@cenuprio A nosotros la unión forzosa a la misma comunidad autónoma donde está Sevilla sólo nos trae problemas. Mira por ejemplo el vídeo que tenemos sobre CajaGranada.
@andaluciaoriental Ideas separatistas, hay que buscar lo que nos une, no lo que nos separa. Así es como nos someten, como dijo Maquiavelo; "divide y vencerás"
@cenuprio Si las comunidades autónomas separan, entonces suprimámoslas todas y así tendremos más unión todos los españoles ¿no es eso?
En nuestro caso solo hay unos vencedores: los que absorbieron a la histórica región de Granada (Andalucía Oriental) y aprovecharon los 8 millones de habitantes que sumaban las ocho provincias para exigir inversiones sólo en su territorio. Hay que estar ciego para no ver las enormes diferencias en cuanto a la velocidad de desarrollo y la postergación que sufrimos.
@andaluciaoriental Las diferencias entre la occidental y la oriental no lo son tanto, la diferencia es solo con Granada por que nuestra capital la ha regentado la derecha y la autonomía la ha regentado la izquierda, eso explica por qué durante años la autovía del mediterráneo se cortaba en Granada pero continuaba por Almería, si tuvieses razón, ésta autovía no se hubiese desarrollado por Almería.
Sobre las autonomías, no te preocupes, desaparecerán, toda Europa será un solo país.
@cenuprio La derecha ha gobernado en la ciudad de Granada durante tres legislaturas. El resto del tiempo ha estado en manos del PSOE, que ha tenido el poder hegemónico en la provincia.
No es la capital granadina la que financia las autovías, sino el Estado y la Junta. ¿Acaso insinúas que Almería ha sido bien tratada en cuanto a construcción de infraestructuras? En toda la provincia de Almería no se ha inaugurado ni un sólo Km de ferrocarril desde 1899!!!!
@andaluciaoriental ¿Alguna vez has pensado el motivo por el que la autovía se cortaba justo en la frontera de almería a granada y empezaba de nuevo justo en la frontera de granada con málaga?, pues si no lo sabías ya lo sabes.
@cenuprio Sí lo sé, porque era el tramo más caro de todos, porque no se ha invertido con criterio de compensar desequilibrios, sino que la Junta de Andalucía ha impuesto un reparto del dinero en función de la población, que es lo que le conviene a Sevilla, sin tener en cuenta el atraso de infraestructuras que sufrimos y sin tener en cuenta el sobrecoste por nuestra abrupta geografía. La Junta ha impuesto políticas en contra de Andalucía Oriental y a favor de la Occidental, de forma descarada.
@andaluciaoriental Este no era el motivo que dijiste antes, es decir, antes dices una cosa y ahora dices otra que no tiene nada que ver con lo de antes ¿eres un mentiroso?
@cenuprio ¿Cuál es el motivo que dije antes? Más bien parece que te cuesta entender. Siempre decimos lo mismo: Sevilla condiciona las políticas de la Junta, incluyendo el reparto presupuestario, cuyo objetivo ahora es invertir más donde vive más gente (en Sevilla, lógico), en lugar de invertir más donde hay más atraso para compensar desequilibrios.
@andaluciaoriental Almería, con el servicio que tiene de ferrocarril va sobrada ¿para que quiere más?, mira el aeropuerto de ciudad real, se empeñaron en construirlo aún informando los consejeros de que no hay población suficiente para dar servicio, pues ala, a tirar dinero y a cerrar el aeropuerto. Dime tú, para que quiere Almería un servicio de tren para 200 millones de personas.
@cenuprio Almería tiene más motivos para tener un servicio de tren digno de un país industrializado del siglo XXI, sobre todo porque es una de las provincias que más exporta (mármol, hortalizas...). Lo que no tiene sentido es que la Junta presionase por mantener el tren deficitario entre Sevilla y Extremadura a la vez que les estaban diseñando el AVE y a la vez que a Granada y Almería nos cortaron la línea férrea a Murcia que comunicaba a los 15 millones de habitantes del arco Mediterráneo.
@andaluciaoriental No es por llevarte la contraria, te hablo con sinceridad, trabajo en Madrid y uso el tren por que mi empresa tiene un convenio con ADIF, si no fuese por el convenio iría en el autobús, es más barato y tarda un pelín menos. Cuando voy a reservar los billetes, la gran mayoría que está en ese momento reserva para granada, cuando el trayecto llega hasta almería, es decir, prácticamente nadie viaja hasta almería, se puede constatar cuando se queda casi vacío el tren en granada.
@cenuprio El hecho de que un tren lento, construido en el siglo XIX, no tenga apenas demanda de pasajeros, sencillamente indica que ese tren no es el adecuado y que es necesaria una modernización del servicio ferroviario de Almería, en igualdad con respecto a lo que ha ocurrido y está ocurriendo en toda España. Sirva el dato de que los trenes de Burgos de hace 50 años ya eran más rápidos que los que hoy en día circulan por Almería. Aquí no se nos ha tratado con igualdad.
@andaluciaoriental Entonces en lugar de reclamar un tren súper caro para dar servicio a 100 mil habitantes ¿Perqué no reclamas un misil para matar las moscas cojoneras? Puestos a despilfarrar....
@andaluciaoriental Sí que hay diferencias entre las dos Andalucías, porque en la occidental se dan las velocidades medias de trenes más elevadas de toda España, mientras que en la oriental estamos a la cola, con los trenes más lentos del país, que viajan sobre unas vías del siglo XIX. Eso entre otros muchos ejemplos.
Todas las infraestructuras impresionantes de las que hace gala el video, estan realizadas por el actual govierno de nuestra maravillosa comunidad autonoma, así que no entiendo que mania con la división... Andalucia Una y solo una, no dos.
@wachuntain Están hechas por ese gobierno y por el central, pero no están en la región donde vivo, sino en la tuya, y al servicio de la tuya, porque el principal objetivo es convertir a Sevilla en principal núcleo distribuidor, nuevo Madrid del Sur. Asco de centralismo.
alomejor me daria un poco de pena no formar parte en mi comunidad autonoma con Granada pero teniendo Huelva, Sevilla, Cadiz y Malaga...para que cojones queremos Almeria y Jaen xd jajaja
"...que se perderán en el olvido si se siguen planificando según los intereses de la región vecina (Andalucía occidental y Sevilla)."
En esto que has dico que esta muy bien, porque es verdad, ¿por que meteis a andalucia oriental entera?, yo soy de córdoba y creo que en verdad la culpa es de sevilla porque alli si que hay una verdadera centralizacion y soy de los que le gustan andalucia como esta, pero os estan puteando ya que no tener ni AVE.... Bueno espero que suba el Granada C.F. xD
@ElBarrieroCordobes Tienes razón que Córdoba no tiene culpa de nada. Ésto es algo que se gesta en la capitalidad de la comunidad autónoma, con ideólogos concretos con nombres y apellidos.
Pedazo de tierra que tenéis !!! Prácticamente es un sueño, si nunca visito el antiguo reino de Granada más vale que tenga un equipo de reanimación cardiorespiratoria cerca. XDD.
Esto sí que es cuidar el patrimonio cultural y paisajístico, más o menos como Croacia. Pensad que el Reino de Granada está presente en el escudo del Estado Español, por lo menos en este sentido sí es reconocido.
vaya, las infraestructuras no son tan pésimas como pusiste en otro video, ya que me lo estás destacando en este. Mira, sinceramente, tu plataforma me parece patética y sin sentido objetivo. No digo de que no merezcáis más protagonismo en Andalucía, pero pedís más de la que merecéis. VIVA ANDALUCÍA.
@noeanan Los trenes no son de aquí, sino de Zaragoza, que vienen a ser los mismos que tenéis vosotros. La autovía que ves en obras equivale en cuanto a necesidad a la autopista que os hicieron a vosotros hace más de 40 años para comunicaros con vuestra costa más cercana. El atraso histórico de infraestructuras que padecemos es más que patente. Pero claro, mientras sigamos administrados por políticos de tu zona, que al igual que tú niegan nuestra situación, seguiremos aumentando la brecha.
Soy de la prov de Jaén y yo siempre lo digo: estoy de acuerdo en que estamos olvidados pero no apoyo para nada esta idea. O con toda Andalucía o Jaén a solas, pero no con Granada. Además, "Andalucía Oriental" debería incluir también a Málaga... pero eso parece que no interesa a Granada, ¿eh?
@jome452 La entrada de cualquiera de las cuatro provincias (Almería, Granada, Jaén y Málaga) depende de las diputaciones provinciales durante el proceso autonómico. Otra cosa es que esta plataforma actúe en Almería, Granada y Jaén, mientras que otras plataformas hermanas se encargan de actuar en Málaga.
@andaluciaoriental hola. Soy de Córdoba. Realmente desconozco si sería posible legalmente a estas alturas dividir Andalucía, pero si os digo que desde el momento en que se excluyó a Málaga se perdió la principal fundamentación: La Histórica. Además... Andalucía Oriental?? En todo caso se debería llamar "Región de Granada", no? Ya que al-Áldalus eran las otras 4 provincias... Bueno, yo seguría siendo Andaluz...jejejej
@daschez Es legal tanto si entra Málaga como si no. Es un derecho según la Constitución Española.
Al-Ándalus no eran las 4 provincias, sino el territorio bajo dominio musulmán en la Península Ibérica desde 711 hasta 1492.
Tras la creación de las provincias en España, las 4 provincias a las que te refieres conformaron una región indiscutible, desde la primera regionalización que se llevó a cabo en 1834, tomando principalmente el nombre de Región de Granada, pero también el de Andalucía Oriental.
Venga hombre ya dejarse de chorradas de Andalucia oriental y occidental, yo soy de Cadiz, mi padre es Gaditano y mi madre Granaina y para mi es lo mismo cada provincia tiene sus maravillas, y junta es lo mas bonito del mundo.
¿Acaso dejarían de ser bonitas por estar organizadas con dos comunidades autónomas? Extremadura también es muy bonica a pesar de ser una comunidad autónoma distinta.
Estoy contigo, lo más bonito del mundo, pero inoperante, Jiennenses, Almerienses y Granadinos somos de 3ª división, mientras que el resto son de 1ª división.
Me hace gracia una cosa, los mismos que dicen que Andalucia es una invención, reivindican la formación de una nueva comunidad autónoma sin ningún antecedente histórico. Estoy a vuestro favor, pero hay que hacer las cosas bien. Primeramente, la C.O. de Granada la formarían Granada, Almería y Malaga. Y por otro lado estaría la C.O. de Cordoba, que la formarían Cordoba y Jaén. Y las demás provincias formarían la C.O. de Sevilla. Eso si que sería justo y con antecedentes
1847: Decreto de Escosura: Gobierno General de Granada.
1873: Constitución: Estado de Andalucía Alta.
1884 y 1891: Moret y Silvela: Región de Granada.
Aparte, esta región ha tomado forma en diferentes etapas en la organización militar, universitaria, empresarial, eclesiástica, judicial, gremial (colegios oficiales profesionales) y administrativa (policía, carreteras...).
La que no tiene precedentes es la Andalucía única.
estoy en contra de Andalucía oriental soy cordobés y por lo general nos pasa lo mismo que a vosotros y es que Sevilla se lleva casi todos los proyectos e intentan adueñarse de otras cosas como el Rocío o los carnavales de Cádiz, de hecho granada se suele llevar mas dinero que Córdoba y supuestamente Córdoba es de Andalucía Occidental, y no se porque, porqué esta justo en el medio, que me lo explique alguien. Gracias.
