Die BW und die NVA waren beide deutsche Armeen, wir können froh sein das es niemals zum Bruderkrieg gekommen ist, ich würde mich echt schwer tun auf Landsleute zu schießen, und überhaupt auf irgend jemanden zu schießen, ausser es geht um mein Leben oder das meiner Lieben. Verteidigen ist okay, aber Angriffskriege sind Mega-Bullshit.
wie schrecklich .... - da hätten Deutsche auf Deutsche geschossen ...:-O - mein Gott -früher haben Preußen auch auf Sachsen geschossen und umgekehrt ....:-/
@hollebKN na wie dem auch sei - deutsche haben schon öfters untereinander gekämpft (z.b. im 30- oder im 100-jährigen Krieg), ohne dass man das als "Bruderkrieg" bezeichnet hat.
So ein wirres Zeug was da geredet wird... "Die Deutschen sind arme Schweine, denn man hat ihnen das Rückgrat gebrochen." De GAulle; das bewahrheitet sich auch hier. Diese bornierte und systematische Bewusstseinserweiterungsverweigerung auf allen Gebieten des LEBENS ist wahrlich ein Menetekel!88!
Die BW is einfach ein Kindergarten gegen die Wehrmacht und selbst die NVA kam noch an die ran. So lächerlich ich lebe einfach in der Falschen Zeit. Ist es nicht selbstverständlich seinem Land zu dienen? so schade eigentlich die Amis haben uns so versaut wobei man sagen muss das die Russen nicht besser gewesen wären hätten einfach den WW2 gewinnen sollen. Allein wenn man sich die heutigen kaum mehr vorhandenen BW Paraden anschaut wie sie alle im Gänsemarsch umherschleichen kommts einem hoch...
One good day, sooner rather than later, I hope, Germany will be the same proud army that once was. it is so sad to see the great people of Germany wearing USA or Soviet uniforms, with all the sadness that this fact involves.
@giulene It is in fact one only country, and it has always been, the point is that there is no reason the wear american or soviet uniforms. German military traditions were great, much greater than the american or soviet military traditions.
@giulene Sure. What I am trying to point out is that, in spite of the fact that today there is only one Germany and there is no wall that separates east from west teritories, in German army, still there are hints and remains of american influence. I am considering only military aspects, such as uniforms, music. discipline. Some people can not measure the greatness that surrounded that typically prussian-german style. Hollywood is to blame for picturing that style as something evil.
@BoeseFlueche I´m trying to translate your text, but I haven't quite suceeded. Oh! don't think that I speak German only for my nick name "panzersfaust100"; Actually, it should have been "panzerfaust100", without the "s" in the middle. It was only a typing error. The thing is that I really appreciate what "panzerfaust" did to the soviet tanks and how they were bravely used against the enemies.
@panzersfaust100 Yes, bundeswehr took up an american uniform, but US's PASGT helmet is a imitation of the german Stahlhelm... u see, u cant be copying other when u invented everything.
Ich hatte auch schon überlegt,schiesst Du auf den NVA-Soldat oder nicht,es war ein Horror-Gedanke den Ich auch immer verdrang gegen meine eigene Landsleute,vielleicht hätte ich mich verpisst.
Ein Glück es ist vorbei,wir Deutsche wären eh die Dummen gewesen,die Russen und die Amis hätten wie auf einem Schachbrett zugeschaut,wie die Deutschen sich selbst vernichten.
Ich habe die Demobilisierung der DDR erlebt - so etwas Unsinniges wie die Trennung Deutschlands habe ich noch nie erlebt als Österreicher - all dies ist für normal denkende Menschen einfach unverständlich
@TheTYP21 NVA Kleidung war die fast-originalkleidung der Wehrmacht nur ohne das Symbol,Der Helm war die 2. Ausführung welche die Wehrmacht bekommen sollte aber nicht mehr zu der Zeit hergestellz wurde.Bundeswehr sieht aus wie ein Karnevalstruppe.Die Bundeswehr nach afganistan zu schicken wäre wie der Vergleich.: Da können sie auch die Feuerwehr bei mir vom Dorf hinschicken.ich war bei der NVA und kann mich nur immer wieder über die Bundeswehr amüsieren.
@Marozell100 Kann sein. Aber sogar die Russen sagen, im Vergleich zur Wehrmacht war die NVA gar nichts.
Es ist schon traurig, dass die Bundeswehr heute noch für sich werben muss, weil sogar die Wehrpflicht wegfällt. Früher war es selbstverständlich seinem Land zu dienen, wie heute noch in Russland sogar die Kinder! (Video Russlands Kindersoldaten)
Dieses Land muss von Grund auf eine neue Einstellung bekommen. Das kann aber nur ohne unsere linken Schweinejournalisten funktionieren.
@IHunterI12 GDR was economically superior to the Russians although it was occupied by the Russians. American weapons for the German Bundeswehr. Somehow touching haha...11 years before the Germans used the STG-44, the first jet bomber AR-234 and ME-262 and the the first attack helicopter Flettner 282. The NVA´s Uniform looks like German WW2 Uniforms
@Idealist2011 You were never in the U.S.? were you? I am often there. Many Americans are lagging and dragging their legs after Malnutrition. Incidentally, German investors are welcome in Russia, because they bring jobs. Many farmers now buy Russian land. The Russians like to work for the German, more and timely payment. You have more confidence in the Germans as to the Duma.
Ich bin Wessi und wenn ich mal so Beide Armeen verlgeiche war die NVA deutscher und besser!! Sie war nicht so ne billige US Army Abklatsch. Da gab es noch Paraden etc im deutschen Stil!!! Die Heutige BW ist doch ein Witz vom Auftreten wer identifiziert sich den mit denen oder überhaupt mit dem Heutigen Deutschland?!?!? Die BW hat keine wirkliche deutsche Tradition in der Gesellschaft eher belächelt als bestaunt und naja den Rest kennt ihr selber. Deshalb auch die mangelde Unterstüt. vom Volk.
@LimaAdrian Würde die BW hier mehr Auftreten und Werbung etc machen und der ganze Staat allgemein mehr Zusammenhalt oder auch Nationalbewusstsein förden, hätte die BW auch mehr Unterstützung vom Volk und es würden nicht nur ne Handvoll Angehöriger am Flughafen stehen, da hängt nichtmal ne Deutschlandflagge beim Empfang und auf sowas soll ich stolz sein??? Nein Danke.
@LimaAdrian - Die NVA hatte genauso wenig eine wirklich deutsche Tradition wie die Bundeswehr. Die Unterstützung aus dem Volk war ebenfalls nicht gegeben, das Klatschvieh am Rande von Paraden, Wachaufzügen usw. spiegelt in keinster Weise den "Rückhalt" aus der Bevölkerung wider.
@LimaAdrian Sa muss ich Dir beipflichten.Auch in der DDR hatte die NVA keine Unterstützung vom Volk denn ich muss es wissen,ich war bei der NVA aber die deutsche Tradition lies man nicht untergehen.Heute schmunzle ich ich über den Karnevalsverein "Bundeswehr".
