è una lotta ideologica..di chi vede la modificazione in laboratorio assassina ecc...ma la stessa identica mutazione (si a volte identica) perpetuata per caso è di madre natura che ha deciso che bla bla!..prima di sparare a zero abbiate l'umiltà di andarvi a studiare come stanno le cose (da libri e siti seri, non da chi ti vuole solo spaventare)..so che è difficile ma se non lo fa la nostra gneerazione chi lo fa?..mi pare pi che il problema della scelta (guardando il video) sia opposto non trovi?
poi non capisco questa contrapposizione biologico (=natura) e OGM (=sshcifezza dannoso ecc)..l'ingegneria genetica si presuppone l'obiettivo di migliorare quelle cultivar che ad esempio stanno per sparire oppure potenziare quelle monocolture in paesi sottosviluppati per sopperire alle carenze...perchè nessun "pacifista" "associazione solidale" si è portata questa spesa sulle spalle e ha fatto donazioni di questo tipo?..informando la gente sul fatto che il problema OGM è unicamente economico?
ma sono prorpio dei pagliacci... non sanno che con l'OGM diminuiscono i trattamenti e il prodotto è meno inquinato... sono prprio degli ignoranti anche perchè la quasi totalità dei mangimi per bestiam è fatta con mais e soia OGM...
cioè che gente inutile... e non solo gli attivisti, ma anche tutti quelli che li difendono.
Sicuramente nessuno di voi sa che la resistenza alla piralide colpisce solo gli insetti (anzi, in realtà solo certe specie di insetti) e che per l'uomo e l'ambiente è innocua. E poi che immagini finali... il carbone del mais... il che fa vedere che non sono stati usati prodotti chimici.
Solo con gli OGM si può fare il biologico... stolti!!!
Grandissimi. Ormai sarete abituati a chi vi offende gratuitamente restando comodamente seduto nella poltrona di casa. I miei complimenti!!! Siete sicuramente delle persone sensibili, difficili da trovare nell'era del Materialismo che stiamo vivendo attualmente.
la monsanto alleata con i banchieri internazionali mira a controllare la popolazione tramite il cibo,negli alimenti è previsto che metteranno vaccini e altre cagate che la gente rifiuta,umanità schiava,la natura non si brevetta,questo è il delirio pervertito del capitalismo di stampo americano che mira al dominio del mondo,fermate tutto quello che è americanosionista,essi sono il cancro.
la monsanto ha anche in italia i suoi puttanelli li potete leggere anche nei commenti quà.
Guarda che razza di pagliacci che sono.....se fossi stato io il propietario sarei venuto nel campo con la trincia a manetta e vi avrei macinato assieme al mais !!!!! non lo sapete che i cereali che importiamo in italia sopratutto quelli per mangimi sono al 99 % ogm e quindi sono da anni ormai che li mangiate ?
@Naberius999 è già infatti al mondo non cè più nessuno .sono tutti morti perchè hanno mangiato ogm..ma và sparati tu e anche due colpi per sicurezza perchè mi sa che sei duro di testa come tutti i tuoi simili di idee..se tu sapessi cosa vuol dire lavorare e coltivare capiresti che il prodotto non ogm subisce una media di tre o quattro trattamenti di pesticidi in più rispetto a quello ogm con un maggior inquinamento..non sò se a voi va bene così visto che volete tanto essere ecologisti ?????!!!!
Non fare confusione, gli ogm a cui ti riferisci tu sono quelli che hanno il gene che gli da la possibilita' di autoprodurre una sostanza pesticida e io vorrei capire attraverso studi ovviamente non della monsanto , ma di parte, se è nocivo o no per l'uomo.
Vogliamo parlare poi degli ogm che sono stati modificati in modo tale da poter resistere a piu' irrorazioni al Roundup (l'erbicida della Monsanto) che uccide le altra piante ma lascia intatte quelle ogm????????
ma quanto sono stupidi i verdi e greenpeace italia? e tutta quella plebe che gli corre dietro?!?!?!
ma lo sano che il mucche, maiali e altri animali da allevamento sono già ALIMENTATI da mangimi ogm??????? (ma restano solamente persone stupide e delinquenti)
i vestiti che indossano sono per meta derivati da ogm? il latte e formaggio?