@ershi3lusarh Córdoba es occidental por historia. No es verdad que en Granada se hagan más obras que en Córdoba. Ya quisiera tener Almería, Granada o Jaén un AVE desde hace 18 años. En cualquier caso tienes razón en que Sevilla se hacen muchas más obras que en Córdoba.
@andaluciaoriental no es que se hagan mas obras sino que nos quitan los proyectos destinados aquí, sinceramente el AVE yo creo que es lo de menos simplemente con que pongan un tren de Córdoba a Almería ya sería mucho, me explico, cuando he ido alli he tenido siempre que hacer trasbordo en Granada, y si dices que cordoba siempre ha sido de occidente en numerosos imperios a lo largo de la historia, ¿porqué no incluis a Málaga?
@andaluciaoriental 2) mira yo hablo desde lo que conozco y te digo que la unica provincia que esta BIEN es Sevilla el resto estan hechas pizcos, el AVE pasa por córdoba hacia sevilla porque esta "en el centro" que sino ni por esas harían que pasase por aquí, y ahora menos mal que lo han hecho tambien para málaga, porque las comunicaciones Córdoba-Málaga SON PESIMAS con respecto al transporte publico.
@andaluciaoriental HOMBRE QUE BONITO YA POR LO MENOS ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO.Esperemos estar de acuerdo en mas para que salvemos a esta tierra todos juntos que ya esta bien que se sigan llevando todo lo que tenemos cuatro caciques
@lokidelo Todos somos españoles. La comunidad autónoma no se justifica en hechos diferenciales que nos separen de hermanos españoles. Se justifica en relación a la historia, a la lógica administrativa y a los criterios de eficiencia. Como ves, son tres principios que no se cumplen en la Andalucía única. En cambio sí se dan en Andalucía Oriental.
@andaluciaoriental la historia esta muy bien, pero... es justa?. De que historia hablamos, la del poder, la de los reyes, dinastias, nobleza, empresarios?. Yo prefiero reeducar, informar y que sea la gente, la democracia, la que decida. Si quieren seguir como hasta ahora, bien, y si quieren una nueva reorganizacion, mejor. Pero no de usar y reclamar una historia ajena al pueblo. Y eso que rechazo la decision popular, fruto del adoctrinamiento catolicomonarquico de echar al frances en el 1808
El concepto de justicia, sobre todo desde la óptica actual, es muy relativo hablando de historia.
En cualquier caso, Andalucía Oriental o Región de Granada es una región que se ha reclamado ya no solo en virtud de los siglos y siglos de historia del Reino de Granada, sino incluso como propuesta de los gobiernos del siglo XIX que habían sido legitimados por procesos electorales, e incluso por todos los agentes políticos y sociales durante la primera parte del siglo XX.
estoy totalmente en contra del separatismo oriental pero si os reconozco que con sevilla vamos de culo mira soy de cadiz y estos sevillano hacen politica de expansionismo se adueñan de todo e imponen su cultura de volantes y patillas y se kieren llevar hasta el carnaval de hecho ya lo hacen a golpe de talonario, personalmente la capital de andalucia pa mi es granada y si se votara para eso votaria sin duda a granada, es una ciudad ke no le falta calidad humana y donde las cosas se hacen bien
Hombre, esto no es separatismo. Vamos a seguir en el mismo país. No vamos a levantar muros vergonzosos ni vamos a destruir puentes, ni siquiera cuestionamos el orden constitucional ni los principios de organización del Estado.
De hecho, en la Plataforma por Andalucía Oriental lo queremos seguir compartiendo todo con vosotros. Todo excepto a Griñán y su séquito. Nosotros queremos nuestro propio Griñán que luche por nuestras provincias. Seguiremos compartiendo todo lo demás.
@CRIPTANEN Pues claro que tiene parecido, porque son provincias vecinas y porque todos somos españoles. Sin embargo, Ciudad Real jamás ha formado parte de una misma jurisdicción territorial de carácter regional junto con Jaén. Ni siquiera se ha propuesto en ninguno de los muchos intentos de regionalización de la historia de España. Constituir comunidades autónomas contra la Historia es algo que no trae nada bueno. El ejemplo lo tienes con la propia mentira histórica que es Andalucía.
Granada fué un pais, con una gran riqueza cultural, economica, politica y cientifica, puente politico entre castilla y Marruecos, En Granda estuvieron los principales dirigentes politicos de la epoca islamica de Granada, ¿A cuento de que, tenemos que depender nosotros ahora de los sevillanos? Tampoco defienda lo indefendible, Granada merece su honra, o capitalidad compartida o Autonomia. Que aqui no somos tontos. ¡ Viva el reino Granada¡
Granada fue un gran pais, solo teneis que leer la historia, una gran potencia cultural, economica, cientifica y puente politico entre castilla y Marruecos, hasta el dia que entró a formar parte de España, nunca tuvimos que dar cuenta a los sevillanos como ahora. Tampoco defiendan lo indefendible, Granada nunca necesito a lo sevillanos y ahora tenemos que rogarle las miguitas que a ellos le sobran, yo me siento español, pero no andaluz. sino de GRANADA¡¡
la solucion de españa es una capitalidad compartida para luchar contra las desigualdades y esa capitalidad se deberia de instalñar en granada soy de cadiz pero conmigo podeis contar para lo que sea soy realista y andaluz al maximo y si hay que hacer eso por mi pueblo pues se hace TODO POR EL BIEN DE MIS HERMANOS
es lo mas patetico que he oido en mucho tiempo!!! soy granaino, y nos tienen bastante olvidados, pero da ahi a una autonomia me parece que hay mundo de por medio, vamos a quedarnos como estamos y a dejarnos de "minipaises" cuando solo hay una y grande ESPAÑA, por eso VIVA ANDALUCÍA Y VIVA ESPAÑA!!!!!
@Rubencillo86 Granada fué un pais, con una gran riqueza cultural, economica, politica y cientifica, puente politico entre castilla y Marruecos, En Granda estuvieron los principales dirigentes politicos de la epoca islamica de Granada, ¿A cuento de que, tenemos que depender nosotros ahora de los sevillanos? Tampoco defienda lo indefendible, Granada merece su honra, o capitalidad compartida o Autonomia. Que aqui no somos tontos. ¡ Viva el reino Granada¡
@aceroxgr granada fue capital de los arabes una vez qe cordoba cayo, pero la capital real de al-andalus fue cordoba, ademas ya no estamos en tiempos arabes, y granada no es comparable a sevilla
Claro que no es comparable Granada con Sevilla, sobre todo después del expolio al que ha sido sometida Granada como centro administrativo de Andalucía Oriental, llevándose una gran parte de los funcionarios que tenía Granada, así como los de otras provincias, de forma que Sevilla ha acaparado ella sola a más de 120.000 funcionarios, que son más que los que hay en todo Aragón o en todo el País Vasco.
Sevilla es grande gracias al expolio de otras provincias.
@andaluciaoriental No, si al final va a ser verdad que España se rompe. Acabaremos a país por ciudad + area metropolitana. Hay que ver con que facilidad se hace demagogia con el tema del expolio de unas provincias a otros, y de unas CCAA a otras. Si en pleno S.XXI uno tributa en Barcelona y puede vivir en Madrid, de donde son los recursos quién los disfruta, quién tiene derechos sobre estos. Y te lo dice un catalan, que se supone que somos los tacaños, jejeje XD
Lo que pedimos nosotros no está en la rotura de España. No pedimos más que nadie. Pedimos lo que tienen todas las demás regiones, es decir, que se nos reconozca que somos una región, en virtud de la Historia y atendiendo a la lógica administrativa, de acuerdo con lo establecido en la Constitución Española de 1978 y con los principios de organización territorial de España. Lo que pedimos es completamente legal.
@ithanspain el problema es que a España la fabricaron dinastias, reyes, teocratas, dictadores, el poder, la nob y sus ejercitos, no el pueblo. Y ahora el puebla, el pueblo decide. ¿Algo en contra de que el pueblo se levante, opine y decida?.
@Eminonna Ya decías antes que rechazabas la decisión popular, porque los españoles echaron a los franceses a principios del siglo XIX. Eso me recuerda a la negativa al voto femenino de los partidos de izquierda durante la 2ª República porque decían que las mujeres votarían lo que les dijesen los curas.
Espero que no estés pensando en una democracia selectiva, como la que pedía el PNV en su pretendido referéndum de autodeterminación del País Vasco, o como la que pide Marruecos con el Sáhara.
@lebrijano1000 a mi no me compares mi Granada con sevilla, poque saldria perdiendo Sevilla, Granada autonoma saldria muy bien adelante, tenemos el monumento mas visitado de toda España y una de las estaciones de esquí más importantes de España, no os necesiatamos, te lo aseguro. Y Granada fúé un reino¡ Sevilla no, y repito, nunca tuvimos que dar explicaciones a los Sevillanos, ¿porque ahora si?
@aceroxgr LA EPOCA ISLAMICA .PERO MUCHACHO ¿TU VIVES EN LA EPOCA ISLAMICA? SEGUID EN LUCHAS QUE NO NOS LLEVAN A NADA Y DEJAD QUE NOS SIGAN DESANGRANDO
@Rubencillo86 Sí señor: Viva España. Pero ¿viva Andalucía un granaíno? Eso sí que es patético. Estudiate la historia de tu tierra y luego te atreves a decir que eres andaluz. Blas Infante es el padre de la patria andaluza porque fue quien en el s. XX inventó la ensalada de provincias que ahora forman Andalucía. Pero nunca antes fuimos andaluces... Y pa colmo somos tercermundistas por culpa de Andalucía... No defiendas una autonomía pa tu tierra, sigue así, que con tu ayuda vamos bien...
@Rubencillo86 tu si ke eres patetico chaval, te recuerdo ke estamos en el siglo XXI, por lo tanto: VIVA GRANÁ, VIVA ANDALUCÍA Y VIVA ESPAÑAAA, Y TAMBIEN PA MI TENERIFE DE CORAZÓN!!!
@torredonjimenopower eres el ejemplo de cuidadano servil, te agachas a cuatro patas, te limpias la boca tras subirle la bragueta, encima les sonries y pides más. Piensa que tenía Jaén en los 80, cuando entrasteis en el invento andaluz y dime en que ha mejorado. La autovía con Granada?, todos los veranos la transito y es de las peores con parte de la calzada hundida, seguimos, trenes?, alguna mejora?, vuestra agricultura ha mejorado? y la industria?, reflexiona.
quiero manifestar k este sentimiento es comun de mi region en los filabres (alto almanzora), yo soy del alto almanzora y en esta zona hay un sentimiento andaluz k no tiene nada k ver con el k nos kieren vender desde sevilla y canal sur, ademas las CCAA se crearon para una mejor administración y reparto mas focalizo y diversificado k sentido tiene el descentralismo si pasamos de madrid a sevilla, vams no me jodas, de watemala a watepeor
Exacto. Pasar del centralismo madrileño al centralismo sevillano es pasar de Guatemala a Guatepeor.
Ya lo decían en los periódicos durante la Segunda República: "Para centralismo, mal estará el de Madrid, pero mucho peor sería el de la bandera blanca y verde y el pasodoble flamenco".
@andaluciaoriental eso era un artículo de opinión xd!!!! en aquella época!! seguro que era alguno de esos de pantalones negros y camiza azul. Por ahí no andaluciaoriental. seamos serios.
No era un artículo de opinión, sino la editorial del diario El Defensor de Granada, el más leído de la ciudad, que fue cerrado por ser de izquierdas el 20 de julio de 1936 y su director, Constantino Ruiz Carnero fue asesinado con cruel ensañamiento un día cualquiera de agosto de ese mismo año.
