@danielesteban2300 Nadie dijo que no haya impuestos, pero si dejar de saquear a los trabajadores para pagarle el sueldo a Grondona, aviones que solo unos pocos viajan y cualquier servicio compulsivo que vaya más allá de salud, educación, seguridad y justicia.
urss sovietica fracaso por la burocracia,y la dictadura de STALIN no por regular el mercado,aunque creo que tampoco es bueno regular en exceso el mercado,como tampoco creo que sea sano las doctrinas economicas heredadas de la fisiocracia laissez faire creo que todo sistema tiene sus fallas y el estado no debe intervenir,en cuanto a la anarquia hay que empezar la civilizacion de nuevo,los poderosos son las corporaciones no los estados
¿Por qué me suena tanto a "achicar el Estado es agrandar la nación"?
No existe el liberalismo muchachos, cuando se liberaliza el mercado se favorece al poder económico concentrado y se agranda la brecha entre los que más y menos tienen. Fijense cómo estaba la desigualdad en el mundo en 1980 y como está ahora con el sistema neoliberal global
me encanto la frace ¨¨queremos ser libres y la unica forma de serlo es la propiedad¨¨ y yo que seria preso o esclavo , jajajja , aganse dar , de donde salen sus propiededes , de las herencias ? renuncien a las herencias y empeza de abajo como muchos de nosotro y luego ablame de liberales , FANTASMAS
@ELSINMEMORIA1 Propiedad privada es tu derecho sobre vos mismo y las cosas que vos creas con tus propias manos, estar en contra de la propiedad privada es estar en contra de tu derecho sobre tu trabajo, cuerpo, mente. Si vos querés ser esclavo de lo que dicta "la comuna", es problema tuyo, ¿qué culpa tienen los que quieren libertad?
Los "libertarios" le hacen un escrache a 678 porque molestan a los medios monopolicos de comunicacion "la libertad de prensa y empresa", ahora cuando se trata de la libertad de un Santiagueño que está esclavizado en las cosechas de Nidera, ni mu. Cuando empiecen por donde corresponde pasaran de llamarse "libertarios" y no "propietarios" Porque la verdad, éste se tendría que llamar "Partido propiedad propietario", suena mas honesto.
@Ropechoborra Te tengo un notición: Ya sos libre porque la propiedad privada está garantizada en al constitucion nacional. Asique ya sos libre!! Si es que esa es tu "unica forma" de ser libre....lo cual es una revereda veguenza para cualquier liberal hecho y derecho....
@MAPLESHELL74 La propiedad privada se viola desde el momento que Kristinita decide robarme para financiar futbol para todos, hacer publicidad de su nefasto difunto marido o promover su programa de acòlitos aduladores de 678. Libre?
@Ropechoborra La propiedad privada, ¿como determinas que "es" la propiedad privada? El impuesto no es tuyo, es del Estado acá en Finlandia y en EEUU. Ah, una cosa, no sólo para eso usamos tu guitita. También vamos a hacer campaña para ganar en Octubre con una sóla motivación....seguir sacandote guita, para hacer campañas para seguir ganando para seguir sacandote guita para hacer campañas para seguir ganando para seguir sacandote guita.para hacer campañas para seguir ganando para seguir....
@MAPLESHELL74 La respuesta a esta critica es: "¡perate un cacho, que somos pocos!"
El santiagueño que es explotado, como decís vos, es victima de todo este sistema corporativo-estatal-mercantilista, o sea, "empezamos por los impuestos y el intervencionismo". Intentar imponer una ley de salario mínimo sería anti-libertario. Nos iluminas con alguna mejor idea?
Maple: Si los Estados fueran eficientes y bien regulados, entonces vivimos todos en Finlandia. El punto es que no todo el planeta es Finlandia. Si lo fuera, supongo, no habría mucho lugar para liberales. El punto es que venimos de décadas de economías reguladas y de fracaso en fracaso. Ante esa realidad (No negarás que este país es un fracaso) algunos hemos dicho "Basta". No queremos mas intentos de eficiencia y regulación. Si me voy a ir al tacho, por lo menos dejame que maneje mi vida.
@zelagua Mmm, mirá, el único atisbo que tuvimos para parecer a finlandia fue con Peron. El estado de bienestar. Hasta que vino el liberalismo de la libertadora. La historía no es binaria y hay inmensas escalas de grises. Eso solo cabe en las cabezas de los maniqueos ó radicalizados. La realidad es heterogénea. No fue lo mismo la dictadura que alfonsin, no fue lo mismo menem que kirchner, aunque los veas parecidos no lo son. Son bien diferentes. Ninguno es puro, claro. Para pureza, agua mineral
@zelagua Lo dejo que me agarró noni y me tengo que despertar temprano. Fue un gusto hablar con ud. que aunque diferimos bastante en nuestras concepciones (algunas no tanto!) no es comun encontrar argumentos en internet. Saludos.
Por supuesto! El problema es que es deficiente y AUTORITARIO. Yo núnca voy a considerar eficiente a un Gobierno que gasta UN peso en Fútbol mientras hay pibes que no comen. O cuando gasta en una empresa donde no viaja nadie mas que los diputados (Aerolineas). ¿Qué son los chilenos? ¿Marcianos? Ellos tiene a LAN que no les da perdida y nosotros tenemos que poenr ocho palos por dia para mantener a Aerolineas?
Maple: Entonces tiene que haber una ley que prohiba tener una empresa de salud. Resulta que el Estado (QUE ES EL QUE COBRA COMPULSIVAMENTE A SUS CIUDADANOS UN IMPUESTO CON LA PROMESA DE BRINDARLE SALUD) se lava las manos o brinda un servicio pésimo. Y cuando un médico o empresario pone una empresa (lógicamente que pretende sacar una ganancia) con el objeto de que los ciudadanos que puedan, obtengan la salud que el Estado no les da, pretende que haga el trabajo bajo sus condiciones. No es justo.
Pues bien: Yo lo que digo es: La solicitud de un crédito inmobiliario estaba regulada por la FED. Acá, el que regula esos trámites, es el BCRA. La emisión de los Bonos también estaba regulada. La aprobación de los balances bancarios cumplía con las regulaciones. Incluso el trabajo de los morosos estaba blanqueado.
REPITO: ¿Dónde no había regulación? TODO estaba regulado. Como el culo... Pero regulado al fin. Entonces: ¿Dónde hay libremercado cuando todo estaba regulado?
@zelagua Pero, entoces vos queres que este BIEN regulado, no que el estado no regule nada y quede al libre albedrio....me confundis....no queres un estado que se inmisculla, porque la gente que se dedica a su rama es "responsable". Pero acá lo que faltó es control sobre la operatoria. Justamente lo contrario....Les mandabamos a Moreno y lo solucinaba al toque. Que boludos!
Entonces comenzarona emitir bonos. Vendieron bonos colocando como garantía sus entidades con la esperanza de volver a vender todas las propiedades y cubrir los bonos impresos. Pero el desempleo y la recesión se profundizaron y, en vez de vender las casas que ya tenían, cada vez tenían mas casas... Por lo tanto: Mas bonos (basura).
Cuando los bonos comenzaron a vencer y la emisión de mas bonos ya no era viable, comenzaron a quebrar.
Comprendé que con 500 letras se hace un poco dificil. Lo que pasó fué tal como lo decís. Los banco le daban a cualquiera un préstamo para que el tipo se comprara una casa sin fijarse si podía pagar. el punto es que comenzaron a no poder pagar. Y los banco comenzaron a convertirse en pequeñas inmobiliarias. Se llenaban de casas de gente que no podía pagar y volvían a la calle o a la casa de sus padres. Pero la guita había que devolverla a sus dueños y ellos estaban llenos de casas pero sin guita.
Y por supuesto que es indignante!! Cómo no le van a dar atención médica con todos los impuestos que les cobran en la vida. Esos enfermos pagan sus impuestos estando sanos con la promesa estatal de que tendrán salud cuando lo requieran. Y cuando lo "requieren" resulta que el gobierno falta a su promesa. Acá pasa lo mismo. Y no sólo con la salud. pasa con la seguridad cuando te cobran por protegerte y después te matan adentro de tu casa por dos mangos. EL ESTADO NO CUMPLE. Es lo que digo.
@zelagua Ah, bueno, entonces el problema no es que no te cobran impuestos sino que el estado es deficiente. Son dos cosas completamente diferentes. Bien, vamos avanzando! Un par de horas mas y te hago peronista.Mirá, el estado empezó a no cumplir cuando abandono lo de Perón cumple, Evita dignifica. eh? Ese si que era un estado que estaba donde habia que estar. Ahora, para que ese Estado (si se da que el jefe es eficiente) cumpla, la guita tiene que salir de algun culo.
La Liberalidad es en AMBOS sentidos. Vos podés tener muchas ganas de entrar, pero si el dueño no te quiere adentro y te tiene que dejar entrar, entonces no es muy liberal que digamos. Entonces: Si tu conocido tiene cancer y más de 70 años, no es viable economicamente. No hay que ser Liberal para darse cuenta de eso. Paga mil mangos de cuota y requiere un tratamiento de cuatro lucas mensuales. ¿Qué negocio funciona de esa manera?
@zelagua Mira, Swiss medical no se funde con la ley. No se la van a llevar en carretilla, bajara la rentabilidad, pero cerrar no van a cerrar. En cambio mi conocido no se muere. ¿Y porque tiene que hacerse cargo Jose Swiss de mi conocido si no le debe nada, te preguntaras? Porque trabaja en el sistema de salud, no tiene una rotisería, tiene un hospital y eso lleva una responsabilidad social. Sino que se ponga una rotisería.Veremos con la nueva ley si se pone alguna o sigue con Swiss Medical.
Voy a usar una frase que no me pertenece: "El gobierno es especialista en cortarte las piernas, entregarte muletas y decirte: Pero no se dá cuenta que si no le hubiera dado muletas no podría caminar?" ´La frase está al final del video que está arriba de nuestros comentarios. Y lo que dá a entender es que fué el gobierno el que reguló para el tujes el tema de las hipotecas, y claro que después debe salir a tapar sus propios errores.
NO. No debió socorrerlos. Pero ántes, no debió entrometerse.
