Sostres sobre Ciutadans: "sou una colla d'embaucadors"

[FPDemocraciaReal]

JO SÓC CATALÀ, I ELS ARGUMENTS DEL SENYOR SOSTRES EM SEMBLA UNA VERGONYA, ESE Senyor VOL IMPORNER EL SEU. jo no sóc NACIONALISTA PER CULPA DELS TIPUS COM''SOSTRES ``. sóc democràtic

[RamWeboRay15]

menudo nazi

[basurilla100]

"delicadisimo", confundes España con Castilla, y Castilla lo que hizo en su momento, fue castellanizar integramente a toda España, por ejemplo prohibiendo la lengua catalana en Catalunya y Mallorca, e imponiendo una de fuera, la castellana, que la poblacion catalana y mallorquina, desconocía por completo.¿Opinarias lo mismo si el caso hubiese sido a la inversa, es decir, imponiendo el catalan en Castilla, Extremadura, Andalucia, a su vez que prohibiendo el castellano en todos esos territorios?.

[basurilla100]

... entonces reivindicarian los logicos derechos de la lengua castellana en su territorio natural de habla, unos derechos que ahora niegan a la catalana, precisamente por una idea de colonialismo castellano sobre las demas tierras de la España no castellana.

[basurilla100]

es el problema de haber diseñado de manera artificial, una España integramente castellanizada, sin tener en cuenta que ninguna lengua ni ninguna nacion pueden pisar a otra (es como si en lugar de haber diseñado una España en castellano, la hubisen diseñado en catalan, en galego, o en euskera, entonces los señores de "ciutadans", ya no dirian eso que dicen ahora de que los territorios no tienen lengua, la lengua es de las personas, ya que de haber diseñado una España por ejemplo en galego...

[basurilla100]

es el problema de haber diseñado de manera artificial, una España integramente castellanizada, sin tener en cuenta que ninguna lengua ni ninguna nacion pueden pisar a otra (es como si en lugar de haber diseñado una España en castellano, la hubisen diseñado en catalan, en galego, o en euskera, entonces los señores de "ciutadans", ya no dirian eso que dicen ahora de que los territorios no tienen lengua, la lengua es de las personas, ya que de haber diseñado una España por ejemplo en galego...

[LasVemosVenir]

El problema con el idioma es que la gente se pone en el extremo, hablar de una "persecución al castellano" es ridícula, pero los nacionalistas tampoco deberían recurrir a la caricatura cuando se saca el tema. Sino reconocer que la primacía del catalán sobre el castellano en Cataluña es necesaria para la promoción de la lengua (¡Si no dejan que se promocione en Cataluña el catalán dónde lo va a hacer, en Vallecas? Pero la gente prefiere gritar a argumentar.

[dubidks]

"sou uns venedors d´alfombres" ,si senyor Sostres aqui l´has clavat

[MrBarsagues]

Per una vegada estic d'acord amb part de l'argumentació d'aquest individu.

[alsinetfactory]

EL RIVERA DE BEN JOVENET JA MILITAVA AL PARTIT "FUERZA NACIONAL" ÉS EL TIPIC PIJO GUAPOT QUE S'HA MONTAT UN PARTIT POLÍTIC

vIU A UN PIS DE LLOGUER QUE VAL 3000€ AL MES

UNA ALTRA CARETA QUE LI HEM TRET AL RIVERA

[xavitenor]

Boníssim Sostres! Veritats com punys. Definició de Ciutadans: partit d'analfabets comodons que no volen aprendre català. Analfabets per tres motius: per no voler aprendre, per creure's els discursos agafats amb pinces d'aquest partit i per voler imposar la seva ignorància. Cap immigrant amb inquietud per aprendre català i per integrar-se simpatitza amb Ciutadans, per què serà?

[24ranger24]

gran sostres!

[birrapiti]

PUTA ESPANYA!

[Mikelogz]

Independentista Sostres???

[gzone55]

Este Sostres es un ignorante. En cada debate o tertulia que aparece hace el ridiculo... Clasista, independentista, irrespetuoso... lo tiene todo!