NVA was forbidden to develope their own weapons even though many former weapon factories producing Panthers, STG44 and Tiger laid in the East the where all dismantled or used to produce Soviet weaponry. Altrough NVA was better trained then Soviet army and they even had better equipment and got all the new toys like T-80 and AK74
Als die Ostdeutschen den Russen stolz ihre neuen Uniformen präsentiert hatten, sagten diese denen, sie sollen gefälligst keine russischen imitieren, sondern deutsche Uniformen tragen. Im Westen war das anders. Schade, ich finde die deutschen Uniformen (es sind keine Naziuniformen) nämlich eigentlich viel schicker.
@draistRomol Na ja, so weit weg sind die Uniformen der BW ja nun nicht von vorangegangenen deutschen Uniformen. Das hellere Grau ist vielleicht nicht ganz optimal, aber die Rangabzeichen sind nachwievor dieselben wir schon vorher. Zumindest heutzutage ist das so, damals herrschte aus offensichtlichen Gründen amerikanische Ausrüstung vor.
@TheRawke Hm, dass ist so nicht ganz richtig. Auf die Marine bezogen hast du soweit ich weiß Recht, aber was Heer und Luftwaffe anbelangt stimmt das nicht. Guck mal bei wikipedia.
@draistRomol Korrektur was die Rangabzeichen angeht, da sind ein paar Sachen anders. Ich sehe da aber nicht wirklich einen Traditionsbruch, die Abzeichen sind nachwievor "deutsch", auch wenn sie nicht 1 zu 1 denen der Wehrmacht entsprechen mögen. Ich hatte mehr an die Uniform im allgemeinen gedacht (also den Dienstanzug), die ist ja im wesentlichen unverändert (mit Ausnahme der etwas hässlichen Farbe). Und beim Flecktarn, nun ja, man weiß ja wo's herkommt...
I guess its due to the uniforms and equipment. The bundeswehr had kind of a ragtag outfit which consisted mostly in used american stuff. Also all german executive authorities were pretty endeavored to pick uniform patterns which bare almost no similarities to the wehrmacht and SS. German police for example were supplied with rather unthreatening moss green or beige uniforms and just recently changed to an all black scheme.
@OrodesIII - NVA looks German but everything else is Russian. Whilst West German looks American, they have everything else German! I would rate the latter as better!
@OrodesIII Other than their Russian AK's, RPK's & Dragunov sniper rifles. Along with their Russian BMP's, T-54, T-55 & T-72 tanks, yeah they looked totally German, Lulz...
I bet you're the type that believes the Berlin wall was built to keep those wascally fascists out of the Democratic Republic. :-/
@metalkat77 The Russians use the German parade step. The marching style is from Prussia (Stechschritt). The East Germans called it the Exerzierschritt. But they are all goose steps to me :)
@OrodesIII Of course they weren't. West Germany knew that the only thing keeping the Soviets out Western Europe was a unified Nato command. And it worked. Besides, the West German army couldn't fight its way out of a paper bag on its own, neither could the East German. The East German simply looked like the wehrmacht and could still parade-step.
Regarding German pride, Germany hasn't had any since the kaiser fled to Holland. Restore your ancient crowns and then we'll talk pride.
...die der in der Westzone/Bundesrepublik auch nur annähernd vergleichbar wäre, geht meilenweit an der Realität vorbei. Das ist nun mal anerkannter Stand der Forschung – auch wenn das manch einem vielleicht nicht gefällt.
So, und jetzt erzählen Sie mir doch bitte etwas vom Fall Scholl/HVA. Ich habe darüber nichts finden können.
Ihre Polemik ist fehl am Platz. Wenn Sie sich mit abweichenden Positionen nicht sachlich auseinandersetzen wollen oder können, sollten Sie solche Diskussionen nicht anfangen.
Natürlich gab es in der DDR auch jede Menge Nazis. Sie haben manchmal sogar Karriere machen können und sind z.T. auch zu glimpflich davongekommen. Daraus jedoch eine Systematik ableiten zu wollen, ...
@palmgifhorn Wie jetzt - "kann man"? Ich weiß nicht, worauf Sie sich beziehen, aber die Formulierung "man kann nicht" taucht nicht auf. Abgesehen davon: bevor Sie sich hier reinhängen, lesen Sie sich bitte die GESAMTE Diskussion, die ich geführt habe, durch. Falls Sie DANACH noch Fragen haben, gerne. Aber ich hab keine Lust, jedes einzelne Argument und jeden einzelnen Fakt grundlos noch einmal zu wiederholen. Man kann es ja bereits nachlesen. Danke für Ihr Verständnis.
Und zum Thema "schneller" Sinneswandel: Es gab schon 1938 die ersten Pläne diverser Offiziere, A.H. wegen dessen irrwitziger Expansionspläne zu stürzen (Septemberverschwörung/Beck). Da gab es den Kreisauer Kreis noch gar nicht. Und von der Kriegswende 43/44 bis zur Aufstellungen der ersten VP-Bereitschaften 1948 waren es nochmal 4-5 Jahre - Zeit genug zum Nachdenken.
Kann es sein, daß hier gerade jemand mit zweierlei Maß mißt? Weder Großman noch Müller oder Merkel haben Verbrechen begangen. Im Westen hat man niemanden wegen seiner Partei- oder SS-Zugehörigkeit aus einer Partei entlassen. Schlimmer: solche Leute wie den Massenmörder Reinefarth hat man laufenlassen. Das war nicht die Ausnahme, das war die Regel.
@134Nm Großman hat keine Verbrechen begangen??? Er war Bewacher im KZ Sachsenhausen, das hat dann keine Bedeutung für Sie???
Warum gehen Sie denn nicht auf den Fall Sophie Scholl ein oder der Rente für Lenskis ehrenamtl. Tätigkeit am Volksgerichtshof. Überlesen Sie das geflissentlich?
Es ist sinnlos hier weiter zu schreiben. Sie sollten außer dem ND auch einmal andere Lektüre lesen. Es ist ja nicht mehr verboten!
Wir drehen uns im Kreis. In der Arbeiterbewegung gab es keine Offiziere. Man kann eine Armee aber nicht völlig ohne Fachleute aufbauen. Das ist unrealistisch. Wie schon geschrieben: 1960 waren von den 400 WM-Offz. noch 50 übrig. Den Rest hat man entlassen. In der BW gab es zu dieser Zeit 12.000 WM-Offiz. Ich bitte freundlich, dies zur Kenntnis zu nehmen. Adenauer sagte dazu, die Nato würde im 18-jährige Generäle nicht abnehmen. Kessler wurde jedoch schon im zarten Alter von 32 General.
... Im Osten wurden dagegen völlig neue Strukturen geschaffen. Im Westen wurden 6656 NS-Verbrecher verurteilt (bei 60 Mio. Bevölk.), im Osten 8055 (bei 17. Mio.) also auf die Bevölkerung bezogen mehr als 4 x so viel - und das, obwohl sich NS-Verbrecher aus gutem Grund lieber in den Westen absetzten. Bitte lesen: wikipedia "NS-Prozesse" und "Entnazifizierung#Sowjetische_Zone"
@134Nm Lesen Sie doch einmal den „Bericht der Abteilung für Sicherheitsfragen an das Politbüro über die ernste Situation in der Kasernierten Volkspolizei“ vom 27.10.1953.
