Io capisco che a destra hanno bisogno di intellettuali e che quindi si accontentano di quello che passa il convento...però non possono idolatrare sto buffone che ora vuole dare lezioni di debito pubblico quando nel 1997-1998 sulle pagine di libero andava sostenendo che il limite del 3% del rapporto deficit/pil imposto dall'europa era esagerato e bloccava lo sviluppo.
Più che di intellettuali a destra hanno bisogno di fosforo...
In un contesto sovrano e decentemente corretto, il debito pubblico è lo stock di ricchezza dei cittadini; e l'inflazione si tiene comodamente a bada.
Non sò se alla Bocconi, per es., siano in buona fede o meno, comunque le loro ricette sono fallimentari ed estremamente deleterie. Chi pagherà i disastri sociali ?
Giannino è senior fellow dell'istituto Bruno Leoni... Orrore !!!
L'Inghilterra è lo Stato più indebitato al mondo. Il rapporto debito/Pil, infatti, ha raggiunto ormai il 900%. secondo il Giappone (poco più del 600%), la Svezia (intorno al 450%) e, a seguire, Norvegia, Svizzera, Stati Uniti, Australia, Canada e Nuova Zelanda. A rivelarlo è un recente studio di Morgan Stanley pubblicato da BusinessInsider, che fa un calcolo del debito molto più esteso di quello utilizzato di solito per classifiche di questo tipo.
@fabriziomarinozzi PERCHE NOI NON SIAMO PADRONI DEI NOSTRI SOLDI INGHILTERRA E ALTRI SONO LORO CHE LO PRODUCONO E NON DEVONO PAGARE INTERESSI PER AVERLI CAPITTTTTTTTTTOOOOOOOOOOOOO
@alessandroduci io appoggio le politiche monetarie neo keynesiane come l'MMT. Le correnti neoliberiste che vengono insegnate nelle univerità italiane sono fallimentari. Basta vedere la situazione dell'europa e dell'america per accorgesene
@seraphineac scusa ma te che università hai fatto?No perchè a me hanno insegnato SOLO KEYNES E I SUOI IMBECILLISSIMI DISCEPOLI alla Harrod Kaldor e Hansen...Il debito pubblico è ricchezza????
@alessandroduci sanare il debito pubblico significa solamente togliere diritti ai cittadini e non è altrettanto efficace come lo spedere a deficit. Bisogna svalutare e proteggere le aziende interne impedendo l'acquisto da aziende straniere. Spendere a deficit permette la creazione di nuove aziende grazie al fatto che la richiesta interna aumenta in modo esponenziale garantendo ai cittadini una giusta quantità di moneta. La politica deve condire il tutto distribuendo equamente la ricchezza
@alessandroduci spendere a deficit è un problema se uno stato non ha sovranità monetaria come l'italia oggi o come l'argentina prima del default.Con la sovranità monetaria la spesa a deficit diventa la ricchezza dei cittadini e si diventa immuni alla speculazione. Il mercato dei titoli di stato diventa opzionale. Io ritengo che l'attuale sistema monetario, il sistema dei capitali sia fallimentare. Lo stato deve essere il proprietario di almeno al 51% dei capitali che girano nello stato
altri Paesi esteri, fra cui Gran Bretagna,il sistema del debito esiste e ben publicizzato che alla politica e quindi leggi, fa funzionare il Paese e fin troppo bene a mio avviso. Le aperture di aziende semplice con burocrazie ridotta ai minimi termini, tassaziona piu' che ragionevole [non ci sono i "buoni dello stato sui conti correnti che ancora mi chiedo a cosa servano!!!] Il sistema fiannziario, tanto criticato,qui funziona. Perche'? Son troppo ignorante per capire ma so quel che vedo!!
io credo che in fondo l'italia sta bene,perche ad un paese che gli rode il culo e soffre va in piazza come gli egiziani e sfascia tutto,e picchia i politici, solo con la rivoluzione si cambia un paese.
quante baggianate. Il debito pubblico non è un problema. Oscar vai a coltivare l'orto che rincoglionire la gente ti ha portato a non capire più un cazzo
@seraphineac allora visto che per te il debito pubblico non e' un problema fai una cosa.... pagali te gli interessi sul debito pubblico.... pagali tutti te di tasca tua.... ok ? tanto non sono un problema no ? io non capisco perche' la gente mette la bocca su cose di cui non sa un cazzo.... ma vallo a zappare tu l'orto imbecille che non sei altro
@mitzli il debito statale non funziona come il debito privato. Solo il debito estero va ripagato ed onorato, il debito interno è una ricchezza perchè permette allo stato di investire su se stesso, ridistribuire ricchezza e permettere all'economia di funzionare. Se ti zappi l'orto da solo non devi ripagare te stesso. Spero che capisca questa metafora
@seraphineac infatti l'unico debito che non andrebbe ripagato e' quello verso l'estero, perche' devi prelevare ricchezza dai tuoi cittadini per spedirla fuori confine. Peccato che abbiamo un primo ministro messo dagli avvoltoi d'oltralpe che ha il compito dichiarato di requisire la ricchezza degli italiani per darla alle banche francesi che hanno invogliato al debito facile lo stato italiano.
