jajjaja que bueno hay que eliminar a todos estos sucios argentinos garcas buen juego , recomendable 100% , asi se entrenan los marines yankis para matar irakies jajaja primero entrenan con animales "argentoshhhhhhhh"
Uruguayo que te haces el patriota, si sabes de historia te vas a dar cuenta de que tu pais fue creado como tapon entre Argentina y Brasil, para que dos verdaderos paises no se peleen entre sí. Sos chiquito, no tenes habitantantes y se creen que por decir que gardel es uruguayo son un gran pais potencia jajaja.
Ya conocen todofraybentos. site40. net? Ahí podrán encontrar información turística sobre Fray Bentos, direcciones útiles para el visitante, información meteorológica actualizada día a día, y avisos clasificados, de manera que todo lo que necesiten vender, comprar o alquilar lo pueden encontrar u ofrecer allí. In english and spanish.
jajajaja lo tengo a este juego, esta muy bueno. Che "hermano mayor" el nene chiquito te esta metiendo el dedo en el culito y nadie te defiende jajajaja
Che la verdad los Argentinos no los quiere nadie,porque sera siempre los unos en todo,dios es argentino todo lo que hay en el mundo se formo en la argentina ,como sera que si vas a cualquier pais del mundo y decis que sos argentino te tratan como el culo,no jodan porque no se dejan de joder esta en nuestro pais ustedes tienen mas pasteras que nosotros metansen la lengua en su ojete y no nos rompan mas las pelotas a nosotros que 3 millones de habitantes ,pero no molestamos a nadie
q pajerias la de los argentinos tan ambientalistas ellos, q por eso tiene el pais tan bien cuidado, y en su propia capital el acueducto es tan mierda q si tomas agua d la canilla te moris d diarrea; me encanta lo ambientalistas q son. lastima q sean tan retrasados mentales
tmbn nos enseñaron que si no hubiera sido por sarmiento ustedes hoy seguirian siendo la banda oriental de la argentina, 3000000 de habitantes un pais dejate de joder
Atenas tenía menos de cien mil habs cuando gestó la civilización de la que tu paisito es una de las provincias más atrasadas. Aprendan a gobernarse y seguimos esta amena charla.
Solo te enseño el peso relativo del tamaño o extensión con un ejemplo ameno y sencillo. Por otro lado, el imperio más grande de todos los tiempos es el mongol, y ése solamente nos dejó la palabra "mongólico"...
Yo no tengo nada contra el pueblo uruguayo. Entiendo que varios defienden a las papeleras porque hace mas de 30 años que los educaron con una plataforma llamada "Ence-ñando" (les suena algo "Ence", si la papelera española) miren de cuando estaban planeando poner papeleras, pero tambien tienen que fijarse que los paises potencia no aceptan products agropecuarios a menos de 100 km de una papelera, por algo sera.
OJO nada contra uruguayos, solo contra tabare y las potencias que intervienen.
@gonzakd91 Che porque no miran su pais, limpien el riachuelo que tiene 10 veces fabricas mas daninas que botniam tirando al rio de la plata toda la mugre
siempre justifican diciendo que somos corruptos al igual que hizo su ex presidente que por cierto al otro día tuvo que venir a bunos aires llorando y pidiendo perdón. No se que queres decir, BOTNIA va a donde la coima es mas barata, en ese caso Uruguay coimeo a BOTNIA? y es más BOTNIA da coimas? ese tipo de empresas quieren para el futuro de su país?
Pero no se dan cuenta que nadie los quiere?! Los unicos que los aguantamos fuimos nosotros y que hacen? Traidores de mierda, titeres de la oligarquia porteña: aprendan a pensar!Se quedan solos porque nadie mas los quiere, boludos!
Yo no espero que vos me quieras. Exigile al gobierno uruguayo que solucine el conflicto, que ellos son los responsables, y que tuviste que aguntar si el corte esta sobre una ruta argentina, ni siquiera esta sobre el puente, es mas al puente lo podes cruzar!
la cosa es asi: empresarios argentos se perdieron de tener botnia, ahora les pagan a uns pobres bichicomes para armar kilombo y el gobierno argento apolla a sus empresarios y politikeros. ta??
Desde argentina no se puede sostener honestamente un corte de frontera de esta embergadura -lo que es un cassus belli a nivel historico- teniéndo industrias contaminantes en serio. Pero desde UY no podemos pretender tener un dialogo racional con esta gente, ese no es camino y eso esta claro. Es una dialectica donde importa unicamente la fuerza, no los conceptos e ideas, xa eso debemos buscar otros paises, no argentina.
xD Incluso yo que posteé este video estoy podrido del tema. Me caen bien los argentinos. No quisiera romper relaciones con ellos por cosas así. Los que son medio panchos son los de Gualeguaychú.
No somos nosotros los que estamos rompiendo relaciones. A mi tampoco me caen mal, pero tienen una extraña predisposición a andar dejándose llevar de las narices por "líderes" de medio pelo y consignas inconcebibles... Mientras sigan comportándose como bobitos no nos queda más remedio que vigilarlos con un ojo.
hola: las relaciones ya estan rotas, o te cabe duda?' no se digo xq parace q vivis en un raviol de q me estas hablando? los lideres de los que hablas no existen, si vas a hablar por lo menos opina de lo q tenes al menos una idea, digo
parace logico no? y lo de bobito me parece q sobra, papi cuando vos te compraste pantalones yo los hice bermudas...
¿Por qué no vas poniendo un boteco para vender tus bermuditas? Algún día van a tener que volver a la realidad y te conviene que no te agarre de sorpresa...
hola; soy de gualeguaychu te caiga bien o mal, la verdad que quizas seria un poquito mas util q te pongas a leer un libro o a buscar informacion sobre los efecstos que estas malditas empresas generan; no te parece util? seguramente la cabeza no te da pero bue si queres, hay info redactada para todos los niveles, capaz en la salita azul te explican bien; sabes los colores no?? saluda atte.
Sos de gualeguaychú? sabés escribir? guau !por lo q se ve en tele parecen salidos de un hospicio de oligofrénicos, vos debés ser la excepción q confirma la regla. Uds deben saber mucho de mala praxis industrisl xq están tapados de contaminación, sobre todo en ese pozo de podredumbre q es gualeguaychú.
efecstos es una palabra que inventaron los piqueteros para designar cosas que no entienden
todos los de gualeguaychú (que nombre de mierda) son homosexualmente-reprimidos.
Uhh por lo visto vivis en montevideo o en "punta", deberías recorrer un poco tu país, ahí si que te vas a encontra con analfabetas. No nosotros no sabemos de mala praxis industrial, tu presi que es medico oncologo debería saber que determinadas sustancias toxicas como las que emana BOTNIA son cancerigenas, eso si que es mala praxis.
jajaja sabias que los homofobicos como vos son en realidad homosexuales reprimidos, pensalo!
Omg! you wrote in spanish! What a video.ummmmmm don't write to me ever in Spanish!I already had a hard time reading this!ummmm hope I spelle this right... Ten un buen dia! Espero que no te moleste lo que estoy dicendo. Adios!
(sigo)... Esperamos no sufrir represiones por parte de un político inmoral como Tabaré, aunque los argentinos pusimos el lomo, recibimos ya muchos palos y sufrimos muertes, desapariciones y torturas. Yo pasé por ahí. Así que un palo más o menos no nos va a hacer torcer nuestra determinación y valor. Recuerden que corrimos a la dictadura y la juzgamos, cosa que uds. no! HASTA LA VICTORIA SIEMPRE !
yo la verdad no gastaria tiempo en hacer un juego matando piqueteros, no vale la pena, mejor hacer un juego de matar al trolo de tabare y planchas, mucho mas efectivo, o sino del roji como ya he hecho en 4 juegos con ese tema principal
Pero seguir intercambiando posts es una perdida de tiempo, seguro tanto usted como yo tenemos mejores cosas que hacer. Este asunto sera resuelto por la corte internacional, como debio ocurrir desde el primer momento. Uruguay va a acatar cualquier resolucion que la corte disponga.
la verdad, te contestaria pero es seguir hablando con las paredes... quedate tranquilo que en montevideo no te vas a enterar de nada... aplaudite vos mismo y sentite orgulloso. el tiempo nos va a dar la razon porque esto ya es historieta repetida...
No es soberbio y arrogante hablar de cuanta violencia van a desatar sobre nosotros cuando la planta de celulosa se inaugure (desde cruzar con martillos hasta los misiles que los carapintadas les van a proveer!)?
No es soberbio y arrogante mandar a un grupo de piqueteros con volantes que hablan de dulce de leche y de tango? No es soberbio y arrogante decir que en "Uruguay encontraron la total incapacidad de hacer un analisis tecnico" (representante aregntino Estrada Oyuela)? No es soberbio y arrogante decir que en Uruguay no se permite a los opositores a las plantas de celulosa expresarse (se juntan todos los domingos en la feria)?
Si, soberbio y arrogante como la vasta mayoria de sus compatriotas. No es un acto de soberbia y arrogancia mandar a alguien que no sabe absolutamente nada a informarnos? No es un acto de soberbia y arrogancia decir que se va a desconocer un fallo de la corte internacional? No es un acto de soberbia y arrogancia intentar decirnos que hacer fronteras adentro, a 250 kilometros del rio Uruguay?