@zelagua Bueno, a ver, contame especificamente que regulaciones fallaron y explicame claramente como para que yo lo entienda, el proceso "libre" que hubise sido un exitazo...porque lo que falló hasta donde yo sé es que le daban hipotecas a cualquiera, sin medir riesgo crediticio. Vendían a mas no poder sin miramientos, es decir, "sin regular". Queres casa? No tenes guita? Toma, te la doy igual, yo confío en que me vas a pagar. Fue así? Donde está la regulacion? Desazname.
Maple: Yo no he visto ni una foto o filmación de un solo muerto en la EEUU pre modificación del sistema de salud. Hasta donde sé, en EEUU hay Hospitales públicos y la atención, como acá, es pésima. Si en Cuba no se mueren por al calle o está llena de cadaveres no me consta más que lo que se dice. Pero se dicen tantas cosas... Te pido un favor: No toquemos el tema de las prepagas. Es un sistema al que entrás si querés y salís cuando querés. Muy liberal.Espero que sea todo lo que tenga para decir.
@zelagua No ni a palos, no tengo nada para decir porque la ley ya tiene unanimidad en el congreso. No tiene sentido. Aunque yo conocí a un tipo que te hizo caso, le agarraron ganas de entrar y no lo dejaron. Muy liberal, para los dueños, claro. El sistema de salud publico sigue estando mal pero está mejor. Mi viejo vive en Ezeiza y entro de emergencia en el hospital nuevo (no sabes lo que era el viejo)...de lujo. Un hospital de primera categoria y estatal. Por no hablar de la AUH.
@zelagua Te recomiendo que mires el documental sobre la salud norteamericana de Michale Moore. Miralo es ESCLARECEDOR. El tipo agarró un grupo de personas si cobertura y que tenian que hacerse tratamientos. No los operaban ni les hacian el tratamiento si no ponian la teca. Se los llevo en lancha hasta Cuba. Casi los balean llegando a Guantanamo. Pasan. En Cuba los atienden y les hacen todo gratis. Ves a los yanquis llorando en camara de indignacion. No lo pueden creer cuando los atienden.Miralo
Con relación al mercado de la leche dejame decirte esto: Yo soy supermercadista y debo tener en góndola aproximadamente seis o siete marcas distintas que compiten por el precio. Después tenes La Serenísima que no le interesa competir con sus productos Premium. En este momento no pueden darse el lujo de quedarse con ese 21%. Si alguno llegara a hacerlo, los demás se lo comen crudo. Y si no es inmediatamente, tarde o temprano va a haber algún productor que patee el tablero.
@zelagua Mmmm. Todo depende de la posicion dominante en el mercado, si el grande lo hace, los chicos acatan. Creo, no soy economista y tampoco estoy en el palo, pero concuerdo que el tema del IVA es una cuestion pendiente y yo creo que en el gobierno lo admiten como pendiente. Hay toda una reforma impositiva pendiente. Pero eso necesita mucho consenso y si es va a ser luego de las elecciones cuando Alfonsín (que piensa mas parecido a CFK de lo que muchos creen) quede como el capo de la UCR.
@MAPLESHELL74 ¿El gobierno lo tiene como un tema pendiente? ¿Relamente crees eso? ¿No te parece que ocho años en el poder alcanzan para una modificación en ese sentido? Ni UN punto bajaron!!! NADA! El IVA sigue tan alto para los productos de máxima necesidad y no lo modificaron cuando el superavit fiscal era evidente y Néstor tenía el 60% de aprobación. Vamos muertos si esperamos que Cristina lo baje con un Déficit en aumento y con la mitad de intención de voto de lo que tenía su marido.
@zelagua Es un tema jodido, si. Mirá no se, no estoy en la cabeza de CFK. Lo que se es que se necesita consenso para eso por mas que tengas mayoría (con la 125 se curaron de espanto) y este gobierno NUNCA generó consensos con el poder economico. Imaginate si en vez de bajar el IVA simplemente hacen algo mas sencillo. Presionan mas tributo a las grandes empresas (que se la llevan en pala) y a su vez traslada el porcentaje sobre un subsidio para leche? Gran quilombo!
@MAPLESHELL74 Pero hay una gran diferencia!!! La 125 era el aumento progresivo de las retenciones. Era un dedo al centro del culo del campo. Con la rebaja del IVA el gobierno estaría diciendo: "Señores: Renunciamos a quedarnos con plata de los pobres." ¿Quién podría oponerse???
No puede ser que la respuesta sea mas impuestos... Finalmente eso se traslada a los precios. Me aumentás 10%? 10% te aumento la mercadería. Listo.
@zelagua No, justamente. hay que hacerlo sin que el erario sufra. El Estado DEBE recaudar impuestos. Claro, no la los pobres. Por ejemplo no puede ser que en San Isidro la luz cueste lo mismo que en La Matanza. Si bien está subsidiado y la luz es muy barata no puede ser que sea barata para todos porque termina saliendo cara. Pero este tipo de pensamientos, no son muy liberales. Creo, porque el liberlismo no es una teoría del proletariado segun creo. Es un NO impuestos "para todos". Y eso NO.
@zelagua Repecto de la 125. El gobierno apunto al cura y le dio al campanario. Se eqiuvocó con los energúmenos de la federacion agraria. Le pifio mal y le dio a la SRA (nefastos por donde se los vea) la mano de obra gratis para delinquir durante cuatro meses seguidos (desabastecimientos, cortes de ruta, etc etc.). De Angeli (Ex PC) y Buzzi cagaron a sus afiliados desde arriba de un palo ya que se perdieron algunas ventajas que les daba la 125 tal como se votó. La gente se dio cuenta de eso.
Yo no me voy a hacer cargo de nadie por muy de acuerdo que esté con algunas de sus medidas. O acaso yo te pido que te hagas cargo de lo que hizo De Vido en este gobierno, Sigout con su plan Austral, o la participación de Guillermo Moreno? Pensé que hablábamos de ideas o conceptos y terminás tirándome encima personajes que que tuvieron relevancia hace treinta años. Y encima me tengo que hacer cargo...
@zelagua No te pido que te hagas cargo, te pido que los repudies como lo hago yo. Hacerse cargo de repudiarlos por ser la mano económica de las dictaduras totalitarias que para un buen liberal es lo peor que hay no? Por eso te digo que para los liberales argentinos (de los que tenemos registro historico, no hablo de vos) el liberalismo politico es una excusa para aplicar el liberalismo economico y sino con los milicos, no importa!
El fútbol puede ser un bien cultural. Pero resulta que es un negocio para muchos que se estan enriqueciendo mientras hay gente que se caga de hambre mientras los que tienen hambre pagan el 21% de IVA cuando van a comprar leche. ¿Bien cultural? ¿Nos copian en otro lado? Cómo puede importarme cuando de lo que estoy hablando es de Justicia??? Vos querés números?Te repito: Quiero cambiar el sistema. Me importa muy poco si este gobierno es eficiente comparado con éste o aquél. Lo podés enteder?
@zelagua Lo del IVA estoy COMPLETAMENTE DE ACUERDO! Tiene que haber un IVA discriminado socialemente. Pero...¿Como lo implementas sin que los formadores de precios no se queden con el porcentaje vía aumentos de precios mas allá de la inflacion? No es tan sencillo y requiere un bastísimo acuerdo social y politico. No creo que CFK no lo quiera hacer. Pero no en estas condiciones...para que se lo lleven los formadores no.
@MAPLESHELL74 A la leche hay que ssacarle el IVA y punto. ¿Sabés cuanto dinero de su ingreso mensual gasta el dueño de Techint? 0.0001% en leche. ¿Y sabés cuanto gasta una familia de la villa de su ingreso mensual en leche? El 30%. Entonces: ¿Si sacamos el IVA de la leche ¿A quién estamos beneficiando? Al dueño de Techint o a la familia que vive en la villa?
@zelagua No! Al que beneficias es a la familia de don Mastellone ó de sus intermediarios que te aumentan la leche tanto como baje el IVA. Se entiende eso del traslado del precio?
A DONDE LLEGARIA LA ARGENTINA Y LOS PUEBLO LATINOMAERICANOS SI OPTAMOS POR GOBIERNOS Y AUTORIDADES QUE DEJEN AL INDIVIDUO ACTUAR EN LA TOTAL FACULTAD DE PODER ELEGIR SOBRE SI MISMO
Jeje, los jovenes lindos de recoleta que no soportan la presion impositiva de CFK. El único lugar donde pueden plasmar un Estado como el que propician es en la isla de LOST. En el resto del mundo conocido y por conocer seran infelices por siempre. Son peor que el PO viejo!!!
@MAPLESHELL74 No soportamos la presión impositiva de Kretina ni de ningún Estado. Si a vos te gusta romperte el tujes para que Kretina administre esa guita comprando carteritas o lap tops es un problema tuyo. Felicitaciones. Yo prefiero trabajar y administrar el fruto de mi trabajo. ¿A vos te cuesta mucho hacerlo y preferís un tipo que te diga lo que tenés que hacer y cómo gastarla? Ese es tu problema.
@zelagua Que tenés con las "carteritas" si le quedan barbaro!! Las netbooks son un avance gigantesco en la igualacion de oportunidades. Te aclaro, tus impuestos de 2003 hasta aca hicieron 1100 escuelas - del 89 al 99 sólo 7. De 99 al 2001 no hicieron ninguna. Esas son las verdaderas "carteritas de Kretina". De Cacciatore a Duhalde (30 años) 900 KM de autopistas. Hoy hay 3100 km. Mirá que carteritas! Todo con tus impuestos! La parte que te toca de construccion social solidaria, la harias vos?
@MAP: Tratá de entender que la discución es otra: Nosotros estamos en contra del cobro de impuestos y vos me hablás de las bondades de la administración kirchnerista comparándola con otras épocas donde TAMBIEN se cobraba impuestos. ¿No te das cuenta que es otra la discución? QUEREMOS DEJAR DE SER PERROS. NO CAMBIAR DE COLLAR SOLAMENTE. Me importa muy poco si CFK hace un millón de escuelas. Estamos pidiendo un cambio de sistema. NO DE GOBIERNO.
@zelagua Que es eso del perro y el collar...?! Parece una frase armada tipo las del rabino Bergman...te importa muy poco que se hagan millones de escuelas....bien!! Sos un capo. Lo que vos queres es que no se hagan con tu guita!! Muy bien pues, andate a vivir a la isla de Lost, donde no hay escuelas ni te cobran impuestos. El impuesto a partir del nacimiento de los Estados Nacionales son la herramienta solidaria de una Nacion. El capitalismo no se autoregula. No hay mano invisible. Olvidate.