Con tutto il rispetto parlando... Io sono anche iscritta al vostro sito, sono un'animalista convinta e tutto quello che volete.... Però io li ho studiati gli ogm e ho visto che non sempre sono una cosa malvagia! Non pensate che se possiamo produrre cibo più resistente, grazie a batteri che possono renderli resistenti a delle malattie o semplicemente che permettono ai vari ortaggi di produrre proteine in più, sia possibile attenuare, i vari problemi di povertà e fame nel mondo?
@strabonzy92 esperimenti sui topi dimostrano che i soggetti che si nutrono esclusivamente di OGM vivono un decimo della loro vita... che mi dici ora? con l'introduzione a livello globale degli OGM 7 grandi multinazionali deterranno il monopolio alimentare mondiale... inoltre le coltivazioni OGM sono insidiose perché nei confronti delle coltivazioni naturali che tendono di conseguenza a scomparire...
@therageofMIND Comunque dipende che tipo di ogm... Ci sono vantaggi e svantaggi ma non credo che sia un regredire, anzi se possiamo evitare di usare pesticidi e cose simile ben venga!!! Non so forse varò io la mente troppo aperta alle novità! Capisco non mangiare ESCLUSIVAMENTE cibi ogm ma neanche escluderli completamente... Ovvio che se modificano il mais mettendo al suo interno sostanze nocive è tutto un altro discorso.
@strabonzy92 non si tratta di avere la mente aperta alle novità... ho vent'anni e di novità ne so qualcosa... si tratta di 1) dare il monopolio delle risorse agricole mondiali a 7 multinazionali. (già il settore energetico e finanziario sono sotto monopolio) 2) cibarsi con alimenti di cui non si conoscono gli effetti sull'organismo a lungo termine (ma sui topi si, e sono abbastanza inquietanti) 3) si infettano le culture naturali col rischio di perdere per sempre i prodotti veri di madre natura.
@therageofMIND mi spiace.evidentemente sei tu a non sapere cosa sono gli OGM...già che parli come se si trattassero di un'unica entità (un po come chiedersi se i funghi fanno male)..l'uomo da sempre si è modificato prima incrociando a caso (se non ci riusciva pazienza) poi con mutazioni chimiche o fisiche (se le piante morivano pazienza) per ottenere cultivar adatte alle sue esigenze (minori composti tossici, magigor produttività, miglior gusto)
@strabonzy92 quindi: 1) dipende da che tipo di ogm? falso! non si sa proprio nulla su nessun tipo. 2) non si mangerà solo ogm? falso! perchè bastano poche piantagioni per infettare le culture "sane" di un'intera regione... esisteranno solo ogm... e non centrano le sostanze nocive... il problema è che non siamo a conoscenza di eventuali aspetti negativi che su altre specie sono stati riscontrati. l'uomo non possiede ancora un tale livello di conoscenza in ingegneria genetica (continua)
@livenza90 argomentazioni interessanti... molto convincenti... mi hai sicuramente aiutato a capire i miei errori concettuali... e che grande capacità di sintesi! tutto ciò in sole 4 parole!
@strabonzy92 da potersi permettere di giocare con madre natura... qui si parla di modificare il patrimonio genetico di piante e animali che costituiscono la nostra principale alimentazione! se fra una generazione ci accorgiamo che questi organismi (se ti vai a vedere certi esperimenti su animali capirai quanto sono dei veri e propri obbrobri) provocano malattie incurabili siamo fottuti! altro che fame nel mondo da combattere! e non ci saranno mai più le colture originali!
@therageofMIND io non ho mai detto che non ci sarà un monopilio... Ho detto che nella situazione ATTUALE dove NON C'E' ANCORA il monopolio abbiamo la possibilità di scegliere... Poi che hai 20 anni non c'entra niente col fatto di conoscere più novità perchè uno può avere 20 anni ed essere stretto di mente, come uno può averne 50 ed essere aperto... Cmq questo è un discorso generale e non riferito a te... In secondo luogo non so se sai cosa sono gli ogm, ma i vari dna si possono (continua)
@therageofMIND modificare con più organismi/batteri, il che vuol dire che il risultato potrà essere più o meno dannoso! Era questo che intendevo con "tipo" di ogm. Detto questo concludo dicendo che fare un monopolio ogm è sicuramente sbagliato e SONO CONTRO anch'io a questa cosa, perchè ognuno dovrebbe essere libero di scegliere cosa mangiare, ma non voglio nemmeno che tutte le colture ogm vengano abolite/distrutte ecc semplicemente perchè queste non hanno solo lati negativi.