"y que dios te ayude, porque yo ya intente." Alguien dijo que los argentinos son todos soberbios y arrogantes? Noooooo, este señor simplemente trato de hacerme abrir los ojos. Ya que ellos son los poseedores de la verdad, siempre! Si ellos no nos pueden ayudar, quien podra?
ahora soy soberbio y arrogante? por decirte que hables con la gente que no tiene vinculos comerciales con la empresas en espana y finlandia es ser arrogante??? y ya te digo, volve a hacer el asadito al ano y decime si te van a dar ganas de comer con el "olor a rosas" que tira esa pequena chimenea... como vos vivis en montevideo y te chupa un huevo, yo vivo en Concepcion del Uruguay y me lo voy a tragar al humo. soberbio y arrogante seras vos...
Aguante PAMPERO1234 ! Discutir con fundamentalistas no sirve.
Deciles que te expliquen porqué en el escape de sulfuro de sodio, la CARU denunció "la muerte de palomas y pájaros que caían como lluvia"... lo escribieron ellos !
Sacando los 15 operarios seriamente quemados sin hablar de los 3 nuestros que un fiscal está investigando.
estos tipos hacen todo precario sin importarles la seguridad de nadie. que hacian los operarios bajando las bolsas de sulfuro de sodio en un lugar abierto sabiendo que es toxico. ese es el problema, no dan seguridad para no invertir. o sea, a eso vinieron... mucha produccion, poca inversion. que ya contamino es una realidad
hola:la verdad me estoy integrando al circulo este, pero la verdad no puedo creeeeeer las cosas que decis??
si x romperse un caño paso lo q paso, el dia que se rompan 2 seguramente vas a estar chateando desde el sanatorio no?? o en botnia hay tambien planta de internacion para esconder los intoxicados??
Que conste lo siguiente, de haber estado en la plaza independencia cuando llegaron los piqueteros, hubiera hecho mi mas grande esfuerzo para que no les tiraran baldes de agua, isultara, etc. Eso fue lo que vinieron a hacer con su provocacion y lo consiguieron. Por suerte nadie les pego a pesar de que en camara uno de ellos (muy vivo) gritaba "me quieren pegar". Por suerte una de las personas que los rodeaba dijo muy calmamente "no, aca nadie te va a pegar"
Curiosamente todos los estudios de impacto ambiental (los pedidos por el gobierno argentino) dieron luz verde al proyecto. Pero como dijo un asambleista en television "ni si dios mismo viene y dice que no pasa nada los vamos a dejar!". No, porque es no y no, "he dicho no!". Voy a estar en Fray bentos el dia que se inaugure la planta y les garantizo que sera el dia mas feliz de mi vida. Me voy a comer un asadito en playa ubici y voy a tirar fuegos artificiales.
esta bien, que queres que te diga, anda (y aprobecha ahora) y comete el mejor asado que encuentres y despues volvete a montevideo (sos un calco de los porternos...), pero despues tenes que volver cuando cumpla un ano... a ver si vas a tener ganas de comer cuando largen (el olor a rosas) de esa pequena chimenea y de paso banate en el rio... a ver de que color quedas. un abrazo y que dios te ayude, porque yo ya intente.
Quieren vivir tranquilos y en paz? Por eso no les alcanza con demandar a Uruguay (tienen todo el derecho del mundo) y solucionar las cosas civilizadamente. Tienen que cometer un daño real y tangible, violentando el derecho internacional (ese que tanto invocan cuando les conviene). Me gustaria saber que opinaria una persona imparcial acerca del comportamiento del pueblo argentino? Se me viene a la mente "horda de salvajes".
"o sea, ya te estas atajando sabiendo que la fabrica esta mal puesta..." Ah! La tergiversacion! Cuan tipicamente argentino! En ningun momento dije eso, dije "de serlo". Es un condicional (forma hipotética o posible). Pero que todo el mundo se quede tranquilo, cualquier fallo que la corte de, Uruguay lo va a acatar. No como ciertos paises que acuden a la corte diciendo "que no vamos a acatar un fallo desfavorable". Jajaja que pais!
Quizas los orientales deberiamos haberle dado una oportunidad a los piqueteros que vinieron a "informarnos acerca de las plantas" a la plaza independencia. De haberles dado una oportunidad, podriamos haber visto los coquetos volantes que nos informaban que compartimos tantas cosas, "nosotros a Diego y ustedes al Enzo", el dulce de leche, el tango, etc. Luego nos preguntaban si conociamos a algun musico finlandes ...sobre las plantas nada. Una palabra: patetico.
Hay que reconocerles que por una vez no se atribuyeron TODO y compartieron los origenes del tango, el dulce de leche, etc. aunque parece ser algo que mencionan cuando les conviene.
Pero por supuesto esos dos pobres ridiculos (que por su forma de expresarse, mas que parecian semi-analfabetos) si podian decirnos cuan malos son los gases que larga la planta (aunque no tenian idea de cuales eran) y que la "gente quedaria infertil" y quien sabe cuanto disparate mas. Lo positivo de todo esto? Los unicos que escuchaban con atencion (y no se reian) eran los mismos 25 gatos locos que se juntan en la feria todos lod domingos.
Lo barato es el discruso fundamentalista y calibrado para asutar a los niños de edad escolar y gente con dos dedos de frente. Aca mandaron a dos pobres diablos, a colaborar con la "asamblea del callejon" en la feria de Tristan Narvaja. Curiosamente los que vinieron a decirle al pueblo oriental cuan malas son las plantas no sabian lo que son precipitadores electrostaticos ni como funciona un filtro organico.
Parece que el salio del taper fue el ecologista que acepto la invitacion para ir a Finlandia a ver las plantas y volvio diciendo que con los controles adecuados no afectarian al medio ambiente. A ese a la vuelta lo amenazaron de muerte varias veces, no? Testamento del tipo de gente que son ustedes.
La unica forma en la cual el transporte terrestre desde Uruguay hacia Chile puede efectuarse es mediante el paso por Argentina. Saben perfectamente esto y gracias a sus cortes (que claramente violentan el derecho internacional), dia a dia perdemos negocios por la incertidumbre de si los camiones van a pasar o no.
Mientras los idnividuos del otro lado del rio se embarcan en futurologia barata ("nos vamos a permitir que se construya el monstruo que va a matar a nuestros hijos!!!"), nos causan un daño real y tangible.
futurologia barata??? esa es la tuya al decir: no va a pasar nada, ya me canse de decirte que hables con los espanoles de pontevedra y averigues como le llaman a la de alla que rajaron... sali del taper y enterate lo que pasa en el mundo antes de hacer juicio de valor sobre "la gente del otro lado"...
Recuerden bien que hasta hace 6 años tuvimos una balanza comercial semi balanceada con dicho pais. Pero debido a sus artimañas proteccionistas nuestros productos comenzaron a encontrar las puertas cerradas (Portezuelo, Motociclo, FUnsa, les suenan?). Ahora tenemos un saldo netamente negativo en la balanza comercial. Por que ayudar a que crezca ese saldo negativo? No compren productos argentinos.
De las muy simples cosas que pueden hacer es no comprar productos argentinos. Compren productos fabricados aqui y de no haberlos (lamentablemente ocurre a menudo), compre productos brasileros, paraguayos, chilenos, en fin de cualquier lugar salvo argentinos.
Atencion compatriotas, nosotros somos los patoteros. Los argentinos que acudieron a la corte internacional de justicia he indicaron que "no acatarian una resolucion no favorable" no son los patoteros. Pidamosle disculpas al magnificente pueblo argentino que nunca se equivoca.
te recuerdo tus propias palabras..."La corte internacional indicara si el emplazamiento de dicha planta de celulosa es o no violatorio del estatuto del rio Uruguay. De serlo, segun alguno expertos a Uruguay se le impondria una multa y deberia disculparse", o sea, ya te estas atajando sabiendo que la fabrica esta mal puesta... lo que es lo mismo, sabian que no la tenian que porner y lo hicieron igual. pa serte franco, a mi me parece esa la patoteada inicial...
nicobolso, viste los miles y miles de uruguayos que se unieron a la marcha en repudio del monstruo que nos va a matar a todos? JUAS! Salieron dos omnibus de Montevideo, con todo el repertorio de la asamblea del callejon! Miles y miles! Pero seguro que no fueron ya que tienen miedo a la represion!JAJA! Arriba la leona herida que dara su vida por los cachorros!
1)¿cuando lorolanz habla de fundamentalistas se refiere a los que con pensamientos tan elevados como "maldita secta de Botnia" tienen cortados los puentes, (y a los que Anibal Fernandez les dijo "que estaban en la ruta de favor"?
2) Cuando habla de inmoral habla de SU presidente, que mientras solicitaba al facilitador español, despachaba a la secretaria de medio ambiente para realizar gestiones ante el Banco Mundial para frenar el prestamo ?
3)¿cuando habla de la dictadura que no se juzgó: es tanto su afán por desprestigiar a Vazquez que comete el grosero error de omitir que fue Vazquez justamente el primer presidente uruguayo en enjuiciar milicos, al exdictador bordaberry y en entrar a los cuarteles a buscar NN !!
4)y finalmente, el "corrimos a la dictadura", contasela algun sobrino tuyo nacido en el 2000, porque yo me acuerdo cuando fuiste a la plaza a gritar junto con Galtieri que habían recuperado Malvinas, y cuando se dio vuelta la cosa, los milicos buscaron salir cagando, mirá que si ganaban la guerra, todavía tenías la bota arriba.
de que hablas?? no hace falta mucha cabeza para darse cuenta de q los tratados estan violados? o acaso seguis esperando a los reyes magos?? o el cuento de la buena pipa?? somos grandes...
de q tratado hablás en particular? me tienen podrido con el tema de violación del tratado del río uruguay. vos sabés q punto en fue dejado de lado? si tenés dudas preguntale a kinchner o como se llame el payaso q tuvieron como presidente ( bah, como todos) q aclaró el punto en el mensaje al congreso del año 2003.