@MAPLESHELL74 ¿No entendés la analogía del Perro y el collar? Bueno viejo... Si te cuesta comprender lo mas elemental se me va a hacer dificil que entiendas el concepto de liberalismo... Y si: Me importa muy poco si se hacen un millón de escuelas cuando de lo que estoy hablando es del método utilizado para recaudar dinero y hacer esas escuelas. Después de todo: El gobierno me saca plata para construir escuelas y, cuando me descuido, comienza a utilizar esa guita para transmitir fútbol...
@MAPLESHELL74 Por otra parte: Comparto plenamente la necesidad de soportar de manera igualitaria el sostenimiento de algunos gastos nacionales. La discución en ese punto es: ¿Cuánto es justo cobrar y qué gastos habremos de mantener entre todos? No es lo mismo tener que aportar el 1% de lo que genero que tener que aportar el 90%. Tampoco es lo mismo cobrar compulsivamente para la defensa nacional que cobrar compulsivamente para la transmisión de Fútbol para Bobos.
@zelagua Mirá, el fútbol es un bien cultural de nuestra sociedad. En inglaterra (cuna del liberalismo) acaban de implemetar el mismo modelo ya que allí tambien es considerado un bien cultural. En otros países de la union analizan hacer lo mismo y eso que están en crisis. Nos copiaron, bah. Pero no importa, es infimo. Lo del collar mas bien que lo entendí, pasa que me pareció demasiado pavote, como bergman...otra. Nadie aporta el 1% ni mucho menos el 90%. Hablá de numeros reales.
@zelagua El liberalismo argentino siempre llevó como mascarón de proa las libertades individuales de la Rev. Francesa para luego aplicar el liberalismo económico, que es lo que realmente les interesa. Cuando no pudieron con los votos se montaron sobre cada dictadura habida y por haber con tal de imponer el librecambio, nefasto para las asímetrias de la economia mundial. En la cuna del liberalismo (Inglaterra) te rompen el culo con los impuestos. Preguntale a los Stones.
@MAPLESHELL74 ¿Desde cuando interpretas al Liberalismo Argentino? No entendés ni lo que estamos pidiendo y te despachás con un "El liberalismo argentino... bla, bla, bla... para luego aplicar el liberalismo económico, que es lo que realmente les interesa". Si querés saber lo que realmente queremos, pregunta y espera la respuesta. De otro modo yo también voy a empezar a decir que lo que REALMENTE quieren los intervencionistas es vivir del esfuerzo ajeno, cosa que, supongo, no es tu caso.
@zelagua Desde cuando NO puedo interpretar al liberalismo argentino? Entiendo perfectamente que no querés pagar impuestos. No es para nada críptico vuestro mensaje. No tenés nada que explicarme porque se de que constan las máximas liberales. Pero OJO!!, El liberalismo en la argentina tiene una historia nefasta de la cual, mi amigo, la nueva generación de liberales se tiene que hacer cargo, repudiarla y reconciliarse con la sociedad. Repudien a Alsogaray ó a Alemann para empezar y vemos.
@zelagua Luego tenés a EEUU, centro mundial de los derechos individuales (salvo la de los que moran en guantanamo y otras minorías que los conquistaron con mucha sangre) es en cambio, en términos economicos uno de los países mas proteccionistas del mundo. Es curioso como desde 2008 saltaron abiertamente al comunismo socializando las perdidas de los bancos tras la crisis hipotecaria. ¿Eso es capitalismo? ¿Eso es libremercado? Eso es una risa. UNA RISA. El corralito fue un chiste al lado de eso.
@MAPLESHELL74 ¿Quién esta defendiendo el sistema norteamericano? Vos escuchás "ESTADOS UNIDOS" y a la mente te llega "LIBREMERCADO" automáticamente y pretendés que yo te justifique tu libre asociación de ideas. Decime vos de dónde lo sacás que después podemos seguir hablando de Liberalismo. En algo compartimos: El sistema yanqui a mi tampoco me gusta. Demasiado regulado para mi gusto.
@zelagua Demasiado regulado?!?!?! Y porque se produjo tamaña especulacion financiera con las hipotecas basura? Porque estaba totalmente desregulado!!! Eso sí cuando iban a la quiebra (vos tendrias que considerar que tenía que quebrar TODO el sistema bancario estadounidense sino no sos liberal), el Estado tuvo que salvarlos. Como explicas ese fracaso TOTAL del no intervencionismo estatal?? Un ejemplo clave de como el libremercado fracasó esrepitosamente. Las torres gemelas de la economía.
@MAPLE: En serio, viejo: Lee un poco mas. El sistema hipotecario norteamericano estaba reguladísimo. Me cansé de escucharlos a los de 678 decir que la crisis hipotecaria en EEUU era un fracaso del liberalismo cuando ese mercado estaba regulado. Y otra demostración de que la regulación no arregla nada es Cuba o la URSS. ¿O me vas a decir que esos paises fracasaron por el liberalismo y la falta de regulación? TODO regulado. Hasta lo que no tenían que hacer... Y ahí estan. Absolutamente fracasados.
@zelagua Depende para vos que sea fracaso... Mirá la URSS fracaso estrepitosamente, pero con todo lo que repudio la falta de libertades en Cuba por otro lado no tiene analfabetismo, ni desnutricion, la salud garantizada, etc. Al lado tenés Haiti. Todo esto a pesar de tener un monstruo a cien millas que los tiene embargados hace 50 años. Yo creo que la falta de libertades en Cuba es culpa del embargo. Pero el tema Cuba es larguisimo y excepcional, es otro planeta, no viene a la discusion.
@MAPLESHELL74 A no!!! Resulta que me tenés hablando hace media hora de EEUU y cuando yo saco a Cuba "pasa a ser de otro planeta". No viejo. No es otro planeta. Es el mismo planeta sólo que el ejemplo no te conviene. Ahí la gente está regulada hasta para ir a cagar y sinembargo vive como el culo. La Unión Soviética, idem. O dejamos de hablar de otros países o hacete cargo de lo que te toca...
@zelagua La saque del planeta nada mas para que te hicieras cargo que defendes EEUU!! JEJEJE....Las condiciones materiales son pesimas por el embargo. no así las culturales. Ya que tenés a un tachero que puede ser licenciado en letras en la Habana y es normal. Sabes porque? Porque la educacion libera, hace mejores a las personas y como Cuba tiene una altisima igualdad en terminos de acceso a la educacion tenes luego medicos, licenciados, etc por todos lados, un pueblo culto. Al lado esta Haiti.
@MAPLESHELL74 Yo no defiendo a EEUU precisamente por tener una economía regulada... Imaginate lo lejos que puedo estar de Cuba. A mayor regulación, más lejos voy a estar. Es cierto que en Cuba la educación es de fácil acceso. Pero también es de fácil acceso la Pobreza. Vos que preferís?? Ser burro o croto?? Por suerte podés elegir... En Cuba podés ser culto... lo que si es SEGURO es que vas a ser CROTO.
@zelagua Una cosa es ser croto y otra es morir de Hambre. En Cuba no te morís de hambre. En EEUU antes de la ley de salud de Obama (que calculo que repudias porque es impositiva) si no tenias el seguro social te morías en la calle. Una sociedad mas egoista no se pued concebir no? En Cuba eso no pasó nunca porque te opera un medico de primer nivel internacional, gratis. Eso es una sociedad solidaria. Humanista. Que pone al hombre en el centro de su existencia. Nada de prepaga.
@zelagua Y digo que es de otro planeta porque la revolucion cubana es inaplicable en otros lados, por eso el Che se equivocó al exportarla. Fidel la tenía mas clara en ese sentido. Tienen que existir condiciones politico economicas objetivas y y condiciones inmanentes a la raiz cultural del lugar. Es tan única como único fue el 17 de Octubre en Argentina. Hechos que no se repiten ya que son producto de una coyuntura especifica.
@zelagua El Estado (en EEUU parece que tambien es bobo) tuvo que salir a salvar a los bancos (entidad capitalista por excelencia) luego de la "libreofertaydemanda" de hipotecas basura. NO HAY QUE REGULAR!!! Naaaa, ahi tenés. Chau libremercado!!, chau!! Allí se sepultó para siempre la puta mano invisible, el vaso que se derrama y ainda mais. Ustedes quieren ser como los marxistas y tener el corpus filosófico y económico que los avala, ó eso nos quieren vender, pero de la teoría a la praxis....
@MAPLESHELL74 ¿De dónde sacaste que el sistema de hipotecas que usaba norteamerica ántes de la crisis no estaba regulado? Al contrario! Estaba hiper regulado!! Hacía años que el Estado norteamericano había regulado esos emprestitos. Andate a Bolivia o el Congo Belga y vas a ver que esos prestamos estan regulados en todo el mundo. Lo que pasa es que la regulación fracasó. En la Argentina tenemos millones de ejemplos de cosas que, aún reguladas, han fracasado. No entiendo que eso te extrañe.
@zelagua Amigo, si las hipotecas se vendían no era ilegalmente. Si se venden y la transacción no es ilegal, NO ESTÁ REGULADO. punto. Lo que fracasó ahí es el libremercado. Y fracasó también el liberalismo utópico cuando el Estado sale a salvar a los bancos en vez de dejar que quiebren a su propio riesgo (¡vos te quejas de futbol para todos!!) Eso es socializar las perdidas del fracaso libremercadista!! Es un comunismo un poquito retorcido no?
@MAPLESHELL74 Exacto!! Lo que hizo Obama no es libremercado y no estoy de acuerdo. Lo que no entiendo es por qué seguís intentando que YO defienda lo que hizo Obama si ya dije hasta el hartazgo queNO ESTOY DE ACUERDO. Ya no sé cómo decirlo. Es mas: Núnca dije que el sistema norteamericano me gustara ni que fuera ejemplo de algo. Lo que digo es que la crisis la generó un sistema que estaba regulado RE-GU-LADO. Malísimamente. Pero REGULADO. Asi qeu la Regulación no es el agujero del mate.
@zelagua Pero, me cacho en die!! Si no intervenian hoy EEUU era Haiti!!! Habia que intervenir, como no iban a intervenir, sabes las consecuencias de no intervenir??? (a veces no hay que seguir el manual del liberalismo a rajatabla) EEUU sin bancos??? Naaa. Yo lo que quiero contrastar es el fracaso del libremercado, ....no me digas que el problema eran las regulaciones, es como hecharle la culpa al medico de que tengo cancer....mmmm.
