Vraiment impressionnant. J'ai choisi l'aïkido car c'était pour moi l'incarnation même de la légitime défense; ces techniques ne sont faisable que sur quelqu'un de déjà disposé à se faire saisir ou autre chose. Je n'ai appris que récemment la philosophie et la signification étymologique d'aïkido et cela m y a beaucoup attaché. Je suis extrêmement fier de le pratiquer. De plus, les techniques sont vraiment amusantes à réaliser.
Mais bon, et après j'arrête, la plupart des techniques dans cette vidéo sont douces ; mais certaines projections manquent de douceur envers le uke ; et c'est ça qui m'embête. Heureusement que les uke savent chuter correctement.
Suite à ta dernière remarque, je t'invites à t'intéresser au Kinomichi de Maître Noro, qui est intégré à la FFAAA. Bien que pratiquant à la FFAAA et à la FFAB, le style d'aikido qui me convient est celui de Maître Hirokazu Kobayashi. La relation au partenaire et l'intention humaniste y est, comment dire, plus manifeste, que ce que peut prôner la technocratie aux commandes de la discipline, actuellement en France.
Cette dernière est encouragée par le Ministère Jeunesse et Sports, dans la volonté de produire plutôt de bons techniciens que de bons pédagogues. Il n'y a qu'à voir le déficit de profs dîplomés d'Etat face à la demande ENORME du grand public. Mais malheureusement ces Mandarins verrouillent le système pour préserver leur carrière et leur fonds de commerce. Dommage.
Il n'empêche que certaines écoles d'aïkido sont plus martiales que d'autres avec des règles différentes (comme regarder ou non son partenaire dans les yeux). De même il ne faut pas oublier que o'sensei avant d'inventer l'aïkido, a pratiqué sous Takeda sensei un art martial destructeur. Ainsi il n'a recherché la souplesse qu'après bien des recherches martiales
Le terme violent n'était peut-être pas adéquat. Mais certaines pratiques sont plus ou moins dures, selon les écoles (par exemple sur des projections ou des techniques). Je me souviens d'un Sankio Omote fait par un professeur qui devait être de la FF3A ou de la FFAB : il m'a fait sérieusement mal. Maintenant, cela fait 3 ans, et peut-être que je réagirais maintenant de façon à me positionner correctement pour éviter la douleur.
c'est tout à fait vrai quant à la philosophie de l'aïkido. Mais il existe autant d'aïkido que d'élèves, petits élèves et arrières petits élèves du fondateur. Hikitsuchi avait une pratique différente de Tamura. De même Tissier et Blaise pratiquent différemment.
l'intelligence n'a rien à voir, tout est une question de point de vue. Peut-être aurais-je dû préciser que cette pratique était assez violente pour ce que je connais ; et j'en connais suffisamment pour me permettre de porter un jugement. Ce jugement ne vaut pas mieux qu'un autre et en ce sens vaut tout autant que les autres
Le fondateur de cette pratique l'a voulu "art de paix". Maintenant la violence ne peut être le fait que de celui qui la pratique sans en connaître les fondements, l'enseigne et la transmet avec une intention non pacifique.
Autre chose, tous les points de vue sont respectables et recevables (dans le sens d'entendre, ou "recevoir pôliment un présent", comme savent si bien le faire les asiatiques) en effet, mais ça n'en fait pas pour autant des réalités en soi.
@menraw C'est l'intention -avant-tout- qui nourrit le geste.
Ce qu'a voulu transmettre O Sensei c'est une discipline non-violente, humaniste et universaliste et rien d'autre.
Mais je peux comprendre qu'on puisse s'en servir dans une optique de sport de combat, sans les valeurs qui sont censées allé avec.