No te gastes, no saben... En el mejor de los casos te van a decir un número al azar o te van a dar una interpretación descontextuada y frenética. Pólvora en chimangos...
Dije que los compatriotas que quisieran una historia del intervencionismo y cuasi imperialismo argentino hacia mi pais, me podian enviar un correo a marcellocarlino @ yahoo Usted no es compatriota mio, no tengo nada que explicarle.
Si dicho rio tuviese un filtro en su desembocadura y toda la mugre y desechos quedaran dentro de su territorio, yo ni siquiera hablaria de dicho rio. Pero ya que no tiene ni un tapon, ni un filtro, ustedes carecen de autoridad moral para decirle al resto del mundo que hacer y que no hacer.
Me importa un comino si se cierran las plantas de celulosa de su pais. Lo que pase demtro de su pais me tiene absolutamente sin cuidado, excepto cuando se relaciona con la actitud que su pais tiene hacia el mio. Informese, lea los reportes de FREPLATA que indican que la contaminacion del Rio de la Plata se deben mayoritariamente a la contaminacion proveniente del rio Parana.
si que te importa, es mas, tu defensa es justamente esa. las fabricas que contaminan las estan cerrando, justamente ayer cerraron 2... es un cambio de pensamiento y me parece bien... ya te dije, es una patoteada poner semejante fabrica enfrente a un pueblo que vive de turismo, ponganla 100kms adentro y nadie los va a joder
Por favor deje de decirme ¨hermano¨. Lo considero un insulto y no creo haberlo insultado a usted individualmente. Quizas insulte a la gente de su pais, pero no individualmente a usted.
si nacimos como paises hermanos o acaso el primer municipio en apoyar la revolucion de mayo fue san jose de flores, eso lo que somos, si vos con tu odio sacado de no se donde te hace pensar distinto es tu problema... no el mio.
compartimos proceres como Artigas... quien tuvo un enorme influencia en Ramirez y Urquiza... es mucho lo que nos une, y por eso pienso que somos hermanos (menos cuando jugamos al futbol jaj)
Lo que les molesta (al gobierno argentino) es que la produccion de botnia y ence juntas es mayor a la de toda la republica argentina y sus precios ya no van a ser competencia. Lo que le preocupa al pueblo argentino, deberia ser su ignorancia. touché
eh? si la pasta se la llevan y hacen el papel de alla, compara el uso percapita entre nosotros y finlandia y vas a ver. en lo particular, me molestaria oler a huevo podrido cada vez que sopla el viento del sur... que queres que te diga. por mi, ponganlan 100 kms mas adentro y listo el pollo.
pero seguramente vivis en montevideo y qie te importa... te golpeas el pecho como los que ofendemos somos nosotros y nada mas... clasico de alguien con el pensamiento angosto. ya te digo, si no me crees, habla con los espanoles y convencete
El asunto se encuentra en medio de una demanda legar iniciada por la Republica Argentina. La corte internacional indicara si el emplazamiento de dicha planta de celulosa es o no violatorio del estatuto del rio Uruguay. De serlo, segun alguno expertos a Uruguay se le impondria una multa y deberia disculparse. Aun si la corte dictaminara que la planta debe dejar de funcionar, el hecho de que se haya puesto en funcionamiento seria una victoria para mi pais.
ya te dije, segui asi defendiendo los negocios de battle y los finlandeses que lindo van a quedar, y eso de la beneficios de la economia es al principio. preguntale a los espanoles como quedaron con ence... sali del taper hermano
victoria para mi pais? que vivis en guerra vos? todavia espero esas razones porque somos enemigos de los uruguayos... gracias a dios son pocos los que piensan como vos.
Por suerte para el Rio de la Plata (mayoritariamente envenenado desde hace decadas por los residuos industriales del Rio Parana), la Republica Argentina puso en marcha un plan de reconversion para todas sus plantas que indica que deben utilizar la misma tecnologia que utilizara la planta de Botnia. Curioso es que en sus plantas no es tan contaminante pero en la nuestra causara un desastre ecologico!!! Eso se llama hipocresia.
a ver. te explico q para avisarme que me respondes apreta en reply asi me entero.
segundo, no es hipocresia sino coherencia con el cambio de pensamiento despues de esto. se cierran plantas que contaminan en buenos aires, etc etc.
y como dijiste, estaran en el parana, la hubiesen hecho en tacuarembo que nadie los iba a joder. pero no enfrente de un pueblo que vive de turismo y el mio al que me llegan todos los olores...
Bien preocupantes para mi pais deberian ser las declaraciones de violentos criminales como Jorge Fritzler quien indico que "en joda, o en serio, pensamos en la posibilidad de hacer explotar la pastera". Por suerte tanto el ejercito como la armada estan muy atentos.
a mi me parece mas violento la autorizacion de la instalacion de 2 mega plantas sabiendo que enfrente esta las playas de un pueblo que vive del turismo... eso eso si que fue criminal por batlle.
A mis compatriotas que quieran conocer las razones por las cuales la Republica Argentina fue, es y sera un pais enemigo, envienme un correo - marcellocarlino @yahoo
te puedo asegurar que mame mucho mas que vos del federalismo de artigas... y me siento orgullosos que mi provincia haya estado de su lado cuando les hecharon los diputados en buenos aires...
Que se puede esperar de un pais como Argentina? De la propia boca del caballo sale la confirmacion de que el ser un hipocrita rostro de piedra es patrimonio de ese pais: "Que Uruguay reflexione y entienda que somos un país hermano", dijo la secretaria de Medio Ambiente argentina, Romina Picolotti, quien admitió que si la planta de celulosa estuviera en territorio argentino la historia sería diferente".
Odio? Yo no odio, simplemente se quienes son los enemigos de mi pais y les tengo un gran desprecio. Conozco la historia y nunca cai en el error de escuchar las frases vacias que se le tira a las masas. "Pais hermano", por favor! Por suerte mas y mas uruguayos se interiorizan con la historia de las relaciones entre mi pais y el suyo.
A proposito, la Republica Argentina establecio un plan de "reconversion" tecnologico que que establece la necesidad de que las plantas de celulosa de ese pais utilicen la tecnologia "libre de cloro elemental". SORPRESA, esa es la tecnologia que utilizara la planta de Botnia. Entonces ellos pueden tener plantas de celulosa que utilizan el metodo ECF, pero nosotros no! Es suficientemente bueno para ellos pero no para Uruguay. Nosotros no podemos tener plantas de celulosa y punto. Que hipocresia!
mira, 1` que estoy de acuerdo que esas plantas no pueden estar, las pusieron con menem y seguramente en medio de alguna truchada. mas alla de eso, esas plantas estan en rios internos, y la que se comparte con paraguay le venden madera los paraguayos. de ultima, la hubiesen puesto en Tacuarembo o en durazno, ahi nadie los iba a joder. haceme caso, habla con gente de espana, pq yo ya lo hice y el mismo discurso que venden aca lo hicieron alla y asi quedaron...
El dia siguiente en que se anuncio la intencion de Stora-ENSO de construir una planta de celulosa en el area de La Paloma, Durazno, a 200 kilometros de la frontera con su pais y sobre un rio interno (el Rio Negro), los ecologistas de su pais dijeron que tampoco permitirian la cosntruccion ya que se encuentra en la cuenca del rio Uruguay. Su canciller se manifesto diciendo que le parecia "poco acertado" que se construyera otra planta de celulosa. A sacarse la careta argentinos!
El rio/arroyo Ibicuy, sobre el cual se encuentra la planta de celulosa de Entre Rios (si, sorpresa! Sorpresa! Tienen una!), es tributario del Rio Uruguay. Como esa planta sigue abierta? Esa no cuenta?
Pobres finlandeses, les han mentido! Todos los que vienen a trabajar aqui y es quedaran a vivir en el barrio Jardin, a kilometros de la planta van a morir muertes horribles. Los han jodido. Al igual que al resto de la poblacion de Finlandia, que (por ejemplo)tiene uno de los menores indices de cancer pulmonar del mundo. Finlandia esta repleta de plantas de celulosa, por supuesto ninguna es de la camada de vetustas plantas (utilizadoras de cloro elemental) que tienen en su pais.
Reitero, que "lamentablemente" nos toco de vecino. Nuestra relacion historica con la Republica Argentina lo demuestra claramente. El cuasi imperialismo aplicado historicamente hacia Uruguay se evidencia una vez mas con esta disputa.
Cual es la razon por la cual la Republica Argentina bloquea las medidas sugeridas (inclusive por Brasil) para paliar las asimetrias dentro del Mercosur? Porque su mentalidad es la siguiente "Nosotros somos grandes, nosotros fabricamos..ustedes chicos(Paraguay y Uruguay) dediquense a proveer algun servicio y algo de materias primas..y conformese con eso".