@strabonzy92 purtroppo questo è quello a cui si va incontro... cmq la questione sugli effetti negativi è molto grave... ed è indipendente dal tipo di ogm... perchè di nessun tipo ne conosciamo gli effetti... e a parer mio è un rischio superiore a qualsiasi guadagno...
@therageofMIND a caso senza sapere un'acca di quello che stava combinando dentro il suo genoma (le cui prove sono disponibili ora grazie all'ingegneria genetica), senza che nessuno si sia mai chiesto se potessero fare bene o male...le abbiamo mangiate..le mangiamo tutt'ora (non si parla solo di cambiamenti di millenni di anni fa.ma di cento, 50, 20 ...ma per questi prodotti non c'è il minimo controllo (ricordo che il breeding provoca la variazione del 50%del patrimonio genetico di una pianta!)
@FriDricK555 ascolta, qua no si tratta di incroci, ma di giocare a far dio mischiando genomi di animali e vegetali. Ma ciò che mi spaventa di più è il monopolio che questa multinazionali stanno assumendo nel mercato alimentare. vatti a vedere cosa è successo agli agricoltori indiani che si sono fidati di questa tecnologia sterile: quelli che hanno potuto son passati al biologico, gli altri crepano di fame.
(1)carissimo, per quanto riguarda mischiare genomi di animali e piante: il massimo che ho visto è qualche gene batterico espresso in piante...e qualche raro caso con geni animali (più che altro per l'industria farmaceutica e tramite l'utilizzo di piante NON COMMESTIBILI) e già detto così semplificato per fartelo capire suona più brutto di quello che in realtà è.
mai visti interi genomi mischiati tra animali e piante (è fantascienza) tra specie e specie della stessa famiglia...
@therageofMIND (2) invece, l'ho visto solo in agricoltura tradizionale (i vari mandarancio, mapo ecc). La questione più economica: non esiste un monopolio ma un sistema di brevettazione a cui tutti possono accedere. Per quanto riguarda i contadini di cotone in india...se ti informi meglio, scoprirai che la vera causa della crisi non è stato l'utilizzo di piante ogm (se non sbaglio si trattava di cotone bt resistente ad alcuni insetti) ma l'introduzione nello stesso periodo di cotone...
@therageofMIND (3) a più basso costo da altri paesi. Tutte le altre coltivazioni ogm al mondo hanno dato risultati positivi con incrementi della produzione, riduzione dell'uso di pesticidi e conseguente minore inquinamento delle falde acquifere sotto ai campi.
Per la parte tecnica fidati pure di chi queste cose le vede tutti i giorni.... per la parte economica, non vado e non posso andare oltre quanto ho già detto.
@SteveWOS so bene che non stanno creando alien in provetta e che probabilmente sono convinti di conoscere quello che fanno, ma è una cosa che personalmente vedo "innaturale": se millenni di evoluzione hanno "deciso" che dobbiamo mangiare quel mais privo di quel gene non vedo perché dobbiamo sfidare madrenatura e giocare con cose di cui non conosciamo gli effetti a lungo termine. I cambiamenti troppo repentini creano sempre degli squilibri in natura e quasi mai nulla di buono...
@SteveWOS Ho letto di studi internazionali che sostenevano che il biologico potrebbe benissimo garantire le necessità alimentari di tutta la popolazione mondiale... e allora perché non studiare questi tipi di coltivazione piuttosto che rischiare? Qua non si tratta di imbrigliare la natura ma di modificarla senza conoscerne gli effetti e sfidando decine di migliaia di anni di evoluzione...
@therageofMIND ma che dovevamo mangiare quel mais non l'ha deciso la natura... l'ha deciso l'uomo con gli incroci...casuali o ben ponderati a seconda del periodo...il vero frumento (per esempio) selvatico è una schifezza inmangiabile che cresce ancora da qualche parte ai bordi delle strade di campagna... sono millenni che l'evoluzione è "accelerata"..
@therageofMIND capisco il tuo dilemma..non saper che pesci pigliare...bisogna fare per forza un po affidamento di fede..i grandi personaggi tendono sempre a straparlare (hanno 20 secondi per parlare di 20 anni di studi)..chi vuole gettar merda e spaventare ci impiega 1 minuto in un video (e spesso purtroppo ci riesce)...non è un "esperto" (perlomeno non in quel campo) se sbaglia cose basilari di biologia(come quelle di cui ti parlavo prima)..non tutti gli articoli sono buoni vanno un po valutati
@FriDricK555 se io prendo un video catastrofista come questo e lo guardo, oltre a musichette apocalittiche e montaggi psichedelici passa un messaggio, come dici tu, antimultinazionale, ma uno come me che studia informatica e sa di biologia quella che insegnano al liceo come può razionalmente discernere le informazioni vere dalle castronate? specie se la maggior parte delle critiche a questi contenuti sono non più che insulti. considerando anche i frutti visibili a tutti del capitalismo sfrenato.