… Von sämtlichen 9 Stabschefs der Divisionen und der Territorialen Verwaltungen ist kein einziger vor 1933 Mitglied der Arbeiterbewegung gewesen. Dagegen waren 5 von ihnen ehemalige faschistische Offiziere, 1 gehörte sogar dem SD an und war Offizier der SS.
@134Nm … An der Spitze der KVP üben zur Zeit 29 Generäle ihre verantwortliche Tätigkeit aus. Von den Generälen waren 7 bereits Generäle der faschistischen Wehrmacht, 6 waren mittlere oder höhere Offiziere der Hitler-Wehrmacht
Es ist einzigartig, wie schnell nach Gefangennahme von Nazi-Offizieren und Soldaten "Lehren" aus der Vergangenheit gezogen wurden und aus Feinden Verbündete wurden. Ein kurzer Aufenthalt in den Antifa-Schulen oder Kriegsgefangenenlagern in der Sowjetunion reichte aus.
Nachtrag: Ende der 1950er gab es bei der NVA noch 50 ehem. Wehrmachtsoffiziere, bei der Bundeswehr hingegen 12.000. Diese Zahlen stammen aus bundesdeutscher Fachliteratur.
Und wie viele NSDAP-Mitglieder waren noch im letzten SED-Zentralkomitee unter Honecker? Google doch mal Manfred Ewald, dem der gesamte DDR-Sport unterstand, oder Gerhard Beil. Wolfgang Biermann, Horst Heintze, Bruno Lietz, Helmut Sakowski, Bernhard Seeger, Werner Scheler, Horst Stechbarth, Waldemar Liemen, Erich Rübensam, Herbert Weiz, Rudolf Winter usw.
Alt-Nazis gab es in beiden Teilen Deutschlands in hoher Position, leider, aber im Westen durfte man das wenigstens laut kritisieren!!!
@TheAshkona 1. Die NSDAP war eine Massenpartei. 2. Die Leute, die Du benennst, gehören fast ausnahmslos der Flakhelfergeneration an – Jahrgang 1926 – 1927, 24, 25 - der älteste ist Jahrgang 1923. Der Unterschied: im Westen waren die alten Eliten auch die neuen Eliten, es waren die selben Leute, die schon vor 45 die VERANTWORTUNG getragen hatten. Nordens Braunbuch benennt 1800 Leute, die schon im 3. Reich zu den Eliten gehörten. Kappelt hingegen verweist in den meisten Fällen auf Flakhelfer.
Siegfried Dahlmann, *1915, NSDAP, ab 1934, 1950-90 Abgeordneter der Volkskammer
Ernst Großmann, *1911, NSDAP und SS ab 1938, Bewacher im KZ Sachsenhausen, Mitglied des ZK der SED.
Arno von Lenski, *1893, ehrenamtl. Mitglied des Volksgerichtshofes! Abgeord. der Volkskammer, erhielt 1958 die Medaille für Kämpfer gegen den Faschismus!
Curt-H, Merkel, NSDAP ab1938, Handels- und Versorgungsminister bis 1963
Fritz Müller, NSDAP ab 1938, im ZK der SED 1960–1990
@TheAshkona Großmann wurde nach dem Bekanntwerden aus dem ZK verbannt - Lenski war längst pensioniert (übrigens 44 in Abw. z. Tode verurt.). Merkel war vor 45 ein kleines Licht, Müller als Feldwebel ebenso. Es geht hier auch nicht um Einzelfälle. Im Westen wurde der gesamte Justiz-, Polizei- (inklusive Gestapo, SD, sogar Personal der Einsatzgruppen!) und Verwaltungsapparat übernommen. Eine wirksame Verfolgung von NS-Verbrechen war weder möglich noch gewollt, da man sich gegenseitig deckte...
- Großmann durfte aber weiterhin in der SED bleiben,
- Lenski wurde mit 65 aus dem aktiven Dienst der NVA entlassen. Trotz Volksgerichtshof wurden ihm die Jahre der NS-Zeit für die Rente voll angerechnet.
- Merkel und Müller traten 1938 in die NSDAP ein, waren also sicher keine Flakhelfer
Auch in der DDR zu viele Einzelfälle und eine wirksame Verfolgung von NS-Verbrechen war z.B. nicht möglich, weil die Akten der Sophie Scholl von der HA IX/11 unter Verschluss gehalten wurden.
"Beide Armeen bauten am Anfang auch auf Personal, daß in Hitlers Wehrmacht diente." Was die Autoren verschweigen: bis Ende der 50er Jahre wurden fast alle Wehrmachtsoffiziere aus der NVA entlassen und pensioniert - und zwar auf Beschluß des Politbüros vom Febr. 1957. Hat es das bei der Bundeswehr auch gegeben?
Überhaupt ist die Doku recht propagandistisch - die Macher denken offenbar immer noch in den Kategorien des kalten Krieges.
@Apfelkind4000 Das ist Unsinn, aber selbst wenn das so wäre, ist das nicht relevant, denn ich verfüge im Gegensatz zu den Autoren nicht über Massenmedien.
Ich verwahre mich nur gegen Geschichtsfälschung und einseitige Darstellung. Man sollte meinen, daß das über 20 Jahre NACH dem kalten Krieg nicht mehr nötig wäre.
7:22 "Einem jedem Deutschen möge die Hand verfaulen der wieder ein Gewehr in die Hand nimmt"
Ja genau herr Strauß, der Deutsche könnte ja auf seine Regierung schiessen. Er könnte ja auf Opportunisten und Landesverräter wie Adenauer schiessen. Er könnte sich ja weigern Steuern zu zahlen.
Wieso soll Adenauer Volksverräter gewesen sein. Fragen sie Menschen aus dieser Generation nach Adenauer. Ohne adenauer säßen die Stalingrad-Leute bis zu ihrem Tode in den Gulags. Vor allem weil die Deutschen auch damals im Sinn hatten ihre eigene Regierung zu erschießen.
Erzählen sie nicht so einen braunen Mist. Alleine die Leugnung der Holocaustes is pervers. Fragen sie die tausenden Überlebenden. Bilder von Massengräbern und Leichenhaufen.
Ich zitiere mal Opa:,,Der Lump war Kölner Bürgermeister und wollte es den Franzosen angliedern um seiner vor Verantwortung davonzulaufen. Und dann hat er den Nazis noch zur Wahl gratuliert, sie wichtig genannt und alles weil er wieder Angst ghabt hat und sich einopportunisten wollten. Und dann war der Krieg vorbei und dieser Lump macht allerlei Versprechungen vonwegen Oder-Neise, war alles gelogen.''
Deutsche Volksvertreter sind die schlimmsten Feunde der Deutschen.
Oh, ja Opportunist : Er verweigerte den Handschlag gegenüber einem Nazi-Führer verweigert. 1934 gab es Sprüche in köln wie "Adenauer, an die Mauer. Er war nicht der souveräne Kanzler, aber er hat einigermaßen gut geklärt. Fragen sie sich mal um, wieviele Menschen in D damals die NSDAP als heilsbringer glaubten. Woher sollte man 1933 wissen, was 1945 geschah.