[alfcatalunya]

Doncs a mi m' encanta i crec que l' encerta en tot el que diu..

als c's aquests se'ls veu d' un hora lluny k el k volen és supeditar la cultura i llengüa catalana a l' espanyola i matar la llengüa i identitat propia de catalunya, de fet són simplement els continuants del "derecho de conquista" fet per part d' espanya quan ens van conquerir al 1714 i ens van eliminar totes les institucions, llengua, moneda, exercit tot el nostre país.

[PabloHasel]

¿este no era facha?

[tele5fuckoff]

No a los Nazionalismos ni español ni catalan ni euskera

ni banderas ni fronteras

[Calick]

El millor de que hagi aparegut Ciutadans és que fa que els nacionalistes perdin els papers continuament xD Com pot estar d'acord la gent amb personatges extremistes com el Sostres o l'Espot?

[ToleranziaZero]

@easaiz, MENTIDA: hi ha una part de Catalunya (el Rosseló) que pertany a l'estat francés.

I no és per crear polèmica, però Perpinyà em sembla "més català" que certes zones de l'AM de Barcelona com Hospitalet o Santa Coloma.

[dion82]

Como me jode estar de acuerdo en algo con un impresentable como Sostres.

[Concolicona]

Molt bo, sr Sostres!!!!

[Lluis965]

El Partit Ciutadans, són veritablement uns falsaris...Tot el que diuen va en contra de Catalunya...I a mida que passa el temps, demostren ser"una grans amics de Catalunya".

[fate91583]

SI quitas de Catalunya a los "colonizadores" castellanos te quedan cuatro.

[delicadisimo]

Adelante Ciudadanos, defensa de los derechos individuales, de la libertad de eleccción, que cada persona sea servida por la administración autonómica en la lengua oficial que perfiera, en catalán en plenitud de derechos y lo mismo en castellano.

[ciego79]

"Sou uns venedors d'alfombres". Es la millor definicio e C's que escoltat. Deu ser la primera i ultima vegada que el Sostres ha tingut rao a la vida.

[jcarey33]

qui no vulgui parlar ni ser educat en catala que marxi!! ningu l'obriga a quedar-se...no?

[mrperefrancesc]

Amb dos cullons! ciutadans espanyols és el que són aquests, ciutadans del món mundial!

[momiu00]

visca Sostres!!!

Fora colonitzadors castellans!!!!

[FPDemocraciaReal]

@momiu00 no ¡¡sostres és una persona que vol imposar el que el vol, i sóc català, però estic molt enfadat amb els nacionalistes, JO em sento espanyol i català ¡¡¡ok ¡¡¡ i si creieu en un estat inmaginario, ja que tant dieu, voi a crear un partit unionista, haver si em deixen .... ee per culpa del nacionalisme han entrat al poder gent com Hitler i aquest Sostres ...

[GhostEnderFire]

@momiu00 calla NAZIonalista¡¡¡

[Taeivonn]

el sostres aquet no s'esvera tan dvan del carlos...

[Rueiko12]

Molt bé Sostres! Diu les veritats

[gordoletal]

gran Sostres

[Lluitador33]

Visca la terra! Ciutadans fora de Catalunya!

[Moreta1985]

Primero, no importa lo que Catalunya sea ahora mismo, sino lo que quiere ser que es bien diferente; de ahí su argumento. Segundo, aunque sí es verdad que es la lengua materna de una gran parte de los catalanes, ni mucho menos llega a ser la de la mitad de ellos, así que informate antes de hablar. Además, eso no importa, porque como te han dicho un millón de veces, ninguna lengua y menos aún esa, está perseguida. Le tomareis el pelo a mucha gente, por desgracia; pero a mi no.

[potricador]

Te equivocas. Los datos de la generalitat (publicados en internet, por cierto) indican que más del 50 % tiene como lengua madre y habitual el castellano. por diro que parezca, según la generalitat, en cataluña se habla más castellano que catalán. El castellano no está perseguido en Cataluña,pero el Catalán a veces sí se impone de malas maneras...

