RAF Stammheim Prozesse (3/5) - Erklärung von Gudrun Ensslin zu Anschlägen der RAF

[Volksfront82]

Hast du kohle hast du Beziehungen. Hast du Beziehungen hast du Macht. Und wenn du die Macht nicht Weise einbringst oder sie ausnutzt wirst du eventuell wieder solchen zu allem entschlossenen Leuten gegenüberstehen!!! Merkel pass auf!!! Ob ich nach diesem Text wohl überwacht werde?

[larsjune1]

das klingt nicht nach einer wild um sich schiessenden verrückten.

[coleen43]

denke mal,dass das die Ansichten weit auseinanderdriften und NIEMAND außer den Beteiligten oder deren nahe Angehörige oder Sympathisanten faktisch was dazu sagen können,WAS damals vor mehr als 30 Jahren echt abging.....

[IllyBidol]

@coleen43

Ja, und? Darf man sich deshalb nicht zu den Vorgängen äussern?

[lighttowers]

ich glaube ich muss es nochmals anders erklären; Es war der ges. vorgeschriebene Abschnitt des Prozesses in dem die verteidiger dann die STA ihr statement abgeben dürfen Ich weiß den namen nicht mehr: aber es war ca. der 20 Anwalt, bevor er vom Prozess ausgeschlossen wurde. der hatte einfach beantragt das Verfahren einzustellen, da es nicht sache der BRD sein könne über Kriegerische Handlungen in Zusammenhang mit dem Vietnamkrieg gegen die Besatzungmacht uSA zu entscheiden.

[lighttowers]

(2)Und wenn schon müsst ein kriegsgericht dieses Verfahren durchführen: das war die letzte v Strategie.-1968 hatte Ensslin beim Vietnamkongress gesprochen der scrambled mitschnitt des CIA bzw allierten VS kam auch mal( Prop) beim SWF Hörfunk Darin billigte sie das Widerstandsrecht der vietnamesichen Bevölkerung. Deshalb gab es einen Riesenaufstand und ihr und Mh wurde vorgeworfen, im Rahmen dieser Veranstaltung die nunmehr mangels anderer Verdächtiger als Verdächtg geltende und (ff2)

[lighttowers]

als krim Vereinigung ( §129b) betrachtete (Nicht.-) organisation namens APO ( es gab keine Mitgliederliste keine organisation) durchgeführt hatte zum Widerstand gegen die USA aufgerufen ( agitiert) zu haben .Widerstand ist aber nicht gleich Gewalt. Ich gehe davon aus dass der Bezug Ensslins nur so gemeint war, man wäre damit sicher ( vor dem Gesetz mitverantwortlich auch wenn jemand völlig unbekannter diese Anschläge verübt hätte. > 3

[lighttowers]

/3( Ein Geständnis kann ich darin nicht erkennen: Das sah das OLG aber anders und verurteilte alle 4 damit nach Ermessen ( 1 I.) des 5 fachen gemeinsamen Mordes ( 1 Instanz wurde niemals rechtskräftig)EDas ganze verfahren war ein mit Zynismus durchsetztes Meisterstück deutschen Winkeladvokatie ( deshalb blickt auch bis heute da kaum jemand durch) Gruß lighttowers

[lighttowers]

was dann bei Leuten die Meinhof usw fallen gelassen hatten Protest auslöste,war die Art und Weise wie denen "der Prozess gemacht wurde wobeiein Großteil der APO sie für unschuldig hielt. . Es gab Aussagen von mehrere Personen die bezeugten dass sich die 4 zur Tatzeit bei Ihnen aufhielten, aber keinen Beweis dass sie dort warten. Darunter auch Mohnhaupt die damals in einer WG München wohnte, Es wohl keinen einzigen beweisantrag der V dem stattgegeben wurde. nicht mal zeugen des CIA

[lighttowers]

(3)Als sie dann tot waren konnte man sich die Revision und Beweisführung ja ganz sparen. wie gesagt es ist eine trauriges Kapitel. die dann auch noch etwas weitermachen wollten das es gar nicht gab ( nur weils in der Presse stand) sind dagegen nur bemitleidenswert, das sie so dumm waren und alles glaubten Seit Andres Behring breivik weiß man dass Medienpropaganda noch Schlimmeres hervorvbringen kann

[Jackthereaper1985]

what a beautiful revolutionary...I LOVE HER and I Love RAF...!!

[Jackthereaper1985]

what a beutiful revolutionary...I Love Her...:-) RAF for life!!