Adenauer kam nach dem 20. Juli 1944 ins Zuchthaus. Ein echter Nazi-Freund, ohh ja. *Ironie*
Brauner Mist, ja? Die Backen zu spreizer für die obrigkeitsverordnete Meinung macht dich selbst kein Stück größer, schlauer oder stärker. Im Gegenteil. "ohne adenauer, ohne adenauer". Ohne feige Opportunisten wie Adenauer hätte man im Freistaat Preussen 32 auf die Nazis geschossen und dieser ganze Scheissdreck wäre uns erspaart geblieben.
Lies mal ein Buch und glotz nicht bloß Guido Knopps Hitlertainment aufm abGEZockten Kanal.
Was ? Wer hätte auf die Nazis geschossen ? Adenauer war kleiner Bürgermeister und nicht in der Reichsregierung. Auch war kein hohes Tier in der Zentrumspartei, sondern eher mittelmäßig angesiedelt. 1932 waren die Nazis bereits stärkste Kraft im Reichstag, wie soll man auf sie schießen. Und vorallem : Wer ? Ein Buch lesen ? Welches Bücher. Was von nem Naziverlag, der irgendwo in Polen druckt ?
6:50 "einen völkermord ermöglichten wie ihn die Welt nochnicht gesehen hatte"
Hey moment mal. Die Sowjets haben in der Ukraine 14 Millionen Menschen durch Hunger ermordet. Allein im Jahr 33 sind dort 7 Millionen Menschen verhungert.
Natürlich hatte die Welt vorher schon soetwas gesehen.
Es geht nicht einfach nur darum wie viele, sondern auch auf welche Weise. Zahlenmäßig führt Mao; trotzdem haben nur wir Deutschen den Genozid gründlich und effizient industrialisiert. Daher die Singularität des Holocausts.
Industrialisiert? Du meinst dass Historiker Zyklon-B als Gas nennen, obwohl es ein Granulat ist? Du meinst das bisher nur Fake-Gaskammern gezeigt wurden und logikfreie "Rekonkstruktionen" ?
Die Storys stimmen hinten und vorne nicht und das Dogma darauf hilft keinem weiter.
Schau mal Laogai an, dass ist eine Industrie des Mordens. Was der Archipel Gulag an Menschen verschlungen hat. Dagegen sehen die Nazi Sozialisten aus wie amateuere. "effizienz"? andere liegen vorn.
Die Effiziens bezüglich aufgewandter Zeit und Menge an Opfern ist Maßstab für diese Bewertung. In 3 Jahren mehr als 6. Mio Tote. Ich rede von der Zeit zwischen 1942 und 1945. Effiziens auch weil Die Nazis auch durch wenig Aufwand soviel unheil anrichten konnten. Stalin ist auch ein schlimmer finger genauso wie Mao, aber das die Deutschen gemacht haben war eine traurige Einmaligkeit.
5:55 "ausgerechnet die Armee des sozialismus kleidet sich ganz ähnlich wie die Wehrmacht."
Also ich könnte was jetzt zu deutscher Tradition sagen, aber ich erinnere mal daran, dass der NationalSozialismus auch nur ein Flügel vom Sozialismus ist.
I think that the traditional German military traditions were preserved by the NVA.
Veths 10 hours ago
Die BW und die NVA waren beide deutsche Armeen, wir können froh sein das es niemals zum Bruderkrieg gekommen ist, ich würde mich echt schwer tun auf Landsleute zu schießen, und überhaupt auf irgend jemanden zu schießen, ausser es geht um mein Leben oder das meiner Lieben. Verteidigen ist okay, aber Angriffskriege sind Mega-Bullshit.
JumpingFlapjack 3 days ago
wie schrecklich .... - da hätten Deutsche auf Deutsche geschossen ...:-O - mein Gott -früher haben Preußen auch auf Sachsen geschossen und umgekehrt ....:-/
CapitanoGUC 2 weeks ago 3
@CapitanoGUC
Wessis (also die Guten) hätten auf Ossis (also die pösen) geschossen..........
hollebKN 3 days ago
@hollebKN na wie dem auch sei - deutsche haben schon öfters untereinander gekämpft (z.b. im 30- oder im 100-jährigen Krieg), ohne dass man das als "Bruderkrieg" bezeichnet hat.
CapitanoGUC 2 days ago
@CapitanoGUC
Ja leider...zum Glück ist das vorbei.
hollebKN 2 days ago
English subtitles?
IntrospecRundown 3 weeks ago
So ein wirres Zeug was da geredet wird... "Die Deutschen sind arme Schweine, denn man hat ihnen das Rückgrat gebrochen." De GAulle; das bewahrheitet sich auch hier. Diese bornierte und systematische Bewusstseinserweiterungsverweigerung auf allen Gebieten des LEBENS ist wahrlich ein Menetekel!88!
marzipann777 4 weeks ago
Die BW is einfach ein Kindergarten gegen die Wehrmacht und selbst die NVA kam noch an die ran. So lächerlich ich lebe einfach in der Falschen Zeit. Ist es nicht selbstverständlich seinem Land zu dienen? so schade eigentlich die Amis haben uns so versaut wobei man sagen muss das die Russen nicht besser gewesen wären hätten einfach den WW2 gewinnen sollen. Allein wenn man sich die heutigen kaum mehr vorhandenen BW Paraden anschaut wie sie alle im Gänsemarsch umherschleichen kommts einem hoch...
29860dennis 1 month ago
schön asynchron..
HorstBarone 1 month ago
ein NATO PRODUKT...LOL!
bienenpabst 1 month ago
One good day, sooner rather than later, I hope, Germany will be the same proud army that once was. it is so sad to see the great people of Germany wearing USA or Soviet uniforms, with all the sadness that this fact involves.
panzersfaust100 1 month ago 6
@panzersfaust100 where do you live? it's been twenty years more Germany is one only country!
giulene 1 month ago
@giulene It is in fact one only country, and it has always been, the point is that there is no reason the wear american or soviet uniforms. German military traditions were great, much greater than the american or soviet military traditions.
panzersfaust100 1 month ago
@panzersfaust100 Sorry I can't uderstand, today West Germany and East (communist)Germany don't longer exist, couldyou explain better?
giulene 1 month ago
@giulene Sure. What I am trying to point out is that, in spite of the fact that today there is only one Germany and there is no wall that separates east from west teritories, in German army, still there are hints and remains of american influence. I am considering only military aspects, such as uniforms, music. discipline. Some people can not measure the greatness that surrounded that typically prussian-german style. Hollywood is to blame for picturing that style as something evil.
panzersfaust100 1 month ago
@panzersfaust100 Now I understand and totally agree.
giulene 1 month ago
@panzersfaust100
Vielleicht sollten wir lieber ein Volk ein Rechtsystem werden statt eine ARMEE...das bekam der Welt schon 2 mal nicht sonderlich gut.
BoeseFlueche 1 month ago
@BoeseFlueche I´m trying to translate your text, but I haven't quite suceeded. Oh! don't think that I speak German only for my nick name "panzersfaust100"; Actually, it should have been "panzerfaust100", without the "s" in the middle. It was only a typing error. The thing is that I really appreciate what "panzerfaust" did to the soviet tanks and how they were bravely used against the enemies.
panzersfaust100 1 month ago
@panzersfaust100 Yes, bundeswehr took up an american uniform, but US's PASGT helmet is a imitation of the german Stahlhelm... u see, u cant be copying other when u invented everything.
