Les catholiques contre Golgota Picnic - Toulouse le 16/11/2011

[meyoquito]

religion = ignorance = guerres = viols = pedophiles !!!!!! 

[Grapir161]

@meyoquito Désespérant de stupidité…

[meyoquito]

@Grapir161 merci allez ;) crucifier des gens et n'oubliez pas porter la croix gammée thanks folks !

[makedonijaljubovmoja]

Je lis vos messages à la con et je suis médusé. Donc, vous seres la proie facile aux sionistes; car, voyez vous, ils sont commencé à convertir le monde au judaisme( à voir youtube Bernard Henri Levi persuade les Palestinians à se convertir;En Afrique plusieurs population sont déjà convertis,enChine une petite partie, en Japon aussi ont commencé, mais les Jap.ont leur à dit :stop;la suite vous la connassez:havarie nucleaire.Ils vont faire la guerre ici, et ceux qui vont survivre seront converti

[Grapir161]

@makedonijaljubovmoja Essaies de reformuler dans un langage clair et compréhensible stp...

[makedonijaljubovmoja]

@Grapir161 "Le messages à la con": J'ai lu des messages injustes, christianophobes, haineux.Cela m'a choqué sachant que youtube est surtout utilisé par les jeunes. Je lis leur conneries et je me demande, quel avenir aura cette pauvre France, avec une jeunesse presq'ue athée et sans repères spirituelles.Ils seront les proies faciles. Dommage, car le génie Français est grandieux. Dommage, car la Chrétiennete est une belle religion.

[112ohio]

Qu'est ce qui est le plus choquant, une communauté tentant de censuré une création originale? ou des opposants à la censure "dévergondés"? On est en 2011 faut se sortir un peu les doigts du cul, avancer et arrêter de jouer les gloria rabajoie!

PS: Je pense qu'il y a une raison au fait qu'aucune insulte ne soir parti du coté catholique, ils n'en connaissent pas xP

[siemprerabiosa]

@halvarog ecoute croit ce que tu veux je m'en fou mais royal c'est ton ame qui est en perdition pas la mienne lol tu veux insulter dieu ne pas croire en lui a ta guise mdr signé une fanatique chretienne croyante en dieu mdr!!!! oups attention j'existe crains moi ptdrr!!!!!

[halvarog]

@siemprerabiosa Ben oui, j'ai toujours cru ce que je veux, et je m'en fous de ce que vous croyez aussi, ce n'était pas le but de discuter à quoi croyons nous... la discussion de cette vidéo portait sur l'oeuvre de théâtre en soi. Et comme vous ne l'avez pas vue, donc vous ne pouvez pas juger quelque chose que vous ignorez

[Grapir161]

@halvarog Ce n'est pas parce qu'on a pas vu, testé etc quelque chose qu'on ne peut pas savoir si c'est mauvais ou non. Doit-on tester les drogues, doit-on se siffler une bouteille de vodka ? Doit-on (l'exemple de base) mettre les mains dans le feu ? Pour ma part j'ai le script de la pièce et je confirme que c'est une m**de (pour être poli) qui n'a rien d'artistique et qui réussi à faire des entrées uniquement par la provocation sur laquelle elle se base !

[halvarog]

@Grapir161 Vos exemples sont nuls (doit-on tester les drogues, etc), vous pouvez pas comparer cela en changeant les paramètres du sujet. Vous le dites vous même, une chose c'est "voir", une autre "tester". Après, pour savoir si quelque chose est "bonne" ou "mauvaise" tout cela dépend et c'est relatif. Vos gouts et critères sur l'art ne sont évidemment pas les mêmes que ceux des autres, tout aussi comme les miens sont différents.

[halvarog]

@Grapir161 Mais ce n'est pas parce qu'on n'aime pas une œuvre et parce qu'elle choque, que l'on peut prétendre dire qu'elle "n'a rien d'artistique". Si elle a réussi à parler d'elle, c'est parce que le but artistique a été atteint. L'une des moyens de l'art, c'est de faire de choquer, de provoquer, de faire réagir. Vous n'aimez pas, ok.Tant mieux pour vous. Mais le fait d'essayer d'empêcher la libre expression pourrait nous renvoyer à des périodes inquisitoriales.Et ça n'arrivera pas

[Grapir161]

@halvarog Je suis le premier à dire que ce n'est pas parce qu'on n'aime pas quelque chose que cette chose est laide, mauvaise etc. Cependant, il n'y a dans cette pièce que le but de choquer, il n'est pas question d'art... Quant au poncif des "périodes inquisitoriales", renseignez-vous un peu pour savoir ce que cela signifie avant de l'utiliser svp !

