Bewijs van de betrouwbaarheid van de bijbel!+ Jeremy Camp - beautiful one

[Anneloesification]

Al die zooi die op de zeebodem ligt kan toch gewoon van een boot gevallen zijn?

[HarunYahyaBelgeseli]

Jezus is een profeet zie Matthéüs 20,21-10 en 11 en als hij te jeruzalem inkwam, werd de gehele stad beroerd, zeggende: wie is deze? En de scharen zeiden: deze is jezus de Profeet van nazareth in galiléa.

[remboy14]

@HarunYahyaBelgeseli ''en de menigte zeide''

Ik vertrouw eerder op het woord van God dan op diezelfde menigte die Hem even later overleverde en Hem dood wilde hebben, omdat ze niet zagen dat Hij de Zoon van God was.

[Khachatryan12]

@2:51 min!! Staan er 3 driehoek tekens, met "666" erin vermeld!!

Ik zou maar zeggen dat u ook er eentje van bent van de Satans zijn kant,die probeerd via valse informatie over satan zijn code te tonen!

[oohzolastig]

remboy met zulke mensen kun je niet praten ze willen eerst zien dan geloven

de dag des oordeels is nabij open je ogen de onderdruking in de islam is nu bezig nog een paar vonken en de wereld is helemaal ondrukt door de politiek

[infernal6evil66]

@oohzolastig Heey! een Christelijke PVV'er. Ik wist wel dat ze bestonden XD Ik vraag me af of er nog meer zijn :D

[oohzolastig]

@infernal6evil66 ben geen pvv'er politiek is iluminati sukkel fuck the politiek

[infernal6evil66]

Er valt niet met Christenen te discussiëren. De Bijbel is een psychologisch boek dat mensen hersenspoelt.

Er zijn gelukkig steeds meer mensen die hun dikke middelvinger opsteken naar iedereen die verteld dat je naar de Hel gaat zodra je niet gelooft en vervolgens Atheïst worden.

Mocht de Hel bestaan (wat ik natuurlijk betwijfel) Einstein, Darwin, James Web, Hubble, Galileo, Plato, enz enz zitten daar allemaal. Terwijl alle domme mensen in de Hemel zitten. Nou, ik ga liever naar de Hel!

[remboy14]

@infernal6evil66

Weet je met wie er niet valt te discussiëren? Met gasten zoals jij.

Bevooroordeeld, generaliseert, wilt niet naar de ander luisteren wat jij denkt is de waarheid.

Heb je de Bijbel wel eens Goed gelezen?

De hel bestaat inderdaad niet.. dus nee die zitten daar niet in en hoe graag je er ook wilt komen, dat gaat niet lukken! Of je daar blij om bent of niet moet je zelf maar kijken, maar in de hel komen gaat je nevernooit lukken in ieder geval

[infernal6evil66]

@remboy14 Je antwoord is te zweverig. Ik bedoelde dat de hemel, hel, Jezus, God allemaal niet bestaan.

[remboy14]

@infernal6evil66 Ik snap wel dat je dat allemaal niet gelooft, is al vrij duidelijk aan je naam te zien.

Maar het grootste probleem wat atheisten vaak hebben met christenen is dat christenen geloven dat ze naar de hel gaan, dat kunnen ze gewoon niet begrijpen dat een God van liefde dat doet.

En ik zeg dan: terecht! Een God van liefde doet dat ook niet.

[franklammerspukje]

@infernal6evil66 zucht, de voorbeelden die je aanhaalt sugeereerd al wat een onzin je lult. het is namelijk zo dat Darwin, en Galileo christen waren. Plato was dan grieks en geloofde in de griekse mythologie, en Einstein was Joods. van James Web heb ik nog nooit gehoord en ik zal hem nog wel eens googelen, maar het is duidelijk dat je argument van geen kant klopt. domme mensen in de hemel? je bent achterlijk als je gelovigen dom vindt. want je kan niet bewijzen dat god wel of niet bestaat.

[infernal6evil66]

@franklammerspukje Zij testte het geloof uit. In die tijd was het verplicht om te geloven, anders werd je verstoten uit de familie en kerkgemeenschap. De kerkgemeenschap had alle macht, dus je had geen keus. Bijna alle mensen die geloven kiezen niet voor het geloof, het word ze opgelegd. En dat gebeurt al vroeg in de kindertijd.

[Wolfje777]

de Heer is Liefde.

het is duidelijk dat je bij deze mensen niet de Heer hebt gezien.

lees gita p d f

[infernal6evil66]

@Wolfje777 De heer is een slechte man :D. Hij stuurt je naar de Hel als je niet in hem gelooft of in een andere god/goden gelooft. Hij stuurt je ook naar Hel als je zijn regeltjes niet volgt. Daarnaast creëerde hij alles in 7 dagen, maar doodde alles door middel van een vloedgolf.

Als er weer is ramp gebeurd dan zeggen een heleboel Christenen: Dat is Gods fury omdat er niet in hem gelooft word.

God is liefde?

[MsJerinaa]

@infernal6evil66

wel als je hem volgt ! dan zul je overspoelt worden met liefde ;D

[latino2portugees]

@infernal6evil66

je zult spijt krijgen van je woorden jonge man

[AlienAtheist]

"In de evolutiebiologie zijn geen aanwijzingen gevonden dat er van een dergelijke beperking op ontwikkeling sprake zou zijn, en er zijn sterke bewijzen van het tegendeel; daarom wordt deze opvatting niet serieus genomen."

Incest zorgt voor schade aan het DNA, wat voortplanting in de weg staat omdat je er onvruchtbaar van wordt of debiel :-P

Gen. 2-22 En de HEERE God bouwde de ribbe, die Hij van Adam genomen had, tot een vrouw, en Hij bracht haar tot Adam."

een steen?XD

[remboy14]

Nee, omdat wij al zover ge'devolutioneerd' zijn is het NU schadelijk, vroeger niet.