[wwwtotalitaerde]

Die folgenden Politiker, Autoren und Menschenrechtsaktivisten sind von den Geheimdiensten der BRD ermordet worden.

Uwe Barschel,Jürgen Möllemann,Heiner Gehring(Autor von: Versklavte Gehirne), Martina Pflock ( Politische Aktivistin),Tron(Internet Aktivist),Karl Koch(Politischer/Internet Aktivist),Bernd Seiffert(Menschenrechtsaktivis­t),Kirsten Heisig(Autorin/Richterin),Frit­z Bauer(Staatsanwalt der Frankfurter Auschwitzprozesse),Markus Bott(Menschenrechtsaktivist).

Und viele Andere auch.

[RotAktiv]

@ Erwin: Besonders klug ist dein Vergleich mit Religion ja nicht gerade !!!

Von der RAF mag man halten, was man möchte, aber zumindest, wenn eine Person eine Gesinnung hat, und dann diese knallharte Konsequenz besitzt, aus den als richtig erkannten Analysen auch die entsprechenden Konsequenzen zu ziehen, ist dann ist sowas hierzulande (aus Feigheit ?) leider die Ausnahme !

[avrupagonuldas]

"Diese Aufnahmen sollen keinesfalls die Taten der RAF glorifizieren.."

Doch das soll es. Was sollen diese Ängste.

[Rebell030]

Alles Gute Gudrun.

[dshiflo]

VERBRECHERSTAAT

[madberlin]

Sie hat im Gegensatz zu Baader und M. als einzige klar argumentiert...

[cocusesucoc]

Du glaubst wohl auch noch immer an den Osterhasen ?

[avrupagonuldas]

@coleen43 .

"..und die Initiatoren haben sich selbst umgebracht..."

Sie haben sich nicht wirklich selber umgebracht.

Mann hatte sie mit der Telegram-Folter dazu gebracht Suizid zu begehen.

(telegram folter: mind control)

(de.wikipedia org/wiki/Salih_Mirzabeyo%C4%9F­lu)

[honenmelonig]

@avrupagonuldas

der link funktioniert nicht. was ist telegram folter?

[avrupagonuldas]

@honenmelonig.

Hallo honenmelonig.

(Sie müssten zwischen "wikipedia" und "org" einen punkt noch hinzufügen.)

Man versucht (mittlerweise können sie das sehr gut) den Geist des Menschen unter Kontrolle zu kriegen. Mit elektromagnetischen Wellen werden z.B. dem Körper des Opfers Befehle gegeben.

Oder er hört Stimmen, die mit ihm reden und ihm Befehle geben.

[bienenpabst]

wenn politiker irgendwo auftreten,geht einfach nicht hin lasst den platz leer,wie die ins grübeln kämen haha!

[cocusesucoc]

Gute Idee

[IchErwin]

Der Tonfall ist der einer evangelischen Predigt.

[rebellion2revolution]

Hmm. Keine Ahnung. Wie du meinem Profil vielleicht entnehmen kannst interessiert mich Religion nicht...

[burgcochem]

gudrun war doch Pfarrerstochter.

[cocusesucoc]

Hmmm, ist die Merkel doch auch - und noch dazu Mitglied der Logenbande.

[joaquinveyron]

@cocusesucoc Das Widerlichste war die Mär von der Haft in Stammheim wäre wie im KZ.

Wahrheit ist:

„Jeder Häftling besaß eine geräumige, bis zu 22 qmgroße Einzelzelle, ausgest. mit Fernseher, Radio, Plattenspieler…Es gab eine Sportzelle mit Ruderbank, Heimtrainer und anderen Fitnessgeräten, eine Bibliothek sowie eine kleine Küche für Mahlzeiten, in der Obst, Joghurt, Quark, Eier und Fleisch zur freien Verfügung standen. …Zu Baader kam dreimal die Woche ein Masseur und walkte ihn durch ...“

[slomione]

@joaquinveyron Ich bin so stolz auf dich! Deine Informationsquellen scheinen ja von besonderer Qualität zu sein ... naja....vermutlich Kai Diekmann himself!

[joaquinveyron]

@slomione

HOsenscheißer, ich weiß nicht einmal, wer Kai Diekmann ist, du Scheißer.

Du kannst ja gerne mit, FAKTEN und ARGUMENTEN belegen, wo ich mit meinem Kommentar falsch liege. Aber wir beide wissen ja, dass du dies nicht kannst.

