Leo, as acusações são gravíssimas sim. Os senhores são médicos atuantes, pesquisadores e há um jornalista no grupo. Eles falam baseando-se em dados científicos e comprovados. Todos os detalhes estão no site deles.
Não vejo crime nenhum neste vídeo. Só havera crime se o Bill Gates ou alguém outro provar que isto não passa de calúnia insustentável. Achar que o Bill Gates e as vacinas são bons, sem se aprofundar no assunto, isso sim é puro "achismo".
@alehage Não, não são dados cientificos comprovados. Apesar do estudo ligando vacina a autismo ter sido publicado, ele foi contestado por dezenas de outros estudos que não encontraram dados semelhantes. Procure no google as palavras-chave "Andrew Wakefield vacina autismo" e vc verá que ele fraudou as pesquisas (pra ganhar fama, eu suponho) e por causa dele a vida de incontaveis crianças esteve, está e estará em risco pelo menos até esquecerem esse caso.
@alehage Os links nao abriram aqui (mesmo tirando os espaços), mas procurei pelas noticias. Na 1ª noticia, não achei o estudo pra q eu pudesse ler na integra, mas a conclusão que eu pude tirar, dado as informações disponiveis, é que há um "forçamento de barra" pra que as evidencias pareçam suportar uma opinião já pré-determinada. A falha que me parece mais obvia é que correlação NÃO implica em causalidade.
@alehage Eu posso fazer uma pesquisa e meus dados apontarem que a maioria dos assassinos usam tenis, mas não há necessariamente uma relação de CAUSA e EFEITO ai. Usar tenis não faz as pessoas cometerem assassinatos. Como eu não pude ler o estudo na integra, não sei se ele erra nisso, mas a noticia sim, pois deixa transparecer a (má) intenção dos divulgadores.
@alehage Sobre o 2ª link, é uma compilação de MUITAS noticias, não posso checar uma por uma, mas é facil perceber que são apenas especulações, a grande maioria incorre no mesmo erro de apontar correlação como causalidade e, além de tudo, não são estatisticas, não são dados cientificos, são apenas relatos anedóticos. Acho bastante provavel que haja algum esquema de corrupção e jogo de interesses por trás disso tudo (caso h1n1) sim, apesar de eu não poder afirmar isso com certeza.
@alehage Por fim, tentei conhecer o trabalho do Daniel Estulin mas, depois de ler algumas coisas sobre ele na internet, confesso que fiquei cansado e desmotivado. Vc não embasa suas ideias em outras fontes alem dessas conspiracionistas? Como vc separa o que é verdade do que é mentira? Vc não acha q é desonesto se posicionar com tanta certeza (como os senhores do video) quando não temos informações relevantes/imparciais/seguras disponiveis? Abraço.
@alehage Ah, esqueci de comentar outra coisa sobre o 2º link, referente ao trecho do post onde há opiniões de supostas "autoridades" médicas: são apenas opiniões. Não importa o cargo q o cara exerce, não importa os títulos q o cara tem, não importa nem se ele já ganhou o Nobel, pode ser do Einstein ou do Zé da padaria, opinião é só opinião e não tem valor cientifico. Se algum deles comprovar o que diz, é outra história, sai do campo da especulação e pode ser visto como um fato. Até lá, não.
@alehage Dica: "Enquanto os indivíduos que reclamam a respeito de conspirações dirigidas contra eles mesmos são freqüentemente reconhecidos como doentes mentais, aqueles que percebem as conspirações como dirigidas contra uma nação, uma cultura, ou um modo de vida podem parecer mais racionais." Doce ilusão.
@alehage Novamente: não é porque uma informação está disponivel em algum lugar que ela deve ser tomada como verdade. Quanto as acusações contra Bill Gates, o ônus da prova recai sobre quem faz a acusação. Não tenho nenhum motivo pessoal pra defendê-lo, nem evidencias pra acusá-lo. Se os senhores do video as têm, que as apresente. Se forem evidencias fortes e sólidas, não tenho problema nenhum em mudar meu ponto de vista sobre o caso. Esse video só coloca em dúvida o caráter desses senhores.
Será que os senhores que falam neste video sabem que estão fazendo acusações gravíssimas contra o Bill Gates e que isso é um crime? Quanto à questão das vacinas, do fluor etc. tudo isso me parece simplesmente blablabla de paranoicos. Os senhores têm estudos, pesquisas, publicações em revistas cientificas SÉRIAS corroborando o que os senhores falam, ou é puro "achismo"?