Creeis que nos administrarian mejor?yo nacido en graná,disfruto sierranevá, de tarifa, portugal, gredos, vizcaia, cazorla, sierra norte sevilla,cabodegata,ibiza.Lugares de con valor ecologico y humano administrados por diferentes gobiernos que vienen a ser lo mismo(CAPITAL).En todos ello me siento como parte del lugar con la gente deaquellos tierras que comparten y aman. Mi nacion donde piso mis compatriotas mi gente, mi imno el silencio, mi constitucion la reflexion y sentido comun.
@spendelton Seguro que a escala regional nos administrarían mejor, porque ahora sobre esa escala no nos administramos, sino que nos administran, y lo peor de todo es que lo hacen según los criterios que interesan en la Andalucía Occidental.
Yo también me siento como en mi casa en prácticamente todos los lugares donde voy. Créeme si te digo que viajo mucho.
No sería la panacea, pero por lo menos se aplicarían políticas regionales desde esta región, no desde el lejano Bajo Guadalquivir.
Mira como está Murcia o La Rioja construyendo autovías y progresando sin parar, cuando antes de la autonomía estábamos parejos y desde entonces Jaén y Granada han descendido hasta ocupar los últimos puestos en renta per capita a nivel nacional.
pero veo que no te enteras de que tu andalucia no es ni ha sido la que te han contao , a granada y almeria los metieron por la cara, me parece increible como la historia del reino mas duradero de españa se la han comio con patatas, eso es lo que me da coraje, y si no revisa un poco la historia.
No nos vamos a independizar. Lo vamos a seguir compartiendo todo excepto al gobierno regional.
Tampoco hubo separación de ciudadanos cuando el Ayuntamiento de Torremolinos se constituyó a partir del municipio de Málaga. Simplemente pasaron a estar administrados por dos entidades locales diferenciadas.
Bien dicho. No la va a separar nadie, mas que nada porque el 95% pensamos como tu y yo, que Andalucía es una, y hablar de separación de Andalucía Oriental y Occidental es, a la vez de impensable, totalmente absurdo.
Eso de que el 95% crea que Andalucía es una puede que ocurra en tu ciudad, Sevilla. Pero da igual, porque en este proceso autonómico, las provincias que no sois parte de esta región histórica sois meros espectadores.
Una vez que se inicie ese proceso (artº 143 de la Constitución Española), no podéis hacer nada por pararlo.
Ya te digo, en Sevilla quizás, pero da igual, porque solo sois espectadores de este proceso legal, establecido en el artº 143 de la Constitución Española.
Jaén no es provincia espectadora. Jaén va a elegir porque le corresponde por historia ¿O acaso lo dudas?. Podrá elegir entre quedarse con Sevilla o con Granada. Yo no voy a imponer nada, pero me parece que sé a qué autonomía va a decidir Jaén que quiere pertenecer, y creo que no es a la autonomía sevillana.
Poned la capital en donde sea, menos en Sevilla. A ver si así nos dejáis en paz. ¿Pero que coño os pensáis?, que aquí estamos forrados de billetes. Darse un vuelta por Sevilla y véis un poco como están las calles y que no tiene un puto duro porque se han gastado más dinero del que tenían. Separaos, si es lo que queréis, luchad por vuestra autonomía, me parece bien, pero no metáis a los sevillanos en el mismo saco. O es que vamos a tener que pedir perdón por nacer allí.
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y sigo...el ave almeria-murcia esta en obras..idem almeria-granada...el centro telefonica de pymes va a almeria...michelin, holcim son multinacionales alli establecidas...las subvenciones a la comarca de macael y pa la agricultura almeriense han sido las mas cuantiosas...lo mismo q las de jaen (pregunta en jaen si tienen queja con zarrias)...en fin q tu problema es con SEVILLA..pq el estado español tiene su delegacion pa andalucia en sevilla y ademas manda el mismo partido y no atacais españa!
El AVE Almería-Granada NO está en obras, sino en exposición pública. Por cierto que no es AVE, sino que va a tener una velocidad media de 100 km/h.
Dame los datos de esas subvenciones que dices, cuando la agricultura almeriense está saliendo a flote SIN AYUDAS gracias al esfuerzo de los almerienses.
¿Por qué no hablamos de las presiones políticas y las subvenciones para que Sevilla construya los aviones de Airbus?
Hablando de AVE: recuerdo un artículo de ideal en el que decía que Granada iba a tener 2 AVES. Sí, dos aves. Uno el de la Junta, ese que pasa por Antequera ¿dirección Madrid? jajajajaj y el otro ave, un tren normalito dirección Madrid, pasando por Jaen, que tardaría lo mismo en tiempo que el carísimo AVE. ¿Nos tratan de tontos? Me temo que sí
mira el invento andaluz como le llamas..ha puesto 2 ramales de la A92..granada-murcia y guadix-almeria...q ya quisieran los de la parte occidental tener esa autovia...sobre todo el tramo antequera-sevilla...q es de juzgado de guardia!...el invento esta construyendo la autovia del marmol y la futura autovia del olivar(la junta no el estado)...he viajado de almeria a madrid en avion de andalus airlines por 36 euros!...de sevilla a madrid voy en ave pero por 140 euros!..y si quieres avion paga 200!
La A92 en su tramo Guadix-Almería la deberías llamar A2002, porque se inauguró con diez años de retraso, porque ese era el tramo que menos interés tenía la Junta en defender.
La autovía del Mármol lleva prometida más de 15 años y de la mitad de la obra no se sabe ni cuando van a empezar a redactar los proyectos.
Por cierto esa compañía aérea iba a tener su base operativa en Granada, pero en esa ciudad no ha aterrizado todavía su primer avión.
a q llamas tu centralismo sevillano?..q facil es meterse con los sevillanos pero no con el psoe!...partido centralista q tiene su sede en la calle ferraz de madrid!!...luego quien empobrece andalucia es el centralismo español!..para q las empresas madrileñas,vascas y catalananas dominen andalucia occidenta y oriental!! y por cierto cuantos mensajes me censurais?..todos los q rebaten vuestros argumentos desaparecen de aqui!!.
Punto primero; yo no te censuro nada, que conste. Te rebatiré con argumentos mientras mantengas una línea de respeto aceptable.
Segundo: no nos metemos con los sevillanos, entre quienes tenemos estupendos amigos, algunos comprensivos hacia esta iniciativa. Criticamos el centralismo sevillano feroz, instaurado desde las instituciones autonómicas.
Que después de treinta años de Autonomías eches la culpa aun a Madrid es de un victimismo trasnochado y ayuno de fundamento.
Ya puestos, podrías echar la culpa a Julio César, o a Almanzor, o vaya usted a saber.
Porque ¿cual es el argumento para imputar al centralismo madrileño? ¡OJO AL ARGUMENTO PODEROSO! ¡QUE EL PSOE TIENE LA SEDE "NACIONAL" EN LA CAPITAL DEL REINO!
Y es que a quien se le ocurre tener la sede de una asociación de alcance nacional en la capital de la nación española, habrase visto semejante cinismo centralista que tener la sede en Madrid ni más ni menos. Debería tenerla en KUALA LUMPUR.
Las empresas, sean madrileñas, vascongadas o del Azerbaiyán, no invierten en Granada, Jaen y Almería porque toda la infraestructura y las comisiones correspondientes van a Sevilla.
¡Qué más quisieramos que se nos permitiera crear el tejido oportuno para atraer inversiones empresariales a estas expoliadas provincias! Desgraciadamente ahí está la perenne tutela de la Junta para encargarse de desviarlo todo a Sevilla y anexos.
a mi me da q los de andalucia orienta...son unos "mandaos" de madrid..quieren q todas las competencias las tenga madrid...el sur q este dividido y pobre, pa q el norte sea rico..es ley de vida! solo hay q mirar los continentes!
Quien ha dividido y empobrecido al Sur ha sido el centralismo sevillano, no te equivoques.
Por lo demás, destilas un maniqueísmo facilón y lamentable: vosotros nenes malos que queréis la pobreza, yo nene bueno que quiero repartir entre los míos las riquezas.
claro independencia para las 3 provincias orientales...y los especuladores a meterle mano al cabo de gata y a cazorla ( unicos territorios q se salvan de la especulacion inmobiliaria)...pq la agricultura de invernaderos se la esta llevando marruecos a menor coste y con la ayuda de las distribuidoras europeas.!
tutubeya, las competencias en medio ambiente no tienen por que estar en manos de las CCAA. Muy al contrario, nosotros estamos a favor de que se devuelvan competencias al Gobierno Central como Medio Ambiente, Educación, Justicia, etc.
¿y es que acaso los "especuladores" no han campado a sus anchas a lo largo y ancho del territorio de ese invento artificioso denominado "Andalucía"? ¿no ha existido especulación en Doñana, en la Costa del Sol, en la Bahía de Cádiz?
¡Hombre, por Dios, no seamos tan hipócritas y nos nos enfudemos en la bandera del Medio Ambiente para replicar a nuestra legítima iniciativa autonómica!
eso opino yo o las regiones tienen derecho a separarse o juntarse como quieran o no hay comunidades y antes de ser andaluces propongo destruir las comunidades...
la conferencia me parece interesante, pero estoy en total desacuerdo con el modelo autonomico. este ha implicado incremento del gasto publico, clientelismo... españa solo necesita descentralizacion administrativa, que no politica.seria mas barata y mucho mas eficiente.
Entonces eres de nuestra opinión. Nosotros queremos descentralización administrativa, es decir, que se reconozca nuestra región oficialmente para que defienda nuestros intereses ante el conjunto de España.
Lo que no queremos es re-editar un nuevo mini-Estado que nos aísle del resto de nuestro país. Sinceramente, no necesitamos competencias como por ejemplo Educación, Sanidad o Medio Ambiente. Esas y otras deberían estar en manos del Gobierno Central.
en ese caso, vuestra propuesta no me desagrada. pero mucho me temo que los poderes establecidos (y no me refiero especificamente al centralismo sevillano, sino en general a la casta politico-profesional que lamentablemente nos gobierna) os pondran todas las trabas que puedan.
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Venga sii!! Vamos a seguir descuartizando España y aumentando las comunidades para que haya mas presidente, coches oficiales, y la tira de chupasangres que van detrás de cada uno robando el dinero de todos los españoles!
Lo que hay que hacer es preguntar a las comunidades que quieran ser independientes, que se larguen y centralizar las que queden en un estado serio.
eso es lo que yo opino tambien eldejaen1 solo promocionan el turismo en andalucia oriental para eyos llevarselo pero despues nada de infraestructuras ni ayudas ni nada de progreso despues si hay una reserva importante para ellos la mejor de todas es sin duda doñana no digo que sea hermosa incluso no digo que no sea la mas hermosa de todas pero se pasan con la fama y las inversiones y las demas las dejan siempre olvidadas solo las quieren cuando pueden sacar algo igual pasa con nevada y tabernas
Que haya paz. No os empeñéis en comparar dos espacios incomparables como Cazorla y Doñana. Cada cual tiene sus valores. No hay ninguno que sea mejor que el otro.