Spinner, bei der Gelegenheit kannst du ja auch nur einen Punkt nennen, wo die RAF für etwas Gutes eingestanden wären un d wo sie nicht billige und dreckige Mörder und Diebe waren.

[slomione]

@joaquinveyron Kleines Würstchen, hab`gerade echt keinen Bock mit dir `ne umfassende Diskussion über deutsche Geschichte im Allgemeinen und Kommunismus im Speziellen zu führen ... wäre vermutlich in deinem Fall auch PERLEN VOR DIE SÄUE schmeißen. Hätte aufgrund deiner Wortwahl eher Lust, dir eine zu ballern! Also einfach " MAUL HALTEN"!

[joaquinveyron5]

@slomione

Hhahahahahahahah, es würde auch niemand eine Diskussion von linken Spatzenhirnen wie dir erwarten :-)

Also, zumindest wenn man wie ich den Begriff Diskussion als eine kritische, ehrliche und ernsthafte Auseinandersetzung begreift.

Aber machen wir es einfach. Ich gebe dir 100000 EUR, sowie jedem linken Spatzenhirn, wie man kommunistische Ziele umsetzen,

1) OHNE TERROR, DIKTATUR, UNFREIHEIT, sondern in FREIHEIT

2) OHNE als Ergebnis ARMUT; HUNGER un RÜCKSTÄNDK, sondern WOHLSTAND .

[joaquinveyron]

@slomione

Danke an die USA, ohne die D und West-Europa wahrscheinlich das gleiche KOMMUNISTSICHE SCHEISSHAUS geworden wäre, wie sonst JEDES kommunist. Land.

Insbesondere sind die SKoreaner den Amis dankbar, dass sie sie vor der Invasion des Nordens geschützt haben. Heute genießen sie als KAPITALISTISCHES Land WOHLSTAND und FREIHEIT, während ihre Landsleute aus dem Norden in einem KOMMUNSITISCHEN KZ leben müssen.

[joaquinveyron]

@slomione

Links = Definition von verlogen, gehiranmputiert, uninformiert, dumm, faschistoid, unf'hig zu lernen und nachzudenken.

Wo war der Aufschrei der Linke, JEDES Mal als die SU

- ein Land besetzte: Afghanistan, Korea, Vietnam, Osteuropa, Aethiopien, etc.

- JEDES Mal PANZER schickte, als die Menschen fuer FREIHEIT und WOHLSTAND auf die Straße gingen?

- als in kommunistischen Ländern 120 Millionen Menschen umgebracht, gefoltert, verhungert sind??

[joaquinveyron]

@slomione

Aber, Yippiiieh ... zum Glück gab es ja die Linke und die RAF. Die wollten ja auch aus Deutschland ein KOMMUNISTISCHES SCHEISSHAUS machen und das natürlich mit Mitteln der GEWALT und des TERRORS, weil ihr Verstand und ihre Argumenten natürlich nicht ausreichen.

[maikusch]

@joaquinveyron

im Gegensatz zu deinem Verstand, der sich schon durch deine Wortwahl ausdrückt? Wer sagt eigentlich, die RAF wollte ein kommunistisches System? Vielleicht mal die Anfänge nochmal nachlesen!

Viele der RAFler waren durchaus intelligent. Sie haben nur leider die falschen Mittel gewählt, um ihre Ziele zu erreichen. Da wird es unterschiedliche persönliche wie gesellschaftliche Gründe für das Abgleiten in die Gewalt gegeben haben. Alles nicht so einfach wie du dir es machst.

[joaquinveyron]

@maikusch

"wie gesellschaftliche Gründe für das Abgleiten in die Gewalt gegeben haben. "

Diese widerliche udd verlogene und vor allem unrichtige Rechtfertigung der Tate von DIEBEN; MÖRDERN und VERBRECHER wie dieser RAF. Na, wenn du schon so fatalistisch argumentierst, dass der Einzelne für seine Taten nicht verantwortlich ist, dann wirst du doch sicherlich nichts dagegen haben, wenn ma aus "gesellschaftlichen Gründen" wie in China mit Panzernn über Menschen fährt. EInfach widerlich.

[joaquinveyron]

@rebellion2revolution

MMann, Mann, Mann .... ist das ein dummes Gesöusel ... warum schauen nicht alle linken Spinner mal dieses Video an:

watch?v=1aaScSX1ua8

[ichmussfurzen88]

staatsarchiv ludwigsburg, jaja, da arbeite ich ^^

[Heuchler333]

Hilfreich für mein aktuelles Geschichtsreferat :D Danke dir