[raimon1111]

Que el castellano sea la lengua materna de la mitad de los catalanes no implica que no se pueda hacer un inmersión lingüística. ¿Acaso penasais que el catalán se podría aprender en primaria con 2 horas en la escuela? Porque apenas hay teles, pelis de cine, revistas infantiles o comics en catalán. No es así con el castellano.

¿Porque en los lugares donde el catalán está discriminado en la esfera pública (por ej justicia) ninguna de estas personas se rasga las vestiduras?

[critetern88]

delicadisimo: 1- catalunya esta oficialmente administrada por españa pero tiene la competencia (estatut) de decidir sobre los derechos linguisticos en las escuelas. 2- Es la mitad de los habitantes de catalunya que son castellanohablantes, no la mitad de los catalanes.

[potricador]

Y quién es catalán y quién no es catalán? Acaso se puede negar a alguien que lleve 20 años viviendo en Cataluña que sea catalán? O también se va a ver lo del rh negativo como en otros lugares?

[mautfont91]

he visto gente ke lleva 20 años en Catalunya i ke non habla nada de catalan y despues van diciendo ke son catalanes para ser catalan hay respetar unos aspectos como un immigrante marroqui debe respetar la lengua i cultura españolas no vale solamente en decir ke ers catalan porke vives en Catalunya

[Greixando]

@potricador vivir 20 años en China tampoco te va a convertir en chino ¿verdad?

[potricador]

@Greixando Si vivo 20 años en cualquier lugar de la faz de la tierra, me parecería triste que no me consideraran de ese lugar. a alguien que haya vivido 10 o 20 años en España me cuesta no considerarlo español. Ya puede ser de color violeta... Evidentemente, con un poco de patriotismo o nacionalismo basado en cuatro cuestiones sean raciales o etnocéntricas (cuando conviertes la cultura en una forma de discriminación se vuelve igual que el racismo) puedes dejar a cualquera de lado...

[Greixando]

@potricador Si has vivido 20 años en algun sitio y no has hecho ningún esfuerzo por integrarte con los que ya vivían allí antes que tu, ¿quién va a considerarte ciudadano?

[potricador]

@Greixando ¿qué entiendes tú por integrarte? Mira, yo estoy estudiando en Barcelona. Mis compañeros de clase son todos (o prácticamente todos) catalanes. Todos saben hablar catalán (es lógico, saludable y aconsejable), pero no todos la usan como su lengua vehicular. La decisión unilateral de decir que aquellos que no hablan catalán habitualmente o son inmigrantes o son traidores me parece simple. Y sinceramente, integrarse no significa hablar catalán a todas horas y bailar sardanas.

[Greixando]

@potricador Haver començat per aquí!!! Integrar-te és això mateix, si vols parlar en castellà, parla en castellà, però no m'obliguis a canviar de llengua amb l'excusa que no m'entens quan portes suficient temps visquent aquí, això és integració, ballar sardanes és opcional però se t'agrairia l'esforç.

[potricador]

@Greixando quizás no me has entendido del todo. Cuando doy el dato de que se habla más castellano que catalán en cataluña hay quien dice "no entre los catalanes". Entre los catalanes también, por eso te hablo de la gente de mi clase. Y sobre la integración, yo creo que cualquier persona es del lugar que vive cuando cumple con sus obligaciones como ciudadano: respetar las leyes, respetar a sus conciudadanos y pagar sus impuestos. Lo de las costumbres es ambiguo y tramposo...

[Greixando]

@potricador Respectar les lleis inclou rotular en català com a mínim i respectar els conciutadans inclou entendre perfectament el català, fins aquí d'acord, a no ser que aquestes coses les entenguis com a "costum" i vulguis prescindir-ne.