Por cierto, eso de que Doñana sea "la mayor reserva ecológica de Europa" habrá que matizarlo. Puede serlo en términos de avifauna, pero en diversidad vegetal ganan Sierra Nevada, Tabernas y Cabo de Gata. Es absurdo tratar de decir qué lugar es mejor cuando todos se protegen porque son únicos.
tranquilo, hay paz...yo soy el primero que cree que Doñana es importante...pero creo que para la tremenda importacia que tiene las sierras de cazorla segura y las villas....los medios no le dan nada nada de interes...
y esque a Jaén ni protagonismo, ni infraestructuras, ni inversiones justas, ni el mismo trato a empresas en cuerda floja y obreros con 1 pie en la calle..
nos roban, ahora vereis unicajasur (unicaja, cajasur y caja de jaen): mill. pa Cordoba C.F. y C.B. Unicajamalaga¿y Jaén?
Viva lo que sea que no dependa de los chorizos vagos sevillanos !!! Sea lo que sea si es para ser libres del yugo del palacio de San Telmo, me apunto !!!!
Porque Gibraltar en todo caso iría a formar parte de Cádiz, que a su vez es una provincia que sin ninguna duda forma parte de la Andalucía Occidental.
El primer renglón iba a frasquillaa. Portugal, históricamente no es España, aunque tenga muchas cosas en común, por lo que la posible unión ibérica se creará, pero no nacerá.
A vuestro anjono, ¿no?El Reino de Granada comprendía parte de las provincias actuales de Córdoba, Sevilla, Jaén y Cádiz, y la totalidad de Almería, Málaga y Granada...
No sé lo que es anjono, pero el último bastión nazarí comprendía las provincias de Almería, Granada y Málaga... Esas tierras son las que han formado el Reino histórico de Granada como región de España.
Quise escribir antojo, fue un fallo mecanográfico.
P.D: El monosílabo "ti" no se acentúa, lo digo porque te he visto acentuarlo alguna que otra vez y puestos a corregir...Te pido que no me contestes más porque quiero seguir estudiando y no me apetece perder el tiempo contigo, suerte en tu reivindicación.
@OndaCC si jeje... la autonomia de granada renacera... bajo el islam. o acaso son habladurias eso de que hay por alli un partido politico musulman que se esta buscando las mañas para conseguir votos mayoritarios de musulmanes y poder llegar a la alcaldia de la ciudad de granada? que se dejen de tanto separatismo y se junten contra el enemigo que, aunque lo nieguen, esta en casa y se hara mas fuerte. no me quiero imaginar yo a los granadinos bajo la ley de la sharia...
Ese partido también tiene implantación en Gijón, y ya me dirás tú el pasado islámico que tiene Asturias, justo la región donde no triunfó la conquista islámica.
En cualquier caso, ese partido se va a comer un mojón, porque no hay suficientes musulmanes en Granada como para darles un concejal, ni siquiera votando todos ciegamente a ese partido.
@andaluciaoriental pues ojala sea verdad lo que dices, porque a este paso y sabiendo que el numero de musulmanes sigue creciendo considerablemente en españa... no sabria que decirte. por cierto, el partido del que hablaba era el PRUNE o algo asi...
@jesus87toledo musulmanes? y por que no gays, heterosexuales, de derechas, de izquierdas, yo creia que se trataba de personas de ciudadanos... no sabia que ser catolico, protestante, ateo o musulman supusiera un problema de por si
@Eminonna hombre... habria que estudiar cada caso. independientemente de lo que piense sobre cada religion, no me gusta nada cierto movimiento politico que hay detras de la religion musulmana, que ademas influye mucho en esta. entonces tampoco tendrias problema en que los nazis subieran al poder, no? total, distinto perro con el mismo collar...
@jesus87toledo La democracia tiene sus servidumbres, no es perfecta, permite que Satanas gobierne si tiene suficientes votos. Si debilitamos, si no creemos en esto... sencillamente somos Satanas.
@Eminonna no puedo pensar de la misma forma porque del tipo de gobierno que implante el que llegue, dependera toda una nacion. y no se puede ser tan pasivo si satanas pretende sembrar el terror. dices que no estaria bien si no dejasemos gobernar al mal aunque gane en votacion, pero la pregunta es... seria justo ese gobierno? bajo distintos puntos de vista, la respuesta es variable (todo esto contando con que haya entendido bien tu comentario)
A ver, si esto es como una palomita, tenemos el almidón dentro, simplemente todos esos tratos que has dicho, mezclado con la Junta y demás cabronadas, al final reventará, y tras ello, no habrá marcha atrás.
eldejaen1, El parque NACIONAL de Doñana, es la mayor reserva ecológica de EUROPA, el parque NATURAL de la Sierra de Cazorla, Segura y las Villas es un parque NATURAL Y NO NACIONAL, si no sabes la diferencia no es mi problema, y aunque es mayor en territorio ni por asomo tiene la importancia ecológica que tiene Doñana
La romería del Rocío no es la más antigua de España, pero sí es una de las más carismáticas y, curiosamente, es conocida en medio mundo...
Sólo quería añadir que ambos espacios naturales destacan por valores ambientales muy diferenciados. Cazorla y Doñana no tienen nada que ver, por lo que no veo ningún sentido en enfrentarlos. Conozco muy bien ambos lugares y puedo decir que los dos son increíbles.
He tenido el privilegio de conocer el corazón de Doñana (la zona donde el público no tiene acceso) y sé que es una zona completamente salvaje e increíblemente bella y llena de magia.
chechisanlucar a ver,conozco la diferencia entre natural y nacional, pero me equivoque al escribirlo y eso deque ni por asomo tiene la importancia ecologica de doñana ¿por? o esque tienen menos importancia las especies en peligro de extincion que hay en jaen (no dudo que sea precioso doñana, pero no es el centro del mundo natural)
y lo de la romeria, tu lo has dixo, la romeria d la virgen del rocio es carismatica y muy conocida. eso no es carisma,eso es PUBLICIDAD Y COBERTURA DE LOS MEDIOS
No tiene la importancia ecológica porque doñana es la mayor reserva ecológica de Europa, si no lo sabes ese ya no es mi problema. En cuanto a la romería, sólo decir que antes de que existiese canal sevilla(canal sur)ya era conocida.
@eldejaen1 tal vez por que en Doñana se unen una de las mejores reservas naturales, una gran reserva de linces, una de las romeria mas espectaculares, todo en el mismo sitio... Aun asi, es verdad, el poder tira para si mismo, evidentemente
@Eminonna En Andújar hay más linces que en Doñana, y sus poblaciones gozan de mayor viabilidad. En Andújar está una de las romerías más antiguas de España con un fuerte arraigo, pero como tú dices, el poder bajoandaluz siempre tira para el mismo sitio, que es el que se lleva casi toda la publicidad.
Dicho esto, que quede claro que para mí Doñana es de las zonas más impresionantes que conozco.
Las divisiones solo acarrean problemas, la unión hace la fuerza.
cenuprio 5 months ago
@cenuprio A nosotros la unión forzosa a la misma comunidad autónoma donde está Sevilla sólo nos trae problemas. Mira por ejemplo el vídeo que tenemos sobre CajaGranada.
andaluciaoriental 4 months ago
@andaluciaoriental Ideas separatistas, hay que buscar lo que nos une, no lo que nos separa. Así es como nos someten, como dijo Maquiavelo; "divide y vencerás"
cenuprio 4 months ago
@cenuprio Si las comunidades autónomas separan, entonces suprimámoslas todas y así tendremos más unión todos los españoles ¿no es eso?
En nuestro caso solo hay unos vencedores: los que absorbieron a la histórica región de Granada (Andalucía Oriental) y aprovecharon los 8 millones de habitantes que sumaban las ocho provincias para exigir inversiones sólo en su territorio. Hay que estar ciego para no ver las enormes diferencias en cuanto a la velocidad de desarrollo y la postergación que sufrimos.
andaluciaoriental 4 months ago
@andaluciaoriental Las diferencias entre la occidental y la oriental no lo son tanto, la diferencia es solo con Granada por que nuestra capital la ha regentado la derecha y la autonomía la ha regentado la izquierda, eso explica por qué durante años la autovía del mediterráneo se cortaba en Granada pero continuaba por Almería, si tuvieses razón, ésta autovía no se hubiese desarrollado por Almería.
Sobre las autonomías, no te preocupes, desaparecerán, toda Europa será un solo país.
cenuprio 4 months ago
@cenuprio La derecha ha gobernado en la ciudad de Granada durante tres legislaturas. El resto del tiempo ha estado en manos del PSOE, que ha tenido el poder hegemónico en la provincia.
No es la capital granadina la que financia las autovías, sino el Estado y la Junta. ¿Acaso insinúas que Almería ha sido bien tratada en cuanto a construcción de infraestructuras? En toda la provincia de Almería no se ha inaugurado ni un sólo Km de ferrocarril desde 1899!!!!
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental ¿Alguna vez has pensado el motivo por el que la autovía se cortaba justo en la frontera de almería a granada y empezaba de nuevo justo en la frontera de granada con málaga?, pues si no lo sabías ya lo sabes.
cenuprio 3 months ago
@cenuprio Sí lo sé, porque era el tramo más caro de todos, porque no se ha invertido con criterio de compensar desequilibrios, sino que la Junta de Andalucía ha impuesto un reparto del dinero en función de la población, que es lo que le conviene a Sevilla, sin tener en cuenta el atraso de infraestructuras que sufrimos y sin tener en cuenta el sobrecoste por nuestra abrupta geografía. La Junta ha impuesto políticas en contra de Andalucía Oriental y a favor de la Occidental, de forma descarada.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental Este no era el motivo que dijiste antes, es decir, antes dices una cosa y ahora dices otra que no tiene nada que ver con lo de antes ¿eres un mentiroso?
cenuprio 3 months ago
@cenuprio ¿Cuál es el motivo que dije antes? Más bien parece que te cuesta entender. Siempre decimos lo mismo: Sevilla condiciona las políticas de la Junta, incluyendo el reparto presupuestario, cuyo objetivo ahora es invertir más donde vive más gente (en Sevilla, lógico), en lugar de invertir más donde hay más atraso para compensar desequilibrios.
Creo que es fácil de entender.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental Almería, con el servicio que tiene de ferrocarril va sobrada ¿para que quiere más?, mira el aeropuerto de ciudad real, se empeñaron en construirlo aún informando los consejeros de que no hay población suficiente para dar servicio, pues ala, a tirar dinero y a cerrar el aeropuerto. Dime tú, para que quiere Almería un servicio de tren para 200 millones de personas.
cenuprio 3 months ago
@cenuprio Almería tiene más motivos para tener un servicio de tren digno de un país industrializado del siglo XXI, sobre todo porque es una de las provincias que más exporta (mármol, hortalizas...). Lo que no tiene sentido es que la Junta presionase por mantener el tren deficitario entre Sevilla y Extremadura a la vez que les estaban diseñando el AVE y a la vez que a Granada y Almería nos cortaron la línea férrea a Murcia que comunicaba a los 15 millones de habitantes del arco Mediterráneo.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental No es por llevarte la contraria, te hablo con sinceridad, trabajo en Madrid y uso el tren por que mi empresa tiene un convenio con ADIF, si no fuese por el convenio iría en el autobús, es más barato y tarda un pelín menos. Cuando voy a reservar los billetes, la gran mayoría que está en ese momento reserva para granada, cuando el trayecto llega hasta almería, es decir, prácticamente nadie viaja hasta almería, se puede constatar cuando se queda casi vacío el tren en granada.
cenuprio 3 months ago
@cenuprio El hecho de que un tren lento, construido en el siglo XIX, no tenga apenas demanda de pasajeros, sencillamente indica que ese tren no es el adecuado y que es necesaria una modernización del servicio ferroviario de Almería, en igualdad con respecto a lo que ha ocurrido y está ocurriendo en toda España. Sirva el dato de que los trenes de Burgos de hace 50 años ya eran más rápidos que los que hoy en día circulan por Almería. Aquí no se nos ha tratado con igualdad.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental Entonces en lugar de reclamar un tren súper caro para dar servicio a 100 mil habitantes ¿Perqué no reclamas un misil para matar las moscas cojoneras? Puestos a despilfarrar....