@leonmsampaio Cara vc ta totalmente convicto q eles qrem nos ajudar, q a medicina é voltada p o bem do homem e q tudo n passa d paranoia d adeptos das teorias d conspirações porém lembre-se da gripe suina em q foi feita uma campanha absurda pra evitar algumas dezenas d mortes enquanto q a dengue mata milhões.Foram retirados d mercado remédios q trantaram gerações com alegação d q não serviam p nada ou q causavam mais mal q bem precisamos d cada vez mais remedios p não sermos + curados se liga.
@MrOguardiao Nao estou "totalmente convicto", só acho que falta ceticismo aos crédulos em historias assim. Não é pq existe um video no youtube ou um site passando uma informação, que ela deve ser tomada como verdadeira. Temos como verificar essas informações procurando estudos sérios sobre o assunto e colocando as evidencias na balança. Não tenho duvida que existem questões politicas e financeiras EM ALGUM NIVEL por tras de casos como o alarde da gripe suina, mas pode ter sido produto da [cont.]
@MrOguardiao midia sensacionalista, querendo mais uma manchete. Se vc acha que eles (eles quem mesmo?) não querem q sejamos mais curados, como nossa expectativa de vida aumenta significativamente com o passar dos anos? A medicina avança, minimizamos os erros. Quanto ao "Dr." Keppe, que fala no video, ele não tem um bom historico de "seriedade". Ele se entitula filosofo e cientista social, e diz criado um motor movido a energias cosmicas que vão contra todo o conhecimento humano de Fisica.
Amo este programa, assisto todas às quintas.
ederaldostar 3 hours ago
Leo, respeito sua opinião... Ninguém é obrigado a acreditar nos senhores que se apresentam aqui neste vídeo...
Abraços
alehage 5 months ago
Leo, as acusações são gravíssimas sim. Os senhores são médicos atuantes, pesquisadores e há um jornalista no grupo. Eles falam baseando-se em dados científicos e comprovados. Todos os detalhes estão no site deles.
Não vejo crime nenhum neste vídeo. Só havera crime se o Bill Gates ou alguém outro provar que isto não passa de calúnia insustentável. Achar que o Bill Gates e as vacinas são bons, sem se aprofundar no assunto, isso sim é puro "achismo".
alehage 8 months ago
@alehage Não, não são dados cientificos comprovados. Apesar do estudo ligando vacina a autismo ter sido publicado, ele foi contestado por dezenas de outros estudos que não encontraram dados semelhantes. Procure no google as palavras-chave "Andrew Wakefield vacina autismo" e vc verá que ele fraudou as pesquisas (pra ganhar fama, eu suponho) e por causa dele a vida de incontaveis crianças esteve, está e estará em risco pelo menos até esquecerem esse caso.
leonmsampaio 5 months ago
@leonmsampaio , algumas informações sobre vacinas:
w w w .anovaordemmundial. c o m /2011/07/estudo-mortalidade-infantil-aumenta.html
w w w .anovaordemmundial. c o m/2010/06/noticias-reais-sobre-gripe-h1n1-vacina.html
Sobre o Bill Gates, sugiro a leitura de Daniel Stulin
alehage 5 months ago
@alehage Os links nao abriram aqui (mesmo tirando os espaços), mas procurei pelas noticias. Na 1ª noticia, não achei o estudo pra q eu pudesse ler na integra, mas a conclusão que eu pude tirar, dado as informações disponiveis, é que há um "forçamento de barra" pra que as evidencias pareçam suportar uma opinião já pré-determinada. A falha que me parece mais obvia é que correlação NÃO implica em causalidade.
leonmsampaio 5 months ago
@alehage Eu posso fazer uma pesquisa e meus dados apontarem que a maioria dos assassinos usam tenis, mas não há necessariamente uma relação de CAUSA e EFEITO ai. Usar tenis não faz as pessoas cometerem assassinatos. Como eu não pude ler o estudo na integra, não sei se ele erra nisso, mas a noticia sim, pois deixa transparecer a (má) intenção dos divulgadores.
leonmsampaio 5 months ago
Comment removed
leonmsampaio 5 months ago
@alehage Sobre o 2ª link, é uma compilação de MUITAS noticias, não posso checar uma por uma, mas é facil perceber que são apenas especulações, a grande maioria incorre no mesmo erro de apontar correlação como causalidade e, além de tudo, não são estatisticas, não são dados cientificos, são apenas relatos anedóticos. Acho bastante provavel que haja algum esquema de corrupção e jogo de interesses por trás disso tudo (caso h1n1) sim, apesar de eu não poder afirmar isso com certeza.