Por suerte, Uruguay se encamina a hacer lo que tuvo que haber hecho desde hace mucho tiempo...vivir de espaldas a la Republica Argentina y tendiendo lazos con todos los paises hermanos de la region. Adios Mercosur, hola URUPABOL y tratados de libre comercio con el resto de latinoamerica. Las rutas cortadas? Asi seguiran durante la vida util de la planta y nos tenemos que acostumbrar a hacer de cuenta que no hay puentes.
lo unico que haces es ser funcional a los negocios de battle y los finlandeses. ya te digo, si sos de la zona HABLA CON LA GENTE DE DONDE VIVEN ESAS EMPRESAS. SALI DEL TAPER.
te hago una pregunta. de donde sacaste tanto odio a los argentinos? y decime de donde sos... la planta en ibicuy (y mucho menor que botnia) tira en una zona industrial, al igual que los rios en la zona de durazno los afluentes llegan al uruguay. gualeguaychu y las ciudades que viven del turismo con el rio, nos vamos a hundir. ponganlas adentro que nadie los va a joder.
lo mas triste de todo es que los uruguayos creen que es contra ellos... eso les metieron en la cabeza. lastima, pq asi nos devoran los de afuera.
les cuento que hay un programita que se llama skype que te deja hablar con gente de todo el mundo. busquen y pregunten como quedaron esos lugares en europa...
creo que si nos escuchan Artigas o Ramirez se vuelven a morir. q lastima.
Ah! Ahora no es "contra los uruguayos"! Pero mira que se dicen pavadas. Noticia: En la Republica Argentina tienen unas cuantas plantas de celulosa. Algunas funcionan mediante el blanqueo que utiliza cloro elemental. Esas las cerraron? O acaso el Parana no forma el Rio de la Plata y lo contamina? Esto es contra Uruguay. La Republica Argentina es el unico enemigo que Uruguay siempre ha tenido. Estudien la historia y veran.
me parece que seria bueno salir del discurso tribunero y del taper tambien. hablen con gente e donde vienen las pasteras y vean que no es cuento.
la verdad es que gualeguaychu se hunde pq con los olores no va a ir ni el loro. pero seguro que a vos te importa un carajo pq sos de montevideo y veraneas en atlantida. reitero, seria bueno salir del taper y aprobechar la internet
Discurso tribunero= "no vamos a dejar que construyan el monstruoe que quiere matar a nuestros niños!" "vamos a cruzar el puente, cada uno armado con un martillo y despedazar la planta, que nos van a hacer?" Solo un pequeño ejemplo de los discursos tribuneros, que en teoria solo podrian apelar a alguien con el poder de razonamiento de un niño de edad escolar, pero que arrastran "gente" a lo bobo en el pais que lamentablemente nos toco de vecino.
Ni que hablar de las muy concretaqs amenazas de los violentos enfermos mentales de Entre Rios. Desde un misil que los "carapintadas" les proveeerian hasta cruzar el puente y hacer "sonar el escarmiento" (esta ultima amenaza de un tal De Angelis, el mismo que quiere cruzar el puente con los martillos). Vamos, animense a cruzar...estoy seguro que el ejercito y la armada los va a estar esperando y van a marchar en cana un rato largo.
a ver hermano, si en gualeguaychu estan como locos, es pq no solo no los beneficia economicamente, sino que los hunde, en turismo (no va a ir nadie) y agricultura (nadie te va a comprar nada a 100 kms a la redonda) y si no me crees, HABLA con gente de donde vienen estas empresas. el programita se llama Skype y es GRATIS. hacelo...
"lamentablemente nos toco de vecino". la verdad no se que decir, como minimo me parece lamentable lo que decis, sera pq me ensenaron los lazos que nos unian con artigas... pq mejor de insultar te guardas tu bronca no se salida de donde, y aportas ideas. seria mejor no?
pero dale, total los que se joden son fray bentos (aunque no les importe) gualeguaychu. y los olores nos lo comemos los de concepcion (de donde soy), paysandu y colon. si tanto aman sus pasteras, las ubiesen puesto en algun rio interno y listo, nadie joderia desde aca. y para que sepas, yo si me creo hermano de los uruguayos.
"Una costa seca para Uruguay"! Querian que Uruguay no tuviera su parte del Rio de la Plata. Los incidentes de espionaje y de presion militar previos a la firma del tratado del Rio de la Plata. Ni que hablar de la Isla Martin Garcia..cobardemente robada mientras el batallon de Rivera se encontraba en territorio enemigo (Buenos Aires). Nunca fueron, no son, ni seran hermanos. Soy hermano de cualquier latinoamericano..pero de un argentino jamas.
La planta se inaugura en octubre. Todo el mundo a celebrar en Fray Bentos. Asadito en la playa Ubici! Si a las plantas de celulosa! No a los argentinos!
dan ternura creyendo que son capaces de hacer algo. Botnia se va a prender y todos ustedes se van a meter los piquetes en el orto. no me crees? espera hasta octubre.
sigan jodiendo con esto de las papeleras que ya casi terminó el entrenamiento en Afghanistan la "Abuelita Suicida" y se la vamos a mandar con 200 kilos de trotyl a inmolarse
jajjaja que bueno hay que eliminar a todos estos sucios argentinos garcas buen juego , recomendable 100% , asi se entrenan los marines yankis para matar irakies jajaja primero entrenan con animales "argentoshhhhhhhh"
ELCONTRA73 1 year ago
Uruguayo que te haces el patriota, si sabes de historia te vas a dar cuenta de que tu pais fue creado como tapon entre Argentina y Brasil, para que dos verdaderos paises no se peleen entre sí. Sos chiquito, no tenes habitantantes y se creen que por decir que gardel es uruguayo son un gran pais potencia jajaja.
gonzakd91 1 year ago
buen juego ehh..?
asasa502 2 years ago
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Ya conocen todofraybentos. site40. net? Ahí podrán encontrar información turística sobre Fray Bentos, direcciones útiles para el visitante, información meteorológica actualizada día a día, y avisos clasificados, de manera que todo lo que necesiten vender, comprar o alquilar lo pueden encontrar u ofrecer allí. In english and spanish.
TodoFrayBentos 3 years ago
jajajaja lo tengo a este juego, esta muy bueno. Che "hermano mayor" el nene chiquito te esta metiendo el dedo en el culito y nadie te defiende jajajaja
bebelo1 3 years ago
gay, este video esta bien.
thelordofthedragon45 3 years ago
re feo el juego xD
nada mas =P
kurorosss 3 years ago
Che la verdad los Argentinos no los quiere nadie,porque sera siempre los unos en todo,dios es argentino todo lo que hay en el mundo se formo en la argentina ,como sera que si vas a cualquier pais del mundo y decis que sos argentino te tratan como el culo,no jodan porque no se dejan de joder esta en nuestro pais ustedes tienen mas pasteras que nosotros metansen la lengua en su ojete y no nos rompan mas las pelotas a nosotros que 3 millones de habitantes ,pero no molestamos a nadie
berni152 3 years ago 2
Aver si se dejan de joder, y dejan de ser tan 'patriotas', uruguayitos.
Yo no me meteria con mi hermano mayor, solo es un consejo. ;]
xluziix 3 years ago
Cuando el hermano que te toca es grande y bobo, tenés que cuidarlo de sus propias mongoladas. ¡Qué cruz!!
Moncho1234 3 years ago
q pajerias la de los argentinos tan ambientalistas ellos, q por eso tiene el pais tan bien cuidado, y en su propia capital el acueducto es tan mierda q si tomas agua d la canilla te moris d diarrea; me encanta lo ambientalistas q son. lastima q sean tan retrasados mentales
rodricondines 3 years ago
Es como tener un hermano mongo, lo querés pero solo te da dolores de cabeza...
Moncho1234 3 years ago
uruguay no es una provincia de argentina? asi nos enseñaron en el colegio
karadaniano 3 years ago
Seguro fue un colegio laico, inútil y obligatorio.
Moncho1234 3 years ago
tmbn nos enseñaron que si no hubiera sido por sarmiento ustedes hoy seguirian siendo la banda oriental de la argentina, 3000000 de habitantes un pais dejate de joder
karadaniano 3 years ago
Atenas tenía menos de cien mil habs cuando gestó la civilización de la que tu paisito es una de las provincias más atrasadas. Aprendan a gobernarse y seguimos esta amena charla.
Moncho1234 3 years ago
me estaas hablando de miles de años atras, que
ahora te comparas con atenas?? de donde saliste
karadaniano 3 years ago
Solo te enseño el peso relativo del tamaño o extensión con un ejemplo ameno y sencillo. Por otro lado, el imperio más grande de todos los tiempos es el mongol, y ése solamente nos dejó la palabra "mongólico"...
¿Quedó aclarado el punto?
Moncho1234 3 years ago
Hay tarados que ta bajan puntos por decir la verdad. Claro. Como aca no tienen ningun tratado que violar...
batmannoestrolo7 3 years ago
También dan puntos por decir verdades, fijate arriba. Y eso -tenés razón- que acá no hay tratados violados (asunción p.e.)
Moncho1234 3 years ago
@karadaniano
Ah mira! Que buena educacion la que tienen ustedes!!! ;)
dejense de joder, esa bromita de ¨Uruguay es una provincia argentina¨ ya se volvio vieja... xD
fufuangeli1 2 years ago
Yo no tengo nada contra el pueblo uruguayo. Entiendo que varios defienden a las papeleras porque hace mas de 30 años que los educaron con una plataforma llamada "Ence-ñando" (les suena algo "Ence", si la papelera española) miren de cuando estaban planeando poner papeleras, pero tambien tienen que fijarse que los paises potencia no aceptan products agropecuarios a menos de 100 km de una papelera, por algo sera.
