Physik und Politik: Sparen Energiesparlampen Energie?

[WoGranon]

Um die kleine Verschwörungstheorie gegen die EU zurecht zu biegen mussten hier auch einige Fakten beiseite gelassen werden ;-) Etwa, dass es etwa 4x mehr kostet mit der Glühbirne zu heizen, als etwa mit Gas. Und wenn man da noch dazu die genannten Argumente rechnet, dass eben Lichtbedarf nicht in jedem Fall mit Wärmebedarf korreliert, fällt die Rechnung noch schlechter für die Glühbirne aus.

[JosefRaddy]

@WoGranon

Gibt es zu deiner Behauptung (... kostet 4x soviel) auch eine Quelle?

[magicsailor1]

Der Wirkungsgrad bei der Erzeugung von Strom aus einer Primärenergie liegt bei 42% (Deutschland 2009). Die jährlichen CO2-Emissionen aus der Stromerzeugung in öffentlichen und industriellen Kraftwerken repräsentieren ca. 40 % aller energiebedingten Emissionen in Deutschland.

Die Energie für eine warme Wohnung sollte daher nicht aus dem Stromnetz stammen.(teuer/nicht umweltfreundlich) Der Abgasausstoß ist dabei lediglich vom Haus ins Kraftwerk verlagert.

umweltbundesamt-daten-zur-umwe­lt.de simon

[nst2000able]

Ich habe die Kosten mit einbezogen - Glühbirne Einen EURO und Energiesparlampe 15 EUR. Ob die 8000 Stunden Lebensdauer für die Energiesparlampen der Realität entsprechen, dass ist wohl die Frage. Ich habe das auch nicht nachmessen können. In den 2 Jahren in denen ich die 6 Birnen ersetzt habe musste ich erst eine Energiesparlampe tauschen. Es ist ein großes Problem das Quecksilber, die Leuchtstoffe und die seltenen Erden, die darin enthalten sind, bislang praktisch nicht recycelt werden.

[JosefRaddy]

@nst2000able

Die Lebensdauer und Lichtleistungen sind von der Industrie verfälscht. Übrigens hab ich noch etwas auf wikipedia gefunden: Das Energiesparpotential hängt daher vom Klima ab, die berechnete Kostenersparnis pro Haushalt (zweistöckiges Haus mit etwa 210 m²) schwankte dabei zwischen 44 kanadische Dollar pro Jahr in Los Angeles und 8 Dollar pro Jahr in St. John’s (Neufundland).]

[nst2000able]

Also bleibt noch eine Kosten Differenz von ca 62 EUR übrig.

Da es 6 Glühbirnen sind * 4,5 Stunden pro Tag also 27 Stunden Pro tag. Also 9855 Stunden im Jahr muss ich mit 9,8 Glühbirnen Tauschen ca 9,8 EUR oder 1,23 Energiesaprlampen 15 EUR*1,23 = 18,48 EUR

Dann sind es also 75,34+9,8 = 85,14 zu 13,35+18,48 = 31,83. Also immer noch 43,51 Günstiger.

[nst2000able]

Energiesparlampen zusammen 51 W (60 W = 11 W, und 40 W = 6 W). Die vollen 300 W laufen so ca 4,5 stunden pro Tag. Also 1350 W/Tag. Im Jahr also 492,75 KW macht bei mir 108,4 EUR. Energiesparlampen 83,76 KW/Jahr also 18,42 EUR / Jahr. Also 90 EUR weniger.

300 W mit Glühbirnen mit Wirkungsgrad 2 % heißt 294W Heizen. Im Jahr 483 KW das macht 33,06 EUR Heizöl. 51 W mit Energiesparlampen mit 12 % Wirkungsgrad heißt 73,71 KW Heizen also eine Heizkostenersparnis von 5,07 EUR. Also 75,34 zu 13,35 €

[nst2000able]

Hallo! Ich fand die These, dass man ja durch das Elektrische Heizen mit Glühbirne beim Ersatz dieser durch Energiesparlampen nichts spart - da man ja mehr Heizen muss als Argument sehr spannend. Es gibt ja viel an Energiesparlampen zu bemängeln, aber die Aussage des Videos ist wenn man es in EURO ausdrückt falsch.

Meine Beispielrechnung: In meinem Appartement habe ich 3*60 W + 3*40 W Glühbirnen durch Energiesparlampen ersetzt. Glühbirnen zusammen also 300 W.

[JosefRaddy]

@nst2000able

Stimmt, die Wärmeenergie über Gas ist billiger als über Strom. Aber du hast die Kosten für die Energiesparlampen vergessen. Dabei solle man beachten: Die Definition der Industrie über die "mittlere Lebensdauer" ist irreführend, um die Verbraucher zu täuschen. Bei ebay gibt es einen Testbericht darüber.

[benediktgeissler]

@1aMattes ein älteres Braunkohle-KW hat zwar einen Wirkungsgrad von 30%, aber die Entwicklung ist vorangeschritten! In Deutschland haben wir einen ziemlich hohen Durchschnitt des Wgrades von 38% bei Kohle-KWs. Des Weiteren gibt es so genannte BoAs mit einem Wgrad von ~43%, moderne Steinkohle-KWs schaffen ~45%. Zusätzlich ist eine Kraft-Wärme-Kopplung möglich, bei der die entstehende Hitze für Fernwärme genutzt wird, so auch bei zentral in Städten gelegenen Heiz-KWs...