5 - reclaman la libre empresa, pero no reconocen las acciones del estado en techin ,,,,no son capitalista ? si les falta guita son comunistas y se financian con la plata de los juvilados , mi plata que te quede claro mi plata y la de los trabajadores de este pais , la plata que los liberales le regalaron a (lease liberales a todos los h de p como menem y sus defensores ) los bancos en el corralito , y puedo seguir una semana escribiendo , ESTUPIDOS , TRABAJEN PARA SEGUIR CRECIENDO , NABOSSSS!!!
@ELSINMEMORIA1 los liberales no defendemos ninguna injerencia estatal.. condenamos el capitalismo de amigos, la ayuda estatal a determinadas empresas solo genera distorsiones de mercado y una redistribución de ingresos de unos (los mas pobres) para otros (las empresas amigas del gobierno)..nunca defenderiamos un subsidio a clarin, ni a techint, ni a bunge, ni a electroingenieria... EL LIBERALISMO EN LA ARGENTINA NO ES MENEM ES ALBERDI
@LadyGaia3 y que carajo defienden , macho estas de un lado o del otro no hay mas , esas medias tintas mariconera ,
el liberalismo en argentina son 4 descerebrados como vos , quieres fundar un partido, lee ,conoce tu historia , y todavía hablas de redistribución de la riqueza , donde carajo vivís, mira los porcentajes del presupuesto a servicios sociales, agarren la pala que no muerde , y el tiempo libre libros , muchos libros....
@ELSINMEMORIA1 me mandas a mi a los libros y el que no sabe lo que es el liberalismo sos vos y encima lo atacas y me atacas a mi.. el liberalismo tiene como valores supremos la vida la libertad y la propiedad y cree que en las acciones voluntarias de los hombres, basandose en el principio de no agresión, para lograr su propia felicidad.. aboga por un estado mínimo y por la no regulación del mercado por parte del estado..
@LadyGaia3 la acumulación de bienes se logra cagando gente , la historia lo confirma , libertad no te falta ,
en otros tiempo te hubiesen cagado a tiros por hablar boludedeses , (de esto no estoy muy seguro), la acción voluntaria del hombre ,siempre en el marco de la leyes vigente y un poco de sentido común , creo que podes hacer de tu culo un pito (leer¨sentido común¨no romperle los huevos al vecino ) y date una vueltita,por el norte del país y el valor supremo es mantenerte con vida
@LadyGaia3 menem reducio el estado al mínimo, vendió todo , el mercado se regulaba solo y así nos fue , plantearme en serio que carajo quieren decir o que proyecto de país tienen , por que en el blog , lo leí y lo releí , y no dicen nada así que si no tenes nada interesante , agarra la pala que que es lo mejor que podes hacer por tus bienes , por tu país, salí afuera y dale una mano al vecino , mejora tu calle primero y luego seguí por el barrio ,,,,doy por terminada la tertulia , saludos
@LadyGaia3 O sea que vos hubieses hecho colapsar a todo el sistema bancario de EEUU no? Porque te comento que el Estado norteamericano intervino con su sucia mano estatal para salvar a los bancos que iban a la quiebra luego de la burbuja de las hipotecas basura...Te imaginas si no intervenían? Hoy EEUU sería Haití. Peron un liberal de fuste, empedernido como vos, seguramente esté en contra de la intervencion, no? Tendrían que haber caído porque el manual dice que inversion conlleva el riesgo no?
@LadyGaia3 Y contame que pensas que hubiese pasado en la economía yanqui y en la mundial si EEUU hubiese dejado caer a todo el sistema bancario. Porque soluciones Jacobinas tenemos todos eh, la cuestion es que pasa despues de la guillotina.
4- y explicame que carajo queres decir con el video , crece el agro ,la indutria automotriz, el desempleo en un digito , pluralismo en los medios ,(gracias a una ley)pueden decir los que se les cante el choto, computadoras en las escuela (y no son de carton)avance en derechos humanos ,cosa que tus liberales jamas abrieron la boca , politicas de viviendas, creditos a las pequeñas y medianas empresas ,se cansaron de decir que tenian que importar trigo , resulta que hay trigo pa tirar pa arriba
3- y donde carajo estabas vos libertario cuando las empresas tenian en situacion de esclavitud a la gente , donde carajo estavas cuando se morian de hambre familias enteras mientra las empresas se llevaban a los trabajadores al campo , con menores tambien, vo libertario cuando canviaban votos en el senado por tierras en el norte , no te escuche libertario cuando recagaron a palo a la gente el gobierno , y hoy pedis que el estado no ponga orden,
2- todas las empresas que chuparon del estado son las que hoy piden que no intervenga, son liberales a la hora de pagar impuesto , y para los rescates son paternalistas , lo medios de comunicacion son del estado en todo el mundo , solo se dan licencias para operar , por lo cual tienen que acatar las leyes como cualquier ciudadano , ahora que arg crece a un 9 % saltan ustedes a pedir menos estado , si hoy crece es gracias al las medidas que tomo este gobierno ,
1-esto es un chiste no? que me digan como financian la salud , educacion , policia ,ejercito, el alumbrado publico ,la justicia , carreteras , un simple semaforo , quien lo va a pagar clarin?hay que dejar que los mercados manejen un pais , en los 90 no funciono , decime que empresa que se privatizo funciono , ni la justicia funciono en esos años , o no se acuerdan ustedes , 25 % parados , la produccion en manos de multinacionales , y esas multinacionales chupando del estado
@armandoduce Nadie te obliga a depender de nadie. Con mas libertad, menos estado y menos impuestos se puede emprender para formar una empresa propia, una cooperativa o trabajar en las malvadas "grandes empresas". Eso depende de cada quien.
A los trabajadores claro que hay que quitarles los impuestos, a las multinacionales y empresas grandes hay que aumentarles considerablemente los impuestos. Ellos necesita a los trabajadores, mas de lo que se necesita de estas.
@0kso Si las multinacionales pagan impuestos, entonces el resto de la gente también... de donde crees que sale la plata que usan las empresas para pagar los impuestos....
A mi me mata que la representacion del dinero que se va en impuesto es "una monedita de 1 peso", cuando mas bien deberian poner billetes de 100 a 2 manos!
Los impuestos desvian la verdadera voluntad popular. Cuando uno quiere algo, pone plata en eso. Si yo prefiero los recitales a comprarme un mp3 o viajar a hacer fiestas. El impuesto te quita la posibilidad de elegir con tu dinero para que elija un politico por vos.
No entiendo este anuncio... ¿Quiere decir que si no pagamos impuestos funcionaran los servicios públicos como la electricidad, la sanidad o las infraestructuras que funcionan con los impuestos? ¿Hola? ¿Alguien pilla lo que falla en ese anuncio?
@qeriendocambiar al ser un impuesto tan alto, muchos lo evaden, perjudicando en muchos casos al consumidor final, la AFIP, practicamente agarra el 21% de la plata que se mueve en argentina, miles de millones, plata que segun MI PARECER esta MAL ADMINISTRADA, y si dejarian de exsistir estos servicios publicos, o se convertirian en privados, con wenas "restricciones legales" el pais seria MUCHO pero MUCHO mejor. ojala qe se privatice todo u.u
@qeriendocambiar Quiere decir que pagando impuestos no funciona nada. Seria mejor que no haya impuestos (que en Argentina son el 64% de los ingresos) la gente podria pagar a quien provea los mejores servicios.
Nunca te preguntaste...:"¿No se habrán dado cuenta mis empleados que las muletas antes las entregaba yo?"
ESTÁS EN EVIDENCIA.
dindependencia 3 months ago
Partido Liberal Libertario jajajajajajajajajajajajaja, no existen
lpuntoriero 4 months ago
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danielesteban2300 6 months ago
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danielesteban2300 6 months ago
@danielesteban2300 Nadie dijo que no haya impuestos, pero si dejar de saquear a los trabajadores para pagarle el sueldo a Grondona, aviones que solo unos pocos viajan y cualquier servicio compulsivo que vaya más allá de salud, educación, seguridad y justicia.
mefranme 5 months ago
@danielesteban2300 Y qué vos creés que con el ejército que hay ahora le ganamos a alguien? Jajaja...
ManugOficial 5 months ago
Buena propaganda, que calida!!! jaja
Sigan adelante che.
atomo2400 6 months ago
urss sovietica fracaso por la burocracia,y la dictadura de STALIN no por regular el mercado,aunque creo que tampoco es bueno regular en exceso el mercado,como tampoco creo que sea sano las doctrinas economicas heredadas de la fisiocracia laissez faire creo que todo sistema tiene sus fallas y el estado no debe intervenir,en cuanto a la anarquia hay que empezar la civilizacion de nuevo,los poderosos son las corporaciones no los estados
juvesl24 6 months ago
que importa la brecha si los que menos tienen viven bien?
Rapeliums 7 months ago
Menos Estado Mas Libertad
¿Por qué me suena tanto a "achicar el Estado es agrandar la nación"?
No existe el liberalismo muchachos, cuando se liberaliza el mercado se favorece al poder económico concentrado y se agranda la brecha entre los que más y menos tienen. Fijense cómo estaba la desigualdad en el mundo en 1980 y como está ahora con el sistema neoliberal global
joaco92 8 months ago
me encanto la frace ¨¨queremos ser libres y la unica forma de serlo es la propiedad¨¨ y yo que seria preso o esclavo , jajajja , aganse dar , de donde salen sus propiededes , de las herencias ? renuncien a las herencias y empeza de abajo como muchos de nosotro y luego ablame de liberales , FANTASMAS
ELSINMEMORIA1 9 months ago
@ELSINMEMORIA1 Propiedad privada es tu derecho sobre vos mismo y las cosas que vos creas con tus propias manos, estar en contra de la propiedad privada es estar en contra de tu derecho sobre tu trabajo, cuerpo, mente. Si vos querés ser esclavo de lo que dicta "la comuna", es problema tuyo, ¿qué culpa tienen los que quieren libertad?
atomo2400 6 months ago
@atomo2400 Los herederos de las tierras robadas a los aborígenes dificilmente han trabajado por ellas, solo las robaron
lpuntoriero 4 months ago
@lpuntoriero asi es se las robaron, pero quien apoyo el robo? El gobierno por su puesto, de tras de cada MAL empresario hay politico ayudandole...