@alessandroduci secondo me hai le idee confuse. Il debito estero và ripagato o vanno a puttane il commercio. Che fai, non paghi il gas alla russia? Invece bisogna spendere a deficit e applicare politiche interne per una distribuzione equa della ricchezza. In questo modo avere una disoccupazione vicina allo 0% è possibile. L'euro toglie la possibilità agli stati di spendere a deficit
@seraphineac@alessandroduci. Inoltre spendendo a deficit la moneta si svaluta permettendo alle aziende di continuare a lavorare in italia e alle persone di comprarsi una casa e di vivere dignitosamente. Gli stipendi devono essere legati all'inflazione che deve salire. A pagarne le spese è giustamente chi accumula capitale. Un paese che non ha inflazione significa che è in recessione. Un'altra cosa da fare è separare banche d'affari e casse di risparmio e nazionalizzare quest'ultime
@seraphineac Non ho assolutamente le idee confuse, conosco benissimo la materia. Sostenere uno stato sul deficit è il modo migliore per diventare schiavi e farsi portare via tutto, ripeto TUTTO, compresa una bella fetta delle proprietà della gente comune. Forse lei non si è accorto che il sistema del deficit è servito per rendere schiave le principali democrazie occidentali.
@seraphineac Gli investitori hanno dato liquidità agli stati per sostenere stili di vita troppo alti rispetto alle reali possibilità. Ora investono per mettere al governo di questi paesi le loro persone in modo che con la scusa del debito si garantiscono rendimenti alti e si comprano quello che rimane a sconto.
@seraphineac In Finanza la via giusta è che l'investitore che presta ad un fallito si merita di non rivedere il capitale ripagato. In gergo finanziario si dice che non c'e' un "free lunch". Se vuole avere le idee piu' chiare su come funziona il mercato dei grandi capitali si studi i documenti dell'ISDA e trova molte informazioni anche sul sito di Markit e delle banche centrali.
@seraphineac Le faccio inoltre osservare che un haircut del debito italiano del 25%, che per qualsiasi investitore è accettabilissimo se considerata l'attuale situazione corrisponde ad una manovra da 500Miliardi, che non influirebbe sul badget di nessuna famiglia italiana. Al piu' metterebbe lo stato italiano nella condizione di non prestarsi piu' soldi, che grazie all'avanzo primario non e' assolutamente un problema.
@seraphineac Inoltre con un taglio della spesa seria di 100Miliardi all'anno l'Italia risulterebbe lo Stato meno fallito e più efficiente dell'intero emisfero settentrionale del mondo. E finalmente potremmo permetterci aziende hitech serie, invece di questo sistema industriale decotto.
La invito pubblicamente a spiegare perché nel 2004 avete nascosto alla Magistratura di Ragusa diretta dal Procuratore Capo Dottor Agostino Fera, il c/c 10/645629 di Campo Innocenza Maria e perché non avete mai risposto agli Esposti-Denuncia del 30 dicembre 2009 ma avete atteso tanti anni senza rispondere lasciando morire la Signora Innocenza Maria nel dolore di chi si è vista privare dei propri soldi.
e ci hanno inculcato nella mente l'idea dell'economia basata sul debito e adesso facciamo tutto indebitandoci, persino comprare il cellulare. Ed è una cosa ke va avanti da anni, ma solamente adesso che sentite parlare di spread, di derivati, di speculazione vi state accorgendo che vi stanno portando via il futuro. Alleluia, avete scoperto l'acqua calda. Ma dove eravate in questi ultimi vent'anni? ah si, a vedere il Grande Fratello :) in bocca al lupo
@MrHotspace82 ....Io ti straquoto.....spero riuscirai a convincere tutti quelli che pensano che é colpa dei poteri occulti ,e non del nostro modo insano di vivere...Fino adesso abbiamo scelto i nostri governanti democraticamente con i seguenti risultati...Ora ci si lamenta perché siamo stati commissariati...Per fortuna....siamo un popolo di pecore e incapaci che non sa' guardare piu' avanti delle 24 ore."Ma ci hanno imbrogliato"....dice mia madre...ééééééééé.....