@therageofMIND e lo si può vedere ad esempio da quanti (e chi!) citano un articolo..ogni quanto scrive il tipo e su che argomenti (e in che tono)..chi ha come unico obiettivo andare contro qualcosa..troverà sempre qualcosa da dire...vuooi attaccare l'acqua(vedi su internet il bellissimo caso: pericolo DHMO)?puoi dire conq uattro statistiche e omettendo quello di pare che fa male, che fa venire malattie e bla bla..se poi riesci a piazzarci l'argomento antimultinazionale..tutti ti seguiranno!..
@therageofMIND difatti questi "illuminati"invece di scrivere art scientifici che poi verranno controlalti e ricontrollati prima che abbiano validità, vanno in televisione, fanno il monologo su internet.pubblicano su rivistine del tubo.quando una persona vede un potere da contrastare..indipendentemente da quello che dice il singolo.la massa (che purtroppo crede in questo modo di essere colta) tenderà a credergli.senza che le cose abbiano un minimo di verità scientifica.perchè è contro il sistema
@FriDricK555 Siccome non è vero, come ho letto tra i commenti, che l'unico biologico possibile è ogm se permetti voi mangiate pure quello che volete... io cercherò di mangiare biologico il più possibile... finchè avrò ancora possibilità di scelta...
@therageofMIND vedo che qualcuno ti ha già risposto.pensare che sia innaturale silenziare un gene (già anche questo è OGM!) che si è studiato molecolarmente da 10 anni e non lo sia mutagenizzare con raggi X per vedere "cosa si ottiene" è pura follia..così come pensare che sia naturale una cultivar come il grano che non disperde i semi!..ma vi sembra una cosa sensata?..o vi sembra sensato pensare a una specie COMPLETAMENTE dipendente da un'altra come il cane?le razze chi le ha create?
@FriDricK555@SteveWOS un conto è accelerare l'evoluzione, un'altro è stravolgerla! L'accopiamento tra cani di razze diverse è comunque un processo naturale, la sostituzione in laboratorio di un gene o la sua integrazione sono processi completamente artificiali che vanno al di fuori dell nostre attuali conoscenze. Possiamo noi conoscere le conseguenze che un cambiamento così radicale può scatenare nel metabolismo di tale essere vivente e dunque di chi se ne ciba?
@therageofMIND un conto è accelerare l'evoluzione, un conto è stravolgerla...giusto...un conto è modificare completamente l'assetto ormonale di un organismo, variare metà dei geni e delle proteina, variare completametne l'omeostasi come nnel breeding tradizionale (non per qeusto non si deve fare..semmai proporrei di dare almeno "un'oocchiata" a tutti questi cambiamenti, eventuali nuovi composti tossici..cosa che puntualmente NON avviene).
@therageofMIND un conto è su un genoma di 5milan,20mila,50mila geni cambiare UNO soltanto (o due o 3) geni..verificando che tutte le altre proteine sono rimaste invariate!.che il resto rimanga identico..verificando che la pianta cresca e verificando altre 1000 robe che solo le seghe mentali eccessive rendono obbligatorie (e solo per gli OGM)..ora qual'è la probabilità nei due casi che qualcosa PER NOI vada storto?(la natura seleziona già ciò che è possibile IN ENTRAMBI I CASI)
@therageofMIND e poi chi ha detto che un OGM debba aver inserito un gene di un altro organismo?..o di un altro "regno"(distinzione che a livello genetico non ha senso)può essere inserito da una specie simile..magari è solo un gene sovraespresso, da una specie selvatica (semplicemnte perchè con breeding classico si tirerebbero fuori tutte le caratteristiche delle wild species con prodblemi sia di carattere agricolo- crescità ecc- sia di composti dannosi e anche letali)..
@therageofMIND e quali erano le nostre conoscenze quando incrociavamo A CASO nella speranza di trovare qualcosa di FENOTIPICAMENTE A NOI bello (ma magari tossico, inadatto a vivere, destinato a morire o distruggere gli ambienti)?..eppure quella è definita "la saggezza dei contadini", la "bontà di Madre Natura"..adesso sappiamo che modifiche abbiamo provocato nel genoma...e se le rifacessimo identiche in laboratorio..sarebbe sempre una cosa scellerata?