OJO nada contra uruguayos, solo contra tabare y las potencias que intervienen.
gonzakd91 3 years ago 3
@gonzakd91 Che porque no miran su pais, limpien el riachuelo que tiene 10 veces fabricas mas daninas que botniam tirando al rio de la plata toda la mugre
xDNachoxD 1 year ago
espectacular
ojota21 3 years ago
siempre justifican diciendo que somos corruptos al igual que hizo su ex presidente que por cierto al otro día tuvo que venir a bunos aires llorando y pidiendo perdón. No se que queres decir, BOTNIA va a donde la coima es mas barata, en ese caso Uruguay coimeo a BOTNIA? y es más BOTNIA da coimas? ese tipo de empresas quieren para el futuro de su país?
esteban237 4 years ago 2
Pero no se dan cuenta que nadie los quiere?! Los unicos que los aguantamos fuimos nosotros y que hacen? Traidores de mierda, titeres de la oligarquia porteña: aprendan a pensar!Se quedan solos porque nadie mas los quiere, boludos!
eljaguarrojo 4 years ago
Yo no espero que vos me quieras. Exigile al gobierno uruguayo que solucine el conflicto, que ellos son los responsables, y que tuviste que aguntar si el corte esta sobre una ruta argentina, ni siquiera esta sobre el puente, es mas al puente lo podes cruzar!
Das verguenza, limitate a comentar.
esteban237 3 years ago 2
Lo que le exigimos al gobierno uruguayo es que no negocie con piketes en rutas del mercosur. Saludos.
Moncho1234 3 years ago
Esto refleja el odio reprimido que siempre tuvieron los uruguayos hacia la argentina.
esteban237 4 years ago
Correción: NO son piqueteros, son ASAMBLEISTAS. OWNED!
FdGchu 4 years ago
jajaja pega muy bien con la musica
viexd 4 years ago
aaaveer!! ninios!!
la cosa es asi: empresarios argentos se perdieron de tener botnia, ahora les pagan a uns pobres bichicomes para armar kilombo y el gobierno argento apolla a sus empresarios y politikeros. ta??
coyotedonkey 4 years ago
Desde argentina no se puede sostener honestamente un corte de frontera de esta embergadura -lo que es un cassus belli a nivel historico- teniéndo industrias contaminantes en serio. Pero desde UY no podemos pretender tener un dialogo racional con esta gente, ese no es camino y eso esta claro. Es una dialectica donde importa unicamente la fuerza, no los conceptos e ideas, xa eso debemos buscar otros paises, no argentina.
bigtoto2007 4 years ago
xD Incluso yo que posteé este video estoy podrido del tema. Me caen bien los argentinos. No quisiera romper relaciones con ellos por cosas así. Los que son medio panchos son los de Gualeguaychú.
Saludos
LJNews 4 years ago
No somos nosotros los que estamos rompiendo relaciones. A mi tampoco me caen mal, pero tienen una extraña predisposición a andar dejándose llevar de las narices por "líderes" de medio pelo y consignas inconcebibles... Mientras sigan comportándose como bobitos no nos queda más remedio que vigilarlos con un ojo.
Moncho1234 4 years ago 3
hola: las relaciones ya estan rotas, o te cabe duda?' no se digo xq parace q vivis en un raviol de q me estas hablando? los lideres de los que hablas no existen, si vas a hablar por lo menos opina de lo q tenes al menos una idea, digo
parace logico no? y lo de bobito me parece q sobra, papi cuando vos te compraste pantalones yo los hice bermudas...
doctorgarbi 4 years ago
¿Por qué no vas poniendo un boteco para vender tus bermuditas? Algún día van a tener que volver a la realidad y te conviene que no te agarre de sorpresa...
Moncho1234 4 years ago
hola; soy de gualeguaychu te caiga bien o mal, la verdad que quizas seria un poquito mas util q te pongas a leer un libro o a buscar informacion sobre los efecstos que estas malditas empresas generan; no te parece util? seguramente la cabeza no te da pero bue si queres, hay info redactada para todos los niveles, capaz en la salita azul te explican bien; sabes los colores no?? saluda atte.
doctorgarbi 4 years ago
Espero que toda esa "educación" que tan generosamente querés compartir te haya llegado gratis. Si no fuera así demandalos, porque te estafaron...
Moncho1234 4 years ago
Sos de gualeguaychú? sabés escribir? guau !por lo q se ve en tele parecen salidos de un hospicio de oligofrénicos, vos debés ser la excepción q confirma la regla. Uds deben saber mucho de mala praxis industrisl xq están tapados de contaminación, sobre todo en ese pozo de podredumbre q es gualeguaychú.
efecstos es una palabra que inventaron los piqueteros para designar cosas que no entienden
todos los de gualeguaychú (que nombre de mierda) son homosexualmente-reprimidos.
facupay123 4 years ago
Uhh por lo visto vivis en montevideo o en "punta", deberías recorrer un poco tu país, ahí si que te vas a encontra con analfabetas. No nosotros no sabemos de mala praxis industrial, tu presi que es medico oncologo debería saber que determinadas sustancias toxicas como las que emana BOTNIA son cancerigenas, eso si que es mala praxis.
jajaja sabias que los homofobicos como vos son en realidad homosexuales reprimidos, pensalo!
esteban237 4 years ago 2
primero; soy de salto
segundo:por lo menos mister tabaré (que no me gusta mucho) sacó una ley en la que no se puede fumar en lugares publicos cerrados.
botnia emanará cancerigenas pero en muy pequeña cantidad y siempre alejandose y debilitandose por el viento.
tercero: ¿sabias que la gente que dice que los homofobicos son homosexuales-reprimidos en comentarios de youtube son los mas homosexuales? O_o
cuarto: este tema me re rompe las bolas y no quiero enojarme por cosas estupidas.
facupay123 3 years ago
Omg! you wrote in spanish! What a video.ummmmmm don't write to me ever in Spanish!I already had a hard time reading this!ummmm hope I spelle this right... Ten un buen dia! Espero que no te moleste lo que estoy dicendo. Adios!
joey1corey8lover 3 years ago
vamos a terminarla con lo de la papelera de mierda y hablar de otras cosas
paula10032 4 years ago
flaca donde vivis?? en medio oriente??
doctorgarbi 4 years ago
(sigo)... Esperamos no sufrir represiones por parte de un político inmoral como Tabaré, aunque los argentinos pusimos el lomo, recibimos ya muchos palos y sufrimos muertes, desapariciones y torturas. Yo pasé por ahí. Así que un palo más o menos no nos va a hacer torcer nuestra determinación y valor. Recuerden que corrimos a la dictadura y la juzgamos, cosa que uds. no! HASTA LA VICTORIA SIEMPRE !
JOROLANZ 4 years ago
PAMPERO1234, lástima que vivo lejos pero estaré con Uds. cuando crucen la frontera.
Tanto que los pocos uruguayos que hay acá nos desafiaban y ahora UNA VEZ MÁS les demostramos que sí cruzamos.
Quiero aclarar que no es contra el pueblo uruguayo cuya mayoría está en contra y con miedo de expresarse, es a favor de una vida sana !
JOROLANZ 4 years ago
yo la verdad no gastaria tiempo en hacer un juego matando piqueteros, no vale la pena, mejor hacer un juego de matar al trolo de tabare y planchas, mucho mas efectivo, o sino del roji como ya he hecho en 4 juegos con ese tema principal
javivi218 4 years ago
Pero seguir intercambiando posts es una perdida de tiempo, seguro tanto usted como yo tenemos mejores cosas que hacer. Este asunto sera resuelto por la corte internacional, como debio ocurrir desde el primer momento. Uruguay va a acatar cualquier resolucion que la corte disponga.
elorejano 4 years ago
la verdad, te contestaria pero es seguir hablando con las paredes... quedate tranquilo que en montevideo no te vas a enterar de nada... aplaudite vos mismo y sentite orgulloso. el tiempo nos va a dar la razon porque esto ya es historieta repetida...
pampero1234 4 years ago
No es soberbio y arrogante hablar de cuanta violencia van a desatar sobre nosotros cuando la planta de celulosa se inaugure (desde cruzar con martillos hasta los misiles que los carapintadas les van a proveer!)?
elorejano 4 years ago
No es soberbio y arrogante mandar a un grupo de piqueteros con volantes que hablan de dulce de leche y de tango? No es soberbio y arrogante decir que en "Uruguay encontraron la total incapacidad de hacer un analisis tecnico" (representante aregntino Estrada Oyuela)? No es soberbio y arrogante decir que en Uruguay no se permite a los opositores a las plantas de celulosa expresarse (se juntan todos los domingos en la feria)?
elorejano 4 years ago
Si, soberbio y arrogante como la vasta mayoria de sus compatriotas. No es un acto de soberbia y arrogancia mandar a alguien que no sabe absolutamente nada a informarnos? No es un acto de soberbia y arrogancia decir que se va a desconocer un fallo de la corte internacional? No es un acto de soberbia y arrogancia intentar decirnos que hacer fronteras adentro, a 250 kilometros del rio Uruguay?
elorejano 4 years ago
"y que dios te ayude, porque yo ya intente." Alguien dijo que los argentinos son todos soberbios y arrogantes? Noooooo, este señor simplemente trato de hacerme abrir los ojos. Ya que ellos son los poseedores de la verdad, siempre! Si ellos no nos pueden ayudar, quien podra?
elorejano 4 years ago
ahora soy soberbio y arrogante? por decirte que hables con la gente que no tiene vinculos comerciales con la empresas en espana y finlandia es ser arrogante??? y ya te digo, volve a hacer el asadito al ano y decime si te van a dar ganas de comer con el "olor a rosas" que tira esa pequena chimenea... como vos vivis en montevideo y te chupa un huevo, yo vivo en Concepcion del Uruguay y me lo voy a tragar al humo. soberbio y arrogante seras vos...
pampero1234 4 years ago
Aguante PAMPERO1234 ! Discutir con fundamentalistas no sirve.