Dat is verkeerd vertaald.... er staat 'het vrouwelijke'

Een steen? ja een steen!

Het leven komt toch voort uit de oersoep?

[AlienAtheist]

@remboy14 whahaha...ik denk dat elke geneticus en bioloog met me mee zou lachen! :-P waar haal je dat nou weer vandaan? jij weet blijkbaar niet eens wát evolutie nou precies is en hóe het werkt. Incest is altijd al schadelijk geweest...kun je zelfs in het dierenrijk zien.

Kijk das het fijne aan ongelovig zijn....ik kan zeggen dat ik het niet weet en daar neem ik genoegen mee...want ik ga niet speculeren daarover.mss komen we wel van Mars! XD

reageer ff in die mail die ik stuurde ;-)

[remboy14]

Nee, hieruit blijkt dat jij dus helemaal geen onderzoek heeft gedaan. Devolutie is een stuk aannemelijker dan evolutie. zoek maar eens naar Peter Scheele.

Als we van mars komen.. hoe komt het leven daar dan..?

Is goed, had niet gezien dat je die had gestuurd!

[AlienAtheist]

De bijbel is helemaal niet betrouwbaar...het is niet historisch accuraat, er zijn nagenoeg geen buitenbijbelse bronnen of bewijzen te vinden voor de gebeurtenissen die plaats gevonden zouden hebben én het is NIET objectief.

Wis je dat het woord JHWH (Yaweh, jouw god dus) afkomstig is uit het Shasu gebied...een plaatsje daar heette JHW (uitegesproken als: Yahu of Yaw)

Er is ook tot op de dag van vandaag geen enkel duidelijk erkend stuk bewijs gevonden van bijv. de Exodus of Noach.

[remboy14]

'het is niet historisch accuraat'

Vertel?

'Er is ook tot op de dag van vandaag geen enkel duidelijk erkend stuk bewijs gevonden van bijv. de Exodus of Noach.'

Exodus: Niet goed gekeken?

Noach: er zijn zeker wel aanwijzingen....

Maar die boot kan natuurlijk ook allang vergaan zijn!

[AlienAtheist]

De bijbel is niet historisch accuraat omdat het vanuit één perspectief wordt verteld...de joden/christenen. Zij zijn dus bevooroordeeld en kunnen hun visie niet objectief vertellen. Er zijn wel dingen die kloppen, maar ruim 80% is overdreven of verzonnen.

Nope het is er gewoon niet, anders had iemand t al lang gevonden, zon enorme uittocht van duizenden.

Nee dat zijn veronderstellingen, aannames zonder onderbouwing.

Jah en Jezus ook zeker?

[remboy14]

Dus omdat die alleen door Joden/Christenen is geschreven het ongeloofwaardig?!

Waarover kunnen zij dan bevooroordeeld over zijn? Noem eens één ding?

'Er zijn wel dingen die kloppen, maar ruim 80% is overdreven of verzonnen.'

Voorbeeld?

'anders had iemand t al lang gevonden'

Heb je de video wel bekeken?!

zonder onderbouwing? Het zijn wetenschappelijke vondsten..

Vertel mij nou eens, klinkt het dat alles is geschapen nou echt belachelijker dan het idee dat alles uit niets is ontstaan?!

[AlienAtheist]

Hun visie. Zij zeggen dat volkeren kun kwaad deden, terwijl dat gewoon andersom was. Zij dreven mensen van hun land en moorden, verkrachten en plunderden hun dorpen en steden.

Jah, je ziet 1 wiel van een strijdwagen waarschijnlijk. Wow wat een bewijs zeg!! XD En dan nóg geloven mensen het niet! :-P Heb je niets beters?

Het zijn vondsten, maar wetenschappelijk...dat betwijfel ik.

Jah! Want goden moeten ook ergens vandaan komen, oa. Kan niet zoveel kwijt hierzo.

[remboy14]

Geef eens voorbeelden van die dingen dan. Trouwens, nu is het precies hetzelfde, Israël wordt nog steeds gehaat door veel volken, waarom? Weet jij het?

1 wiel? + nog vele andere dingen(dit is niet alles) + een paal met teksten erop, precies op de plek waar ze waarschijnlijk zijn overgestoken + voorwerpen gevonden op die plek. etc.

'Want goden (...) vandaan komen'

Oh ja? God staat boven de tijd, Hij heeft de tijd gemaakt! Jij kan mij ook niet vertellen hoe ver het begin geleden is toch?

[AlienAtheist]

Ik heb toch net een voorbeeld gegeven? Ik bedoel dat ze de werkelijkheid verdraaien in dat boek zodat het niet hun schuld was bijv.

Jah ik weet het. Onrechtmatig verkregen land dat ze wéér hebben ingepikt van andere volkeren. Zou jij dat leuk vinden?

Jaja...dan vind ik het bijzonder dat het nog NOOIT ergens te zien is geweest óf is verteld of dat het getest is op authenticiteit en ouderdom.

Das wel een lekker makkelijk antwoord zeg. Jahwel het universum is ca 13,7 mld jaar oud.

[remboy14]

Nee ik bedoel vb. van moord, verkrachting etc

Onrechtmatig? God heeft het aan hen gegeven! Iran wilt Israël van de kaart vegen, omdat dat in de Koran staat.

Kijk maar eens rond op internet en je zult veel vinden! Maar dit soort dingen worden altijd naar de achtergrond gedrukt. Want stel je voor, misschien is het wel waar!

Klopt en het is ook makkelijk!