MingDynasty700 4 weeks ago
@panzersfaust100
... and then what?
Noman0127 3 weeks ago
der typ bei 06:00 bringts auf den punkt! :D
phantomeichel 1 month ago
Ich hatte auch schon überlegt,schiesst Du auf den NVA-Soldat oder nicht,es war ein Horror-Gedanke den Ich auch immer verdrang gegen meine eigene Landsleute,vielleicht hätte ich mich verpisst.
Ein Glück es ist vorbei,wir Deutsche wären eh die Dummen gewesen,die Russen und die Amis hätten wie auf einem Schachbrett zugeschaut,wie die Deutschen sich selbst vernichten.
Wir Deutsche können auf uns stolz sein!!!!!!!!
CrusaderGER 1 month ago
Ich habe die Demobilisierung der DDR erlebt - so etwas Unsinniges wie die Trennung Deutschlands habe ich noch nie erlebt als Österreicher - all dies ist für normal denkende Menschen einfach unverständlich
Etrichtaube1 1 month ago
Die Situation ist pervers - Ihr seid doch alles Deutsche !!!!!
Etrichtaube1 1 month ago
DOWN WITH THE GERMAN CHAUVINISM.
INDEPEDENCE FOR BAVARIA.
INDEPEDENCE FOR EASTERN GERMANY
unfukkkmee 1 month ago
O gott diese hässlichen amihelme
TheTYP21 1 month ago
@TheTYP21 NVA Kleidung war die fast-originalkleidung der Wehrmacht nur ohne das Symbol,Der Helm war die 2. Ausführung welche die Wehrmacht bekommen sollte aber nicht mehr zu der Zeit hergestellz wurde.Bundeswehr sieht aus wie ein Karnevalstruppe.Die Bundeswehr nach afganistan zu schicken wäre wie der Vergleich.: Da können sie auch die Feuerwehr bei mir vom Dorf hinschicken.ich war bei der NVA und kann mich nur immer wieder über die Bundeswehr amüsieren.
Marozell100 1 month ago
@Marozell100 Kann sein. Aber sogar die Russen sagen, im Vergleich zur Wehrmacht war die NVA gar nichts.
Es ist schon traurig, dass die Bundeswehr heute noch für sich werben muss, weil sogar die Wehrpflicht wegfällt. Früher war es selbstverständlich seinem Land zu dienen, wie heute noch in Russland sogar die Kinder! (Video Russlands Kindersoldaten)
Dieses Land muss von Grund auf eine neue Einstellung bekommen. Das kann aber nur ohne unsere linken Schweinejournalisten funktionieren.
DerFoxelhuber 1 month ago
deutsche kämpfen gegen deutsche die zeit war damals eine schande in der deutschen geschichte
GurkenFeuer1 1 month ago 3
@IHunterI12 GDR was economically superior to the Russians although it was occupied by the Russians. American weapons for the German Bundeswehr. Somehow touching haha...11 years before the Germans used the STG-44, the first jet bomber AR-234 and ME-262 and the the first attack helicopter Flettner 282. The NVA´s Uniform looks like German WW2 Uniforms
ad220588 1 month ago
@ad220588 Ты прав, немцы сделали колоссальный прорыв в науке и технике. Прорыв России в космосе-60%-заслуга Германии.
blackkite65 1 month ago
@ad220588 And by now Germany is occupied by the Americans only...
Idealist2011 1 month ago
@Idealist2011 You were never in the U.S.? were you? I am often there. Many Americans are lagging and dragging their legs after Malnutrition. Incidentally, German investors are welcome in Russia, because they bring jobs. Many farmers now buy Russian land. The Russians like to work for the German, more and timely payment. You have more confidence in the Germans as to the Duma.
ad220588 1 month ago
hätte es tatsächlich eine echte wiedervereinigung gegeben dann wäre der stechschritt bei der deutschen armee wieder eingeführt worden
sobald es eine wiedervereinigung gibt wird nicht nur ostdeutschland heim geholt sondern auch die graue uniform wieder eingeführt
allesscheisse88 1 month ago 3
Ich bin Wessi und wenn ich mal so Beide Armeen verlgeiche war die NVA deutscher und besser!! Sie war nicht so ne billige US Army Abklatsch. Da gab es noch Paraden etc im deutschen Stil!!! Die Heutige BW ist doch ein Witz vom Auftreten wer identifiziert sich den mit denen oder überhaupt mit dem Heutigen Deutschland?!?!? Die BW hat keine wirkliche deutsche Tradition in der Gesellschaft eher belächelt als bestaunt und naja den Rest kennt ihr selber. Deshalb auch die mangelde Unterstüt. vom Volk.
LimaAdrian 1 month ago
@LimaAdrian Würde die BW hier mehr Auftreten und Werbung etc machen und der ganze Staat allgemein mehr Zusammenhalt oder auch Nationalbewusstsein förden, hätte die BW auch mehr Unterstützung vom Volk und es würden nicht nur ne Handvoll Angehöriger am Flughafen stehen, da hängt nichtmal ne Deutschlandflagge beim Empfang und auf sowas soll ich stolz sein??? Nein Danke.
LimaAdrian 1 month ago
@LimaAdrian - Die NVA hatte genauso wenig eine wirklich deutsche Tradition wie die Bundeswehr. Die Unterstützung aus dem Volk war ebenfalls nicht gegeben, das Klatschvieh am Rande von Paraden, Wachaufzügen usw. spiegelt in keinster Weise den "Rückhalt" aus der Bevölkerung wider.
jigglediggle29 1 month ago
@LimaAdrian Sa muss ich Dir beipflichten.Auch in der DDR hatte die NVA keine Unterstützung vom Volk denn ich muss es wissen,ich war bei der NVA aber die deutsche Tradition lies man nicht untergehen.Heute schmunzle ich ich über den Karnevalsverein "Bundeswehr".
Marozell100 1 month ago
so bin aus hamburg
MagenVioletiy222 1 month ago
ich hasse einseitige berichterstattung!
DerBubatz 1 month ago
NVA was forbidden to develope their own weapons even though many former weapon factories producing Panthers, STG44 and Tiger laid in the East the where all dismantled or used to produce Soviet weaponry. Altrough NVA was better trained then Soviet army and they even had better equipment and got all the new toys like T-80 and AK74
SMGJohn 1 month ago
because the west germans were funded by america
Gomez1141 2 months ago
Welche Souveränität denn bitte? Panzer hin, Panzer her. Souverän ist was anderes, bedenkt man, dass wir heute noch nicht einmal voll suverän sind...
Aber schöne Doku! Danke fürs Hochladen : )
ChannelxNo5 2 months ago
@ChannelxNo5 Es gibt bis heute noch keinen Friedensvertrag.Warum wohl? Es kommt noch mal ganz anders....
Marozell100 1 month ago
brup...the wehrmacht became the bundeswher in polictal circles...the men remanded the same.
bweber2k 2 months ago
die NVA-Soldaten waren fitter und stärker als die Bundeswehrler, die Ausbildung im Osten verlangt den Menschen viel mehr ab.
dshiflo 2 months ago
@IHunterI12 i think they don't wanted to look like the "nazi"army ;D
but i also think the wehrmacht had the best looking uniforms^^
Zajin13 2 months ago
@IHunterI12 but the NVA stealhelmet was also from the wehrmachtdesign.