Deciles que te expliquen porqué en el escape de sulfuro de sodio, la CARU denunció "la muerte de palomas y pájaros que caían como lluvia"... lo escribieron ellos !
Sacando los 15 operarios seriamente quemados sin hablar de los 3 nuestros que un fiscal está investigando.
JOROLANZ 4 years ago
ah no, parece que son todos cuentos dicen estos...
"no hay pior ciego que el que no quiere ver" dice una vieja por ahi... saben que "el no va a contaminar" no les va mas,,, porque YA CONTAMINO!
pampero1234 4 years ago
Tanto lio porque se rompio un caño?
nicobolso 4 years ago
te parece poco? no se rompio ningun cano (aun).
estos tipos hacen todo precario sin importarles la seguridad de nadie. que hacian los operarios bajando las bolsas de sulfuro de sodio en un lugar abierto sabiendo que es toxico. ese es el problema, no dan seguridad para no invertir. o sea, a eso vinieron... mucha produccion, poca inversion. que ya contamino es una realidad
pampero1234 4 years ago
hola:la verdad me estoy integrando al circulo este, pero la verdad no puedo creeeeeer las cosas que decis??
si x romperse un caño paso lo q paso, el dia que se rompan 2 seguramente vas a estar chateando desde el sanatorio no?? o en botnia hay tambien planta de internacion para esconder los intoxicados??
doctorgarbi 4 years ago
La inducción completa te premite seguir haciendo pronósticos hasta que se rompan x+1 caños...
Moncho1234 4 years ago
Que conste lo siguiente, de haber estado en la plaza independencia cuando llegaron los piqueteros, hubiera hecho mi mas grande esfuerzo para que no les tiraran baldes de agua, isultara, etc. Eso fue lo que vinieron a hacer con su provocacion y lo consiguieron. Por suerte nadie les pego a pesar de que en camara uno de ellos (muy vivo) gritaba "me quieren pegar". Por suerte una de las personas que los rodeaba dijo muy calmamente "no, aca nadie te va a pegar"
elorejano 4 years ago
Curiosamente todos los estudios de impacto ambiental (los pedidos por el gobierno argentino) dieron luz verde al proyecto. Pero como dijo un asambleista en television "ni si dios mismo viene y dice que no pasa nada los vamos a dejar!". No, porque es no y no, "he dicho no!". Voy a estar en Fray bentos el dia que se inaugure la planta y les garantizo que sera el dia mas feliz de mi vida. Me voy a comer un asadito en playa ubici y voy a tirar fuegos artificiales.
elorejano 4 years ago
y bue, cuando ocultaban informacion sobre el impacto ambiental fue un cuento de aquellos... esta bien
pampero1234 4 years ago
esta bien, que queres que te diga, anda (y aprobecha ahora) y comete el mejor asado que encuentres y despues volvete a montevideo (sos un calco de los porternos...), pero despues tenes que volver cuando cumpla un ano... a ver si vas a tener ganas de comer cuando largen (el olor a rosas) de esa pequena chimenea y de paso banate en el rio... a ver de que color quedas. un abrazo y que dios te ayude, porque yo ya intente.
pampero1234 4 years ago
Quieren vivir tranquilos y en paz? Por eso no les alcanza con demandar a Uruguay (tienen todo el derecho del mundo) y solucionar las cosas civilizadamente. Tienen que cometer un daño real y tangible, violentando el derecho internacional (ese que tanto invocan cuando les conviene). Me gustaria saber que opinaria una persona imparcial acerca del comportamiento del pueblo argentino? Se me viene a la mente "horda de salvajes".
elorejano 4 years ago
"o sea, ya te estas atajando sabiendo que la fabrica esta mal puesta..." Ah! La tergiversacion! Cuan tipicamente argentino! En ningun momento dije eso, dije "de serlo". Es un condicional (forma hipotética o posible). Pero que todo el mundo se quede tranquilo, cualquier fallo que la corte de, Uruguay lo va a acatar. No como ciertos paises que acuden a la corte diciendo "que no vamos a acatar un fallo desfavorable". Jajaja que pais!
elorejano 4 years ago
ahora me pregunto... porque los "tecnicos" de ustedes salieron a decir eso? porque si nomas?
parece que el derecho internacional sirve para algunos, mas si vienen del norte no?
pampero1234 4 years ago
Quizas los orientales deberiamos haberle dado una oportunidad a los piqueteros que vinieron a "informarnos acerca de las plantas" a la plaza independencia. De haberles dado una oportunidad, podriamos haber visto los coquetos volantes que nos informaban que compartimos tantas cosas, "nosotros a Diego y ustedes al Enzo", el dulce de leche, el tango, etc. Luego nos preguntaban si conociamos a algun musico finlandes ...sobre las plantas nada. Una palabra: patetico.
elorejano 4 years ago
Hay que reconocerles que por una vez no se atribuyeron TODO y compartieron los origenes del tango, el dulce de leche, etc. aunque parece ser algo que mencionan cuando les conviene.
nicobolso 4 years ago
Pero por supuesto esos dos pobres ridiculos (que por su forma de expresarse, mas que parecian semi-analfabetos) si podian decirnos cuan malos son los gases que larga la planta (aunque no tenian idea de cuales eran) y que la "gente quedaria infertil" y quien sabe cuanto disparate mas. Lo positivo de todo esto? Los unicos que escuchaban con atencion (y no se reian) eran los mismos 25 gatos locos que se juntan en la feria todos lod domingos.
elorejano 4 years ago
Lo barato es el discruso fundamentalista y calibrado para asutar a los niños de edad escolar y gente con dos dedos de frente. Aca mandaron a dos pobres diablos, a colaborar con la "asamblea del callejon" en la feria de Tristan Narvaja. Curiosamente los que vinieron a decirle al pueblo oriental cuan malas son las plantas no sabian lo que son precipitadores electrostaticos ni como funciona un filtro organico.
elorejano 4 years ago
Parece que el salio del taper fue el ecologista que acepto la invitacion para ir a Finlandia a ver las plantas y volvio diciendo que con los controles adecuados no afectarian al medio ambiente. A ese a la vuelta lo amenazaron de muerte varias veces, no? Testamento del tipo de gente que son ustedes.
elorejano 4 years ago
La unica forma en la cual el transporte terrestre desde Uruguay hacia Chile puede efectuarse es mediante el paso por Argentina. Saben perfectamente esto y gracias a sus cortes (que claramente violentan el derecho internacional), dia a dia perdemos negocios por la incertidumbre de si los camiones van a pasar o no.
elorejano 4 years ago
Mientras los idnividuos del otro lado del rio se embarcan en futurologia barata ("nos vamos a permitir que se construya el monstruo que va a matar a nuestros hijos!!!"), nos causan un daño real y tangible.
elorejano 4 years ago
futurologia barata??? esa es la tuya al decir: no va a pasar nada, ya me canse de decirte que hables con los espanoles de pontevedra y averigues como le llaman a la de alla que rajaron... sali del taper y enterate lo que pasa en el mundo antes de hacer juicio de valor sobre "la gente del otro lado"...
pampero1234 4 years ago
aca lo unico barato es tu orgullo herido por no se que... dejate de joder hermano, que lo unico que queremos es vivir en paz y tranquilos...
pampero1234 4 years ago
Recuerden bien que hasta hace 6 años tuvimos una balanza comercial semi balanceada con dicho pais. Pero debido a sus artimañas proteccionistas nuestros productos comenzaron a encontrar las puertas cerradas (Portezuelo, Motociclo, FUnsa, les suenan?). Ahora tenemos un saldo netamente negativo en la balanza comercial. Por que ayudar a que crezca ese saldo negativo? No compren productos argentinos.
elorejano 4 years ago
De las muy simples cosas que pueden hacer es no comprar productos argentinos. Compren productos fabricados aqui y de no haberlos (lamentablemente ocurre a menudo), compre productos brasileros, paraguayos, chilenos, en fin de cualquier lugar salvo argentinos.
elorejano 4 years ago
Atencion compatriotas, nosotros somos los patoteros. Los argentinos que acudieron a la corte internacional de justicia he indicaron que "no acatarian una resolucion no favorable" no son los patoteros. Pidamosle disculpas al magnificente pueblo argentino que nunca se equivoca.
elorejano 4 years ago
te recuerdo tus propias palabras..."La corte internacional indicara si el emplazamiento de dicha planta de celulosa es o no violatorio del estatuto del rio Uruguay. De serlo, segun alguno expertos a Uruguay se le impondria una multa y deberia disculparse", o sea, ya te estas atajando sabiendo que la fabrica esta mal puesta... lo que es lo mismo, sabian que no la tenian que porner y lo hicieron igual. pa serte franco, a mi me parece esa la patoteada inicial...
pampero1234 4 years ago
¿Sabías que el fallo de esa misma corte en Julio de 2006 fue que no había ninguna violación al tratado?
nicobolso 4 years ago
nicobolso, viste los miles y miles de uruguayos que se unieron a la marcha en repudio del monstruo que nos va a matar a todos? JUAS! Salieron dos omnibus de Montevideo, con todo el repertorio de la asamblea del callejon! Miles y miles! Pero seguro que no fueron ya que tienen miedo a la represion!JAJA! Arriba la leona herida que dara su vida por los cachorros!