Jij weet niet hoeveel jaar geleden het begin is(wat was er voor die 13.7mln jaar?) en hoelang eeuwigheid duurt. Wij kunnen dat niet bevatten.

[AlienAtheist]

oooow. nou neem bijv. Deut. 6:10-11, 20:14, 21:11-14, enz.

Oh en dat maakt alles goed? Eerder afgepakt, het land was van andere volkeren. Je gaat toch niet iemand anders zn land koloniseren? Nou das idd een beetje cru, maarja das gewoon Iran.

Jah zeg nou het is 1 grote samenzwering XD whahah. Mss is t niet waar :P

Dus al die andere geloven hebben t verkeerd? :P

Dat weet niemand...jij ook niet. Ik zit er niet mee, mss komen we t nooit te weten.

[remboy14]

Sorry voor de late reactie.

Ik zal nu alleen even ingaan op de laatste(tekens)

Wat is vers 14 beschreven wordt is het onvermogen van de man om Zijn vrouw genade te bewijzen. Jezus zou hier (in een iets ander verband) gezegd hebben: "Mozes heeft u met het oog op de hardheid uwer harten toegestaan uw vrouwen weg te zenden, maar van den beginne is het zo niet geweest." (Mat.19:8). Typisch de wet: ze stelt het onvermogen van de mens aan de kaak. Genade brengt het vermogen van God aan het licht!

[AlienAtheist]

jaja...heb je dat helemaal zelf verzonnen? Dus het wordt gewoon maar allemaal weer even goedgepraat?

[remboy14]

Nee zeker niet, dit komt van André Piet.

Ik heb nog een duidelijker antwoord van hem:

De vrouw is juist blij wanneer haar leven werd gered en bovendien onder bescherming van een man kwam! En vergeet niet dat een ongehuwde vrouw als een smaad gold.

Dus zo negatief is het dus helemaal niet! Die vrouwen waren juist blij!

[AlienAtheist]

Dat is een bewering en een interpretatie van hem, wil niet zeggen dat het ook zo was. Alles en iedereen geeft een interpretatie van wat er in de bijbel staat en hoe het moet worden opgevat.

Negatief? De bijbel is bijna een groot blok van negativiteit...en dan met name het Oude Testament. Met die jaloerse, kwaadwillende tiran van een god. Dat je dat niet eens wilt erkennen...dat verbaasd me...terwijl alles zo kleurrijk wordt beschreven.

[remboy14]

Nee hoor dit zijn feiten! Een vrouw WAS blij als ze gered werd!

Vertel..

Btw, de wet uit het oude testament is niet voor ons bedoeld.

[AlienAtheist]

Jongen het is altijd achteraf...het is niet meer na te trekken omdat het alleen in de bijbel voorkomt. Er zijn geen buitenbijbelse bronnen.

Maar jouw 'verlosser' de heer Jezus van Nazareth zij dat het wél deel uitmaakt van de bijbel ;-)

[remboy14]

Gelukkig heb je WEL verhalen van vrouwen die gered werden en daar erg dankbaar voor waren!

Ehm... in die tijd bestond er nog niet zo iets als een bijbel?!?!

En trouwens.. toen gold de wet nog, nu niet meer....;-)

[AlienAtheist]

@remboy14 die verhalen zijn verhalen...het kan door iedereen verzonnen zijn...net als de bijbel...merendeel van de verhalen vallen ook neit meer te achterhalen.

[remboy14]

Zelfs al zouden die verhalen niet waar zijn.(waarom niet?!)

Denk je echt dat een vrouw die gevangengenomen is, zo vermoord kan worden het heel erg zou vinden dat ze met iemand moest trouwen om zo in leven te blijven? Denk je echt dat ze daarmee problemen zal hebben?!

[remboy14]

André Piet gaat hier 14 feb. een studie over geven waar ik een samenvatting van maak, dus als je wilt weten hoe het precies zit moet je daar even op wachten, hij weet hoe het precies zit.

'Je gaat toch niet iemand anders zn land koloniseren?'

Was het land daarvoor niet al van de Israëlieten?

'Jah zeg nou het is 1 grote samenzwering'

Is het ook in een iets andere zin.

'andere geloven hebben t verkeerd?'

Over wat?

'Dat weet niemand'

Dus wat is het probleem? Waarom kan er geen God zijn?

[AlienAtheist]

Niemand die die man kent. Laat me raden...die man is theoloog ofzow?

Uhhmz...nope! of je moet geloven dat de hele wereldbevolking van Adam en Eva afstammen :-P Het is een volk dat leefde in het land Kanaän. Isrealiten waren meer een nomadenvolk.

Jah tuuurlijk....en ik ben de koning van Atlantis. Serieus zeg! OMG! XD

Over wat nou de 'waarheid' is.

Jullie denken het 100% zeker te weten...dat is het probleem.

[remboy14]

Haha, niemand die die man kent? typ is Andre piet in op google en je vind talloze sites....!

Maargoed, zelfs al zou niemand hem kennen, wat maakt dat uit?!

iedereen stamt af van Adam en eva.

Verklaar trouwens dit eens even, vind ik wel een leuke:

Het begon dus toen met een man en een vrouw. Die kregen kinderen en die ook en die ook en die ook en die ook en dat ging een hele tijd door tot dat we in het jaar 2009 aankwamen.

[AlienAtheist]

Jah zeker van de EO, RKK en andere orthodoxe groeperingen? :-P Bekendheid wil zeggen dat een persoon serieus wordt genomen, hij blijkbaar niet in wetenschappelijke kringen.