Chacun son truc, moi les grosses brutes qui puent le gymnase avec des étiquettes d'"instructor" sur la tenue, anciens du judo, cassés de partout, et pas génés de "casser" ,j'ai déja donné. ;-)
Je pense qu'il y a méprise... Si on regarde attentivement les enseignements de O Sensei tout au long de sa vie, on ne peut que constater un relâchement qui n'est pas forcément préjudiciable, au contraire, mais dans les premières vidéos, lui-même pratique un Aïkido que je qualifierai 'd'énergique'. Ce n'est qu'après, sur le tard, quand le corps ne peut plus -ou peut moins- que sa pratique s'est affinée, d'une grâce à l'expérience, et de deux forcé par l'âge.
@menraw tout à fait d'accord. Mais ce qui compte n'est-il pas ce qu'en définitive O senseï de ses années de recherches ? Ses continuateurs, sous prétexte, qu'il est passé par plusieurs états de recherche, ne peuvent piocher dans son parcours, et brandir ce qu'ils en retiennent comme étant la vérité de l'aikido. Ca dénoterait un manque de rigueur. Qu'ils créent autre chose à partir de l'intention première du fondateur à la fin de sa vie, c'est leur droit fondamental, mais pas au nom de l'aikido.
Je ne prône pas un Aïkido gymnase façon fans de MMA...
Ce que je pense profondément, c'est que l'Aïkido reste un budo, et que le manque d'engagement dans le travail entre Tori et Uke est préjudiciable à la discipline. C'est à Tori de faire chuter Uke, pas à Uke de simuler. Si Uke se jette volontairement, c'est un manque de respect envers Tori et l'Aïkido même et personne ne progresse.
@menraw pour ma part je pense qu'on peut être "martial" sans être belliqueux, ou destructeur. C'est ma conception de la non-violence généré dans l'art martial martial non-violent par un conflit simulé, mais pleinement vécu en terme d'affects et dans le subconscient, créateur d'une relation constructive et pacifiée avec autrui. Comme on l'entend souvent : "il faut être sincère dans l'attaque", mais savoir la recevoir sans faire à autrui ce qu'on ne voudrait pas qu'il nous fasse.
Il existe de nombreuses techniques ou d'écoles d'aïkido. Chacune exprime un aïkido différent. Il n'y a qu'à regarder la pratique de Christian Tissier en démonstration à Paris Bercy ou celle d'Hikitsuchi-sensei. Deux pratiques différentes, la première étant certainement plus impressionnante que la seconde. Après le mot "violence" est peut-être trop fort mais pour un débutant, subir une projection de Tissier serait lui faire voir des étoiles.
Pour avoir suivi l'école qui fut dirigée par Hikitsuchi-senseï (Gérard Blaise en France), et même si je n'ai pu pratiquer que pendant trois ans, l'approche était réellement plus douce où les projections de hanche n'existent pas et où toute projection est accompagnée au sol et pas jetée. Un travail différent en quelque sorte et là dessus je n'apporte aucun jugement sur les pratiques différentes.
@wilgeol je comprends mieux pourquoi nous avons une approche assez similiare de la discipline : j'ai suivi l'école Hirokazu Kobayashi, basée en grande partie sur le meguri et la verticalité. ;-) okidoki :-)
Vraiment impressionnant. J'ai choisi l'aïkido car c'était pour moi l'incarnation même de la légitime défense; ces techniques ne sont faisable que sur quelqu'un de déjà disposé à se faire saisir ou autre chose. Je n'ai appris que récemment la philosophie et la signification étymologique d'aïkido et cela m y a beaucoup attaché. Je suis extrêmement fier de le pratiquer. De plus, les techniques sont vraiment amusantes à réaliser.
Arkinsstudios 2 years ago 4
Merci pour ton commentaire.