cenuprio 3 months ago
@cenuprio Es evidente que tenemos un punto de vista distinto. No merece la pena seguir discutiendo cuando tenemos unas opiniones tan claras.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental Sí que hay diferencias entre las dos Andalucías, porque en la occidental se dan las velocidades medias de trenes más elevadas de toda España, mientras que en la oriental estamos a la cola, con los trenes más lentos del país, que viajan sobre unas vías del siglo XIX. Eso entre otros muchos ejemplos.
andaluciaoriental 3 months ago
Todas las infraestructuras impresionantes de las que hace gala el video, estan realizadas por el actual govierno de nuestra maravillosa comunidad autonoma, así que no entiendo que mania con la división... Andalucia Una y solo una, no dos.
wachuntain 5 months ago
@wachuntain Están hechas por ese gobierno y por el central, pero no están en la región donde vivo, sino en la tuya, y al servicio de la tuya, porque el principal objetivo es convertir a Sevilla en principal núcleo distribuidor, nuevo Madrid del Sur. Asco de centralismo.
andaluciaoriental 4 months ago
alomejor me daria un poco de pena no formar parte en mi comunidad autonoma con Granada pero teniendo Huelva, Sevilla, Cadiz y Malaga...para que cojones queremos Almeria y Jaen xd jajaja
beticoFRN 7 months ago
@beticoFRN Exacto para que cojones necesitamos a los de occidente.
trastreo 5 months ago
"...que se perderán en el olvido si se siguen planificando según los intereses de la región vecina (Andalucía occidental y Sevilla)."
En esto que has dico que esta muy bien, porque es verdad, ¿por que meteis a andalucia oriental entera?, yo soy de córdoba y creo que en verdad la culpa es de sevilla porque alli si que hay una verdadera centralizacion y soy de los que le gustan andalucia como esta, pero os estan puteando ya que no tener ni AVE.... Bueno espero que suba el Granada C.F. xD
ElBarrieroCordobes 8 months ago
@ElBarrieroCordobes Tienes razón que Córdoba no tiene culpa de nada. Ésto es algo que se gesta en la capitalidad de la comunidad autónoma, con ideólogos concretos con nombres y apellidos.
andaluciaoriental 8 months ago
En las comunidades mas bonitas,siempre tiene que ver algo que lo estropee.DE verdad no es un insulto pero es vverddad
umbertoelmejor 9 months ago
Pedazo de tierra que tenéis !!! Prácticamente es un sueño, si nunca visito el antiguo reino de Granada más vale que tenga un equipo de reanimación cardiorespiratoria cerca. XDD.
Esto sí que es cuidar el patrimonio cultural y paisajístico, más o menos como Croacia. Pensad que el Reino de Granada está presente en el escudo del Estado Español, por lo menos en este sentido sí es reconocido.
franq79 11 months ago 3
Ummm, el sol no sale por el este???
Hypogripho 1 year ago
vaya, las infraestructuras no son tan pésimas como pusiste en otro video, ya que me lo estás destacando en este. Mira, sinceramente, tu plataforma me parece patética y sin sentido objetivo. No digo de que no merezcáis más protagonismo en Andalucía, pero pedís más de la que merecéis. VIVA ANDALUCÍA.
noeanan 1 year ago
@noeanan Los trenes no son de aquí, sino de Zaragoza, que vienen a ser los mismos que tenéis vosotros. La autovía que ves en obras equivale en cuanto a necesidad a la autopista que os hicieron a vosotros hace más de 40 años para comunicaros con vuestra costa más cercana. El atraso histórico de infraestructuras que padecemos es más que patente. Pero claro, mientras sigamos administrados por políticos de tu zona, que al igual que tú niegan nuestra situación, seguiremos aumentando la brecha.
andaluciaoriental 1 year ago 2
vivaaaaaaaaaaaaaaa granadaaa y tooodo
658574850 1 year ago 3
Soy de la prov de Jaén y yo siempre lo digo: estoy de acuerdo en que estamos olvidados pero no apoyo para nada esta idea. O con toda Andalucía o Jaén a solas, pero no con Granada. Además, "Andalucía Oriental" debería incluir también a Málaga... pero eso parece que no interesa a Granada, ¿eh?
jome452 1 year ago
@jome452 La entrada de cualquiera de las cuatro provincias (Almería, Granada, Jaén y Málaga) depende de las diputaciones provinciales durante el proceso autonómico. Otra cosa es que esta plataforma actúe en Almería, Granada y Jaén, mientras que otras plataformas hermanas se encargan de actuar en Málaga.
andaluciaoriental 1 year ago 2
@andaluciaoriental hola. Soy de Córdoba. Realmente desconozco si sería posible legalmente a estas alturas dividir Andalucía, pero si os digo que desde el momento en que se excluyó a Málaga se perdió la principal fundamentación: La Histórica. Además... Andalucía Oriental?? En todo caso se debería llamar "Región de Granada", no? Ya que al-Áldalus eran las otras 4 provincias... Bueno, yo seguría siendo Andaluz...jejejej
daschez 1 year ago 2
@daschez Es legal tanto si entra Málaga como si no. Es un derecho según la Constitución Española.
Al-Ándalus no eran las 4 provincias, sino el territorio bajo dominio musulmán en la Península Ibérica desde 711 hasta 1492.
Tras la creación de las provincias en España, las 4 provincias a las que te refieres conformaron una región indiscutible, desde la primera regionalización que se llevó a cabo en 1834, tomando principalmente el nombre de Región de Granada, pero también el de Andalucía Oriental.
andaluciaoriental 1 year ago
Venga hombre ya dejarse de chorradas de Andalucia oriental y occidental, yo soy de Cadiz, mi padre es Gaditano y mi madre Granaina y para mi es lo mismo cada provincia tiene sus maravillas, y junta es lo mas bonito del mundo.
Rockabily83 1 year ago
@Rockabily83
¿Acaso dejarían de ser bonitas por estar organizadas con dos comunidades autónomas? Extremadura también es muy bonica a pesar de ser una comunidad autónoma distinta.
andaluciaoriental 1 year ago
@Rockabily83
Estoy contigo, lo más bonito del mundo, pero inoperante, Jiennenses, Almerienses y Granadinos somos de 3ª división, mientras que el resto son de 1ª división.
candimendez 1 year ago
k lo ahgan mientras los catalanes dejen de jodernos con su imperio
dime la cancion plies
comprovar14 1 year ago
@comprovar14 Adiemus, de Karl Jenkins.
andaluciaoriental 1 year ago
Me hace gracia una cosa, los mismos que dicen que Andalucia es una invención, reivindican la formación de una nueva comunidad autónoma sin ningún antecedente histórico. Estoy a vuestro favor, pero hay que hacer las cosas bien. Primeramente, la C.O. de Granada la formarían Granada, Almería y Malaga. Y por otro lado estaría la C.O. de Cordoba, que la formarían Cordoba y Jaén. Y las demás provincias formarían la C.O. de Sevilla. Eso si que sería justo y con antecedentes
Alejoblog 1 year ago
@Alejoblog
Por supuesto que tiene antecedentes históricos:
1847: Decreto de Escosura: Gobierno General de Granada.
1873: Constitución: Estado de Andalucía Alta.
1884 y 1891: Moret y Silvela: Región de Granada.
Aparte, esta región ha tomado forma en diferentes etapas en la organización militar, universitaria, empresarial, eclesiástica, judicial, gremial (colegios oficiales profesionales) y administrativa (policía, carreteras...).
La que no tiene precedentes es la Andalucía única.
andaluciaoriental 1 year ago
estoy en contra de Andalucía oriental soy cordobés y por lo general nos pasa lo mismo que a vosotros y es que Sevilla se lleva casi todos los proyectos e intentan adueñarse de otras cosas como el Rocío o los carnavales de Cádiz, de hecho granada se suele llevar mas dinero que Córdoba y supuestamente Córdoba es de Andalucía Occidental, y no se porque, porqué esta justo en el medio, que me lo explique alguien. Gracias.
ershi3lusarh 1 year ago
@ershi3lusarh Córdoba es occidental por historia. No es verdad que en Granada se hagan más obras que en Córdoba. Ya quisiera tener Almería, Granada o Jaén un AVE desde hace 18 años. En cualquier caso tienes razón en que Sevilla se hacen muchas más obras que en Córdoba.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental no es que se hagan mas obras sino que nos quitan los proyectos destinados aquí, sinceramente el AVE yo creo que es lo de menos simplemente con que pongan un tren de Córdoba a Almería ya sería mucho, me explico, cuando he ido alli he tenido siempre que hacer trasbordo en Granada, y si dices que cordoba siempre ha sido de occidente en numerosos imperios a lo largo de la historia, ¿porqué no incluis a Málaga?
ershi3lusarh 1 year ago
@andaluciaoriental 2) mira yo hablo desde lo que conozco y te digo que la unica provincia que esta BIEN es Sevilla el resto estan hechas pizcos, el AVE pasa por córdoba hacia sevilla porque esta "en el centro" que sino ni por esas harían que pasase por aquí, y ahora menos mal que lo han hecho tambien para málaga, porque las comunicaciones Córdoba-Málaga SON PESIMAS con respecto al transporte publico.
ershi3lusarh 1 year ago
@andaluciaoriental HOMBRE QUE BONITO YA POR LO MENOS ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO.Esperemos estar de acuerdo en mas para que salvemos a esta tierra todos juntos que ya esta bien que se sigan llevando todo lo que tenemos cuatro caciques
elcampodegibraltar 1 year ago
yo no es por nada pero le veo poko futuro a esto a parte de eso me a gustao el video XD
SuperDanielleal 1 year ago
@SuperDanielleal
Eso está por ver. No son pocos, y cada vez más, los que asumen esta reivindicación.
andaluciaoriental 1 year ago
¿que diferencia hay entre los andaluces de las distintas regiones que hablas?
lokidelo 1 year ago
@lokidelo Todos somos españoles. La comunidad autónoma no se justifica en hechos diferenciales que nos separen de hermanos españoles. Se justifica en relación a la historia, a la lógica administrativa y a los criterios de eficiencia. Como ves, son tres principios que no se cumplen en la Andalucía única. En cambio sí se dan en Andalucía Oriental.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental la historia esta muy bien, pero... es justa?. De que historia hablamos, la del poder, la de los reyes, dinastias, nobleza, empresarios?. Yo prefiero reeducar, informar y que sea la gente, la democracia, la que decida. Si quieren seguir como hasta ahora, bien, y si quieren una nueva reorganizacion, mejor. Pero no de usar y reclamar una historia ajena al pueblo. Y eso que rechazo la decision popular, fruto del adoctrinamiento catolicomonarquico de echar al frances en el 1808
Eminonna 1 year ago
@Eminonna
El concepto de justicia, sobre todo desde la óptica actual, es muy relativo hablando de historia.
En cualquier caso, Andalucía Oriental o Región de Granada es una región que se ha reclamado ya no solo en virtud de los siglos y siglos de historia del Reino de Granada, sino incluso como propuesta de los gobiernos del siglo XIX que habían sido legitimados por procesos electorales, e incluso por todos los agentes políticos y sociales durante la primera parte del siglo XX.
andaluciaoriental 1 year ago
también Ciudad Real entraría?