Zajin13 2 months ago
@IHunterI12 the NVA uniform-design was based on the Wehrmacht uniforms,not the soviet.
Zajin13 2 months ago
В этом теперь немцы ходят? Сочуствую. Каски так вообще брр.. страшненькие :))
volkova500 2 months ago
2:07 Totally reminded me of the Leibstandarte SS AH.
SSUstufRudel 2 months ago
@SSUstufRudel It's our Guard Battalion :)
watch?v=JMm3l5SPcqE
VicRattlehead6655 2 months ago
@VicRattlehead6655 I'm aware that it is the Wachbattalion. :) And I find them really cool. It's really old Prussian style. :)
SSUstufRudel 2 months ago
@IHunterI12 - and NVA marches like the Russian.
KhonSiam 2 months ago
Als die Ostdeutschen den Russen stolz ihre neuen Uniformen präsentiert hatten, sagten diese denen, sie sollen gefälligst keine russischen imitieren, sondern deutsche Uniformen tragen. Im Westen war das anders. Schade, ich finde die deutschen Uniformen (es sind keine Naziuniformen) nämlich eigentlich viel schicker.
draistRomol 2 months ago
@draistRomol Na ja, so weit weg sind die Uniformen der BW ja nun nicht von vorangegangenen deutschen Uniformen. Das hellere Grau ist vielleicht nicht ganz optimal, aber die Rangabzeichen sind nachwievor dieselben wir schon vorher. Zumindest heutzutage ist das so, damals herrschte aus offensichtlichen Gründen amerikanische Ausrüstung vor.
TheRawke 2 months ago
@TheRawke Hm, dass ist so nicht ganz richtig. Auf die Marine bezogen hast du soweit ich weiß Recht, aber was Heer und Luftwaffe anbelangt stimmt das nicht. Guck mal bei wikipedia.
draistRomol 2 months ago
@draistRomol Korrektur was die Rangabzeichen angeht, da sind ein paar Sachen anders. Ich sehe da aber nicht wirklich einen Traditionsbruch, die Abzeichen sind nachwievor "deutsch", auch wenn sie nicht 1 zu 1 denen der Wehrmacht entsprechen mögen. Ich hatte mehr an die Uniform im allgemeinen gedacht (also den Dienstanzug), die ist ja im wesentlichen unverändert (mit Ausnahme der etwas hässlichen Farbe). Und beim Flecktarn, nun ja, man weiß ja wo's herkommt...
TheRawke 2 months ago
The West Germans look very American but the DDR soldiers look German.
OrodesIII 2 months ago 62
@OrodesIII
I guess its due to the uniforms and equipment. The bundeswehr had kind of a ragtag outfit which consisted mostly in used american stuff. Also all german executive authorities were pretty endeavored to pick uniform patterns which bare almost no similarities to the wehrmacht and SS. German police for example were supplied with rather unthreatening moss green or beige uniforms and just recently changed to an all black scheme.
Phozz4 2 months ago
@OrodesIII - NVA looks German but everything else is Russian. Whilst West German looks American, they have everything else German! I would rate the latter as better!
TrainAsia 2 months ago
@OrodesIII Other than their Russian AK's, RPK's & Dragunov sniper rifles. Along with their Russian BMP's, T-54, T-55 & T-72 tanks, yeah they looked totally German, Lulz...
I bet you're the type that believes the Berlin wall was built to keep those wascally fascists out of the Democratic Republic. :-/
newdefsys 2 months ago
@OrodesIII The DDR look German yes but with russian style at moment to march in a parade.
metalkat77 1 month ago
@metalkat77
The West Germans march like the Americans, like normal walking, but the DDR soldiers use the Prussian Stechschritt.
OrodesIII 1 month ago
@metalkat77 The Russians use the German parade step. The marching style is from Prussia (Stechschritt). The East Germans called it the Exerzierschritt. But they are all goose steps to me :)
ozdaren 1 month ago
@OrodesIII It could be that the Russians didnt want to spend the money on uniforms so they used the old German uniforms that where in stock.
marinesnip 1 month ago
@OrodesIII In the end, the DDR was nothing but a Soviet-controlled facade. It fell when orders from Moscow stopped coming.
scottadler 1 month ago
@scottadler
You no doubt believe that the West German military were completely independent from American NATO control. LOL
OrodesIII 1 month ago
@OrodesIII Of course they weren't. West Germany knew that the only thing keeping the Soviets out Western Europe was a unified Nato command. And it worked. Besides, the West German army couldn't fight its way out of a paper bag on its own, neither could the East German. The East German simply looked like the wehrmacht and could still parade-step.
Regarding German pride, Germany hasn't had any since the kaiser fled to Holland. Restore your ancient crowns and then we'll talk pride.
scottadler 1 month ago
@scottadler
Only a little-minded people need to believe that an accident of birth should determine who their betters are.
The whole concept of a monarchy is offensive to a democratic people who can think for themselves.
OrodesIII 1 month ago
@OrodesIII I alwasy thought the DDR troops looked Russian.
stevensonDonnie 1 month ago
subtitles pleaseeee!!!
mansonaty 2 months ago
...die der in der Westzone/Bundesrepublik auch nur annähernd vergleichbar wäre, geht meilenweit an der Realität vorbei. Das ist nun mal anerkannter Stand der Forschung – auch wenn das manch einem vielleicht nicht gefällt.
So, und jetzt erzählen Sie mir doch bitte etwas vom Fall Scholl/HVA. Ich habe darüber nichts finden können.
134Nm 3 months ago
Ihre Polemik ist fehl am Platz. Wenn Sie sich mit abweichenden Positionen nicht sachlich auseinandersetzen wollen oder können, sollten Sie solche Diskussionen nicht anfangen.
Natürlich gab es in der DDR auch jede Menge Nazis. Sie haben manchmal sogar Karriere machen können und sind z.T. auch zu glimpflich davongekommen. Daraus jedoch eine Systematik ableiten zu wollen, ...
134Nm 3 months ago
@134Nm Doch kann man. Bis zum Untergang des sozialistischen Systems waren Ex-Nazis bis in dich höchsten Stellen der DDR präsent.
palmgifhorn 2 months ago
@palmgifhorn Wie jetzt - "kann man"? Ich weiß nicht, worauf Sie sich beziehen, aber die Formulierung "man kann nicht" taucht nicht auf. Abgesehen davon: bevor Sie sich hier reinhängen, lesen Sie sich bitte die GESAMTE Diskussion, die ich geführt habe, durch. Falls Sie DANACH noch Fragen haben, gerne. Aber ich hab keine Lust, jedes einzelne Argument und jeden einzelnen Fakt grundlos noch einmal zu wiederholen. Man kann es ja bereits nachlesen. Danke für Ihr Verständnis.
134Nm 2 months ago
Und zum Thema "schneller" Sinneswandel: Es gab schon 1938 die ersten Pläne diverser Offiziere, A.H. wegen dessen irrwitziger Expansionspläne zu stürzen (Septemberverschwörung/Beck). Da gab es den Kreisauer Kreis noch gar nicht. Und von der Kriegswende 43/44 bis zur Aufstellungen der ersten VP-Bereitschaften 1948 waren es nochmal 4-5 Jahre - Zeit genug zum Nachdenken.