Jah en ik kom van Mars XD

Leuk en aardig, zkr nooit van incest gehoord? Genetisch is het niet mogelijk. Als bijv een broer en zus kinderen zouden krijgen dan is dat kind heel zwak, mogelijk misvormd, onvruchtbaar, etc. Bovendien...kom op...Eva die uit de rib van Adam is ontstaan? Hoe kún je dan serieus nemen? XD

[remboy14]

Zeg dit soort dingen nou alleen als je er echt iets van weer!!! Je komt zo erg sukkelig over..

Dus jij wilt zeggen dat als hij bijv. niet op tv is geweest hij niet bekend is en het dus fout heeft? Zwak..

'Jah en ik kom van Mars'

Iedereen stamt van apen af klinkt anders belachelijker..!

'Incest'

Vroeger kon dat gewoon, ooit van degeneratie gehoord?

Eva is niet uit een rib ontstaan! Goed lezen!!

Leven uit een steen, kun je dat serieus nemen?

[AlienAtheist]

En jij komt arrogant over...je bent pas 16...je komt net kijken :-P

Nee ik wil zeggen algemene bekendheid, als een persoon iets van waarde ontdekt of uitgevonden heeft dan is hij serieus te nemen. Dat niemand ooit in de wetenschap van hem heeft gehoord, maakt m niet echt geloofwaardig....net als Jomanda.

Neej juist logischer...gezien wij ook apen zijn. We delen niet voor niets meer dan 90% van ons DNA met ze...ook overeenkomsten in gedrag en fysiologie.

[remboy14]

Kom op zeg! Dat slaat helemaal nergens op.... inderdaad ik ben 16(over 3 dagen 17), maar ik houdt mij al jaren bezig met de Bijbel, je KAN gewoon niet weten hoeveel ik weet!

Heb ik ooit gezegd dat André Piet iets wetenschappelijks heeft ontdekt?!

over dat die procent overeenkomsten bewijzen zijn is gelul, kijk eens bv naar het Cytochroom C, als we die van een bacterie vergelijken met die van wat voor organisme dan ook, het is allemaal ca 65% verschill!

[AlienAtheist]

@remboy14 hoeveel je gelooft bedoel je? :-P Maarja jij kan ook niet weten hoeveel ik weet ;-)

Wat? dat de Aarde rond is? XD Hij is net zo 'wetenschappelijk' als Jomanda.

weet je het überhaupt we waar je het nu overhebt? of heb je t maar ff van de eerste de beste website gecopieeerd? Kom jij dan eens met bewijzen die 'schepping' ondersteunen? Ben erg benieuwd :-P en dan heb ik t niet over tegenargumenten...maar écht bewijs.

[remboy14]

Geloven EN weten! De Bijbel is niet een en al geloof

God mijn vraag lezen!! ik vroeg: Heb ik OOIT gezegd dat André iets wetenschappelijks heeft ontdekt?

'Eerste de beste website gecopieeerd'

Jammer jongen, ik heb niet eens een website gebruikt! Allemaal zelf geschreven, goed he..?

Ik kan geen argumenten voor de schepping zelf geven, wel dat de Bijbel betrouwbaar is!

Ik noem een makkelijk voorbeeld omdat ik door mn tekens heen ben.

Neem de profetien over Jezus, 500vChr geschreven!(bv. Jes 53)

[remboy14]

En, als je wat dan ook voor dier vergelijkt met een vis staat die even ver af van alles! namelijk 13%.

ALLE zoogdieren zijn even ver verwijderd van ALLE reptielen.

(uit het boek 'moderne wetenschap en de Bijbel)

[AlienAtheist]

@remboy14 das helemaal niet waar...want alle organismen delen een bepaald percentage DNA, een chimpansee 94,6% tot 99,4% bijv. Hoe ingewikkelder een diersoort hoe hoger het percentage.

De mens is ook een zoogdier! Jongen...de moderne wetenschap bestaat pas 150 jaar ofzo...in de bijbel staat geen moderne of überhaupt wetenschap. Als je alles zo goed opgezocht hebt dan zou je dat moeten weten. De bijbel is een religieus dogmatisch boek, niets meer niets minder.

[remboy14]

Bekijk dit even: tinyurl(punt)com/cytochroomc

En dan bij het kopje 'cytochroom C'

[remboy14]

In de Bijbel geen wetenschap? Dat is een erg ondoordachte bewering! Zelfs de grootste atheisten zouden zeggen dat er wetenschap in zit.

Voorbeelden van moderne wetenschap:

(komt zo, maar mag niet alles op youtube zetten dus moet even kijken wat nou niet..)

[remboy14]

geslachtsziekten vrije seks gonorroe(en bestreiding) onvruchtbaarheid melaatsheid quarantaine zwarte dood toiletten handen wassen zeep voedselverontreiniging baarmoederhalskanker besnijdenis natuurwetten etc. etc.

[remboy14]

We zijn met 6 miljard nu 20 jaar terug met 5 en met 4 miljard 50 jaar terug en we komen op 3 en 2 en 1 en toen kwamen in het jaar 0 vanonze telling en waren we met slechts 250 miljoen mensen. Wat heeft de mens aan voortplanting gedaan in de periode van 4998000 jaar daarvoor?

' Serieus zeg! OMG! '

Zei hij zonder enige weerlegging.. Ik heb het over de illuminati.

neem bijvoorbeeld de moslims. De koran is gegeven door een engel van satan en heeft zo mensen tot een verkeerde godsdienst gebracht.

[AlienAtheist]

Je weet niet in welke mate mensen zich voortplanten. Bovendien spelen er een hoop andere factoren zoals armoede/welvaart, cultuur, klimaat, enz. De wereldbevolking stamt af van een groep van zon 20.000 mensen. Zoek "genografie" op of het Genograpic project.