CRIPTANEN 1 year ago
@CRIPTANEN
Estás de broma ¿no? Ciudad Real jamás ha formado parte de esta región.
andaluciaoriental 1 year ago
estoy totalmente en contra del separatismo oriental pero si os reconozco que con sevilla vamos de culo mira soy de cadiz y estos sevillano hacen politica de expansionismo se adueñan de todo e imponen su cultura de volantes y patillas y se kieren llevar hasta el carnaval de hecho ya lo hacen a golpe de talonario, personalmente la capital de andalucia pa mi es granada y si se votara para eso votaria sin duda a granada, es una ciudad ke no le falta calidad humana y donde las cosas se hacen bien
decadiz87 1 year ago
@decadiz87
Hombre, esto no es separatismo. Vamos a seguir en el mismo país. No vamos a levantar muros vergonzosos ni vamos a destruir puentes, ni siquiera cuestionamos el orden constitucional ni los principios de organización del Estado.
De hecho, en la Plataforma por Andalucía Oriental lo queremos seguir compartiendo todo con vosotros. Todo excepto a Griñán y su séquito. Nosotros queremos nuestro propio Griñán que luche por nuestras provincias. Seguiremos compartiendo todo lo demás.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental Ciudad Real entraria ya que tiene mucho parecido con el pueblo de Jaén
CRIPTANEN 1 year ago
@CRIPTANEN Pues claro que tiene parecido, porque son provincias vecinas y porque todos somos españoles. Sin embargo, Ciudad Real jamás ha formado parte de una misma jurisdicción territorial de carácter regional junto con Jaén. Ni siquiera se ha propuesto en ninguno de los muchos intentos de regionalización de la historia de España. Constituir comunidades autónomas contra la Historia es algo que no trae nada bueno. El ejemplo lo tienes con la propia mentira histórica que es Andalucía.
andaluciaoriental 1 year ago
Granada fué un pais, con una gran riqueza cultural, economica, politica y cientifica, puente politico entre castilla y Marruecos, En Granda estuvieron los principales dirigentes politicos de la epoca islamica de Granada, ¿A cuento de que, tenemos que depender nosotros ahora de los sevillanos? Tampoco defienda lo indefendible, Granada merece su honra, o capitalidad compartida o Autonomia. Que aqui no somos tontos. ¡ Viva el reino Granada¡
aceroxgr 1 year ago 3
Granada fue un gran pais, solo teneis que leer la historia, una gran potencia cultural, economica, cientifica y puente politico entre castilla y Marruecos, hasta el dia que entró a formar parte de España, nunca tuvimos que dar cuenta a los sevillanos como ahora. Tampoco defiendan lo indefendible, Granada nunca necesito a lo sevillanos y ahora tenemos que rogarle las miguitas que a ellos le sobran, yo me siento español, pero no andaluz. sino de GRANADA¡¡
aceroxgr 1 year ago 3
la solucion de españa es una capitalidad compartida para luchar contra las desigualdades y esa capitalidad se deberia de instalñar en granada soy de cadiz pero conmigo podeis contar para lo que sea soy realista y andaluz al maximo y si hay que hacer eso por mi pueblo pues se hace TODO POR EL BIEN DE MIS HERMANOS
decadiz87 1 year ago
es lo mas patetico que he oido en mucho tiempo!!! soy granaino, y nos tienen bastante olvidados, pero da ahi a una autonomia me parece que hay mundo de por medio, vamos a quedarnos como estamos y a dejarnos de "minipaises" cuando solo hay una y grande ESPAÑA, por eso VIVA ANDALUCÍA Y VIVA ESPAÑA!!!!!
Rubencillo86 1 year ago
@Rubencillo86
Si dices que estás harto de "minipaíses", entonces es una contradicción que lances vivas a uno de esos minipaíses en concreto.
andaluciaoriental 1 year ago
@Rubencillo86 Granada fué un pais, con una gran riqueza cultural, economica, politica y cientifica, puente politico entre castilla y Marruecos, En Granda estuvieron los principales dirigentes politicos de la epoca islamica de Granada, ¿A cuento de que, tenemos que depender nosotros ahora de los sevillanos? Tampoco defienda lo indefendible, Granada merece su honra, o capitalidad compartida o Autonomia. Que aqui no somos tontos. ¡ Viva el reino Granada¡
aceroxgr 1 year ago
@aceroxgr granada fue capital de los arabes una vez qe cordoba cayo, pero la capital real de al-andalus fue cordoba, ademas ya no estamos en tiempos arabes, y granada no es comparable a sevilla
lebrijano1000 1 year ago
@lebrijano1000
Claro que no es comparable Granada con Sevilla, sobre todo después del expolio al que ha sido sometida Granada como centro administrativo de Andalucía Oriental, llevándose una gran parte de los funcionarios que tenía Granada, así como los de otras provincias, de forma que Sevilla ha acaparado ella sola a más de 120.000 funcionarios, que son más que los que hay en todo Aragón o en todo el País Vasco.
Sevilla es grande gracias al expolio de otras provincias.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental No, si al final va a ser verdad que España se rompe. Acabaremos a país por ciudad + area metropolitana. Hay que ver con que facilidad se hace demagogia con el tema del expolio de unas provincias a otros, y de unas CCAA a otras. Si en pleno S.XXI uno tributa en Barcelona y puede vivir en Madrid, de donde son los recursos quién los disfruta, quién tiene derechos sobre estos. Y te lo dice un catalan, que se supone que somos los tacaños, jejeje XD
ithanspain 1 year ago
@ithanspain
Lo que pedimos nosotros no está en la rotura de España. No pedimos más que nadie. Pedimos lo que tienen todas las demás regiones, es decir, que se nos reconozca que somos una región, en virtud de la Historia y atendiendo a la lógica administrativa, de acuerdo con lo establecido en la Constitución Española de 1978 y con los principios de organización territorial de España. Lo que pedimos es completamente legal.
andaluciaoriental 1 year ago
@ithanspain el problema es que a España la fabricaron dinastias, reyes, teocratas, dictadores, el poder, la nob y sus ejercitos, no el pueblo. Y ahora el puebla, el pueblo decide. ¿Algo en contra de que el pueblo se levante, opine y decida?.
Eminonna 1 year ago
@Eminonna Ya decías antes que rechazabas la decisión popular, porque los españoles echaron a los franceses a principios del siglo XIX. Eso me recuerda a la negativa al voto femenino de los partidos de izquierda durante la 2ª República porque decían que las mujeres votarían lo que les dijesen los curas.
Espero que no estés pensando en una democracia selectiva, como la que pedía el PNV en su pretendido referéndum de autodeterminación del País Vasco, o como la que pide Marruecos con el Sáhara.
andaluciaoriental 1 year ago
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UxioNoceda 1 year ago
Comment removed
Eminonna 1 year ago
@lebrijano1000 a mi no me compares mi Granada con sevilla, poque saldria perdiendo Sevilla, Granada autonoma saldria muy bien adelante, tenemos el monumento mas visitado de toda España y una de las estaciones de esquí más importantes de España, no os necesiatamos, te lo aseguro. Y Granada fúé un reino¡ Sevilla no, y repito, nunca tuvimos que dar explicaciones a los Sevillanos, ¿porque ahora si?
aceroxgr 1 year ago
@aceroxgr LA EPOCA ISLAMICA .PERO MUCHACHO ¿TU VIVES EN LA EPOCA ISLAMICA? SEGUID EN LUCHAS QUE NO NOS LLEVAN A NADA Y DEJAD QUE NOS SIGAN DESANGRANDO
elcampodegibraltar 1 year ago
@Rubencillo86 Sí señor: Viva España. Pero ¿viva Andalucía un granaíno? Eso sí que es patético. Estudiate la historia de tu tierra y luego te atreves a decir que eres andaluz. Blas Infante es el padre de la patria andaluza porque fue quien en el s. XX inventó la ensalada de provincias que ahora forman Andalucía. Pero nunca antes fuimos andaluces... Y pa colmo somos tercermundistas por culpa de Andalucía... No defiendas una autonomía pa tu tierra, sigue así, que con tu ayuda vamos bien...
imladris50 1 year ago
@Rubencillo86 tu si ke eres patetico chaval, te recuerdo ke estamos en el siglo XXI, por lo tanto: VIVA GRANÁ, VIVA ANDALUCÍA Y VIVA ESPAÑAAA, Y TAMBIEN PA MI TENERIFE DE CORAZÓN!!!
Rubencillo86 1 year ago
@torredonjimenopower eres el ejemplo de cuidadano servil, te agachas a cuatro patas, te limpias la boca tras subirle la bragueta, encima les sonries y pides más. Piensa que tenía Jaén en los 80, cuando entrasteis en el invento andaluz y dime en que ha mejorado. La autovía con Granada?, todos los veranos la transito y es de las peores con parte de la calzada hundida, seguimos, trenes?, alguna mejora?, vuestra agricultura ha mejorado? y la industria?, reflexiona.
rascatron 1 year ago 2
Atonomiiiiiiiiiiaaaaaaaa yyyyyyyyyyyyaaaaaaaaaaaaaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
por favor decirme el nombre de esta pedazo de canción
kayman86es 1 year ago 3
@kayman86es
La canción es Adiemus de Karl Jenkins.
andaluciaoriental 1 year ago
Andalucía oriental ya¡¡¡¡¡ ¿por cierto k buena música como se llama la canción?
kayman86es 1 year ago 2
quiero manifestar k este sentimiento es comun de mi region en los filabres (alto almanzora), yo soy del alto almanzora y en esta zona hay un sentimiento andaluz k no tiene nada k ver con el k nos kieren vender desde sevilla y canal sur, ademas las CCAA se crearon para una mejor administración y reparto mas focalizo y diversificado k sentido tiene el descentralismo si pasamos de madrid a sevilla, vams no me jodas, de watemala a watepeor
kayman86es 1 year ago 2
@kayman86es
Exacto. Pasar del centralismo madrileño al centralismo sevillano es pasar de Guatemala a Guatepeor.
Ya lo decían en los periódicos durante la Segunda República: "Para centralismo, mal estará el de Madrid, pero mucho peor sería el de la bandera blanca y verde y el pasodoble flamenco".
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental eso era un artículo de opinión xd!!!! en aquella época!! seguro que era alguno de esos de pantalones negros y camiza azul. Por ahí no andaluciaoriental. seamos serios.
torredonjimenopower 1 year ago
@torredonjimenopower
No era un artículo de opinión, sino la editorial del diario El Defensor de Granada, el más leído de la ciudad, que fue cerrado por ser de izquierdas el 20 de julio de 1936 y su director, Constantino Ruiz Carnero fue asesinado con cruel ensañamiento un día cualquiera de agosto de ese mismo año.
Llamarlo "camisa azul" es ofensivo.
andaluciaoriental 1 year ago 2
Creeis que nos administrarian mejor?yo nacido en graná,disfruto sierranevá, de tarifa, portugal, gredos, vizcaia, cazorla, sierra norte sevilla,cabodegata,ibiza.Lugares de con valor ecologico y humano administrados por diferentes gobiernos que vienen a ser lo mismo(CAPITAL).En todos ello me siento como parte del lugar con la gente deaquellos tierras que comparten y aman. Mi nacion donde piso mis compatriotas mi gente, mi imno el silencio, mi constitucion la reflexion y sentido comun.
spendelton 1 year ago
@spendelton Seguro que a escala regional nos administrarían mejor, porque ahora sobre esa escala no nos administramos, sino que nos administran, y lo peor de todo es que lo hacen según los criterios que interesan en la Andalucía Occidental.