134Nm 3 months ago
Kann es sein, daß hier gerade jemand mit zweierlei Maß mißt? Weder Großman noch Müller oder Merkel haben Verbrechen begangen. Im Westen hat man niemanden wegen seiner Partei- oder SS-Zugehörigkeit aus einer Partei entlassen. Schlimmer: solche Leute wie den Massenmörder Reinefarth hat man laufenlassen. Das war nicht die Ausnahme, das war die Regel.
134Nm 3 months ago
@134Nm Großman hat keine Verbrechen begangen??? Er war Bewacher im KZ Sachsenhausen, das hat dann keine Bedeutung für Sie???
Warum gehen Sie denn nicht auf den Fall Sophie Scholl ein oder der Rente für Lenskis ehrenamtl. Tätigkeit am Volksgerichtshof. Überlesen Sie das geflissentlich?
Es ist sinnlos hier weiter zu schreiben. Sie sollten außer dem ND auch einmal andere Lektüre lesen. Es ist ja nicht mehr verboten!
TheAshkona 3 months ago
Wir drehen uns im Kreis. In der Arbeiterbewegung gab es keine Offiziere. Man kann eine Armee aber nicht völlig ohne Fachleute aufbauen. Das ist unrealistisch. Wie schon geschrieben: 1960 waren von den 400 WM-Offz. noch 50 übrig. Den Rest hat man entlassen. In der BW gab es zu dieser Zeit 12.000 WM-Offiz. Ich bitte freundlich, dies zur Kenntnis zu nehmen. Adenauer sagte dazu, die Nato würde im 18-jährige Generäle nicht abnehmen. Kessler wurde jedoch schon im zarten Alter von 32 General.
134Nm 3 months ago
... Im Osten wurden dagegen völlig neue Strukturen geschaffen. Im Westen wurden 6656 NS-Verbrecher verurteilt (bei 60 Mio. Bevölk.), im Osten 8055 (bei 17. Mio.) also auf die Bevölkerung bezogen mehr als 4 x so viel - und das, obwohl sich NS-Verbrecher aus gutem Grund lieber in den Westen absetzten. Bitte lesen: wikipedia "NS-Prozesse" und "Entnazifizierung#Sowjetische_Zone"
134Nm 3 months ago
@134Nm Lesen Sie doch einmal den „Bericht der Abteilung für Sicherheitsfragen an das Politbüro über die ernste Situation in der Kasernierten Volkspolizei“ vom 27.10.1953.
… Von sämtlichen 9 Stabschefs der Divisionen und der Territorialen Verwaltungen ist kein einziger vor 1933 Mitglied der Arbeiterbewegung gewesen. Dagegen waren 5 von ihnen ehemalige faschistische Offiziere, 1 gehörte sogar dem SD an und war Offizier der SS.
TheAshkona 3 months ago
@134Nm … An der Spitze der KVP üben zur Zeit 29 Generäle ihre verantwortliche Tätigkeit aus. Von den Generälen waren 7 bereits Generäle der faschistischen Wehrmacht, 6 waren mittlere oder höhere Offiziere der Hitler-Wehrmacht
Es ist einzigartig, wie schnell nach Gefangennahme von Nazi-Offizieren und Soldaten "Lehren" aus der Vergangenheit gezogen wurden und aus Feinden Verbündete wurden. Ein kurzer Aufenthalt in den Antifa-Schulen oder Kriegsgefangenenlagern in der Sowjetunion reichte aus.
TheAshkona 3 months ago
Nachtrag: Ende der 1950er gab es bei der NVA noch 50 ehem. Wehrmachtsoffiziere, bei der Bundeswehr hingegen 12.000. Diese Zahlen stammen aus bundesdeutscher Fachliteratur.
134Nm 3 months ago
@134Nm
Und wie viele NSDAP-Mitglieder waren noch im letzten SED-Zentralkomitee unter Honecker? Google doch mal Manfred Ewald, dem der gesamte DDR-Sport unterstand, oder Gerhard Beil. Wolfgang Biermann, Horst Heintze, Bruno Lietz, Helmut Sakowski, Bernhard Seeger, Werner Scheler, Horst Stechbarth, Waldemar Liemen, Erich Rübensam, Herbert Weiz, Rudolf Winter usw.
Alt-Nazis gab es in beiden Teilen Deutschlands in hoher Position, leider, aber im Westen durfte man das wenigstens laut kritisieren!!!
TheAshkona 3 months ago
@TheAshkona 1. Die NSDAP war eine Massenpartei. 2. Die Leute, die Du benennst, gehören fast ausnahmslos der Flakhelfergeneration an – Jahrgang 1926 – 1927, 24, 25 - der älteste ist Jahrgang 1923. Der Unterschied: im Westen waren die alten Eliten auch die neuen Eliten, es waren die selben Leute, die schon vor 45 die VERANTWORTUNG getragen hatten. Nordens Braunbuch benennt 1800 Leute, die schon im 3. Reich zu den Eliten gehörten. Kappelt hingegen verweist in den meisten Fällen auf Flakhelfer.
134Nm 3 months ago
@134Nm
Siegfried Dahlmann, *1915, NSDAP, ab 1934, 1950-90 Abgeordneter der Volkskammer
Ernst Großmann, *1911, NSDAP und SS ab 1938, Bewacher im KZ Sachsenhausen, Mitglied des ZK der SED.
Arno von Lenski, *1893, ehrenamtl. Mitglied des Volksgerichtshofes! Abgeord. der Volkskammer, erhielt 1958 die Medaille für Kämpfer gegen den Faschismus!
Curt-H, Merkel, NSDAP ab1938, Handels- und Versorgungsminister bis 1963
Fritz Müller, NSDAP ab 1938, im ZK der SED 1960–1990
usw, usw, alles nur Flakhelfer?
TheAshkona 3 months ago
@TheAshkona Großmann wurde nach dem Bekanntwerden aus dem ZK verbannt - Lenski war längst pensioniert (übrigens 44 in Abw. z. Tode verurt.). Merkel war vor 45 ein kleines Licht, Müller als Feldwebel ebenso. Es geht hier auch nicht um Einzelfälle. Im Westen wurde der gesamte Justiz-, Polizei- (inklusive Gestapo, SD, sogar Personal der Einsatzgruppen!) und Verwaltungsapparat übernommen. Eine wirksame Verfolgung von NS-Verbrechen war weder möglich noch gewollt, da man sich gegenseitig deckte...
134Nm 3 months ago
@134Nm
- Großmann durfte aber weiterhin in der SED bleiben,
- Lenski wurde mit 65 aus dem aktiven Dienst der NVA entlassen. Trotz Volksgerichtshof wurden ihm die Jahre der NS-Zeit für die Rente voll angerechnet.
- Merkel und Müller traten 1938 in die NSDAP ein, waren also sicher keine Flakhelfer
Auch in der DDR zu viele Einzelfälle und eine wirksame Verfolgung von NS-Verbrechen war z.B. nicht möglich, weil die Akten der Sophie Scholl von der HA IX/11 unter Verschluss gehalten wurden.