Dude...waarom zou een geheime groepering de bijbelse (dus niet andere verhalen) in de doofpot stoppen? :-P

Jah bagger gooien naar andere geloven...dat doet het christendom al sinds zijn ontstaan. Moslims zeggen dat ook over christenen

[remboy14]

20.000 mensen? 1x een epedemie en de mens is uitgestorvenxD

Omdat ze Satan vereren.. die zijn anti-christelijk, snap je het dan?

'bagger gooien?'

Kom op zeg, dit zijn gewoon feiten!! Moslims zeggen dat ook, maar niet met argumenten die standhouden, dat is nou eenmaal zo

[remboy14]

'Jullie denken het 100% zeker te weten...dat is het probleem. '

Kom op zeg! Ik stel een vraag, en die was niet retorisch..

Weet je dat ik de afgelopen jaren best wel van gedachten ben veranderd over wat ik precies geloof?

Daar gaat je beschuldiging!

Ik ben best bereid naar je te luisteren en dat ook af te wegen, maar ik heb nog niets gelezen wat klopt, dus lijkt het alsof ik het allemaal 100% zeker weet.

Maar het probleem is dat jij dat juist denkt! anders zou je met argumenten aankomen..

[AlienAtheist]

wat ik wil zeggen is...elk geloof denkt de

waarheid hebben, de enige echte

religie te zijn en de enige echte god hebben. En jah...wie heeft er nu gelijk? Weet jij het? :-P

Nou vertel...waar ben je over van gedachten veranderd?

dat wat jij zegt zijn veronderstellingen...geen feitelijke argumenten,het is meer een mening. wel op de bijbel gebaseerd...of het echt jouw mening is betwijfel ik.

[remboy14]

De andere religies zijn allemaal door Satan de wereld in gebracht. Boeddha, Krishna, de Islam etc. etc.

bijvoorbeeld over het huwelijk, de schepping, de eindtijd etc..

En dat betwijfel jij omdat?

Er zijn geen feitelijke argumenten voor het bestaan van God, wel van de betrouwbaarheid van de Bijbel?

En hoe verklaar je bijvoorbeeld Jesaja 52? Waar over Jezus gesproken wordt(zijn daden etc.) terwijl dat 500 jaar v. Chr werd geschreven.

En er is veel wetenschappelijk bewijs dat Jezus geleefd heeft

[remboy14]

Als je een serieuze discussie wilt en meer tekst wilt plaatsen in 1x kan je dat ook doen op mijn site, theendisnear.punt(punt)nl

[MsJerinaa]

@AlienAtheist

Heb je dit filmpje gezien? zo ja; dan zul je gezien hebben dat er WEL bewijzen zijn ! kijk maar helemaal op het begin.. ken je het verhaal van mozes die door de rode zee ging? en dat de koning en zijn 'mannen' hen achterna gingen en verdronken zijn in de zee? nouu,, er zijn in die zee skeletten & wielen van de wagens gevonden ! ha, das toch wel een duidelijk bewijs !

[andretje108]

@AlienAtheist

maar er is al wel een bewijs van de ark ;-)

[Khachatryan12]

@AlienAtheist

Jonge man,

Volgens mij komt u niet met het tijd?

Er is al veel bewezen erover, voor u iets zegt zou ik eerst eens na denken dan zeggen.

[judithm94]

Heei Remco,

Mooi stukje, heel interessant.

Zo zien we maar weer hoe groot onze God is! Beautiful One is trouwens ook een prachtig nummer. De 1e keer dat ik het hoorde was afgelopen jkamp met de praise-avond, weet je nog? :-)

Groetjes,

Judith

[remboy14]

het maakt eigenlijk helemaal niets uit van welke hand die foto is, want het is alleen maar een voorbeeldfoto!

en zoek maar is op internet, steeds populairder wordt de chip

[mehsheep234]

Hm interessant, maarja Petrander heeft ook punten en die foto is idd van linkerhand. Dat hele gebeuren zou een leugen kunnen zijn.

[Proud2beDutch]

Ik wil antwoorden op Petrander waarom kan da nie???

[remboy14]

hoi, Proud2beDutch

ik zie jou reactie gewoon staan hoor, het lukt dus gewoon alleen moet je soms even wachten;)

gr, Remco

[remboy14]

en waaarom zou God niet KUNNEN bestaan? de evolutie heeft volgens jou plaatsgevonden uit het niets dus waarom zou er dan geen God kunnen bestaan? dat zou alleen maar geweldig zijn! dat je weet dat er na je dood niet niks meer is maar eeuwig leven!

[Petrander]

Ik zeg niet dat God niet kan bestaan. Ik toon alleen aan dat jij in deze videoclip geen bewijzen aandraagt voor Zijn bestaan.

[Proud2beDutch]

Geen bewijs maar wel een duidelijke profetie die uitkomt. Zoals er al zoveel zijn uitgekomen in de bijbel...

[Petrander]

Welke profetie die uitkomt!?

[Proud2beDutch]

Lees gewoon de Bijbel (Ik raad Daniel en Openbaringen aan). Als je die uit hebt weet je welke profetie...

[DaaromEvolutie]

Met andere woorden: Je weet het zelf niet! Og je bent zo onzeker van je zaak dat je hiet niet zelf durft te zeggen!

[remboy14]

waarom zou hij het niet zelf durven zeggen? hij verwijst gewoon naar de bijbel is daar iets mis mee?

als je profetien wilt kan ik er zo een paar voor je opnoemen hoor..

noem jij dan ook maar een paar profetien die niet zijn uitgekomen..

[remboy14]

dit is trouwens wel heel erg hoor.. jij bent 35 en dan ga je zo'n zielig antwoord geven! u zou toch beter moeten weten!!??