Bon cheminement sur la voie ! ;-)
yakucheo 2 years ago
Interesting
Eagle21trueGabriel 2 years ago
TROP THEATRAL MANQUE DE FLUIDITE
malexe2306 4 years ago
Mais bon, et après j'arrête, la plupart des techniques dans cette vidéo sont douces ; mais certaines projections manquent de douceur envers le uke ; et c'est ça qui m'embête. Heureusement que les uke savent chuter correctement.
wilgeol 4 years ago
Suite à ta dernière remarque, je t'invites à t'intéresser au Kinomichi de Maître Noro, qui est intégré à la FFAAA. Bien que pratiquant à la FFAAA et à la FFAB, le style d'aikido qui me convient est celui de Maître Hirokazu Kobayashi. La relation au partenaire et l'intention humaniste y est, comment dire, plus manifeste, que ce que peut prôner la technocratie aux commandes de la discipline, actuellement en France.
yakucheo 4 years ago
Cette dernière est encouragée par le Ministère Jeunesse et Sports, dans la volonté de produire plutôt de bons techniciens que de bons pédagogues. Il n'y a qu'à voir le déficit de profs dîplomés d'Etat face à la demande ENORME du grand public. Mais malheureusement ces Mandarins verrouillent le système pour préserver leur carrière et leur fonds de commerce. Dommage.
yakucheo 4 years ago
Il n'empêche que certaines écoles d'aïkido sont plus martiales que d'autres avec des règles différentes (comme regarder ou non son partenaire dans les yeux). De même il ne faut pas oublier que o'sensei avant d'inventer l'aïkido, a pratiqué sous Takeda sensei un art martial destructeur. Ainsi il n'a recherché la souplesse qu'après bien des recherches martiales
wilgeol 4 years ago
Le terme violent n'était peut-être pas adéquat. Mais certaines pratiques sont plus ou moins dures, selon les écoles (par exemple sur des projections ou des techniques). Je me souviens d'un Sankio Omote fait par un professeur qui devait être de la FF3A ou de la FFAB : il m'a fait sérieusement mal. Maintenant, cela fait 3 ans, et peut-être que je réagirais maintenant de façon à me positionner correctement pour éviter la douleur.
wilgeol 4 years ago
c'est tout à fait vrai quant à la philosophie de l'aïkido. Mais il existe autant d'aïkido que d'élèves, petits élèves et arrières petits élèves du fondateur. Hikitsuchi avait une pratique différente de Tamura. De même Tissier et Blaise pratiquent différemment.
wilgeol 4 years ago
l'intelligence n'a rien à voir, tout est une question de point de vue. Peut-être aurais-je dû préciser que cette pratique était assez violente pour ce que je connais ; et j'en connais suffisamment pour me permettre de porter un jugement. Ce jugement ne vaut pas mieux qu'un autre et en ce sens vaut tout autant que les autres
wilgeol 4 years ago
Le fondateur de cette pratique l'a voulu "art de paix". Maintenant la violence ne peut être le fait que de celui qui la pratique sans en connaître les fondements, l'enseigne et la transmet avec une intention non pacifique.
Autre chose, tous les points de vue sont respectables et recevables (dans le sens d'entendre, ou "recevoir pôliment un présent", comme savent si bien le faire les asiatiques) en effet, mais ça n'en fait pas pour autant des réalités en soi.
yakucheo 4 years ago
A ma connaissance l'aikido est le seul art martial qui se veut NON VIOLENT.
yakucheo 4 years ago
Comment removed
menraw 1 year ago
@menraw
et donc, ne pas s'opposer, en restant violent, pour toi ça reste le budo voulu par le fondateur de l'aikido à la fin de sa vie ?
yakucheo 1 year ago
@menraw C'est l'intention -avant-tout- qui nourrit le geste.
Ce qu'a voulu transmettre O Sensei c'est une discipline non-violente, humaniste et universaliste et rien d'autre.
Mais je peux comprendre qu'on puisse s'en servir dans une optique de sport de combat, sans les valeurs qui sont censées allé avec.