ALFTUBE50 4 months ago
@MAPLESHELL74, no es aceptable la crítica de alguien con nick "Maple Shell" Eso no es Nac & pop
drsaynt 10 months ago
@drsaynt No me digas, Y que hacemos con Jhon William Cooke?
MAPLESHELL74 9 months ago
Los "libertarios" le hacen un escrache a 678 porque molestan a los medios monopolicos de comunicacion "la libertad de prensa y empresa", ahora cuando se trata de la libertad de un Santiagueño que está esclavizado en las cosechas de Nidera, ni mu. Cuando empiecen por donde corresponde pasaran de llamarse "libertarios" y no "propietarios" Porque la verdad, éste se tendría que llamar "Partido propiedad propietario", suena mas honesto.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 Queremos ser libres, y la única forma de serlo es a través de la propiedad.
Ropechoborra 9 months ago
@Ropechoborra Te tengo un notición: Ya sos libre porque la propiedad privada está garantizada en al constitucion nacional. Asique ya sos libre!! Si es que esa es tu "unica forma" de ser libre....lo cual es una revereda veguenza para cualquier liberal hecho y derecho....
MAPLESHELL74 9 months ago
@MAPLESHELL74 La propiedad privada se viola desde el momento que Kristinita decide robarme para financiar futbol para todos, hacer publicidad de su nefasto difunto marido o promover su programa de acòlitos aduladores de 678. Libre?
Ropechoborra 9 months ago
@Ropechoborra La propiedad privada, ¿como determinas que "es" la propiedad privada? El impuesto no es tuyo, es del Estado acá en Finlandia y en EEUU. Ah, una cosa, no sólo para eso usamos tu guitita. También vamos a hacer campaña para ganar en Octubre con una sóla motivación....seguir sacandote guita, para hacer campañas para seguir ganando para seguir sacandote guita para hacer campañas para seguir ganando para seguir sacandote guita.para hacer campañas para seguir ganando para seguir....
MAPLESHELL74 9 months ago 2
@MAPLESHELL74 La respuesta a esta critica es: "¡perate un cacho, que somos pocos!"
El santiagueño que es explotado, como decís vos, es victima de todo este sistema corporativo-estatal-mercantilista, o sea, "empezamos por los impuestos y el intervencionismo". Intentar imponer una ley de salario mínimo sería anti-libertario. Nos iluminas con alguna mejor idea?
atomo2400 6 months ago
Saludos!Espero volver a verlo.
zelagua 10 months ago
Maple: Si los Estados fueran eficientes y bien regulados, entonces vivimos todos en Finlandia. El punto es que no todo el planeta es Finlandia. Si lo fuera, supongo, no habría mucho lugar para liberales. El punto es que venimos de décadas de economías reguladas y de fracaso en fracaso. Ante esa realidad (No negarás que este país es un fracaso) algunos hemos dicho "Basta". No queremos mas intentos de eficiencia y regulación. Si me voy a ir al tacho, por lo menos dejame que maneje mi vida.
zelagua 10 months ago
@zelagua Mmm, mirá, el único atisbo que tuvimos para parecer a finlandia fue con Peron. El estado de bienestar. Hasta que vino el liberalismo de la libertadora. La historía no es binaria y hay inmensas escalas de grises. Eso solo cabe en las cabezas de los maniqueos ó radicalizados. La realidad es heterogénea. No fue lo mismo la dictadura que alfonsin, no fue lo mismo menem que kirchner, aunque los veas parecidos no lo son. Son bien diferentes. Ninguno es puro, claro. Para pureza, agua mineral
MAPLESHELL74 10 months ago
@zelagua Lo dejo que me agarró noni y me tengo que despertar temprano. Fue un gusto hablar con ud. que aunque diferimos bastante en nuestras concepciones (algunas no tanto!) no es comun encontrar argumentos en internet. Saludos.
MAPLESHELL74 10 months ago
Por supuesto! El problema es que es deficiente y AUTORITARIO. Yo núnca voy a considerar eficiente a un Gobierno que gasta UN peso en Fútbol mientras hay pibes que no comen. O cuando gasta en una empresa donde no viaja nadie mas que los diputados (Aerolineas). ¿Qué son los chilenos? ¿Marcianos? Ellos tiene a LAN que no les da perdida y nosotros tenemos que poenr ocho palos por dia para mantener a Aerolineas?
zelagua 10 months ago
Maple: Entonces tiene que haber una ley que prohiba tener una empresa de salud. Resulta que el Estado (QUE ES EL QUE COBRA COMPULSIVAMENTE A SUS CIUDADANOS UN IMPUESTO CON LA PROMESA DE BRINDARLE SALUD) se lava las manos o brinda un servicio pésimo. Y cuando un médico o empresario pone una empresa (lógicamente que pretende sacar una ganancia) con el objeto de que los ciudadanos que puedan, obtengan la salud que el Estado no les da, pretende que haga el trabajo bajo sus condiciones. No es justo.
zelagua 10 months ago
Pues bien: Yo lo que digo es: La solicitud de un crédito inmobiliario estaba regulada por la FED. Acá, el que regula esos trámites, es el BCRA. La emisión de los Bonos también estaba regulada. La aprobación de los balances bancarios cumplía con las regulaciones. Incluso el trabajo de los morosos estaba blanqueado.
REPITO: ¿Dónde no había regulación? TODO estaba regulado. Como el culo... Pero regulado al fin. Entonces: ¿Dónde hay libremercado cuando todo estaba regulado?
zelagua 10 months ago
@zelagua Pero, entoces vos queres que este BIEN regulado, no que el estado no regule nada y quede al libre albedrio....me confundis....no queres un estado que se inmisculla, porque la gente que se dedica a su rama es "responsable". Pero acá lo que faltó es control sobre la operatoria. Justamente lo contrario....Les mandabamos a Moreno y lo solucinaba al toque. Que boludos!
MAPLESHELL74 10 months ago
Entonces comenzarona emitir bonos. Vendieron bonos colocando como garantía sus entidades con la esperanza de volver a vender todas las propiedades y cubrir los bonos impresos. Pero el desempleo y la recesión se profundizaron y, en vez de vender las casas que ya tenían, cada vez tenían mas casas... Por lo tanto: Mas bonos (basura).
Cuando los bonos comenzaron a vencer y la emisión de mas bonos ya no era viable, comenzaron a quebrar.
Fué ahi que intervino el gobierno.
zelagua 10 months ago
Comprendé que con 500 letras se hace un poco dificil. Lo que pasó fué tal como lo decís. Los banco le daban a cualquiera un préstamo para que el tipo se comprara una casa sin fijarse si podía pagar. el punto es que comenzaron a no poder pagar. Y los banco comenzaron a convertirse en pequeñas inmobiliarias. Se llenaban de casas de gente que no podía pagar y volvían a la calle o a la casa de sus padres. Pero la guita había que devolverla a sus dueños y ellos estaban llenos de casas pero sin guita.
zelagua 10 months ago
Y por supuesto que es indignante!! Cómo no le van a dar atención médica con todos los impuestos que les cobran en la vida. Esos enfermos pagan sus impuestos estando sanos con la promesa estatal de que tendrán salud cuando lo requieran. Y cuando lo "requieren" resulta que el gobierno falta a su promesa. Acá pasa lo mismo. Y no sólo con la salud. pasa con la seguridad cuando te cobran por protegerte y después te matan adentro de tu casa por dos mangos. EL ESTADO NO CUMPLE. Es lo que digo.
zelagua 10 months ago
@zelagua Ah, bueno, entonces el problema no es que no te cobran impuestos sino que el estado es deficiente. Son dos cosas completamente diferentes. Bien, vamos avanzando! Un par de horas mas y te hago peronista.Mirá, el estado empezó a no cumplir cuando abandono lo de Perón cumple, Evita dignifica. eh? Ese si que era un estado que estaba donde habia que estar. Ahora, para que ese Estado (si se da que el jefe es eficiente) cumpla, la guita tiene que salir de algun culo.
MAPLESHELL74 10 months ago
La Liberalidad es en AMBOS sentidos. Vos podés tener muchas ganas de entrar, pero si el dueño no te quiere adentro y te tiene que dejar entrar, entonces no es muy liberal que digamos. Entonces: Si tu conocido tiene cancer y más de 70 años, no es viable economicamente. No hay que ser Liberal para darse cuenta de eso. Paga mil mangos de cuota y requiere un tratamiento de cuatro lucas mensuales. ¿Qué negocio funciona de esa manera?
zelagua 10 months ago
@zelagua Mira, Swiss medical no se funde con la ley. No se la van a llevar en carretilla, bajara la rentabilidad, pero cerrar no van a cerrar. En cambio mi conocido no se muere. ¿Y porque tiene que hacerse cargo Jose Swiss de mi conocido si no le debe nada, te preguntaras? Porque trabaja en el sistema de salud, no tiene una rotisería, tiene un hospital y eso lleva una responsabilidad social. Sino que se ponga una rotisería.Veremos con la nueva ley si se pone alguna o sigue con Swiss Medical.
MAPLESHELL74 10 months ago
Voy a usar una frase que no me pertenece: "El gobierno es especialista en cortarte las piernas, entregarte muletas y decirte: Pero no se dá cuenta que si no le hubiera dado muletas no podría caminar?" ´La frase está al final del video que está arriba de nuestros comentarios. Y lo que dá a entender es que fué el gobierno el que reguló para el tujes el tema de las hipotecas, y claro que después debe salir a tapar sus propios errores.
NO. No debió socorrerlos. Pero ántes, no debió entrometerse.
zelagua 10 months ago
@zelagua Bueno, a ver, contame especificamente que regulaciones fallaron y explicame claramente como para que yo lo entienda, el proceso "libre" que hubise sido un exitazo...porque lo que falló hasta donde yo sé es que le daban hipotecas a cualquiera, sin medir riesgo crediticio. Vendían a mas no poder sin miramientos, es decir, "sin regular". Queres casa? No tenes guita? Toma, te la doy igual, yo confío en que me vas a pagar. Fue así? Donde está la regulacion? Desazname.