[siemprerabiosa]

@halvarog tu vois ce que tu viens de dire sur marie et le crucifix tu le paieras le jour de ta mort ton jugement sera sans appel aux yeux de dieu tu comprendras un jour ce que je te dis gloire à dieu et à son fils jésus christ amen!

[halvarog]

@siemprerabiosa Oh, que je tremble déjà.... je crains le jugement final, le dies irae, je ne pourrai plus être tranquil, oh cauchemard, oh que je souffre..... Comment je pourrais payer si dieu n'existe pas.... par conre je crains les fanatiques, les evangelistes, les chrétiens, eux peuvent faire mal, car ils existent

[FrenchJdiKnight]

Oui, c'est vrai, nous autres chrétiens sommes de vrais barbares : oser prier pour les autres, réciter des chapelets et glorifier Jésus ou Marie, quelle horreur ! tandis que les gauchistes sont de si douces et intelligentes personnes, avec leurs cocktails molotov, leur doux langage fleuri, leurs héros : Staline, Castro, Mao, Che Guevara, Hitler (national... socialiste, au cas où certains l'oublieraient) et tant d'autres terroristes...

[halvarog]

@FrenchJdiKnight 1) Je ne sais pas pourquoi vous prétendez que je suis gauchiste. 2) je n'ai pas vu de cocktails molotov contre les catho lors de manifestations anti golgota picinic. 3) Toutes les personnes en garde à vue et arretées étaient des manifestants violents, catholiques, en contre de l'oevure de théâtre. C'est la preuve qui montre qui étaient les violents. Donc, pas besoin d'aller plus loin et faire des amalgames avec Staline, Castro, Hitler. Vous n'êtes pas obectif.

[halvarog]

@FrenchJdiKnight Au fait, par rapport à Hitler, vous ignorez sans doute que l'église catholique a été complice de Hitler. Pio XII n'a pas dénoncé l'extermination des juifs par les nazis. En outre, les évêques allemands et autrichiens ne faisaient-ils pas des Te deum et ne faisaient-ils pas sonner les cloches en honneur de Hitler? L'évêque Jozef Tiso n'a pas contribué à la formation de trois divisions de 50.000 soldats à la disposition de Hitler? Vous me faites rire lorsque vous parlez de Hitler!

[FrenchJdiKnight]

@halvarog Ah ben oui, c'est évident, si Matthieu Kassovitz le dit, c'est forcément vrai. Le grand rabbin qui avait officiellement remercié Pie XII pour son action devait être un agent double au service du IV e Reich... Et NaZi ne veut pas dire National Socialiste, en fait ça signifie : National christianisme tout le monde sait ça.

[halvarog]

Alles vous mettre le crucifix par le cul.... les fondamentalistes catholiques de merde!!

[Grapir161]

@halvarog Au lieu d'être d'une vulgarité qui prouve une bassesse d'esprit plutot remarquable, essayez d'avoir un discours construit ! Pour commencer, peut-on savoir ce que vous appelez "fondamentaliste" ??

[halvarog]

@Grapir161, Fondamentaliste: Relatif au fondamentalisme, qui en est partisan, le fondamentalisme étant en principe une tendance conservatrice, qui admet une interprétation litérale de l'écriture biblique et s'oppose au mouvement oecuménique. Par extension, le terme désigne l'attachement stricte à une doctrine, un dogme. Il est utilisé péjorativement, notamment lorsqu'on parle du "fondamentalisme musulman". Pour les catholiques on emploi plutôt le terme "intégrisme".

[Grapir161]

@halvarog Ce qui n'est donc absolument pas le cas de ces catholiques.. pas un ne seul vous dira que le monde fut créé en 7 jours ou que Abraham a vécu plus de 100 ans.. Tout ne doit pas être lu littéralement dans la Bible et les cathos le savent (ce qui n'est pas le cas de toutes les religions...). Quant à l'attachement stricte à un dogme, c'est ce qui fait le propre d'une religion (ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas utiliser son intéligence pour comprendre...) ! Jugement à réviser donc !

[halvarog]

@Grapir161 Comme je l'avais expliqué, l'adjectif "fondamentaliste" a eu des extensions sémantiques que pour manque d'espace je ne pourrai pas détailler ici. (Allez voir les dictionnaires spécialisés). Je l'ai utilié dans ce contexte pour dénoter la violence à la quelle ils incitent lors de leur menaces, des menaces propres à des fanatiques. Donc, mon jugement n'est pas à réviser!

[halvarog]

@Grapir161, Quant à ma vulgarité "qui prouve une bassesse d'esprit plutot remarquable", je la reconnais comme telle, et je l'assume, mais je ne fais que montrer les mêmes moyens utilisés lors de multiples messages menaçants reçus par le théâtre Garonne pour empecher la présentation de l'oeuvre. C'est vraiment curieux que ceux qui prônent la "parole de dieu" incitent à la haine et fassent des menaces. Même "la religion de l'amour", la doctrine qui préconise la fraternité conduit à la terreur.