[potricador]

@Greixando sobre lo de rotular hay un tema polémico. Puedo entender que la generalitat y demás entes públicos lo utilicen preferentemente y hagan todas sus campañas en catalán (así cumplen su papel de normalizar y potenciar el uso). Sin embargo, con las empresas privadas no estoy tan de acuerdo. Si tengo un bar y pongo "bar de bocadillos y tapas" me parece indignante que aun entendiéndolo perfectamente todo el mundo alguien me tenga que multar por no poner entrepans.

[potricador]

Las lenguas no tienen derechos, los tienen las personas que la hablan.Y los derechos de uno acaban donde empiezan los del prójimo.

Yo por no entender una lengua no le falto al respeto a nadie. irse a vivir a cataluña y pretender vivir allí sin intentar entender catalán es más una idiotez que una falta de respeto. Lo que es una falta de respeto es decirle a alguien cuál debe ser su lengua.

[potricador]

@potricador De todas maneras todo esto viene de que de todas las cosas jdidas a las que se han agarrado historicamente patriotismos y nacionalismos (religion, raza) la última que queda es la más peligrosa -el etnocentrismo (la obsesión de mantener pura la tradición o lengua)- porque mucha gente sigue creyendo que es algo positivo.

[potricador]

@Zonum1 una de las características del nacionalista convencido esque al que le lleva la contraria lo identifica como perteneciente o cómplice de otra nación. No te equivoques. Las naciones (que son un eufemismo de patria) me repugnan y me repugna que ciertos políticos aborreguen al pueblo con consignas y banderitas. El embaucador es el que te saca la banderita para que cantes el himno mientras piensa en cómo aprovecharse de ti.

[Zonum1]

@potricador Cuando se trata del catalán, deben prevalecer los derechos individuales, y cuando se trata del castellano, deben prevalecer los derechos nacionales de España. Eres un farsante, un vendedor de alfombras, el que hace el discurso del taxista, un embaucador. Engañaréis a mucha gente, pero nunca engañaréis a un país entero...

[potricador]

@Zonum1 no creo que nada por ser "español" deba prevalecer,no me adjudiques frases que no digo.Sobre lo de farsante,te pido que me digas en qué te miento. cuando a uno se le acaban los argumentos, lo de insultar haciéndose el indignado es útil para los pobres de espíritu,pero con esas no me amedrentas.Embaucar y engañar a un país entero es lo que hacen los que educan a sus hijos y a los ajenos en que el amor a lo propio pasa por la separación y desconfianza de lo supuestamente ajeno.

[rulabdn]

@Greixando Fer servir la paraula "sardanes" per dir-li algu que s'integri, es caure en la trampa d'ón comença la llibertat de cadascu i integrar-se a un lloc nou.

Jo visc a Madrid i soc català i ningú em dira "se agradecería que si vienes a Madrid bailes el chotis" aixo es absolutament absurd. Ara amb el tema de la llengua doncs si, molt millor que l'aprengui quan abans millor quan algú va a catalunya.

Per cert a mi les sardanes mai m'han agradat, es dels balls regionals més sosos i facilons.

[Greixando]

@rulabdn La paraula "sardanes" l'ha fet servir ell abans que jo, recriminar-m'ho a mi en comptes de a l'altre usuari sí que és una trampa.

[delicadisimo]

Un ciudadano español está en su casa en cualquier punto de España (Cádiz, Figueres, Hernani, Lugo...). Ese es el sentido de defender el derecho de cualquier ciudadano a usar en todo momento y en cualquier circunstancia la lengua común de todos: el castellano. Es lengua común por que es la única lengua de España que es conocida por todos los ciudadanos Españoles. Además es mayoritaria, también en las comunidades autónomas con otra lengua. Además es la tercera lengua del mundo.

[Moreta1985]

Eso es demagogia y vosotros sois los primeros en saberlo. Porque no hay ninguna persecución al castellano, todo es una estrategia política para poneros el disfraz de víctimas, algo muy común entre la derecha española. Meteros en los asuntos de VUESTRO país y dejarnos ya en paz, respetad a nuestro pueblo. Visca la terra lliure!