è anche vero che aumentando il debito aumentano anche gli interessi che anno dopo anno vanno sul groppone, ma la favoletta che i conti pubblici erano in ordine ce l'ha propinata il nanetto e non pensiate che la quota debito in aumento sia stata solo di interessi. Guarda caso dopo la caduta del muro di Berlino e quindi con la caduta di tutte le ideologie legate alla destra ed alla sinistra la politica si è velocemente eclissata a favore degli interessi economici...
certo che bisognerebbe un po' studiare prima di postare ste cavolate. Mai sentito parlare di rapporto debito/PIL? Se il debito pubblico è sempre aumentato vuol dire che il PIL non era sufficiente. A me sinceramente non importa nulla se il PIL 30 anni fa era 50 ed ora è 100, a me interessa che non ci sia il debito. E' ovvio che aumenta anche il PIL se aumenti il debito: hai maggiori capitali da investire e maggiori guadagni, ma i capitali non sono tuoi e devi renderli, coin gli interessi
Io capisco che a destra hanno bisogno di intellettuali e che quindi si accontentano di quello che passa il convento...però non possono idolatrare sto buffone che ora vuole dare lezioni di debito pubblico quando nel 1997-1998 sulle pagine di libero andava sostenendo che il limite del 3% del rapporto deficit/pil imposto dall'europa era esagerato e bloccava lo sviluppo.
Più che di intellettuali a destra hanno bisogno di fosforo...
unclefeffo 1 week ago
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un discorso lungo e pieno di numeri fatto solo per non far capire alle persone semplici che il debito non esiste
blancfaces 1 month ago
Giannino: sei ufficialmente un demente ! ! !
Basta, mi sono rotto ti queste pagliacciate: W BARNARD E LA MMT ! ! !
volkderfreiheitzwei 1 month ago
In un contesto sovrano e decentemente corretto, il debito pubblico è lo stock di ricchezza dei cittadini; e l'inflazione si tiene comodamente a bada.
Non sò se alla Bocconi, per es., siano in buona fede o meno, comunque le loro ricette sono fallimentari ed estremamente deleterie. Chi pagherà i disastri sociali ?
Giannino è senior fellow dell'istituto Bruno Leoni... Orrore !!!
neoplastik 2 months ago
L'Inghilterra è lo Stato più indebitato al mondo. Il rapporto debito/Pil, infatti, ha raggiunto ormai il 900%. secondo il Giappone (poco più del 600%), la Svezia (intorno al 450%) e, a seguire, Norvegia, Svizzera, Stati Uniti, Australia, Canada e Nuova Zelanda. A rivelarlo è un recente studio di Morgan Stanley pubblicato da BusinessInsider, che fa un calcolo del debito molto più esteso di quello utilizzato di solito per classifiche di questo tipo.
come mai allora il culo lo fanno a noi ?
fabriziomarinozzi 2 months ago
@fabriziomarinozzi PERCHE NOI NON SIAMO PADRONI DEI NOSTRI SOLDI INGHILTERRA E ALTRI SONO LORO CHE LO PRODUCONO E NON DEVONO PAGARE INTERESSI PER AVERLI CAPITTTTTTTTTTOOOOOOOOOOOOO
corredo1711 1 week ago
@alessandroduci cerchi Paolo Barnard a Parma per avere un'idea di come la penso
seraphineac 2 months ago
@alessandroduci io appoggio le politiche monetarie neo keynesiane come l'MMT. Le correnti neoliberiste che vengono insegnate nelle univerità italiane sono fallimentari. Basta vedere la situazione dell'europa e dell'america per accorgesene
seraphineac 2 months ago
@seraphineac scusa ma te che università hai fatto?No perchè a me hanno insegnato SOLO KEYNES E I SUOI IMBECILLISSIMI DISCEPOLI alla Harrod Kaldor e Hansen...Il debito pubblico è ricchezza????