[Grapir161]

@halvarog As-tu seulement lu des messages de menaces ??Le théâtre a surtout été inondé de demandes courtoises de retrait de cette pièce choquante,répugnante et insultante qu'ils ont pris comme agression à la sacro-sainte libérté d'expression (un bon dogme républicain ça !).Cela relève de la malhonnêteté intelectuelle que d'oser prétendre que la chrétienté conduit à la terreur ! Qu'on enlève toutes les réalisations de l'Eglise, toutes ses oeuvres (sociale ect.) et tu t'assois sur un tas de ruine!

[halvarog]

@Grapir161 Oui, je les ai lus, et c'est la raison pour laquelle j'ai réagi en écrivant mes deux premiers messages qui vous ont choqué.... donc, je faisais de même. J'ai lu des mails avec des menaces ignobles, incitant la violence (étonnant pour ceux qui se croient pacifiques en suivant le chemin du Christ..). Je suis ami de quelqu'un qui travaille dans ce théâtre, et m'a montré les mails. Je ne parle donc pas des prières réalisées à l'extérieur, mais de messages qu'aucun média n'a montré.

[halvarog]

@Grapir161 Et moi je poserai la même question. Avez-vous vu l'oeuvre? Moi j'ai vu les messages, j'ai vu les menaces. Avez-vous vu l'oeuvre au théâtre? Car je suis persuadé que tous ceux qui protestaient contre la présentation de l'oeuvre ne l'avaient pas vue, comment alors juger quelque chose que l'on n'a pas vue?

[halvarog]

@Grapir161 M'asseoir sur un tas de ruine? Ne me dites pasmaintenant que la crise actuelle et les graves problèmes du monde sont la faute de la séparation de l'église et l'état. C'est vous qui êtes malhonnête quand vous prétendez nier la terreur causée par la chrétienté. Qui a détruit Jérusalem et Constantinople lors des croisades? (car deus lo volt) Qui a créé l'inquisition? (dont les crimes restent dans l'impunité). Qui a contribué à l'extermination des cultures aborigènes en Amérique?

[halvarog]

@Grapir161 Et les vatican n'a jamais promulgué des bulles contre les juifs? Inoncence III n'a pas promulgué la croisade contre les albigeois? Et pour venir à d'autres exemples de terreur plus récents, les 40 millons de catholoques allemands du Reich n'ont pas empeché l

[halvarog]

@Grapir161 Et les vatican n'a jamais promulgué des bulles contre les juifs? Inoncence III n'a pas promulgué la croisade contre les albigeois? Et pour venir à d'autres exemples de terreur plus récents, les 40 millons de catholiques allemands du Reich n'ont pas empeché la massacre de juifs. Pio XII n'a rien condamné. Complice de Hitler et Mussolini et de Franco. Et je peux vous donner une liste énorme d'évêques appuyant le Führer et bénissaient les soldats pour aller sur le camp de bataille.

[halvarog]

@Grapir161 Et pour finir, pas besoin d'entrer en détails sur les divers scandales de pédérastie au sein de plusieurs églises, et surtout de la complicité du Vatican quand il a essayé de tout cacher, de tout nier. Ce sont les oeuvres sociales dont vous vous sentez si fier? Ou vous ne voyez pas dans toutes ces victimes d'actes de terreur? Ce n'est pas de la terreur toute la liste non exhaustive d'exemples historiques que je viens de vous citer? Et c'est moi le malhonnête?

[Grapir161]

@halvarog Je suis désolé mais aucun des points que vous abordez n'est recevable... Vous passez toutes l'histoire à travers le prisme de l'anachronisme et/ou de la simple méconnaissance. Pour prendre au hasard les croisades, l'Eglise les a demandés pour libérer les sentiers de pèlerinage vers Jérusalem et Jérusalem elle même. Toutes les dérives qui ont pu avoir lieu sont le fait d'hommes, de soldats, de soudards et en aucun cas de la religion ou des autorités de l'Eglise.

[halvarog]

@Grapir161 Simple méconnaissance? Mais vous vous rendez compte de ce que vous dites? Vous vous contredisez vous-même. D'abord vous dites que l'église a demandé les croisades pour "libérer" Jérusalem, et tout de suite vous dites que les "dérives qui ont pu avoir" (comme si elles n'étaient pas vraies) n'ont rien à voir avec les autorités de l'église. Alors Urbain II n'était pas une autorité suffisante ou valable à votre avis? Et les soldats devraient "libérer" Jérusalem en priant?