[LevitskiSRGE]

Was ist ein Atomkraftwerk, eine Heizung die leuchtet :D

[wallenstein2002]

Die ganze Diskussion ist doch sowieso paradox. Es geht doch hauptsächlich um Wirtschaftswachstum um jeden Preis. Wenn es um Nachhaltigkeit ginge wäre es kein Problem Glühlampen herzustellen welche Jahrzehnte brennen können. Die eingesparte Energie der ewigen Produktion minderwertiger Glühlampen könnte sicher einige Kernkraftwerke einsparen. In der USA gibts noch eine originale Edison Glühlampe, die in einer Feuerwehrstation seit fast 100 Jahren brennt. Keine Fragen mehr....

[JosefRaddy]

@wallenstein2002

Du brauchst eine Glühlampe nur mit Unterspannung betreiben, dann hält sie ewig. Aber der Wirkungsgrad wird natürlich immer schlechter, wie bei der Edison Glühlampe.

[wallenstein2002]

@JosefRaddy Ich bin mir nicht mehr sicher in welcher Doku ich die Geschichte mit der Lampe gesehen habe ( Nikola Tesla Doku?) , aber ich bin mir ziemlich sicher das es nichts mit der Spannung sondern mit dem verarbeitetem Material des Glühfadens zu tun hatte. Da war auch mal was von einem Glühlampen Kartell, Phillips usw. Muß ich echt mal kramen. Wenn ich die Facts finde poste ich noch mal. Gruß

[PKJohansson444]

Sehr gutes Video

[1aMattes]

Was hier vergessen wurde ist der schlechte Wirkungsgrad bei der Stromerzeugung. Darum geht es nämlich hauptsächlich. Ölheizungen zB. erzeugen Wärme direkt aus Wärme (Feuer). Im Kraftwerk wird aus Wärme Elektrizität erzeugt um dann zu Hause wieder zurück in Wärme umgewandelt zu werden. Das ist auch der Grund dafür wieso wir keine Elektroheizungen haben.

Desweiteren würde ich gerne die Belege für die Korruption usw. sehen sonst haben die Behauptungen keinen Wert.

[JosefRaddy]

@1aMattes

Eine Elektroheizung hat einen Wirkungsgrad von 100%. Mehr geht nicht. Und insbesondere wenn man Ökostrom bekommt, erhält man den Strom aus Windkraft, Solarenergie und Wasserkraft und nicht aus Wärme. Sagen sie uns jedenfalls.

[1aMattes]

@JosefRaddy Die Elektroheizung ja, aber nicht das Kohlekraftwerk. Das kommt nur auf ca. 30%.

Da nur ca. 5% der Energie in Deutschland "ökologisch" erzeugt wird, kann man das schon fast vernachlässigen. Das meiste kommt durch Verbrennung und Kernspaltung.

[JosefRaddy]

@1aMattes

Ja, Erdgas zur Wärmeerzeugung ist billiger als Strom zur Wärmeerzeugung, aber auf die 80% Ersparnis kommt man trotzdem lange nicht. Zumal ja das Licht im Haushalt sowieso nur 5% des Stromverbrauchs ausmacht. Aber es geht der EU ja um CO2. Und da werben sie mit: "Die geringsten CO2-Emissionen verursacht die Elektroheizung , die Sie mit Ökostrom betreiben." Und da Glühlampen nichts anderes als Elektroheizungen sind, müßte die EU ja Glühlampen fördern!

[JosefRaddy]

@1aMattes

Eine Heizung mit Strom ist deshalb nicht möglich, weil wir sonst 100 Atomkraftwerke bräuchten. Das ist der Grund.

[bottleofliquidwater]

Was bringt einem denn Wärmeenergie direkt unter der Decke? Davon hat man nichts. Da wird die Wärme an die Deckenwand übertragen.

[chopielism]

@bottleofliquidwater Die Glühlampe ist ein Punktstrahler, die Wärme geht in den ganzen Raum! Ausserdem, selbst wenn die Wärme an der Zimmerdecke wäre ( Wärme steigt ja ) kommt es zu einer Vermischungstemperatur und dein Raum wird ( auch unten ) wärmer

[sarugenma]

eu :D darüber kann man doch nur lachen

[musihalle]

Hallo Josef, da der Wirkungsgrad der Gas und Ölheizungen immer unter 100% liegt fällt die Energiebilanz noch mehr zu Ungunsten der Sparlampe aus. Mit der Glühbirne heizt man effektiever.

[opaaloys]

Die Glühbirne konne man schon vor gut 70 Jahren mit einer 4x längeren Lebensdauer bauen. Es haben sich aber aller führenden Lampenhersteller in einem Kartell sich darauf geeinigt. Lampen mit geringere Lebensdauer herzustellen, unter Strafzahlungen an das Kartell. Die DDR hörte nicht zum Lampenkartell, Die Lampen hielten in der DDR auch länger. Es handelte sich um ein Bericht von arte. Gruß

[JosefRaddy]

@opaaloys

Das kann stimmen. In Waschmaschinen baut man auch bestimmte Teile ein (aus Plastik statt aus Metall) damit diese regelmäßig kaputt gehen.

[MilchkuhRockZ]

siehe die heatballs (einfach googeln)

[LOLxMajor]

Sehr gut,

danke.

[Jawaiica]

sehr gutes Video :) Danke.

[greencraftUmwelt]

sehr gut, passt zu meinem Kanal :D

[3rtalb]

sehr gut!