elorejano 4 years ago
1)¿cuando lorolanz habla de fundamentalistas se refiere a los que con pensamientos tan elevados como "maldita secta de Botnia" tienen cortados los puentes, (y a los que Anibal Fernandez les dijo "que estaban en la ruta de favor"?
gustiluan 4 years ago
2) Cuando habla de inmoral habla de SU presidente, que mientras solicitaba al facilitador español, despachaba a la secretaria de medio ambiente para realizar gestiones ante el Banco Mundial para frenar el prestamo ?
gustiluan 4 years ago
3)¿cuando habla de la dictadura que no se juzgó: es tanto su afán por desprestigiar a Vazquez que comete el grosero error de omitir que fue Vazquez justamente el primer presidente uruguayo en enjuiciar milicos, al exdictador bordaberry y en entrar a los cuarteles a buscar NN !!
gustiluan 4 years ago
4)y finalmente, el "corrimos a la dictadura", contasela algun sobrino tuyo nacido en el 2000, porque yo me acuerdo cuando fuiste a la plaza a gritar junto con Galtieri que habían recuperado Malvinas, y cuando se dio vuelta la cosa, los milicos buscaron salir cagando, mirá que si ganaban la guerra, todavía tenías la bota arriba.
gustiluan 4 years ago
de que hablas?? no hace falta mucha cabeza para darse cuenta de q los tratados estan violados? o acaso seguis esperando a los reyes magos?? o el cuento de la buena pipa?? somos grandes...
doctorgarbi 4 years ago
Erudito en derecho internacional el señor, jajaja
nicobolso 4 years ago
Si, especialista. Fijate que el criterio jurídico manejado es la "mucha cabeza"...
Moncho1234 4 years ago
de q tratado hablás en particular? me tienen podrido con el tema de violación del tratado del río uruguay. vos sabés q punto en fue dejado de lado? si tenés dudas preguntale a kinchner o como se llame el payaso q tuvieron como presidente ( bah, como todos) q aclaró el punto en el mensaje al congreso del año 2003.
facupay123 4 years ago
No te gastes, no saben... En el mejor de los casos te van a decir un número al azar o te van a dar una interpretación descontextuada y frenética. Pólvora en chimangos...
Moncho1234 4 years ago
Dije que los compatriotas que quisieran una historia del intervencionismo y cuasi imperialismo argentino hacia mi pais, me podian enviar un correo a marcellocarlino @ yahoo Usted no es compatriota mio, no tengo nada que explicarle.
elorejano 4 years ago
por favor, dajete de joder... ademas, que tenes que ocultar?
con gente con tu pensamiento nos hundimos cada vez mas... menos mal que sos la minoria de los uruguayos.
pampero1234 4 years ago
Si dicho rio tuviese un filtro en su desembocadura y toda la mugre y desechos quedaran dentro de su territorio, yo ni siquiera hablaria de dicho rio. Pero ya que no tiene ni un tapon, ni un filtro, ustedes carecen de autoridad moral para decirle al resto del mundo que hacer y que no hacer.
elorejano 4 years ago
Me importa un comino si se cierran las plantas de celulosa de su pais. Lo que pase demtro de su pais me tiene absolutamente sin cuidado, excepto cuando se relaciona con la actitud que su pais tiene hacia el mio. Informese, lea los reportes de FREPLATA que indican que la contaminacion del Rio de la Plata se deben mayoritariamente a la contaminacion proveniente del rio Parana.
elorejano 4 years ago
si que te importa, es mas, tu defensa es justamente esa. las fabricas que contaminan las estan cerrando, justamente ayer cerraron 2... es un cambio de pensamiento y me parece bien... ya te dije, es una patoteada poner semejante fabrica enfrente a un pueblo que vive de turismo, ponganla 100kms adentro y nadie los va a joder
pampero1234 4 years ago
Por favor deje de decirme ¨hermano¨. Lo considero un insulto y no creo haberlo insultado a usted individualmente. Quizas insulte a la gente de su pais, pero no individualmente a usted.
elorejano 4 years ago
si nacimos como paises hermanos o acaso el primer municipio en apoyar la revolucion de mayo fue san jose de flores, eso lo que somos, si vos con tu odio sacado de no se donde te hace pensar distinto es tu problema... no el mio.
pampero1234 4 years ago
compartimos proceres como Artigas... quien tuvo un enorme influencia en Ramirez y Urquiza... es mucho lo que nos une, y por eso pienso que somos hermanos (menos cuando jugamos al futbol jaj)
pampero1234 4 years ago
Lo que les molesta (al gobierno argentino) es que la produccion de botnia y ence juntas es mayor a la de toda la republica argentina y sus precios ya no van a ser competencia. Lo que le preocupa al pueblo argentino, deberia ser su ignorancia. touché
Lothfilth 4 years ago
eh? si la pasta se la llevan y hacen el papel de alla, compara el uso percapita entre nosotros y finlandia y vas a ver. en lo particular, me molestaria oler a huevo podrido cada vez que sopla el viento del sur... que queres que te diga. por mi, ponganlan 100 kms mas adentro y listo el pollo.
pampero1234 4 years ago
Seria una victoria por haberle dado una cachetada a los insolentes y patoteros gobernantes y pueblo de la Republica Argentina.
elorejano 4 years ago
pero seguramente vivis en montevideo y qie te importa... te golpeas el pecho como los que ofendemos somos nosotros y nada mas... clasico de alguien con el pensamiento angosto. ya te digo, si no me crees, habla con los espanoles y convencete
pampero1234 4 years ago
El asunto se encuentra en medio de una demanda legar iniciada por la Republica Argentina. La corte internacional indicara si el emplazamiento de dicha planta de celulosa es o no violatorio del estatuto del rio Uruguay. De serlo, segun alguno expertos a Uruguay se le impondria una multa y deberia disculparse. Aun si la corte dictaminara que la planta debe dejar de funcionar, el hecho de que se haya puesto en funcionamiento seria una victoria para mi pais.
elorejano 4 years ago
victoria no... una patoteada...
ya te dije, segui asi defendiendo los negocios de battle y los finlandeses que lindo van a quedar, y eso de la beneficios de la economia es al principio. preguntale a los espanoles como quedaron con ence... sali del taper hermano
pampero1234 4 years ago
victoria para mi pais? que vivis en guerra vos? todavia espero esas razones porque somos enemigos de los uruguayos... gracias a dios son pocos los que piensan como vos.
pampero1234 4 years ago
Por suerte para el Rio de la Plata (mayoritariamente envenenado desde hace decadas por los residuos industriales del Rio Parana), la Republica Argentina puso en marcha un plan de reconversion para todas sus plantas que indica que deben utilizar la misma tecnologia que utilizara la planta de Botnia. Curioso es que en sus plantas no es tan contaminante pero en la nuestra causara un desastre ecologico!!! Eso se llama hipocresia.
elorejano 4 years ago
a ver. te explico q para avisarme que me respondes apreta en reply asi me entero.
segundo, no es hipocresia sino coherencia con el cambio de pensamiento despues de esto. se cierran plantas que contaminan en buenos aires, etc etc.
y como dijiste, estaran en el parana, la hubiesen hecho en tacuarembo que nadie los iba a joder. pero no enfrente de un pueblo que vive de turismo y el mio al que me llegan todos los olores...
pampero1234 4 years ago
Bien preocupantes para mi pais deberian ser las declaraciones de violentos criminales como Jorge Fritzler quien indico que "en joda, o en serio, pensamos en la posibilidad de hacer explotar la pastera". Por suerte tanto el ejercito como la armada estan muy atentos.
elorejano 4 years ago
a mi me parece mas violento la autorizacion de la instalacion de 2 mega plantas sabiendo que enfrente esta las playas de un pueblo que vive del turismo... eso eso si que fue criminal por batlle.
pampero1234 4 years ago
A mis compatriotas que quieran conocer las razones por las cuales la Republica Argentina fue, es y sera un pais enemigo, envienme un correo - marcellocarlino @yahoo
elorejano 4 years ago
segui asi, lindo nos va a ir con gente con tu pensamiento chiquito... menos mal que sos la minoria.
si te escuchara Artigas se vuelve a morir...
pampero1234 4 years ago
Antes de hablar de Artigas, lavense bien lavada la boca.
elorejano 4 years ago
te puedo asegurar que mame mucho mas que vos del federalismo de artigas... y me siento orgullosos que mi provincia haya estado de su lado cuando les hecharon los diputados en buenos aires...
pampero1234 4 years ago
a ver, tiralas aca...
pampero1234 4 years ago
Que se puede esperar de un pais como Argentina? De la propia boca del caballo sale la confirmacion de que el ser un hipocrita rostro de piedra es patrimonio de ese pais: "Que Uruguay reflexione y entienda que somos un país hermano", dijo la secretaria de Medio Ambiente argentina, Romina Picolotti, quien admitió que si la planta de celulosa estuviera en territorio argentino la historia sería diferente".
elorejano 4 years ago
Odio? Yo no odio, simplemente se quienes son los enemigos de mi pais y les tengo un gran desprecio. Conozco la historia y nunca cai en el error de escuchar las frases vacias que se le tira a las masas. "Pais hermano", por favor! Por suerte mas y mas uruguayos se interiorizan con la historia de las relaciones entre mi pais y el suyo.
elorejano 4 years ago
A proposito, la Republica Argentina establecio un plan de "reconversion" tecnologico que que establece la necesidad de que las plantas de celulosa de ese pais utilicen la tecnologia "libre de cloro elemental". SORPRESA, esa es la tecnologia que utilizara la planta de Botnia. Entonces ellos pueden tener plantas de celulosa que utilizan el metodo ECF, pero nosotros no! Es suficientemente bueno para ellos pero no para Uruguay. Nosotros no podemos tener plantas de celulosa y punto. Que hipocresia!