[halvarog]

@Grapir161 Mais est-ce que l'église n'a pas été précisément créée par des hommes? la religion n'est-elle pas une invention des hommes dans toute culture et toute époque? Arnaud Amaury, légat du pape, n'a-t-il pas dit «Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens» lors de la massacre de Béziers en 1209? Il n'est pas non plus une autorité de l'église à votre avis?

[halvarog]

@Grapir161 Et le même Arnadu Amaury n'a-t-il pas écrit à Innocence III «Les nôtres, n'épargnant ni le sang, ni le sexe, ni l'âge, ont fait périr par l'épée environ 20 000 personnes et, après un énorme massacre des ennemis, toute la cité a été pillée et brûlée. La vengeance divine a fait merveille.»? Ce n'estpas une vraie autorité non plus? Je pense que c'est vous qui est dans la méconnaissance absolue!

[Grapir161]

@halvarog Concernant le Reich... Je croyais qu'OSS117 avait fini de ridiculiser la thèse de "tous les Allemands étaient des nazis"... ^^ Des miliers de chrétiens ont rejoint les juifs dans les camps pour s'être élevé contre le Reich ou avoir caché des juifs quand ils ont eu connaissance de ce qui ce passait (et ce ne fut pas au début!). Et heureusement que les amoniers militaires bénissaient les soldats ! C'étaient des hommes comme ceux d'en face, obéissant aux ordres !

[halvarog]

@Grapir161 La honte pour ceux "amoniers". Bénir pour faire tuer (en nom de dieu). Pio XII n'a pas dénoncé l'extermination des juifs par les nazis. Les évêques allemands et autrichiens célébraient des Te deum et faisaient sonner les cloches en honneur de Hitler. L'évêque Jozef Tiso a contribué à la formation de trois divisions de 50.000 soldats à la disposition de Hitler. Mais vous me direz que l'autorité de l'église n'a rien à voir avec cela et que tout cela est simple méconnaissance

[Grapir161]

@halvarog En quoi un soldat de l'armée allemande serait inférieur à un soldat allié ? Se sont les divisions SS qui "s'occupaient" des camps. Même si les officiers de la Wehrmacht étaient pour beaucoup des nazis (mais pas tous, cf le très bon film Walkyrie), la majorité des soldats du rang étaient de simples militaires obéissant aux ordres, comme ceux d'en face. A ce titre, ils avaient bien le droit d'être bénis non pas pour tuer mais s'ils étaient tués.

[halvarog]

@Grapir161 Je ne comprends pas votre question. Je n'ai jamais évoqué l'idée des soldats alliés. Est-ce que j'ai dit qu'il était supérieur? Limitez-vous plutôt à lire ce que j'ai écrit. Pas besoin d'ajouter d'information. Ici vous changez de sujet, mon sujet n'est pas l'armée, évidemment qu'elle suit des ordres, mon sujet et LE CLERGE allemand, qui les a bénit pour la guerre, et le pape n'a jamais condamné ces actes. Allez étudier un peu d'histoire au lieu de lire la Bible

[halvarog]

@Grapir161 En tout cas, depuis plus d'un mois vous n'est pas capable de refuser mes arguments, vous cherchez des excuses, mes les faits historiques sont là, vous avez eu un mois pour répondre et maintenant dites n'importe quoi. vous évitez le sujet. Je ne parle pas de militaires, mais de la complicité du clergé dans la guerre, avec Hitler, ne soyez pas tricheur, ne changez pas de sujet. Mais comme vous n'avez pas d'arguments, vous trouvez d'excuses. Vous êtes faux comme le christ.

[halvarog]

@Grapir161 Oui, comme vous dites, "qu'on enlève les réalisations de l'eglise, toutes ses oeuvres"... Mais comment effacer le passé? Si on pouvait tout enlever, combien le monde serait heureux aujourd'hui sans l'ombre abominable de christ!

[FrenchJdiKnight]

@halvarog Merci ! Un tel commentaire nous montre bien toute la finesse et l'intelligence des cathophobes. Un réel plaisir de voir le vrai visage de certains !

[halvarog]

Ah, si Marie avait connu l'avortement, on n'aurait pas tous ces emmerdements!" Excellent Oeuvre!

[FleursDuPrintemps]

Vous êtes marrant. Essayer de choquer par pure provocation, c'est d'un puéril avant toute chose. Vous pouvez insulter les chrétiens, ce n'est pas grave. Ils ont connu bien pire dans l'histoire et de nos jours encore, on en tue pour le seul fait qu'ils sont chrétiens. Si ça suffisait pour que leur foi meurre, ça se saurait croyez-moi.

[VDVRVF85]

Même si cela est tres courageux et tres bien de la part de ces cathos de priés, la prière ne suffit plus dans ce cas la....

[Grapir161]

Veuillez excuser les quelques fautes qui se sont glissées dans les textes... l'heure tardive n'a pas aidé à la relecture !