Yo también me siento como en mi casa en prácticamente todos los lugares donde voy. Créeme si te digo que viajo mucho.
andaluciaoriental 1 year ago
@spendelton
No sería la panacea, pero por lo menos se aplicarían políticas regionales desde esta región, no desde el lejano Bajo Guadalquivir.
Mira como está Murcia o La Rioja construyendo autovías y progresando sin parar, cuando antes de la autonomía estábamos parejos y desde entonces Jaén y Granada han descendido hasta ocupar los últimos puestos en renta per capita a nivel nacional.
andaluciaoriental 1 year ago
@spendelton date una vueltecica cuando puedas por murcia o lorquika o cartagenica y veras como tienen los murcianicos su regioncia y ya me cuentas
kayman86es 1 year ago
Autonomía YA!!!!!!!!
MsPerfecto7 2 years ago 3
pero veo que no te enteras de que tu andalucia no es ni ha sido la que te han contao , a granada y almeria los metieron por la cara, me parece increible como la historia del reino mas duradero de españa se la han comio con patatas, eso es lo que me da coraje, y si no revisa un poco la historia.
realjaeniliturgi 2 years ago 7
Y ahora seguramente eliminareis mi comentario, pero vaya que me da igual. Pero es una lástima que penséis así. Mi Andalucía no la va a separar nadie.
saeta11 2 years ago
@saeta11
No nos vamos a independizar. Lo vamos a seguir compartiendo todo excepto al gobierno regional.
Tampoco hubo separación de ciudadanos cuando el Ayuntamiento de Torremolinos se constituyó a partir del municipio de Málaga. Simplemente pasaron a estar administrados por dos entidades locales diferenciadas.
andaluciaoriental 2 years ago
Bien dicho. No la va a separar nadie, mas que nada porque el 95% pensamos como tu y yo, que Andalucía es una, y hablar de separación de Andalucía Oriental y Occidental es, a la vez de impensable, totalmente absurdo.
kristimushobeti 1 year ago
@kristimushobeti
Eso de que el 95% crea que Andalucía es una puede que ocurra en tu ciudad, Sevilla. Pero da igual, porque en este proceso autonómico, las provincias que no sois parte de esta región histórica sois meros espectadores.
Una vez que se inicie ese proceso (artº 143 de la Constitución Española), no podéis hacer nada por pararlo.
andaluciaoriental 1 year ago
Estoy segura no, segurísima, que somos MAS del 95% en Andalucía que no pensamos así.
De todas formas, dudo bastante que la intención de autonomía que teneis llegue a alguna parte.
kristimushobeti 1 year ago
@kristimushobeti
Ya te digo, en Sevilla quizás, pero da igual, porque solo sois espectadores de este proceso legal, establecido en el artº 143 de la Constitución Española.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental ¿espectadores? y que hace un granadino decidiendo el futuro de los jienenses???
torredonjimenopower 1 year ago
@torredonjimenopower
Jaén no es provincia espectadora. Jaén va a elegir porque le corresponde por historia ¿O acaso lo dudas?. Podrá elegir entre quedarse con Sevilla o con Granada. Yo no voy a imponer nada, pero me parece que sé a qué autonomía va a decidir Jaén que quiere pertenecer, y creo que no es a la autonomía sevillana.
andaluciaoriental 1 year ago 3
necesitamos la autonomía
es lo mejor para nuestra verdadera tierra
viva Andalucía Oriental!!
shark90gr 2 years ago 7
Poned la capital en donde sea, menos en Sevilla. A ver si así nos dejáis en paz. ¿Pero que coño os pensáis?, que aquí estamos forrados de billetes. Darse un vuelta por Sevilla y véis un poco como están las calles y que no tiene un puto duro porque se han gastado más dinero del que tenían. Separaos, si es lo que queréis, luchad por vuestra autonomía, me parece bien, pero no metáis a los sevillanos en el mismo saco. O es que vamos a tener que pedir perdón por nacer allí.
huevosalaflamenca 2 years ago
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y sigo...el ave almeria-murcia esta en obras..idem almeria-granada...el centro telefonica de pymes va a almeria...michelin, holcim son multinacionales alli establecidas...las subvenciones a la comarca de macael y pa la agricultura almeriense han sido las mas cuantiosas...lo mismo q las de jaen (pregunta en jaen si tienen queja con zarrias)...en fin q tu problema es con SEVILLA..pq el estado español tiene su delegacion pa andalucia en sevilla y ademas manda el mismo partido y no atacais españa!
tutubeya 2 years ago
El AVE Almería-Granada NO está en obras, sino en exposición pública. Por cierto que no es AVE, sino que va a tener una velocidad media de 100 km/h.
Dame los datos de esas subvenciones que dices, cuando la agricultura almeriense está saliendo a flote SIN AYUDAS gracias al esfuerzo de los almerienses.
¿Por qué no hablamos de las presiones políticas y las subvenciones para que Sevilla construya los aviones de Airbus?
andaluciaoriental 2 years ago
Hablando de AVE: recuerdo un artículo de ideal en el que decía que Granada iba a tener 2 AVES. Sí, dos aves. Uno el de la Junta, ese que pasa por Antequera ¿dirección Madrid? jajajajaj y el otro ave, un tren normalito dirección Madrid, pasando por Jaen, que tardaría lo mismo en tiempo que el carísimo AVE. ¿Nos tratan de tontos? Me temo que sí
mapelo2 2 years ago 2
mira el invento andaluz como le llamas..ha puesto 2 ramales de la A92..granada-murcia y guadix-almeria...q ya quisieran los de la parte occidental tener esa autovia...sobre todo el tramo antequera-sevilla...q es de juzgado de guardia!...el invento esta construyendo la autovia del marmol y la futura autovia del olivar(la junta no el estado)...he viajado de almeria a madrid en avion de andalus airlines por 36 euros!...de sevilla a madrid voy en ave pero por 140 euros!..y si quieres avion paga 200!
tutubeya 2 years ago
La A92 en su tramo Guadix-Almería la deberías llamar A2002, porque se inauguró con diez años de retraso, porque ese era el tramo que menos interés tenía la Junta en defender.
La autovía del Mármol lleva prometida más de 15 años y de la mitad de la obra no se sabe ni cuando van a empezar a redactar los proyectos.
Por cierto esa compañía aérea iba a tener su base operativa en Granada, pero en esa ciudad no ha aterrizado todavía su primer avión.
andaluciaoriental 2 years ago
a q llamas tu centralismo sevillano?..q facil es meterse con los sevillanos pero no con el psoe!...partido centralista q tiene su sede en la calle ferraz de madrid!!...luego quien empobrece andalucia es el centralismo español!..para q las empresas madrileñas,vascas y catalananas dominen andalucia occidenta y oriental!! y por cierto cuantos mensajes me censurais?..todos los q rebaten vuestros argumentos desaparecen de aqui!!.
tutubeya 2 years ago
Punto primero; yo no te censuro nada, que conste. Te rebatiré con argumentos mientras mantengas una línea de respeto aceptable.
Segundo: no nos metemos con los sevillanos, entre quienes tenemos estupendos amigos, algunos comprensivos hacia esta iniciativa. Criticamos el centralismo sevillano feroz, instaurado desde las instituciones autonómicas.
Que después de treinta años de Autonomías eches la culpa aun a Madrid es de un victimismo trasnochado y ayuno de fundamento.
hidaspes 2 years ago 2
Ya puestos, podrías echar la culpa a Julio César, o a Almanzor, o vaya usted a saber.
Porque ¿cual es el argumento para imputar al centralismo madrileño? ¡OJO AL ARGUMENTO PODEROSO! ¡QUE EL PSOE TIENE LA SEDE "NACIONAL" EN LA CAPITAL DEL REINO!
Y es que a quien se le ocurre tener la sede de una asociación de alcance nacional en la capital de la nación española, habrase visto semejante cinismo centralista que tener la sede en Madrid ni más ni menos. Debería tenerla en KUALA LUMPUR.
hidaspes 2 years ago 2
Las empresas, sean madrileñas, vascongadas o del Azerbaiyán, no invierten en Granada, Jaen y Almería porque toda la infraestructura y las comisiones correspondientes van a Sevilla.
¡Qué más quisieramos que se nos permitiera crear el tejido oportuno para atraer inversiones empresariales a estas expoliadas provincias! Desgraciadamente ahí está la perenne tutela de la Junta para encargarse de desviarlo todo a Sevilla y anexos.
hidaspes 2 years ago
Por que fuera de andalucia? enriquece a nuestra autonomía...por favor que catetez hablar de otra autonomia distinta...viva andalucia unida!
serahu 2 years ago
Viva Andalucía unida y viva Granada Unida (Y viva Valencia unida, y viva Extremadura unida, y viva Navarra unida, y viva Castilla la Vieja Unida, y viva León unido etc etc etc).
¿Te pensabas que Granada siempre había sido Andalucía?
OndaCC 2 years ago 5
a mi me da q los de andalucia orienta...son unos "mandaos" de madrid..quieren q todas las competencias las tenga madrid...el sur q este dividido y pobre, pa q el norte sea rico..es ley de vida! solo hay q mirar los continentes!
tutubeya 2 years ago
Antes decías que solo queremos nuestras propias competencias para cargarnos nuestro medio ambiente.
Ahora te parece mal cuando te respondo que no nos hacen falta esas competencias.
¿En qué quedamos? En serio, ordénate tus ideas, porque tienes un cacao mental muy gordo.
andaluciaoriental 2 years ago
Quien ha dividido y empobrecido al Sur ha sido el centralismo sevillano, no te equivoques.
Por lo demás, destilas un maniqueísmo facilón y lamentable: vosotros nenes malos que queréis la pobreza, yo nene bueno que quiero repartir entre los míos las riquezas.
hidaspes 2 years ago 2
claro independencia para las 3 provincias orientales...y los especuladores a meterle mano al cabo de gata y a cazorla ( unicos territorios q se salvan de la especulacion inmobiliaria)...pq la agricultura de invernaderos se la esta llevando marruecos a menor coste y con la ayuda de las distribuidoras europeas.!
tutubeya 2 years ago
tutubeya, las competencias en medio ambiente no tienen por que estar en manos de las CCAA. Muy al contrario, nosotros estamos a favor de que se devuelvan competencias al Gobierno Central como Medio Ambiente, Educación, Justicia, etc.
andaluciaoriental 2 years ago
¿y es que acaso los "especuladores" no han campado a sus anchas a lo largo y ancho del territorio de ese invento artificioso denominado "Andalucía"? ¿no ha existido especulación en Doñana, en la Costa del Sol, en la Bahía de Cádiz?
¡Hombre, por Dios, no seamos tan hipócritas y nos nos enfudemos en la bandera del Medio Ambiente para replicar a nuestra legítima iniciativa autonómica!
hidaspes 2 years ago
Adiemus, de Enya.
OndaCC 2 years ago 2
que bonito lugar !
DaN88sK 2 years ago 10
eso opino yo o las regiones tienen derecho a separarse o juntarse como quieran o no hay comunidades y antes de ser andaluces propongo destruir las comunidades...
anonimo1ao 2 years ago 4
lo que nos faltaba. eramos pocos y pario la burra. yo porpongo suprimir todas las autonomias
kes7219 2 years ago
Anda, mira el vídeo que hemos subido sobre la conferencia de José Torné-Dombidau. A lo mejor, después de verlo no estás en desacuerdo con nosotros.
andaluciaoriental 2 years ago
la conferencia me parece interesante, pero estoy en total desacuerdo con el modelo autonomico. este ha implicado incremento del gasto publico, clientelismo... españa solo necesita descentralizacion administrativa, que no politica.seria mas barata y mucho mas eficiente.
kes7219 2 years ago
Entonces eres de nuestra opinión. Nosotros queremos descentralización administrativa, es decir, que se reconozca nuestra región oficialmente para que defienda nuestros intereses ante el conjunto de España.