elorejano 4 years ago
mira, 1` que estoy de acuerdo que esas plantas no pueden estar, las pusieron con menem y seguramente en medio de alguna truchada. mas alla de eso, esas plantas estan en rios internos, y la que se comparte con paraguay le venden madera los paraguayos. de ultima, la hubiesen puesto en Tacuarembo o en durazno, ahi nadie los iba a joder. haceme caso, habla con gente de espana, pq yo ya lo hice y el mismo discurso que venden aca lo hicieron alla y asi quedaron...
pampero1234 4 years ago
El dia siguiente en que se anuncio la intencion de Stora-ENSO de construir una planta de celulosa en el area de La Paloma, Durazno, a 200 kilometros de la frontera con su pais y sobre un rio interno (el Rio Negro), los ecologistas de su pais dijeron que tampoco permitirian la cosntruccion ya que se encuentra en la cuenca del rio Uruguay. Su canciller se manifesto diciendo que le parecia "poco acertado" que se construyera otra planta de celulosa. A sacarse la careta argentinos!
elorejano 4 years ago
El rio/arroyo Ibicuy, sobre el cual se encuentra la planta de celulosa de Entre Rios (si, sorpresa! Sorpresa! Tienen una!), es tributario del Rio Uruguay. Como esa planta sigue abierta? Esa no cuenta?
elorejano 4 years ago
Pobres finlandeses, les han mentido! Todos los que vienen a trabajar aqui y es quedaran a vivir en el barrio Jardin, a kilometros de la planta van a morir muertes horribles. Los han jodido. Al igual que al resto de la poblacion de Finlandia, que (por ejemplo)tiene uno de los menores indices de cancer pulmonar del mundo. Finlandia esta repleta de plantas de celulosa, por supuesto ninguna es de la camada de vetustas plantas (utilizadoras de cloro elemental) que tienen en su pais.
elorejano 4 years ago
Reitero, que "lamentablemente" nos toco de vecino. Nuestra relacion historica con la Republica Argentina lo demuestra claramente. El cuasi imperialismo aplicado historicamente hacia Uruguay se evidencia una vez mas con esta disputa.
elorejano 4 years ago
Cual es la razon por la cual la Republica Argentina bloquea las medidas sugeridas (inclusive por Brasil) para paliar las asimetrias dentro del Mercosur? Porque su mentalidad es la siguiente "Nosotros somos grandes, nosotros fabricamos..ustedes chicos(Paraguay y Uruguay) dediquense a proveer algun servicio y algo de materias primas..y conformese con eso".
elorejano 4 years ago
Por suerte, Uruguay se encamina a hacer lo que tuvo que haber hecho desde hace mucho tiempo...vivir de espaldas a la Republica Argentina y tendiendo lazos con todos los paises hermanos de la region. Adios Mercosur, hola URUPABOL y tratados de libre comercio con el resto de latinoamerica. Las rutas cortadas? Asi seguiran durante la vida util de la planta y nos tenemos que acostumbrar a hacer de cuenta que no hay puentes.
elorejano 4 years ago
lo unico que haces es ser funcional a los negocios de battle y los finlandeses. ya te digo, si sos de la zona HABLA CON LA GENTE DE DONDE VIVEN ESAS EMPRESAS. SALI DEL TAPER.
pampero1234 4 years ago
te hago una pregunta. de donde sacaste tanto odio a los argentinos? y decime de donde sos... la planta en ibicuy (y mucho menor que botnia) tira en una zona industrial, al igual que los rios en la zona de durazno los afluentes llegan al uruguay. gualeguaychu y las ciudades que viven del turismo con el rio, nos vamos a hundir. ponganlas adentro que nadie los va a joder.
pampero1234 4 years ago
te puedo preguntar de donde sos? para saber cuanto te a afectar la vida las plantas...
yo de concepcion del Urugauy y me voy a comer el humo que vienen con el viento del sur.
pampero1234 4 years ago
ajaja que chiste
Uruguayo1984 4 years ago
lo mas triste de todo es que los uruguayos creen que es contra ellos... eso les metieron en la cabeza. lastima, pq asi nos devoran los de afuera.
les cuento que hay un programita que se llama skype que te deja hablar con gente de todo el mundo. busquen y pregunten como quedaron esos lugares en europa...
creo que si nos escuchan Artigas o Ramirez se vuelven a morir. q lastima.
pampero1234 4 years ago
Ah! Ahora no es "contra los uruguayos"! Pero mira que se dicen pavadas. Noticia: En la Republica Argentina tienen unas cuantas plantas de celulosa. Algunas funcionan mediante el blanqueo que utiliza cloro elemental. Esas las cerraron? O acaso el Parana no forma el Rio de la Plata y lo contamina? Esto es contra Uruguay. La Republica Argentina es el unico enemigo que Uruguay siempre ha tenido. Estudien la historia y veran.
elorejano 4 years ago
me parece que seria bueno salir del discurso tribunero y del taper tambien. hablen con gente e donde vienen las pasteras y vean que no es cuento.
la verdad es que gualeguaychu se hunde pq con los olores no va a ir ni el loro. pero seguro que a vos te importa un carajo pq sos de montevideo y veraneas en atlantida. reitero, seria bueno salir del taper y aprobechar la internet
pampero1234 4 years ago
Discurso tribunero= "no vamos a dejar que construyan el monstruoe que quiere matar a nuestros niños!" "vamos a cruzar el puente, cada uno armado con un martillo y despedazar la planta, que nos van a hacer?" Solo un pequeño ejemplo de los discursos tribuneros, que en teoria solo podrian apelar a alguien con el poder de razonamiento de un niño de edad escolar, pero que arrastran "gente" a lo bobo en el pais que lamentablemente nos toco de vecino.
elorejano 4 years ago
Ni que hablar de las muy concretaqs amenazas de los violentos enfermos mentales de Entre Rios. Desde un misil que los "carapintadas" les proveeerian hasta cruzar el puente y hacer "sonar el escarmiento" (esta ultima amenaza de un tal De Angelis, el mismo que quiere cruzar el puente con los martillos). Vamos, animense a cruzar...estoy seguro que el ejercito y la armada los va a estar esperando y van a marchar en cana un rato largo.
elorejano 4 years ago
a ver hermano, si en gualeguaychu estan como locos, es pq no solo no los beneficia economicamente, sino que los hunde, en turismo (no va a ir nadie) y agricultura (nadie te va a comprar nada a 100 kms a la redonda) y si no me crees, HABLA con gente de donde vienen estas empresas. el programita se llama Skype y es GRATIS. hacelo...
pampero1234 4 years ago
Nadie va a comprar nada a 100 Km a la redonda? Eso de dónde lo sacaste?
cebollarodriguez 4 years ago
ahi te mande por privado porque por aca no deja mandar links.
pampero1234 4 years ago
Eso es mentira porque Veronessi exporta sus mieles y quinotos a MIami. Y esta a menos de 100 km de BOtnia. Es mentira. es una estupidez.
Goms0203 4 years ago
"lamentablemente nos toco de vecino". la verdad no se que decir, como minimo me parece lamentable lo que decis, sera pq me ensenaron los lazos que nos unian con artigas... pq mejor de insultar te guardas tu bronca no se salida de donde, y aportas ideas. seria mejor no?
pampero1234 4 years ago
pero dale, total los que se joden son fray bentos (aunque no les importe) gualeguaychu. y los olores nos lo comemos los de concepcion (de donde soy), paysandu y colon. si tanto aman sus pasteras, las ubiesen puesto en algun rio interno y listo, nadie joderia desde aca. y para que sepas, yo si me creo hermano de los uruguayos.
pampero1234 4 years ago
"Una costa seca para Uruguay"! Querian que Uruguay no tuviera su parte del Rio de la Plata. Los incidentes de espionaje y de presion militar previos a la firma del tratado del Rio de la Plata. Ni que hablar de la Isla Martin Garcia..cobardemente robada mientras el batallon de Rivera se encontraba en territorio enemigo (Buenos Aires). Nunca fueron, no son, ni seran hermanos. Soy hermano de cualquier latinoamericano..pero de un argentino jamas.
elorejano 4 years ago
La planta se inaugura en octubre. Todo el mundo a celebrar en Fray Bentos. Asadito en la playa Ubici! Si a las plantas de celulosa! No a los argentinos!
elorejano 4 years ago
Este juego esta buenisimo ! Saludos !
Mingo666 4 years ago
con esas actitudes siguen siendo igual de ignorantes y violentos que los piqueteros
alfonsheena 4 years ago
metete el dedo en le ano payaso seras vos en ese pais de jueguete
markreynoso 4 years ago
miren: humito! humito! botnia se prende y vayan a llorar al cuartito
nicobolso 4 years ago
si cdo empiecen las bombitas Uruguay entero se va a prender, no jueguen con fuego muchachos uruguayos, yo no me meteria con mi hno mayor
markreynoso 4 years ago
dan ternura creyendo que son capaces de hacer algo. Botnia se va a prender y todos ustedes se van a meter los piquetes en el orto. no me crees? espera hasta octubre.
nicobolso 4 years ago
sigan jodiendo con esto de las papeleras que ya casi terminó el entrenamiento en Afghanistan la "Abuelita Suicida" y se la vamos a mandar con 200 kilos de trotyl a inmolarse
pemexavanza 4 years ago