[DaaromEvolutie]

Wat is er erg aan dat ik aangeef dat de bewijslast niet bij mij ligt, maar bij jullie? Jullie komen met die uitzonderlijke beweringen, dus jullie moeten ook de bewijzen komen opdraven. Waarom zou ik jullie dan moeten geloven?

[remboy14]

daar is niets ergs aan hoor, maar zeg dat dan op een normale manier en ga niet zeggen dat hij het niet durft..

als je daarom vraagt wil ik best bewijzen geven hoor.

[Petrander]

Waarom zou ik niet mogen suggereren dat iemand iets niet durft!? Wat is daar in vredesnaam mis mee? Vooral aangezien het nog wel eens WAAR kan zijn. Ik vind dat als iemand iets beweerd, dan moet hij zijn geld leggen waar zijn mond is.

Ik vind dat je teveel met een opgeheven vingertje rondloopt. Is dat iets dat je van je opvoeding hebt meegekregen?

Ik wacht nog steeds op echte bewijzen. Je kan ook gewoon toegeven dat het een kwestie van geloven is. Dat is prima voor mij.

[remboy14]

Dat mag je best hoor doe het dan niet op die manier.. en je weet zelf wel dat hij het wel durft want waarom zou hij dat niet durven??

een opgeheven vinger? waarvoor? ik zeg tog niet van dat en dat mag je niet doen dan (behalve bij dat durven..)

als je echte bewijzen wilt moet je even bij mn andere filmpje van groot is Hij kijken en die discussie lezen..

[Petrander]

Luister, ik heb er niets op tegen als iemand ergens overtuigd in gelooft. Dat is prima. Maar houdt en dan bij 'geloven' en ga dan geen bewijzen baseren op een samenraapsel van twijfelachtigheden, onwaarheden of zelfs leugens!

[remboy14]

ik kan precies hetzelfde tegen jou zeggen, God heeft jou het goloof (nog) niet gegeven daar kan jij niets aan doen (dat geloof ik dan) die tegenbewijzen die jij geeft zijn ook geen keiharde bewijzen en ik ga zeker geen leugens vertellen daar schiet ik niks mee op..

en je kan hier volgens mij eeuwig over discuseren dus als je nog antwoord wilt over wat je net hebt geschreven geef ik die graag vanmiddag na school. maar ik denk niet dat dat veel zou helpen we hebben toch steeds weer een antwoord

[Petrander]

Nee, dat kan je niet. Ik kan van al jouw zogenaamde bewijzen aantonen dat ze op fouten, twijfelachtigheden of zelfs bedrog zijn gebaseerd. En dat heb ik ook gedaan. Of je het nu accepteert of niet, ik heb nu voldoende bij dit klipje gedokumenteerd dat er geen barst van klopt. Ieder weldenkend mens die de discussie bij dit klipje leest zal deze conclusie kunnen trekken.

[remboy14]

ja dat kan ik wel.. heb ik niet overal een antwoord op kunnen geven? en ik ben 15 he.. moet je nagaan als ik al als 15jarige deze antwoorden kan geven, kan iemand die veel meer van de bijbel weet dat zeker veel beter!

[Petrander]

Welke antwoorden? Ik zie alleen maar ontwijkingen en onlogische praatjes. Het lijkt me daarom waarschijnlijker dat je als 15-jarige behoorlijk om de tuin bent geleid.

[Petrander]

Wat betreft het gesprek tussen 2 mensen (witte slide):

Leuke analogie, maar de effecten van een klap zijn meetbaar in de vorm van zenuwactiviteit. De aanwezigheid van God is dat niet. Ik vraag me trouwens af wat voor 'geleerde' dat moet voorstellen. In elk geval geen natuurwetenschapper, maar misschien gewoon maar een theoloog.

[remboy14]

je kan inderdaad de effecten van de klap meten maar niet de pijn die de klap geeft.

[Petrander]

Je bedoelt dat je de ERVARING van de pijn niet kan meten. Maar iets ervaren is nog geen bewijs voor het bestaan. Mensen die hallucineren ervaren ook van alles, maar nog niet alles wat ze zien bestaat ook echt. Denk hierbij ook aan de film The Matrix, waarbij de mensheid een andere realiteit ervaart, die niet echt is, maar slechts een simulatie.

[remboy14]

jawel want je ziet de uitwerkingen van de klap, daarom zie je dat het echt is.

[Petrander]

Welke uitwerkingen? Een rode huid is gewoon een fysiologische reactie. De ervaring van de pijn is iets dat het resultaat is van zenuwaktiviteit in de hersenen en dus ook in principe meetbaar.

[Petrander]

OK, je gele slide vanaf tijdsindex 2:50:

- Biogenesis was alleen een verwerping van de gedachte dat maden uit rottend vlees, en muizen uit koren spontaan voortkwamen. Geen wet dat primitief leven niet uit complexe moleculen kan voortkomen.

- Er wordt voortdurend nieuw aangemaakt in sterren dat tijdens supernova's wordt verspreid

- Er worden voortdurend nieuwe bergketens opgehefd is een in de geologie bekend feit...

[Petrander]

Hm... er ging iets mis met deze zin:

- Er wordt voortdurend nieuw uranium aangemaakt in sterren dat tijdens supernova's wordt verspreid

[remboy14]

- oke, hoe verklaar jij de zin: er is een begin van materie en dat vereist een schepper.

- klopt en dat komt door een chemische reacties in die supernova's

- klopt ook, bekent natuurlijk verschijnsel..

[Petrander]

1. Die zin verklaar ik als een religieuze opmerking zonder wetenschappelijke basis.

2. Dus: Je argument over uranium isotopen valt in duigen, want er is gedurende de afgelopen 10 miljard voortdurende nieuw uranium aangemaakt.