[rulabdn]

@Moreta1985 A veure, al tanto amb dir tothom que no estigui d'acord amb el tema aquest de les multes per no rotular almenys en català es de "dretes i espanyolista" . Jo ho trobo insultant i bastant rastrero i soc d'esquerres i com a persona humana em sembla bastant patètic, tenint en compte que el castellà es la llengua cooficial a catalunya, vaja igual d'oficial, crec que no val l'excusa de dir "esque a Madrid hi han unes lleis que obliguen a rotular almenys en espanyol"

[rulabdn]

@Moreta1985 I es que resulta que agradi o no, el català i el castellà son llengues oficials a catalunya

[RamWeboRay15]

@Moreta1985 díselo a nuestro negocio privado, el estado autonómico se creyó con derecho de obligarnos a modificar el letrero porque estaba en castellano. no hay persecución al castellano, qué va.

[joejoejoeshabadoo]

@Moreta1985 ¿Como puede nacer lo racional de lo irracional, la lógica del ilogismo, la verdad del error? Abandonemos pues la idea nacionalista y segregadora. El mismo concepto de Nación nos es presentado como una aeterna veritas, como marco de lo justo y razonable, cuando en si tal concepto es el resultado de la inventiva popular que ha sido cebada gracias a la dádiva de los poderes fácticos. La formula del catalanismo es cultivar la decadencia en las masas, pues solo así surge el nacionalismo

[raimon1111]

También tenemos derecho los catalanes a poder usar el catalán si nos da la gana en Catalunya, Baleares, Comunidad Valenciana (no me empeceis con relatos del siglo XV) y Andorra. Lo dice la ley en todos estos lugares. Y si los medios para garantizar el bilingüismo REAL en Catalunya pasan por la inmersión lingüística, bienvenida sea.

[Greixando]

@delicadisimo Es la lengua común para ti porque eres castellanoparlante, pero no para mi ni para mucha otra gente ya que no la necesitamos para nada.

[Greixando]

@delicadisimo Pues si está en su casa, debe comportarse correctamente y adaptarse. Si en su casa se habla otra lengua diferente de la suya es su deber aprenderla y usarla, solo así demostrará que es un buen ciudadano. Cualquier castellanoparlante que crea que puede vivir en Catalunya sin aprender catalán y pretenda imponer el castellano porque le sale de los huevos no es un ciudadano ni es nada, si quiere que le respeten que aprenda a respetar primero.

[Yeagov]

@delicadisimo Entonces los catalanes no somos españoles y por eso nos negáis el derecho a expresarnos en nuestra lengua y en nuestra tierra, ¿no?. Según tu, solo los españoles tienen derechos y solo los tienen si hablan en castellano, incluso cuando están en Catalunya, según tu, sus derechos pasan por encima del de los catalanes catalanoparlantes.

[abib2054]

@glim3r escribe bien el español y después hablamos, con H.

[ametllet]

Tota la raó en Sostres!

[Roman83]

un blog que parodia la vida del pijo del Sostres:

melciorpostres . blogspot . com

[bodibond10]

Aquest ciutadans s'els veu de quin pal van d'una hora lluny, ciutadans españols clar!

Només cal veure que deien de les balançes fiscals...

[VityUvieu]

Si eres catalán y pagas tus impuestos da mucha rabia viajar por España y ver a dónde va a parar tu esfuerzo: a toda esa gente que no nos han presentado nunca y que enseguida nos insultan. Se te quitan las ganas de trabajar cuando viajas a España. Y no es extraño que trabajar para hacer más grande al enemigo e invasor acaba por enfadarnos"

[VityUvieu]

"En Asturias notas que, sin tener ningún talento especial, gozan de unas infraestructuras impresionantes que de ninguna manera son fruto de su esfuerzo, sino del nuestro.....

Asturias cuenta con una gastronomía que, cuando no tiene pretensiones, es grosera, y cuando las tiene resulta fallida; no se nota inteligencia en ninguna parte; todo recuerda la rudimentaria mediocridad de los mantenidos, la clase de vida que se lleva cuando no tienes que ganártela...."