Lo que no queremos es re-editar un nuevo mini-Estado que nos aísle del resto de nuestro país. Sinceramente, no necesitamos competencias como por ejemplo Educación, Sanidad o Medio Ambiente. Esas y otras deberían estar en manos del Gobierno Central.
andaluciaoriental 2 years ago
en ese caso, vuestra propuesta no me desagrada. pero mucho me temo que los poderes establecidos (y no me refiero especificamente al centralismo sevillano, sino en general a la casta politico-profesional que lamentablemente nos gobierna) os pondran todas las trabas que puedan.
kes7219 2 years ago 4
autonomía ya!
Motas028 2 years ago 5
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Venga sii!! Vamos a seguir descuartizando España y aumentando las comunidades para que haya mas presidente, coches oficiales, y la tira de chupasangres que van detrás de cada uno robando el dinero de todos los españoles!
Lo que hay que hacer es preguntar a las comunidades que quieran ser independientes, que se larguen y centralizar las que queden en un estado serio.
SrGregorix 2 years ago
Te animo a que veas el último vídeo que hemos subido sobre la conferencia de una catedrático de Derecho Administrativo.
Seguro que te aclarará muchas cosas.
andaluciaoriental 2 years ago
eso es lo que yo opino tambien eldejaen1 solo promocionan el turismo en andalucia oriental para eyos llevarselo pero despues nada de infraestructuras ni ayudas ni nada de progreso despues si hay una reserva importante para ellos la mejor de todas es sin duda doñana no digo que sea hermosa incluso no digo que no sea la mas hermosa de todas pero se pasan con la fama y las inversiones y las demas las dejan siempre olvidadas solo las quieren cuando pueden sacar algo igual pasa con nevada y tabernas
anonimo1ao 2 years ago 2
Que haya paz. No os empeñéis en comparar dos espacios incomparables como Cazorla y Doñana. Cada cual tiene sus valores. No hay ninguno que sea mejor que el otro.
Por cierto, eso de que Doñana sea "la mayor reserva ecológica de Europa" habrá que matizarlo. Puede serlo en términos de avifauna, pero en diversidad vegetal ganan Sierra Nevada, Tabernas y Cabo de Gata. Es absurdo tratar de decir qué lugar es mejor cuando todos se protegen porque son únicos.
andaluciaoriental 2 years ago
tranquilo, hay paz...yo soy el primero que cree que Doñana es importante...pero creo que para la tremenda importacia que tiene las sierras de cazorla segura y las villas....los medios no le dan nada nada de interes...
y esque a Jaén ni protagonismo, ni infraestructuras, ni inversiones justas, ni el mismo trato a empresas en cuerda floja y obreros con 1 pie en la calle..
nos roban, ahora vereis unicajasur (unicaja, cajasur y caja de jaen): mill. pa Cordoba C.F. y C.B. Unicajamalaga¿y Jaén?
eldejaen1 2 years ago 4
Tienes toda la razón
andaluciaoriental 2 years ago
es verdad ke doñaana no es el parke mas importante ke lo son todos lo ke pasa ke como esta en el occidente pues es mas importante :(
anonimo1ao 2 years ago
Viva lo que sea que no dependa de los chorizos vagos sevillanos !!! Sea lo que sea si es para ser libres del yugo del palacio de San Telmo, me apunto !!!!
jacobhacker 2 years ago 3
areosa70 ni idea tienes de nada
viva españa y andalucia oriental ^^
anonimo1ao 2 years ago
necesitamos mas apoyo para andalucia oriental una comunidad nueva llena de esperanza hacia ella misma españa europa y el mundo entero orgullosos ^^
anonimo1ao 2 years ago
a chupar mas del bote los andaluces. poneros a currar como los demas.
Areosa70 2 years ago
Porque é que não incluem Gibraltar ? Estão com medo dos ingleses ?
XISatu 2 years ago
Porque Gibraltar en todo caso iría a formar parte de Cádiz, que a su vez es una provincia que sin ninguna duda forma parte de la Andalucía Occidental.
andaluciaoriental 2 years ago
La única autonomía que podría nacer en España sería Portugal
frasquillaa 2 years ago 2
No, nacer no, crear.
En todo caso, la autonomía de Granada renacerá, a lo fénix, pero no nacerá de la nada.
OndaCC 2 years ago 9
El primer renglón iba a frasquillaa. Portugal, históricamente no es España, aunque tenga muchas cosas en común, por lo que la posible unión ibérica se creará, pero no nacerá.
OndaCC 2 years ago 4
Renacerá??? xDD
A vuestro anjono, ¿no?El Reino de Granada comprendía parte de las provincias actuales de Córdoba, Sevilla, Jaén y Cádiz, y la totalidad de Almería, Málaga y Granada...
chechisanlucar 2 years ago 2
No sé lo que es anjono, pero el último bastión nazarí comprendía las provincias de Almería, Granada y Málaga... Esas tierras son las que han formado el Reino histórico de Granada como región de España.
OndaCC 2 years ago 2
Quise escribir antojo, fue un fallo mecanográfico.
P.D: El monosílabo "ti" no se acentúa, lo digo porque te he visto acentuarlo alguna que otra vez y puestos a corregir...Te pido que no me contestes más porque quiero seguir estudiando y no me apetece perder el tiempo contigo, suerte en tu reivindicación.
chechisanlucar 2 years ago
@OndaCC si jeje... la autonomia de granada renacera... bajo el islam. o acaso son habladurias eso de que hay por alli un partido politico musulman que se esta buscando las mañas para conseguir votos mayoritarios de musulmanes y poder llegar a la alcaldia de la ciudad de granada? que se dejen de tanto separatismo y se junten contra el enemigo que, aunque lo nieguen, esta en casa y se hara mas fuerte. no me quiero imaginar yo a los granadinos bajo la ley de la sharia...
jesus87toledo 1 year ago
@jesus87toledo
Ese partido también tiene implantación en Gijón, y ya me dirás tú el pasado islámico que tiene Asturias, justo la región donde no triunfó la conquista islámica.
En cualquier caso, ese partido se va a comer un mojón, porque no hay suficientes musulmanes en Granada como para darles un concejal, ni siquiera votando todos ciegamente a ese partido.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental pues ojala sea verdad lo que dices, porque a este paso y sabiendo que el numero de musulmanes sigue creciendo considerablemente en españa... no sabria que decirte. por cierto, el partido del que hablaba era el PRUNE o algo asi...
jesus87toledo 1 year ago
@jesus87toledo musulmanes? y por que no gays, heterosexuales, de derechas, de izquierdas, yo creia que se trataba de personas de ciudadanos... no sabia que ser catolico, protestante, ateo o musulman supusiera un problema de por si
Eminonna 1 year ago
@Eminonna hombre... habria que estudiar cada caso. independientemente de lo que piense sobre cada religion, no me gusta nada cierto movimiento politico que hay detras de la religion musulmana, que ademas influye mucho en esta. entonces tampoco tendrias problema en que los nazis subieran al poder, no? total, distinto perro con el mismo collar...
jesus87toledo 1 year ago
@jesus87toledo La democracia tiene sus servidumbres, no es perfecta, permite que Satanas gobierne si tiene suficientes votos. Si debilitamos, si no creemos en esto... sencillamente somos Satanas.
Eminonna 1 year ago
@Eminonna no puedo pensar de la misma forma porque del tipo de gobierno que implante el que llegue, dependera toda una nacion. y no se puede ser tan pasivo si satanas pretende sembrar el terror. dices que no estaria bien si no dejasemos gobernar al mal aunque gane en votacion, pero la pregunta es... seria justo ese gobierno? bajo distintos puntos de vista, la respuesta es variable (todo esto contando con que haya entendido bien tu comentario)
jesus87toledo 1 year ago
¡Meted Málaga también, por favor, no nos dejeis con los sevillanos! ¡Granada para capital, me da igual!
yomlg 2 years ago
Cual es el mayor parque natural de españa y 2º de europa?Doñana?...pues no, es la Sierra de Cazorla,Segura y las Villas...
cual es la mayor reserva del lince iberico? Doñana? pues no, la Sierra de Andujar (sierra morena jiennense)...
¿cual es la romeria mas antigua de España?el Rocio?...pues no, la romeria de la Virgen de la Cabeza de Andujar...
¿entonces porque la tele sigue dando tanta publicidad a Doñana y al Rocio mientras nos discriminan a nosotros y nos joden el turismo?
eldejaen1 2 years ago 3
A ver, si esto es como una palomita, tenemos el almidón dentro, simplemente todos esos tratos que has dicho, mezclado con la Junta y demás cabronadas, al final reventará, y tras ello, no habrá marcha atrás.
Viva Andalucía Oriental libre de mangoneos.
OndaCC 2 years ago 3
eldejaen1, El parque NACIONAL de Doñana, es la mayor reserva ecológica de EUROPA, el parque NATURAL de la Sierra de Cazorla, Segura y las Villas es un parque NATURAL Y NO NACIONAL, si no sabes la diferencia no es mi problema, y aunque es mayor en territorio ni por asomo tiene la importancia ecológica que tiene Doñana
La romería del Rocío no es la más antigua de España, pero sí es una de las más carismáticas y, curiosamente, es conocida en medio mundo...
chechisanlucar 2 years ago
Sólo quería añadir que ambos espacios naturales destacan por valores ambientales muy diferenciados. Cazorla y Doñana no tienen nada que ver, por lo que no veo ningún sentido en enfrentarlos. Conozco muy bien ambos lugares y puedo decir que los dos son increíbles.
He tenido el privilegio de conocer el corazón de Doñana (la zona donde el público no tiene acceso) y sé que es una zona completamente salvaje e increíblemente bella y llena de magia.
andaluciaoriental 2 years ago
chechisanlucar a ver,conozco la diferencia entre natural y nacional, pero me equivoque al escribirlo y eso deque ni por asomo tiene la importancia ecologica de doñana ¿por? o esque tienen menos importancia las especies en peligro de extincion que hay en jaen (no dudo que sea precioso doñana, pero no es el centro del mundo natural)
y lo de la romeria, tu lo has dixo, la romeria d la virgen del rocio es carismatica y muy conocida. eso no es carisma,eso es PUBLICIDAD Y COBERTURA DE LOS MEDIOS
eldejaen1 2 years ago
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chechisanlucar 2 years ago
No tiene la importancia ecológica porque doñana es la mayor reserva ecológica de Europa, si no lo sabes ese ya no es mi problema. En cuanto a la romería, sólo decir que antes de que existiese canal sevilla(canal sur)ya era conocida.
chechisanlucar 2 years ago
@eldejaen1 tal vez por que en Doñana se unen una de las mejores reservas naturales, una gran reserva de linces, una de las romeria mas espectaculares, todo en el mismo sitio... Aun asi, es verdad, el poder tira para si mismo, evidentemente
Eminonna 1 year ago
@Eminonna En Andújar hay más linces que en Doñana, y sus poblaciones gozan de mayor viabilidad. En Andújar está una de las romerías más antiguas de España con un fuerte arraigo, pero como tú dices, el poder bajoandaluz siempre tira para el mismo sitio, que es el que se lleva casi toda la publicidad.
Dicho esto, que quede claro que para mí Doñana es de las zonas más impresionantes que conozco.
andaluciaoriental 1 year ago