3. Dus: Je argument over erosie valt in duigen, want er zijn gedurende de afgelopen 4,5 miljard voortdurend nieuwe bergketens opgeheft.

[remboy14]

1. hoe denk jij dan dat die eerste materie er is gekomen?

2.nee hoor, uranium wordt inderdaad aangemaakt, maar wel door een chemische reactie is het niet zo dat Pu-238 (atoomnummer 94) (238(massa) - 94=144 neutronen) valt uit elkaar, er ontstaat een alfa deeltje (2 protonen en 2 neutronen)

94 wordt 92 (2 protonen weg) 144 wordt 142 (2neutronen weg) wat overblijft is U-234 (uranium)

[Petrander]

1. Materie is een vorm van energie. Lees eens iets over de Big Bang, dan kom je er achter hoe het universum is ontstaan.

2. In sterren worden door kernfusie nieuwe, grotere atomen gevormd. Je argument dat onstabiele isotopen in een oud universum allang verdwenen moeten zijn is dus ongeldig.

3. Zwijgen is toestemmen, zullen we maar zeggen?

4. Hoe is die Schepper eigenlijk ontstaan? Je beweert zelf dat iets niet uit niets kan voortkomen!

[remboy14]

hier wil ik in ieder geval ff op antwoorden op 3 en 4.

sorry 3 was ik vergeten, en ik heb niets over erosie gezegt?! dus wat bedoel je ermee?

4. wat ik nu zeg zal je denk ik niet geloven omdat het voor een mens niet te bevatten is, maar God heeft geen tijd. jij kan ook niet bedenken wat het begin was. God is er altijd al geweest

[Petrander]

3. Ken je je eigen slides niet? Tijdsindex 2:49: "Door erosie zou de aarde zonder begin vlak moeten zijn..." Je bewering is dat het feit dat bergen en dalen niet zijn weggeërodeerd bewijs is voor Schepping. Maar er komen dus steeds nieuwe bergen bij door natuurlijke processen.

4. Ja, maar dat kan ik net zo goed van energie/materie of ruimte/tijd zeggen. Het bestaan hiervan is nog geen bewijs voor een Schepper.

[remboy14]

3. ja er komen inderdaad nieuwe bergen bij door natuurlijke processen?! ik weet niet wat je daarmee wilt zeggen?

4. ik zeg niet dat als God geen tijd heeft een bewijs is, dat is een feit.

[Petrander]

3. Ik krijg de indruk dat je je eigen bewijsvoering niet eens zelf begrijpt. Wat was de reden dat jij oorspronkelijk dit punt dan aanvoerde?

4. Je zegt dat, omdat het heelal bestaat, er een Schepper moet bestaan. Ik wijs erop dat dit nergens op slaat. Als God op zichzelf kan bestaan waarom dan ook niet het heelal?

[Petrander]

En dan dit: Verhoorde gebeden? Er is mij geen enkele bewijs bekend dat bidden een effectief middel is om wat dan ook te bereiken! In tegendeel zijn er mij veel gevallen bekend waar men ging zitten bidden in plaats van konkreet te handelen (zoals bijvoorbeeld de dokter erbij te halen), met rampzalige gevolgen. Misschien hebben veel gelovigen de INDRUK dat gebeden verhoord worden. Maar dat is alleen maar, omdat ze die gebeden vergeten die niet 'verhoord' werden. Een selectieve bewijsvoering dus...

[remboy14]

dit bewijs vat je heel verkeerd op..

als er iemand halfdood op straat ligt dan ga ik ook egt niet bidden hoor! ik geloof niet dat gebeden op die manier beantwoord worden.

bijvoorbeeld als je met iets zit en je bid helpt God je er wel uit (op welke manier dan ook) of als er iemand is overleden en je bid geeft God je rust. dat bedoel ik met verhoord gebed

[Petrander]

Als ik een avondje een goeie film bekijk met popcorn en cola voel ik me ook beter daarna. Dat wil nog niet zeggen dat Spiderman ook echt bestaat. Een bewijs is het in elk geval niet.

[remboy14]

slecht voorbeeld, dit is een heel ander voorbeeld

[Petrander]

Goed, ander voorbeeld: Transcendente meditatie geeft mensen ook rust. Het is gewoon een kwestie van jezelf in de juiste gemoedstoestand brengen. Daar iets niets mysterieus aan.

[Petrander]

Wat de profetiëen betreft: Wie zegt dat de Bijbel niet is herschreven om deze profetieën erin te brengen, nadat ze gebeurd waren? Daar ga je dan met je 'bewijs'...

[remboy14]

hier heb je zeker weten niet goed over na gedacht of wel?

geloof jij dat Jezus heeft bestaan? (dan wel niet als de zoon van God maar als een goed mens bijv.)

In Jesaja staat een beschrijving van Jezus en dat hij wonderen zou doen en gegeseld en gekruisigd zou worden. en die jesaja boeken zijn met de oa 'jawel' de koolstof-14 methode gedateerd uit het jaar 700 V Chr of eerder..

[Petrander]

Heb je nooit gehoord van het begrip "zelfvervullende profetie?". En hoe weten we dat de vertellingen over Jezus niet zo zijn geschreven om aan Jesaja's profetie te voldoen? Een bewijs dat zo onzeker is, is helemaal geen bewijs.

[remboy14]

omdat er in de tijd van Jezus dingen over hem zijn opgeschreven van heel veel mensen. en sommige die niet geloofden dat hij de zoon van God was schreven ook over hem en die gaan echt niet zo schrijven dat de profetie van jesaja vervult zouden worden want daar hebben ze toch niets aan

[Petrander]

Is Jesajah je enige bewijs voor een vervulde profetie dat nog over is? Ik heb het even opgesnord en het blijkt voornamelijk te bestaan uit theologische beschouwingen, die gemakkelijk weg verklaard kunnen worden als zelfvervullend. Het zou veel sterker staan als Jesaja ook daadwerkelijk de kruisiging en de wederopstanding had voorspeld.