Warum?
TheAshkona 3 months ago
"Beide Armeen bauten am Anfang auch auf Personal, daß in Hitlers Wehrmacht diente." Was die Autoren verschweigen: bis Ende der 50er Jahre wurden fast alle Wehrmachtsoffiziere aus der NVA entlassen und pensioniert - und zwar auf Beschluß des Politbüros vom Febr. 1957. Hat es das bei der Bundeswehr auch gegeben?
Überhaupt ist die Doku recht propagandistisch - die Macher denken offenbar immer noch in den Kategorien des kalten Krieges.
134Nm 3 months ago
@134Nm
Naja,du bist dafür wohl klar pro DDR eingestellt.
Ist das jetzt besser?
Apfelkind4000 3 months ago
@Apfelkind4000 Das ist Unsinn, aber selbst wenn das so wäre, ist das nicht relevant, denn ich verfüge im Gegensatz zu den Autoren nicht über Massenmedien.
Ich verwahre mich nur gegen Geschichtsfälschung und einseitige Darstellung. Man sollte meinen, daß das über 20 Jahre NACH dem kalten Krieg nicht mehr nötig wäre.
134Nm 3 months ago
could you make a version with english subtitles
haleymadimckenzie 3 months ago
7:22 "Einem jedem Deutschen möge die Hand verfaulen der wieder ein Gewehr in die Hand nimmt"
Ja genau herr Strauß, der Deutsche könnte ja auf seine Regierung schiessen. Er könnte ja auf Opportunisten und Landesverräter wie Adenauer schiessen. Er könnte sich ja weigern Steuern zu zahlen.
Weintraubeheld221 4 months ago
@Weintraubeheld221
Wieso soll Adenauer Volksverräter gewesen sein. Fragen sie Menschen aus dieser Generation nach Adenauer. Ohne adenauer säßen die Stalingrad-Leute bis zu ihrem Tode in den Gulags. Vor allem weil die Deutschen auch damals im Sinn hatten ihre eigene Regierung zu erschießen.
Erzählen sie nicht so einen braunen Mist. Alleine die Leugnung der Holocaustes is pervers. Fragen sie die tausenden Überlebenden. Bilder von Massengräbern und Leichenhaufen.
CocaColaIceBear 4 months ago
@CocaColaIceBear
Ich zitiere mal Opa:,,Der Lump war Kölner Bürgermeister und wollte es den Franzosen angliedern um seiner vor Verantwortung davonzulaufen. Und dann hat er den Nazis noch zur Wahl gratuliert, sie wichtig genannt und alles weil er wieder Angst ghabt hat und sich einopportunisten wollten. Und dann war der Krieg vorbei und dieser Lump macht allerlei Versprechungen vonwegen Oder-Neise, war alles gelogen.''
Deutsche Volksvertreter sind die schlimmsten Feunde der Deutschen.
Weintraubeheld221 4 months ago
@Weintraubeheld221
Oh, ja Opportunist : Er verweigerte den Handschlag gegenüber einem Nazi-Führer verweigert. 1934 gab es Sprüche in köln wie "Adenauer, an die Mauer. Er war nicht der souveräne Kanzler, aber er hat einigermaßen gut geklärt. Fragen sie sich mal um, wieviele Menschen in D damals die NSDAP als heilsbringer glaubten. Woher sollte man 1933 wissen, was 1945 geschah.
Adenauer kam nach dem 20. Juli 1944 ins Zuchthaus. Ein echter Nazi-Freund, ohh ja. *Ironie*
CocaColaIceBear 4 months ago
@CocaColaIceBear
Brauner Mist, ja? Die Backen zu spreizer für die obrigkeitsverordnete Meinung macht dich selbst kein Stück größer, schlauer oder stärker. Im Gegenteil. "ohne adenauer, ohne adenauer". Ohne feige Opportunisten wie Adenauer hätte man im Freistaat Preussen 32 auf die Nazis geschossen und dieser ganze Scheissdreck wäre uns erspaart geblieben.
Lies mal ein Buch und glotz nicht bloß Guido Knopps Hitlertainment aufm abGEZockten Kanal.
Weintraubeheld221 4 months ago
@Weintraubeheld221
Was ? Wer hätte auf die Nazis geschossen ? Adenauer war kleiner Bürgermeister und nicht in der Reichsregierung. Auch war kein hohes Tier in der Zentrumspartei, sondern eher mittelmäßig angesiedelt. 1932 waren die Nazis bereits stärkste Kraft im Reichstag, wie soll man auf sie schießen. Und vorallem : Wer ? Ein Buch lesen ? Welches Bücher. Was von nem Naziverlag, der irgendwo in Polen druckt ?
CocaColaIceBear 4 months ago
6:50 "einen völkermord ermöglichten wie ihn die Welt nochnicht gesehen hatte"
Hey moment mal. Die Sowjets haben in der Ukraine 14 Millionen Menschen durch Hunger ermordet. Allein im Jahr 33 sind dort 7 Millionen Menschen verhungert.
Natürlich hatte die Welt vorher schon soetwas gesehen.
Weintraubeheld221 4 months ago
@Weintraubeheld221
Es geht nicht einfach nur darum wie viele, sondern auch auf welche Weise. Zahlenmäßig führt Mao; trotzdem haben nur wir Deutschen den Genozid gründlich und effizient industrialisiert. Daher die Singularität des Holocausts.
DeutscherFilmer3 4 months ago
@DeutscherFilmer3
Industrialisiert? Du meinst dass Historiker Zyklon-B als Gas nennen, obwohl es ein Granulat ist? Du meinst das bisher nur Fake-Gaskammern gezeigt wurden und logikfreie "Rekonkstruktionen" ?
Die Storys stimmen hinten und vorne nicht und das Dogma darauf hilft keinem weiter.
Schau mal Laogai an, dass ist eine Industrie des Mordens. Was der Archipel Gulag an Menschen verschlungen hat. Dagegen sehen die Nazi Sozialisten aus wie amateuere. "effizienz"? andere liegen vorn.
Weintraubeheld221 4 months ago
@Weintraubeheld221
Lol, du bist auch nich besser als die Japaner, Chinesen, Russen, Türken, etc...
DeutscherFilmer3 4 months ago
@Weintraubeheld221
Die Effiziens bezüglich aufgewandter Zeit und Menge an Opfern ist Maßstab für diese Bewertung. In 3 Jahren mehr als 6. Mio Tote. Ich rede von der Zeit zwischen 1942 und 1945. Effiziens auch weil Die Nazis auch durch wenig Aufwand soviel unheil anrichten konnten. Stalin ist auch ein schlimmer finger genauso wie Mao, aber das die Deutschen gemacht haben war eine traurige Einmaligkeit.
CocaColaIceBear 4 months ago
5:55 "ausgerechnet die Armee des sozialismus kleidet sich ganz ähnlich wie die Wehrmacht."
Also ich könnte was jetzt zu deutscher Tradition sagen, aber ich erinnere mal daran, dass der NationalSozialismus auch nur ein Flügel vom Sozialismus ist.
Weintraubeheld221 4 months ago
audio ist versetzt, ist so kaum erträglich.
fischech 5 months ago
schlechte Synchro
SuperHorald 6 months ago