MAPLESHELL74 10 months ago
Maple: Yo no he visto ni una foto o filmación de un solo muerto en la EEUU pre modificación del sistema de salud. Hasta donde sé, en EEUU hay Hospitales públicos y la atención, como acá, es pésima. Si en Cuba no se mueren por al calle o está llena de cadaveres no me consta más que lo que se dice. Pero se dicen tantas cosas... Te pido un favor: No toquemos el tema de las prepagas. Es un sistema al que entrás si querés y salís cuando querés. Muy liberal.Espero que sea todo lo que tenga para decir.
zelagua 10 months ago
@zelagua No ni a palos, no tengo nada para decir porque la ley ya tiene unanimidad en el congreso. No tiene sentido. Aunque yo conocí a un tipo que te hizo caso, le agarraron ganas de entrar y no lo dejaron. Muy liberal, para los dueños, claro. El sistema de salud publico sigue estando mal pero está mejor. Mi viejo vive en Ezeiza y entro de emergencia en el hospital nuevo (no sabes lo que era el viejo)...de lujo. Un hospital de primera categoria y estatal. Por no hablar de la AUH.
MAPLESHELL74 10 months ago
@zelagua Te recomiendo que mires el documental sobre la salud norteamericana de Michale Moore. Miralo es ESCLARECEDOR. El tipo agarró un grupo de personas si cobertura y que tenian que hacerse tratamientos. No los operaban ni les hacian el tratamiento si no ponian la teca. Se los llevo en lancha hasta Cuba. Casi los balean llegando a Guantanamo. Pasan. En Cuba los atienden y les hacen todo gratis. Ves a los yanquis llorando en camara de indignacion. No lo pueden creer cuando los atienden.Miralo
MAPLESHELL74 10 months ago
Con relación al mercado de la leche dejame decirte esto: Yo soy supermercadista y debo tener en góndola aproximadamente seis o siete marcas distintas que compiten por el precio. Después tenes La Serenísima que no le interesa competir con sus productos Premium. En este momento no pueden darse el lujo de quedarse con ese 21%. Si alguno llegara a hacerlo, los demás se lo comen crudo. Y si no es inmediatamente, tarde o temprano va a haber algún productor que patee el tablero.
zelagua 10 months ago
@zelagua Mmmm. Todo depende de la posicion dominante en el mercado, si el grande lo hace, los chicos acatan. Creo, no soy economista y tampoco estoy en el palo, pero concuerdo que el tema del IVA es una cuestion pendiente y yo creo que en el gobierno lo admiten como pendiente. Hay toda una reforma impositiva pendiente. Pero eso necesita mucho consenso y si es va a ser luego de las elecciones cuando Alfonsín (que piensa mas parecido a CFK de lo que muchos creen) quede como el capo de la UCR.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 ¿El gobierno lo tiene como un tema pendiente? ¿Relamente crees eso? ¿No te parece que ocho años en el poder alcanzan para una modificación en ese sentido? Ni UN punto bajaron!!! NADA! El IVA sigue tan alto para los productos de máxima necesidad y no lo modificaron cuando el superavit fiscal era evidente y Néstor tenía el 60% de aprobación. Vamos muertos si esperamos que Cristina lo baje con un Déficit en aumento y con la mitad de intención de voto de lo que tenía su marido.
zelagua 10 months ago
@zelagua Es un tema jodido, si. Mirá no se, no estoy en la cabeza de CFK. Lo que se es que se necesita consenso para eso por mas que tengas mayoría (con la 125 se curaron de espanto) y este gobierno NUNCA generó consensos con el poder economico. Imaginate si en vez de bajar el IVA simplemente hacen algo mas sencillo. Presionan mas tributo a las grandes empresas (que se la llevan en pala) y a su vez traslada el porcentaje sobre un subsidio para leche? Gran quilombo!
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 Pero hay una gran diferencia!!! La 125 era el aumento progresivo de las retenciones. Era un dedo al centro del culo del campo. Con la rebaja del IVA el gobierno estaría diciendo: "Señores: Renunciamos a quedarnos con plata de los pobres." ¿Quién podría oponerse???
No puede ser que la respuesta sea mas impuestos... Finalmente eso se traslada a los precios. Me aumentás 10%? 10% te aumento la mercadería. Listo.
zelagua 10 months ago
@zelagua No, justamente. hay que hacerlo sin que el erario sufra. El Estado DEBE recaudar impuestos. Claro, no la los pobres. Por ejemplo no puede ser que en San Isidro la luz cueste lo mismo que en La Matanza. Si bien está subsidiado y la luz es muy barata no puede ser que sea barata para todos porque termina saliendo cara. Pero este tipo de pensamientos, no son muy liberales. Creo, porque el liberlismo no es una teoría del proletariado segun creo. Es un NO impuestos "para todos". Y eso NO.
MAPLESHELL74 10 months ago
@zelagua Repecto de la 125. El gobierno apunto al cura y le dio al campanario. Se eqiuvocó con los energúmenos de la federacion agraria. Le pifio mal y le dio a la SRA (nefastos por donde se los vea) la mano de obra gratis para delinquir durante cuatro meses seguidos (desabastecimientos, cortes de ruta, etc etc.). De Angeli (Ex PC) y Buzzi cagaron a sus afiliados desde arriba de un palo ya que se perdieron algunas ventajas que les daba la 125 tal como se votó. La gente se dio cuenta de eso.
MAPLESHELL74 10 months ago
Yo no me voy a hacer cargo de nadie por muy de acuerdo que esté con algunas de sus medidas. O acaso yo te pido que te hagas cargo de lo que hizo De Vido en este gobierno, Sigout con su plan Austral, o la participación de Guillermo Moreno? Pensé que hablábamos de ideas o conceptos y terminás tirándome encima personajes que que tuvieron relevancia hace treinta años. Y encima me tengo que hacer cargo...
zelagua 10 months ago
@zelagua No te pido que te hagas cargo, te pido que los repudies como lo hago yo. Hacerse cargo de repudiarlos por ser la mano económica de las dictaduras totalitarias que para un buen liberal es lo peor que hay no? Por eso te digo que para los liberales argentinos (de los que tenemos registro historico, no hablo de vos) el liberalismo politico es una excusa para aplicar el liberalismo economico y sino con los milicos, no importa!
MAPLESHELL74 10 months ago
El fútbol puede ser un bien cultural. Pero resulta que es un negocio para muchos que se estan enriqueciendo mientras hay gente que se caga de hambre mientras los que tienen hambre pagan el 21% de IVA cuando van a comprar leche. ¿Bien cultural? ¿Nos copian en otro lado? Cómo puede importarme cuando de lo que estoy hablando es de Justicia??? Vos querés números?Te repito: Quiero cambiar el sistema. Me importa muy poco si este gobierno es eficiente comparado con éste o aquél. Lo podés enteder?
zelagua 10 months ago
@zelagua Lo del IVA estoy COMPLETAMENTE DE ACUERDO! Tiene que haber un IVA discriminado socialemente. Pero...¿Como lo implementas sin que los formadores de precios no se queden con el porcentaje vía aumentos de precios mas allá de la inflacion? No es tan sencillo y requiere un bastísimo acuerdo social y politico. No creo que CFK no lo quiera hacer. Pero no en estas condiciones...para que se lo lleven los formadores no.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 A la leche hay que ssacarle el IVA y punto. ¿Sabés cuanto dinero de su ingreso mensual gasta el dueño de Techint? 0.0001% en leche. ¿Y sabés cuanto gasta una familia de la villa de su ingreso mensual en leche? El 30%. Entonces: ¿Si sacamos el IVA de la leche ¿A quién estamos beneficiando? Al dueño de Techint o a la familia que vive en la villa?
zelagua 10 months ago
@zelagua No! Al que beneficias es a la familia de don Mastellone ó de sus intermediarios que te aumentan la leche tanto como baje el IVA. Se entiende eso del traslado del precio?
MAPLESHELL74 10 months ago
UN SALUDO DESDE LIMA, PERÙ MUY BUENO EL SPOT,
A DONDE LLEGARIA LA ARGENTINA Y LOS PUEBLO LATINOMAERICANOS SI OPTAMOS POR GOBIERNOS Y AUTORIDADES QUE DEJEN AL INDIVIDUO ACTUAR EN LA TOTAL FACULTAD DE PODER ELEGIR SOBRE SI MISMO
SIGAMOS LUCHANDO POR LA LIBERTAD!!
jjbrutalxxx 10 months ago
Jeje, los jovenes lindos de recoleta que no soportan la presion impositiva de CFK. El único lugar donde pueden plasmar un Estado como el que propician es en la isla de LOST. En el resto del mundo conocido y por conocer seran infelices por siempre. Son peor que el PO viejo!!!
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 No soportamos la presión impositiva de Kretina ni de ningún Estado. Si a vos te gusta romperte el tujes para que Kretina administre esa guita comprando carteritas o lap tops es un problema tuyo. Felicitaciones. Yo prefiero trabajar y administrar el fruto de mi trabajo. ¿A vos te cuesta mucho hacerlo y preferís un tipo que te diga lo que tenés que hacer y cómo gastarla? Ese es tu problema.
zelagua 10 months ago 2
@zelagua Que tenés con las "carteritas" si le quedan barbaro!! Las netbooks son un avance gigantesco en la igualacion de oportunidades. Te aclaro, tus impuestos de 2003 hasta aca hicieron 1100 escuelas - del 89 al 99 sólo 7. De 99 al 2001 no hicieron ninguna. Esas son las verdaderas "carteritas de Kretina". De Cacciatore a Duhalde (30 años) 900 KM de autopistas. Hoy hay 3100 km. Mirá que carteritas! Todo con tus impuestos! La parte que te toca de construccion social solidaria, la harias vos?