[remboy14]

en als hij zou zijn overgeschreven (wat niet eens kan want de eerste boeken waren 3000 voor Christus geschreven) zouden er nog resten van moeten zijn die nog helemaal niet zijn gevonden? daar gaat jou bewijs tegen God over profetien...

[Petrander]

De bijbelgeschriften zijn voortdurend overgeschreven, omdat er toen nog geen boekdrukkunst was, weet je?

[remboy14]

ja tuurlijk weet ik dat, ik bedoel ook geschreven boekrollen.

en voor antwoord: zie vorige reactie

[Petrander]

1. Wat is het bewijs voor je claim dat de eerste bijbelboeken IN DIE VORM zijn opgeschreven zo'n 5000 jaar geleden?

2. Het feit, dat er nauwelijks originelen zijn gevonden van de geschreven teksten (op Jesaja na misschien) spreekt niet in jou voordeel.

Je hebt dus geen bewijs dat de Bijbelteksten NIET zijn omgeschreven. Integendeel zijn er boekrollen gevonden die niet bepaald passen met de rest van de Bijbel. Denk eens aan het evangelie van Judas en de gnostische Christenen.

[Petrander]

Volgende punt: Men vindt wat resten van oud-Egyptische strijdwagens in de rode zee. Alsof we die niet zouden verwachten in dat gebied! Wie zegt dat die gerelateerd zijn aan het Mozes verhaal? Men kan gegarandeerd resten van Egyptische strijdwagens elders vinden of zogaar in de Middellandse Zee bij Alexandrië. Een goede test zou zijn om het hout te dateren met de koolstof-14-methode om te zien of het tijdstip overeenkomt. Is dat gebeurd? Nee, zeker....

[remboy14]

ja klopt, maar ook precies op de plek waar de israelieten de rode zee hebben overgestoken. en wie zegt dat ze niet zijn gedadeerd met de koolstof-14-methode?

[Petrander]

De bewijslast ligt bij jou, dus jij moet kunnen aantonen dat er een verband bestaat met het Bijbelse verhaal. Nogal moeilijk als de artefacten niet eens zijn gedateerd. Het is verder ook hoogst onwaarschijnlijk dat hout zo lang onder water intact bewaard blijft. Er lijkt eerder sprake van een vervalsing; een bewust plaatsen van bewijsmateriaal waar het uitkomt.

[remboy14]

ze zijn wel gedateerd.. dat is tog 1 van de eerste dingen die ze doen..? en volgens mij heb je niet goed gekeken, ze hebben een Gouden wagenwiel gevonden (dus zonder hout) en ze hebben spaken gevonden en het koraal of wat het ook was is helemaal om de houten wielen gaan zitten het hout is verrot en het koraal bleef achter..

[Petrander]

Als 'ze' professionele archeologen waren die in een wetenschappelijk tijdschrift zouden publiceren wel ja. Dat is echter niet het geval. Uit nader onderzoek blijkt, dat de 'ontdekking' is gedaan door een malefide persoon, Ron Wyatt, zonder credenties. Twee geloofsgenoten, de gebroeders Standish, hebben dit nader onderzocht en zijn werk verworpen. Ik wil je best de details geven, maar je kan ook zelf googlen op 'standish wyatt chariot'

[Petrander]

Ik heb even research gedaan en ontdekte een interessante analyse op de site about punt com. Een aantal sterke tegenargumenten:

1. Mondex produceert geen biochips, dat doet alleen Motorola en heeft niets met Mondex te maken

2. De biochips worden in de bovenarm geimplanteerd en dus niet in hand of voorhoofd

3. De röntgenfoto is vervalsd en laat bovendien een LINKER hand zien en niet een rechter

4. VeriChip dat pas op het laatst wordt genoemd, heeft niets te maken met Mondex, evenmin als Motorola.

[remboy14]

1. oke Als dat niet zo zou zijn.. wat dan nog?

2. niet, (zie 00:47)

3. wat maakt die foto uit? hij laat alleen zien waar hij zit (en die foto kan een rechter en linkerhand zijn..)

4. miss heeft verichip niets te maken met mondex nee, maar het is wel zo'n soort chip..

[Petrander]

1. Dus: Je bewering dat Mondex achter een globale samenzwering staat om bio-chips bij mensen in te planten valt in duigen.

2. Wel. De slide op 00:47 is gebaseerd op leugens. Lees maar op about-com

3. Je hele argumentatie is erop gebaseerd dat er iets in het voorhoofd en de RECHTER hand wordt aangebracht. Je kan aan de polsbeentjes zien dat het een linkerhand betreft. Vervalste foto's zijn leugens.

4. Zie 1.

[Petrander]

Wat voor bewijs? Een beetje samenzweringstheorietjes bij elkaar sprokkelen is geen bewijs voor wat dan ook!

[remboy14]

het zijn geen samenzweringstheorietjes.. het zijn voornamelijk wetenschappelijke bewijzen. en laat me raden, je hebt het filmpje 10 seconden gezien? en zocht je voor beijs voor t bestaan van God of kwam je hier toevallig op?

[Petrander]

Wetenschappelijke bewijzen!? Ha, ha! Geef me een referentie naar een wetenschappelijk artikel voor een van die 'bewijzen' van je...

[JNangel]

Dit is wat scherper beeld ja. Mooi werk. God zegen je. Dat ieder die dit zie God mag aanschouwen.