palladiocanestro 1 week ago
@alessandroduci sanare il debito pubblico significa solamente togliere diritti ai cittadini e non è altrettanto efficace come lo spedere a deficit. Bisogna svalutare e proteggere le aziende interne impedendo l'acquisto da aziende straniere. Spendere a deficit permette la creazione di nuove aziende grazie al fatto che la richiesta interna aumenta in modo esponenziale garantendo ai cittadini una giusta quantità di moneta. La politica deve condire il tutto distribuendo equamente la ricchezza
seraphineac 2 months ago
@alessandroduci spendere a deficit è un problema se uno stato non ha sovranità monetaria come l'italia oggi o come l'argentina prima del default.Con la sovranità monetaria la spesa a deficit diventa la ricchezza dei cittadini e si diventa immuni alla speculazione. Il mercato dei titoli di stato diventa opzionale. Io ritengo che l'attuale sistema monetario, il sistema dei capitali sia fallimentare. Lo stato deve essere il proprietario di almeno al 51% dei capitali che girano nello stato
seraphineac 2 months ago
altri Paesi esteri, fra cui Gran Bretagna,il sistema del debito esiste e ben publicizzato che alla politica e quindi leggi, fa funzionare il Paese e fin troppo bene a mio avviso. Le aperture di aziende semplice con burocrazie ridotta ai minimi termini, tassaziona piu' che ragionevole [non ci sono i "buoni dello stato sui conti correnti che ancora mi chiedo a cosa servano!!!] Il sistema fiannziario, tanto criticato,qui funziona. Perche'? Son troppo ignorante per capire ma so quel che vedo!!
cash4sellers 2 months ago
io credo che in fondo l'italia sta bene,perche ad un paese che gli rode il culo e soffre va in piazza come gli egiziani e sfascia tutto,e picchia i politici, solo con la rivoluzione si cambia un paese.
giordanrino 2 months ago
L'unica cosa che gli italiani devono valutare sono la qualità dei servizi statali, la burocrazia e la trasparenza
seraphineac 3 months ago
quante baggianate. Il debito pubblico non è un problema. Oscar vai a coltivare l'orto che rincoglionire la gente ti ha portato a non capire più un cazzo
seraphineac 3 months ago
@seraphineac allora visto che per te il debito pubblico non e' un problema fai una cosa.... pagali te gli interessi sul debito pubblico.... pagali tutti te di tasca tua.... ok ? tanto non sono un problema no ? io non capisco perche' la gente mette la bocca su cose di cui non sa un cazzo.... ma vallo a zappare tu l'orto imbecille che non sei altro
mitzli 3 months ago
@mitzli il debito statale non funziona come il debito privato. Solo il debito estero va ripagato ed onorato, il debito interno è una ricchezza perchè permette allo stato di investire su se stesso, ridistribuire ricchezza e permettere all'economia di funzionare. Se ti zappi l'orto da solo non devi ripagare te stesso. Spero che capisca questa metafora
seraphineac 2 months ago
@seraphineac infatti l'unico debito che non andrebbe ripagato e' quello verso l'estero, perche' devi prelevare ricchezza dai tuoi cittadini per spedirla fuori confine. Peccato che abbiamo un primo ministro messo dagli avvoltoi d'oltralpe che ha il compito dichiarato di requisire la ricchezza degli italiani per darla alle banche francesi che hanno invogliato al debito facile lo stato italiano.
alessandroduci 2 months ago
@alessandroduci secondo me hai le idee confuse. Il debito estero và ripagato o vanno a puttane il commercio. Che fai, non paghi il gas alla russia? Invece bisogna spendere a deficit e applicare politiche interne per una distribuzione equa della ricchezza. In questo modo avere una disoccupazione vicina allo 0% è possibile. L'euro toglie la possibilità agli stati di spendere a deficit
seraphineac 2 months ago
@seraphineac @alessandroduci. Inoltre spendendo a deficit la moneta si svaluta permettendo alle aziende di continuare a lavorare in italia e alle persone di comprarsi una casa e di vivere dignitosamente. Gli stipendi devono essere legati all'inflazione che deve salire. A pagarne le spese è giustamente chi accumula capitale. Un paese che non ha inflazione significa che è in recessione. Un'altra cosa da fare è separare banche d'affari e casse di risparmio e nazionalizzare quest'ultime
seraphineac 2 months ago
@seraphineac Non ho assolutamente le idee confuse, conosco benissimo la materia. Sostenere uno stato sul deficit è il modo migliore per diventare schiavi e farsi portare via tutto, ripeto TUTTO, compresa una bella fetta delle proprietà della gente comune. Forse lei non si è accorto che il sistema del deficit è servito per rendere schiave le principali democrazie occidentali.
alessandroduci 2 months ago
@seraphineac Gli investitori hanno dato liquidità agli stati per sostenere stili di vita troppo alti rispetto alle reali possibilità. Ora investono per mettere al governo di questi paesi le loro persone in modo che con la scusa del debito si garantiscono rendimenti alti e si comprano quello che rimane a sconto.
alessandroduci 2 months ago
@seraphineac In Finanza la via giusta è che l'investitore che presta ad un fallito si merita di non rivedere il capitale ripagato. In gergo finanziario si dice che non c'e' un "free lunch". Se vuole avere le idee piu' chiare su come funziona il mercato dei grandi capitali si studi i documenti dell'ISDA e trova molte informazioni anche sul sito di Markit e delle banche centrali.