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAP: Tratá de entender que la discución es otra: Nosotros estamos en contra del cobro de impuestos y vos me hablás de las bondades de la administración kirchnerista comparándola con otras épocas donde TAMBIEN se cobraba impuestos. ¿No te das cuenta que es otra la discución? QUEREMOS DEJAR DE SER PERROS. NO CAMBIAR DE COLLAR SOLAMENTE. Me importa muy poco si CFK hace un millón de escuelas. Estamos pidiendo un cambio de sistema. NO DE GOBIERNO.
zelagua 10 months ago
@zelagua Que es eso del perro y el collar...?! Parece una frase armada tipo las del rabino Bergman...te importa muy poco que se hagan millones de escuelas....bien!! Sos un capo. Lo que vos queres es que no se hagan con tu guita!! Muy bien pues, andate a vivir a la isla de Lost, donde no hay escuelas ni te cobran impuestos. El impuesto a partir del nacimiento de los Estados Nacionales son la herramienta solidaria de una Nacion. El capitalismo no se autoregula. No hay mano invisible. Olvidate.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 ¿No entendés la analogía del Perro y el collar? Bueno viejo... Si te cuesta comprender lo mas elemental se me va a hacer dificil que entiendas el concepto de liberalismo... Y si: Me importa muy poco si se hacen un millón de escuelas cuando de lo que estoy hablando es del método utilizado para recaudar dinero y hacer esas escuelas. Después de todo: El gobierno me saca plata para construir escuelas y, cuando me descuido, comienza a utilizar esa guita para transmitir fútbol...
zelagua 10 months ago
@MAPLESHELL74 Por otra parte: Comparto plenamente la necesidad de soportar de manera igualitaria el sostenimiento de algunos gastos nacionales. La discución en ese punto es: ¿Cuánto es justo cobrar y qué gastos habremos de mantener entre todos? No es lo mismo tener que aportar el 1% de lo que genero que tener que aportar el 90%. Tampoco es lo mismo cobrar compulsivamente para la defensa nacional que cobrar compulsivamente para la transmisión de Fútbol para Bobos.
zelagua 10 months ago
@zelagua Mirá, el fútbol es un bien cultural de nuestra sociedad. En inglaterra (cuna del liberalismo) acaban de implemetar el mismo modelo ya que allí tambien es considerado un bien cultural. En otros países de la union analizan hacer lo mismo y eso que están en crisis. Nos copiaron, bah. Pero no importa, es infimo. Lo del collar mas bien que lo entendí, pasa que me pareció demasiado pavote, como bergman...otra. Nadie aporta el 1% ni mucho menos el 90%. Hablá de numeros reales.
MAPLESHELL74 10 months ago
@zelagua El liberalismo argentino siempre llevó como mascarón de proa las libertades individuales de la Rev. Francesa para luego aplicar el liberalismo económico, que es lo que realmente les interesa. Cuando no pudieron con los votos se montaron sobre cada dictadura habida y por haber con tal de imponer el librecambio, nefasto para las asímetrias de la economia mundial. En la cuna del liberalismo (Inglaterra) te rompen el culo con los impuestos. Preguntale a los Stones.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 ¿Desde cuando interpretas al Liberalismo Argentino? No entendés ni lo que estamos pidiendo y te despachás con un "El liberalismo argentino... bla, bla, bla... para luego aplicar el liberalismo económico, que es lo que realmente les interesa". Si querés saber lo que realmente queremos, pregunta y espera la respuesta. De otro modo yo también voy a empezar a decir que lo que REALMENTE quieren los intervencionistas es vivir del esfuerzo ajeno, cosa que, supongo, no es tu caso.
zelagua 10 months ago
@zelagua Desde cuando NO puedo interpretar al liberalismo argentino? Entiendo perfectamente que no querés pagar impuestos. No es para nada críptico vuestro mensaje. No tenés nada que explicarme porque se de que constan las máximas liberales. Pero OJO!!, El liberalismo en la argentina tiene una historia nefasta de la cual, mi amigo, la nueva generación de liberales se tiene que hacer cargo, repudiarla y reconciliarse con la sociedad. Repudien a Alsogaray ó a Alemann para empezar y vemos.
MAPLESHELL74 10 months ago
@zelagua Luego tenés a EEUU, centro mundial de los derechos individuales (salvo la de los que moran en guantanamo y otras minorías que los conquistaron con mucha sangre) es en cambio, en términos economicos uno de los países mas proteccionistas del mundo. Es curioso como desde 2008 saltaron abiertamente al comunismo socializando las perdidas de los bancos tras la crisis hipotecaria. ¿Eso es capitalismo? ¿Eso es libremercado? Eso es una risa. UNA RISA. El corralito fue un chiste al lado de eso.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 ¿Quién esta defendiendo el sistema norteamericano? Vos escuchás "ESTADOS UNIDOS" y a la mente te llega "LIBREMERCADO" automáticamente y pretendés que yo te justifique tu libre asociación de ideas. Decime vos de dónde lo sacás que después podemos seguir hablando de Liberalismo. En algo compartimos: El sistema yanqui a mi tampoco me gusta. Demasiado regulado para mi gusto.
zelagua 10 months ago
@zelagua Demasiado regulado?!?!?! Y porque se produjo tamaña especulacion financiera con las hipotecas basura? Porque estaba totalmente desregulado!!! Eso sí cuando iban a la quiebra (vos tendrias que considerar que tenía que quebrar TODO el sistema bancario estadounidense sino no sos liberal), el Estado tuvo que salvarlos. Como explicas ese fracaso TOTAL del no intervencionismo estatal?? Un ejemplo clave de como el libremercado fracasó esrepitosamente. Las torres gemelas de la economía.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLE: En serio, viejo: Lee un poco mas. El sistema hipotecario norteamericano estaba reguladísimo. Me cansé de escucharlos a los de 678 decir que la crisis hipotecaria en EEUU era un fracaso del liberalismo cuando ese mercado estaba regulado. Y otra demostración de que la regulación no arregla nada es Cuba o la URSS. ¿O me vas a decir que esos paises fracasaron por el liberalismo y la falta de regulación? TODO regulado. Hasta lo que no tenían que hacer... Y ahí estan. Absolutamente fracasados.
zelagua 10 months ago
@zelagua Depende para vos que sea fracaso... Mirá la URSS fracaso estrepitosamente, pero con todo lo que repudio la falta de libertades en Cuba por otro lado no tiene analfabetismo, ni desnutricion, la salud garantizada, etc. Al lado tenés Haiti. Todo esto a pesar de tener un monstruo a cien millas que los tiene embargados hace 50 años. Yo creo que la falta de libertades en Cuba es culpa del embargo. Pero el tema Cuba es larguisimo y excepcional, es otro planeta, no viene a la discusion.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 A no!!! Resulta que me tenés hablando hace media hora de EEUU y cuando yo saco a Cuba "pasa a ser de otro planeta". No viejo. No es otro planeta. Es el mismo planeta sólo que el ejemplo no te conviene. Ahí la gente está regulada hasta para ir a cagar y sinembargo vive como el culo. La Unión Soviética, idem. O dejamos de hablar de otros países o hacete cargo de lo que te toca...
zelagua 10 months ago
@zelagua La saque del planeta nada mas para que te hicieras cargo que defendes EEUU!! JEJEJE....Las condiciones materiales son pesimas por el embargo. no así las culturales. Ya que tenés a un tachero que puede ser licenciado en letras en la Habana y es normal. Sabes porque? Porque la educacion libera, hace mejores a las personas y como Cuba tiene una altisima igualdad en terminos de acceso a la educacion tenes luego medicos, licenciados, etc por todos lados, un pueblo culto. Al lado esta Haiti.
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 Yo no defiendo a EEUU precisamente por tener una economía regulada... Imaginate lo lejos que puedo estar de Cuba. A mayor regulación, más lejos voy a estar. Es cierto que en Cuba la educación es de fácil acceso. Pero también es de fácil acceso la Pobreza. Vos que preferís?? Ser burro o croto?? Por suerte podés elegir... En Cuba podés ser culto... lo que si es SEGURO es que vas a ser CROTO.
zelagua 10 months ago
@zelagua Una cosa es ser croto y otra es morir de Hambre. En Cuba no te morís de hambre. En EEUU antes de la ley de salud de Obama (que calculo que repudias porque es impositiva) si no tenias el seguro social te morías en la calle. Una sociedad mas egoista no se pued concebir no? En Cuba eso no pasó nunca porque te opera un medico de primer nivel internacional, gratis. Eso es una sociedad solidaria. Humanista. Que pone al hombre en el centro de su existencia. Nada de prepaga.
MAPLESHELL74 10 months ago
@zelagua Y digo que es de otro planeta porque la revolucion cubana es inaplicable en otros lados, por eso el Che se equivocó al exportarla. Fidel la tenía mas clara en ese sentido. Tienen que existir condiciones politico economicas objetivas y y condiciones inmanentes a la raiz cultural del lugar. Es tan única como único fue el 17 de Octubre en Argentina. Hechos que no se repiten ya que son producto de una coyuntura especifica.
MAPLESHELL74 10 months ago
@zelagua El Estado (en EEUU parece que tambien es bobo) tuvo que salir a salvar a los bancos (entidad capitalista por excelencia) luego de la "libreofertaydemanda" de hipotecas basura. NO HAY QUE REGULAR!!! Naaaa, ahi tenés. Chau libremercado!!, chau!! Allí se sepultó para siempre la puta mano invisible, el vaso que se derrama y ainda mais. Ustedes quieren ser como los marxistas y tener el corpus filosófico y económico que los avala, ó eso nos quieren vender, pero de la teoría a la praxis....
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 ¿De dónde sacaste que el sistema de hipotecas que usaba norteamerica ántes de la crisis no estaba regulado? Al contrario! Estaba hiper regulado!! Hacía años que el Estado norteamericano había regulado esos emprestitos. Andate a Bolivia o el Congo Belga y vas a ver que esos prestamos estan regulados en todo el mundo. Lo que pasa es que la regulación fracasó. En la Argentina tenemos millones de ejemplos de cosas que, aún reguladas, han fracasado. No entiendo que eso te extrañe.
zelagua 10 months ago
@zelagua Amigo, si las hipotecas se vendían no era ilegalmente. Si se venden y la transacción no es ilegal, NO ESTÁ REGULADO. punto. Lo que fracasó ahí es el libremercado. Y fracasó también el liberalismo utópico cuando el Estado sale a salvar a los bancos en vez de dejar que quiebren a su propio riesgo (¡vos te quejas de futbol para todos!!) Eso es socializar las perdidas del fracaso libremercadista!! Es un comunismo un poquito retorcido no?
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 Exacto!! Lo que hizo Obama no es libremercado y no estoy de acuerdo. Lo que no entiendo es por qué seguís intentando que YO defienda lo que hizo Obama si ya dije hasta el hartazgo queNO ESTOY DE ACUERDO. Ya no sé cómo decirlo. Es mas: Núnca dije que el sistema norteamericano me gustara ni que fuera ejemplo de algo. Lo que digo es que la crisis la generó un sistema que estaba regulado RE-GU-LADO. Malísimamente. Pero REGULADO. Asi qeu la Regulación no es el agujero del mate.
zelagua 10 months ago
@zelagua Pero, me cacho en die!! Si no intervenian hoy EEUU era Haiti!!! Habia que intervenir, como no iban a intervenir, sabes las consecuencias de no intervenir??? (a veces no hay que seguir el manual del liberalismo a rajatabla) EEUU sin bancos??? Naaa. Yo lo que quiero contrastar es el fracaso del libremercado, ....no me digas que el problema eran las regulaciones, es como hecharle la culpa al medico de que tengo cancer....mmmm.