leonmsampaio 5 months ago
@alehage Por fim, tentei conhecer o trabalho do Daniel Estulin mas, depois de ler algumas coisas sobre ele na internet, confesso que fiquei cansado e desmotivado. Vc não embasa suas ideias em outras fontes alem dessas conspiracionistas? Como vc separa o que é verdade do que é mentira? Vc não acha q é desonesto se posicionar com tanta certeza (como os senhores do video) quando não temos informações relevantes/imparciais/seguras disponiveis? Abraço.
leonmsampaio 5 months ago
@alehage Ah, esqueci de comentar outra coisa sobre o 2º link, referente ao trecho do post onde há opiniões de supostas "autoridades" médicas: são apenas opiniões. Não importa o cargo q o cara exerce, não importa os títulos q o cara tem, não importa nem se ele já ganhou o Nobel, pode ser do Einstein ou do Zé da padaria, opinião é só opinião e não tem valor cientifico. Se algum deles comprovar o que diz, é outra história, sai do campo da especulação e pode ser visto como um fato. Até lá, não.
leonmsampaio 5 months ago
@alehage Dica: "Enquanto os indivíduos que reclamam a respeito de conspirações dirigidas contra eles mesmos são freqüentemente reconhecidos como doentes mentais, aqueles que percebem as conspirações como dirigidas contra uma nação, uma cultura, ou um modo de vida podem parecer mais racionais." Doce ilusão.
leonmsampaio 5 months ago
@alehage Novamente: não é porque uma informação está disponivel em algum lugar que ela deve ser tomada como verdade. Quanto as acusações contra Bill Gates, o ônus da prova recai sobre quem faz a acusação. Não tenho nenhum motivo pessoal pra defendê-lo, nem evidencias pra acusá-lo. Se os senhores do video as têm, que as apresente. Se forem evidencias fortes e sólidas, não tenho problema nenhum em mudar meu ponto de vista sobre o caso. Esse video só coloca em dúvida o caráter desses senhores.
leonmsampaio 5 months ago
Será que os senhores que falam neste video sabem que estão fazendo acusações gravíssimas contra o Bill Gates e que isso é um crime? Quanto à questão das vacinas, do fluor etc. tudo isso me parece simplesmente blablabla de paranoicos. Os senhores têm estudos, pesquisas, publicações em revistas cientificas SÉRIAS corroborando o que os senhores falam, ou é puro "achismo"?
leonmsampaio 8 months ago
@leonmsampaio Cara vc ta totalmente convicto q eles qrem nos ajudar, q a medicina é voltada p o bem do homem e q tudo n passa d paranoia d adeptos das teorias d conspirações porém lembre-se da gripe suina em q foi feita uma campanha absurda pra evitar algumas dezenas d mortes enquanto q a dengue mata milhões.Foram retirados d mercado remédios q trantaram gerações com alegação d q não serviam p nada ou q causavam mais mal q bem precisamos d cada vez mais remedios p não sermos + curados se liga.
MrOguardiao 5 months ago
@MrOguardiao Nao estou "totalmente convicto", só acho que falta ceticismo aos crédulos em historias assim. Não é pq existe um video no youtube ou um site passando uma informação, que ela deve ser tomada como verdadeira. Temos como verificar essas informações procurando estudos sérios sobre o assunto e colocando as evidencias na balança. Não tenho duvida que existem questões politicas e financeiras EM ALGUM NIVEL por tras de casos como o alarde da gripe suina, mas pode ter sido produto da [cont.]
leonmsampaio 5 months ago
@MrOguardiao midia sensacionalista, querendo mais uma manchete. Se vc acha que eles (eles quem mesmo?) não querem q sejamos mais curados, como nossa expectativa de vida aumenta significativamente com o passar dos anos? A medicina avança, minimizamos os erros. Quanto ao "Dr." Keppe, que fala no video, ele não tem um bom historico de "seriedade". Ele se entitula filosofo e cientista social, e diz criado um motor movido a energias cosmicas que vão contra todo o conhecimento humano de Fisica.
leonmsampaio 5 months ago
Gostaria muito que as pessoas deixassem de ser gado alienado e começassem a acreditar em informações tão obvias como estas do vídeo.
craudeca 9 months ago