Chacun son truc, moi les grosses brutes qui puent le gymnase avec des étiquettes d'"instructor" sur la tenue, anciens du judo, cassés de partout, et pas génés de "casser" ,j'ai déja donné. ;-)
yakucheo 1 year ago
@yakucheo
Je pense qu'il y a méprise... Si on regarde attentivement les enseignements de O Sensei tout au long de sa vie, on ne peut que constater un relâchement qui n'est pas forcément préjudiciable, au contraire, mais dans les premières vidéos, lui-même pratique un Aïkido que je qualifierai 'd'énergique'. Ce n'est qu'après, sur le tard, quand le corps ne peut plus -ou peut moins- que sa pratique s'est affinée, d'une grâce à l'expérience, et de deux forcé par l'âge.
menraw 1 year ago
@menraw tout à fait d'accord. Mais ce qui compte n'est-il pas ce qu'en définitive O senseï de ses années de recherches ? Ses continuateurs, sous prétexte, qu'il est passé par plusieurs états de recherche, ne peuvent piocher dans son parcours, et brandir ce qu'ils en retiennent comme étant la vérité de l'aikido. Ca dénoterait un manque de rigueur. Qu'ils créent autre chose à partir de l'intention première du fondateur à la fin de sa vie, c'est leur droit fondamental, mais pas au nom de l'aikido.
yakucheo 1 year ago
@yakucheo
Après, je pense qu'on est plutôt d'accord.
Je ne prône pas un Aïkido gymnase façon fans de MMA...
Ce que je pense profondément, c'est que l'Aïkido reste un budo, et que le manque d'engagement dans le travail entre Tori et Uke est préjudiciable à la discipline. C'est à Tori de faire chuter Uke, pas à Uke de simuler. Si Uke se jette volontairement, c'est un manque de respect envers Tori et l'Aïkido même et personne ne progresse.
menraw 1 year ago
@menraw pour ma part je pense qu'on peut être "martial" sans être belliqueux, ou destructeur. C'est ma conception de la non-violence généré dans l'art martial martial non-violent par un conflit simulé, mais pleinement vécu en terme d'affects et dans le subconscient, créateur d'une relation constructive et pacifiée avec autrui. Comme on l'entend souvent : "il faut être sincère dans l'attaque", mais savoir la recevoir sans faire à autrui ce qu'on ne voudrait pas qu'il nous fasse.
yakucheo 1 year ago
assez violente cette pratique, mais au moins elle ne manque pas d'efficacité
wilgeol 4 years ago
tu n'as rien compris. tu n'es pas encore assez intelligent.
azado 4 years ago
@wilgeol la violence c'est un ressenti du geste, de ce que donne l'autre, rien à voir avec la technique et l'esprit de la technique.
yakucheo 1 year ago
@yakucheo
Il existe de nombreuses techniques ou d'écoles d'aïkido. Chacune exprime un aïkido différent. Il n'y a qu'à regarder la pratique de Christian Tissier en démonstration à Paris Bercy ou celle d'Hikitsuchi-sensei. Deux pratiques différentes, la première étant certainement plus impressionnante que la seconde. Après le mot "violence" est peut-être trop fort mais pour un débutant, subir une projection de Tissier serait lui faire voir des étoiles.
wilgeol 1 year ago
Pour avoir suivi l'école qui fut dirigée par Hikitsuchi-senseï (Gérard Blaise en France), et même si je n'ai pu pratiquer que pendant trois ans, l'approche était réellement plus douce où les projections de hanche n'existent pas et où toute projection est accompagnée au sol et pas jetée. Un travail différent en quelque sorte et là dessus je n'apporte aucun jugement sur les pratiques différentes.
wilgeol 1 year ago 2
@wilgeol je comprends mieux pourquoi nous avons une approche assez similiare de la discipline : j'ai suivi l'école Hirokazu Kobayashi, basée en grande partie sur le meguri et la verticalité. ;-) okidoki :-)
yakucheo 1 year ago
@wilgeol en effet, je partage cette analyse. ;-)
yakucheo 1 year ago
Comment removed
wilgeol 1 year ago