alessandroduci 2 months ago
@seraphineac Le faccio inoltre osservare che un haircut del debito italiano del 25%, che per qualsiasi investitore è accettabilissimo se considerata l'attuale situazione corrisponde ad una manovra da 500Miliardi, che non influirebbe sul badget di nessuna famiglia italiana. Al piu' metterebbe lo stato italiano nella condizione di non prestarsi piu' soldi, che grazie all'avanzo primario non e' assolutamente un problema.
alessandroduci 2 months ago
@seraphineac Inoltre con un taglio della spesa seria di 100Miliardi all'anno l'Italia risulterebbe lo Stato meno fallito e più efficiente dell'intero emisfero settentrionale del mondo. E finalmente potremmo permetterci aziende hitech serie, invece di questo sistema industriale decotto.
alessandroduci 2 months ago
Dottor Passera - Banca Intesa San Paolo
La invito pubblicamente a spiegare perché nel 2004 avete nascosto alla Magistratura di Ragusa diretta dal Procuratore Capo Dottor Agostino Fera, il c/c 10/645629 di Campo Innocenza Maria e perché non avete mai risposto agli Esposti-Denuncia del 30 dicembre 2009 ma avete atteso tanti anni senza rispondere lasciando morire la Signora Innocenza Maria nel dolore di chi si è vista privare dei propri soldi.
Complimenti Dott. Passera!!!
Damiano Nicastro
AAAAAAAAA3170 3 months ago
e ci hanno inculcato nella mente l'idea dell'economia basata sul debito e adesso facciamo tutto indebitandoci, persino comprare il cellulare. Ed è una cosa ke va avanti da anni, ma solamente adesso che sentite parlare di spread, di derivati, di speculazione vi state accorgendo che vi stanno portando via il futuro. Alleluia, avete scoperto l'acqua calda. Ma dove eravate in questi ultimi vent'anni? ah si, a vedere il Grande Fratello :) in bocca al lupo
MrHotspace82 3 months ago 12
@MrHotspace82 ....Io ti straquoto.....spero riuscirai a convincere tutti quelli che pensano che é colpa dei poteri occulti ,e non del nostro modo insano di vivere...Fino adesso abbiamo scelto i nostri governanti democraticamente con i seguenti risultati...Ora ci si lamenta perché siamo stati commissariati...Per fortuna....siamo un popolo di pecore e incapaci che non sa' guardare piu' avanti delle 24 ore."Ma ci hanno imbrogliato"....dice mia madre...ééééééééé.....
didgemandingo 3 months ago
è anche vero che aumentando il debito aumentano anche gli interessi che anno dopo anno vanno sul groppone, ma la favoletta che i conti pubblici erano in ordine ce l'ha propinata il nanetto e non pensiate che la quota debito in aumento sia stata solo di interessi. Guarda caso dopo la caduta del muro di Berlino e quindi con la caduta di tutte le ideologie legate alla destra ed alla sinistra la politica si è velocemente eclissata a favore degli interessi economici...
MrHotspace82 3 months ago
certo che bisognerebbe un po' studiare prima di postare ste cavolate. Mai sentito parlare di rapporto debito/PIL? Se il debito pubblico è sempre aumentato vuol dire che il PIL non era sufficiente. A me sinceramente non importa nulla se il PIL 30 anni fa era 50 ed ora è 100, a me interessa che non ci sia il debito. E' ovvio che aumenta anche il PIL se aumenti il debito: hai maggiori capitali da investire e maggiori guadagni, ma i capitali non sono tuoi e devi renderli, coin gli interessi
MrHotspace82 3 months ago
giannini, ma perche' non dai i valori in rapporto al PIL?? Non puoi confrontare i valori cosi'.... sei fazioso...
chicco80 3 months ago
@chicco80 Giannino non giannini.
Scusa se ti chiedo ma quando dici: "non dai i valori in rapporto al Pil", ma i valori di che?
MrVeneto90 3 months ago
Secondo me è fuorviante fare la media della prima repubblica dal 1946.
Nel 1970 il debito era praticamente di soli 10 miliardi. Nel 1980 di poco piu di 100 miliardi.
nelsonblu 3 months ago
ad un convegno del partito radicale, non è bello non citare le fonti
mambrucco 4 months ago
@mambrucco - nel video caricato nel mio canale, da cui è stato preso questo, ho messo il link per rivedere l'intero dibattito.
trarcomavaglio1 3 months ago