MAPLESHELL74 10 months ago
5 - reclaman la libre empresa, pero no reconocen las acciones del estado en techin ,,,,no son capitalista ? si les falta guita son comunistas y se financian con la plata de los juvilados , mi plata que te quede claro mi plata y la de los trabajadores de este pais , la plata que los liberales le regalaron a (lease liberales a todos los h de p como menem y sus defensores ) los bancos en el corralito , y puedo seguir una semana escribiendo , ESTUPIDOS , TRABAJEN PARA SEGUIR CRECIENDO , NABOSSSS!!!
ELSINMEMORIA1 10 months ago
@ELSINMEMORIA1 los liberales no defendemos ninguna injerencia estatal.. condenamos el capitalismo de amigos, la ayuda estatal a determinadas empresas solo genera distorsiones de mercado y una redistribución de ingresos de unos (los mas pobres) para otros (las empresas amigas del gobierno)..nunca defenderiamos un subsidio a clarin, ni a techint, ni a bunge, ni a electroingenieria... EL LIBERALISMO EN LA ARGENTINA NO ES MENEM ES ALBERDI
LadyGaia3 10 months ago
@LadyGaia3 y que carajo defienden , macho estas de un lado o del otro no hay mas , esas medias tintas mariconera ,
el liberalismo en argentina son 4 descerebrados como vos , quieres fundar un partido, lee ,conoce tu historia , y todavía hablas de redistribución de la riqueza , donde carajo vivís, mira los porcentajes del presupuesto a servicios sociales, agarren la pala que no muerde , y el tiempo libre libros , muchos libros....
ELSINMEMORIA1 10 months ago
@ELSINMEMORIA1 me mandas a mi a los libros y el que no sabe lo que es el liberalismo sos vos y encima lo atacas y me atacas a mi.. el liberalismo tiene como valores supremos la vida la libertad y la propiedad y cree que en las acciones voluntarias de los hombres, basandose en el principio de no agresión, para lograr su propia felicidad.. aboga por un estado mínimo y por la no regulación del mercado por parte del estado..
LadyGaia3 10 months ago
@LadyGaia3 la acumulación de bienes se logra cagando gente , la historia lo confirma , libertad no te falta ,
en otros tiempo te hubiesen cagado a tiros por hablar boludedeses , (de esto no estoy muy seguro), la acción voluntaria del hombre ,siempre en el marco de la leyes vigente y un poco de sentido común , creo que podes hacer de tu culo un pito (leer¨sentido común¨no romperle los huevos al vecino ) y date una vueltita,por el norte del país y el valor supremo es mantenerte con vida
ELSINMEMORIA1 10 months ago
@LadyGaia3 menem reducio el estado al mínimo, vendió todo , el mercado se regulaba solo y así nos fue , plantearme en serio que carajo quieren decir o que proyecto de país tienen , por que en el blog , lo leí y lo releí , y no dicen nada así que si no tenes nada interesante , agarra la pala que que es lo mejor que podes hacer por tus bienes , por tu país, salí afuera y dale una mano al vecino , mejora tu calle primero y luego seguí por el barrio ,,,,doy por terminada la tertulia , saludos
ELSINMEMORIA1 10 months ago
@LadyGaia3 O sea que vos hubieses hecho colapsar a todo el sistema bancario de EEUU no? Porque te comento que el Estado norteamericano intervino con su sucia mano estatal para salvar a los bancos que iban a la quiebra luego de la burbuja de las hipotecas basura...Te imaginas si no intervenían? Hoy EEUU sería Haití. Peron un liberal de fuste, empedernido como vos, seguramente esté en contra de la intervencion, no? Tendrían que haber caído porque el manual dice que inversion conlleva el riesgo no?
MAPLESHELL74 10 months ago
@MAPLESHELL74 SI. del otro modo estás salvando empresas ineficientes con el dinero de los contribuyentes...
LadyGaia3 9 months ago
@LadyGaia3 ¿Pero...vos estas segura de lo que asveras?
MAPLESHELL74 9 months ago
@MAPLESHELL74 SI... que te pensas que lo pagaron los reyes magos al salvataje de los bancos y demas empresas???
LadyGaia3 9 months ago
@LadyGaia3 Y contame que pensas que hubiese pasado en la economía yanqui y en la mundial si EEUU hubiese dejado caer a todo el sistema bancario. Porque soluciones Jacobinas tenemos todos eh, la cuestion es que pasa despues de la guillotina.
MAPLESHELL74 9 months ago
4- y explicame que carajo queres decir con el video , crece el agro ,la indutria automotriz, el desempleo en un digito , pluralismo en los medios ,(gracias a una ley)pueden decir los que se les cante el choto, computadoras en las escuela (y no son de carton)avance en derechos humanos ,cosa que tus liberales jamas abrieron la boca , politicas de viviendas, creditos a las pequeñas y medianas empresas ,se cansaron de decir que tenian que importar trigo , resulta que hay trigo pa tirar pa arriba
ELSINMEMORIA1 10 months ago
3- y donde carajo estabas vos libertario cuando las empresas tenian en situacion de esclavitud a la gente , donde carajo estavas cuando se morian de hambre familias enteras mientra las empresas se llevaban a los trabajadores al campo , con menores tambien, vo libertario cuando canviaban votos en el senado por tierras en el norte , no te escuche libertario cuando recagaron a palo a la gente el gobierno , y hoy pedis que el estado no ponga orden,
ELSINMEMORIA1 10 months ago
2- todas las empresas que chuparon del estado son las que hoy piden que no intervenga, son liberales a la hora de pagar impuesto , y para los rescates son paternalistas , lo medios de comunicacion son del estado en todo el mundo , solo se dan licencias para operar , por lo cual tienen que acatar las leyes como cualquier ciudadano , ahora que arg crece a un 9 % saltan ustedes a pedir menos estado , si hoy crece es gracias al las medidas que tomo este gobierno ,
ELSINMEMORIA1 10 months ago
1-esto es un chiste no? que me digan como financian la salud , educacion , policia ,ejercito, el alumbrado publico ,la justicia , carreteras , un simple semaforo , quien lo va a pagar clarin?hay que dejar que los mercados manejen un pais , en los 90 no funciono , decime que empresa que se privatizo funciono , ni la justicia funciono en esos años , o no se acuerdan ustedes , 25 % parados , la produccion en manos de multinacionales , y esas multinacionales chupando del estado
ELSINMEMORIA1 10 months ago
@ELSINMEMORIA1 Claro que un chiste, muchacho... Tené un poco de sentido de humor fino...
cuidate la presión . Un abrazo.
armandoduce 10 months ago
Interesante esto de hablar de libertad y proponer la dependencia de las grandes empresas.
Muy buen chiste intelectual.
armandoduce 10 months ago
@armandoduce Nadie te obliga a depender de nadie. Con mas libertad, menos estado y menos impuestos se puede emprender para formar una empresa propia, una cooperativa o trabajar en las malvadas "grandes empresas". Eso depende de cada quien.
schustergph 10 months ago
¿cómo se mantienen los hospitales si no se pagan impuestos? Mucha producción, pero poca lógica.
Agustinrijana 10 months ago
@Agustinrijana Con seguros de salud...
schustergph 10 months ago
@Agustinrijana hay que eliminar los hospitales
MiVotoEsNoPositivo 10 months ago
A los trabajadores claro que hay que quitarles los impuestos, a las multinacionales y empresas grandes hay que aumentarles considerablemente los impuestos. Ellos necesita a los trabajadores, mas de lo que se necesita de estas.
0kso 10 months ago
@0kso Si las multinacionales pagan impuestos, entonces el resto de la gente también... de donde crees que sale la plata que usan las empresas para pagar los impuestos....
MiVotoEsNoPositivo 10 months ago
A mi me mata que la representacion del dinero que se va en impuesto es "una monedita de 1 peso", cuando mas bien deberian poner billetes de 100 a 2 manos!
VandaLika 10 months ago 2
@VandaLika Si pudiera poner dos "Thumbs up" a tu comentario, los pondría!
drsaynt 10 months ago
@drsaynt "Thumbs up..." Disculpame, sos lo menos...
MAPLESHELL74 10 months ago
Los impuestos desvian la verdadera voluntad popular. Cuando uno quiere algo, pone plata en eso. Si yo prefiero los recitales a comprarme un mp3 o viajar a hacer fiestas. El impuesto te quita la posibilidad de elegir con tu dinero para que elija un politico por vos.
Ropechoborra 10 months ago 2
No entiendo este anuncio... ¿Quiere decir que si no pagamos impuestos funcionaran los servicios públicos como la electricidad, la sanidad o las infraestructuras que funcionan con los impuestos? ¿Hola? ¿Alguien pilla lo que falla en ese anuncio?
qeriendocambiar 11 months ago
@qeriendocambiar al ser un impuesto tan alto, muchos lo evaden, perjudicando en muchos casos al consumidor final, la AFIP, practicamente agarra el 21% de la plata que se mueve en argentina, miles de millones, plata que segun MI PARECER esta MAL ADMINISTRADA, y si dejarian de exsistir estos servicios publicos, o se convertirian en privados, con wenas "restricciones legales" el pais seria MUCHO pero MUCHO mejor. ojala qe se privatice todo u.u
hemaniguaz 11 months ago
@qeriendocambiar Quiere decir que pagando impuestos no funciona nada. Seria mejor que no haya impuestos (que en Argentina son el 64% de los ingresos) la gente podria pagar a quien provea los mejores servicios.
Potry09 11 months ago
Ajajaj, cuando arranco el coso y empezo a funcionar todo magicamente casi me hago caca de la risa.
welcometoskyvalley 11 months ago
Muy buena producción! Es tan raro ver esto en el país, espero que en un futuro empiecen a escucharse voces de libertad.
murdemo 11 months ago 2
Comment removed
murdemo 11 months ago
Que buen video!
cool1007 11 months ago
excelente video!!
cochi79 11 months ago
¡Genial!
Menos mal que le cambiaron la voz de ultratumba del anterior.
cpaila 11 months ago
Muy bueno!!!!
maulaplata 11 months ago 2
Felicidades gente! un excelente laburo :D
Yamilsantoro 11 months ago