@therageofMIND quando abbiamo mutagenizzato un sacco di cibi per migliorarli abbiamo ottenuto piante che ci sembravano vantaggiose.e questo ci è bastato (guardando ora..un po poco lo stesso) per garantirci una buona salute.per farci i nostri prodotti tipici e per andarne fieri..quelli sono forse prodotti naturali?.andassi a vedere le mutazioni (per fortuna buone) che abbiamo combinato senza sapere minimamente cos'avessimo fatto.
@FriDricK555 e poi un'altra cosa.la regolamentazione è talmente malata.che ci sono dei costi allucinanti..servono carte su carte su carte.accordi di ogni tipo (perchè tutti sono spaventati.il giro è sempre quello).nonstante la tecnologia in se non sia granchè costosa paragonata ai possibili benefici.per cui il prezzo diventa talmente alto che indovina chi se li può permettere?(a meno di sostegni di chi è conscio delle potenzialità?)!Monsanto&co!e dovresti vedere quante ce ne sono di possibilità!
@therageofMIND morale...meno si sa più valutiamo le cose in modo soggettivo...guardando e dicendo che bello..più sappiamo..più seghe mentali (domande preoccupazioni..) ci facciamo....il problema dunque riguarda il laboratorio le provette..la metolodogia..non l'entità o l'effetto della modifica=più posizione ideologica di questa!.se trovassimo una metodologia da applicare in campo aperto problema risoltoXD
@FriDricK555 ok, sei sicuramente più informato di me e probabilmente per avere un'opinione obiettiva dovrei studiare e lavorare nel settore. tuttavia non mi fido, mi sembra qualcosa di poco sicuro e assurdo. se è vero che possiamo garantire piena sussistenza alimentare col biologico, se è vero che la moda dell'orto urbano è sempre più diffusa, se è vero che buttiamo via altissime percentuali della produzione allora perché non lavorare su questo ed evitare di consegnare il monopolio alimentare a
@therageofMIND ok ottimo..l'opinione è sempre gradita.. e c'è gente che è disposta a spiegare e spiegare cose che sono importanti..il terrorismo psicologico e le distruzioni su qualcosa che non si conosce, questo non può essere accettato..è vero..le cose che non si sanno spesso sono assurde..il biologico purtroppo non può garantire sussistenza. ne come prezzi ne come terra coltivabile..è un "lusso" che salvaguarda più l'ambiente che la salute ( a volte si, a volte no)..è una moda..esatto!
@FriDricK555 a questo non posso replicare: ho letto articoli che affermavano il contrario, ma non c'è mai uno studio che concorda con un altro. Però è vero che sprechiamo moltissime risorse al giorno d'oggi, forse una gestione più accurata sarebbe parte della soluzione. io amo la scienza, ma quando si tratta di giocare a fare dio la cosa mi suscita dubbi. finché si tratta di clonare pecore è un contro, ma quando si parla di mangiare ciò che creiamo artificialmente la cosa assume tutta un'altra
@FriDricK555 prospettiva... Qualcuno dice che l'aumento di malattie croniche e alcuni tipi di tumori è dovuto a ciò che mangiamo e a come viene coltivato o allevato... hanno ragione? hanno torto? non posso essere io a saperlo, ma di chi ci dobbiamo fidare a questo punto? troppe informazioni contrastanti poche delle quali dimostrabili... io vado ad istinto e fra dieci anni vorrei ancora avere la possibilità di scegliere cosa mangiare...
@therageofMIND e come tale c'è qualcuno (come ogni ambiente) che la sfrutta a suo piacimento e ci fa i propri comodi ..è vero che buttiamo tanto materiale e ci dev'essere un programma di risparmio e distribuzione, ma non capisco perchè dovrebbe essere esclusivo con gli OGM (se credo che faccia bene fare sport per stare bene non è che automaticamente vieto chessò di suonare)..per evitare di consegnare il monopolio c'è uno e un metodo..
@therageofMIND ...che siano le piccole aziende, gli enti noprofit, le COOP ecc a promuovere la ricerca e gli OGM(senza dannose ideologie, senza cibifrankestein, sneza cavolate di questo genere). informare su che cosa sono veramente in modo da abbattere il muro di paure insensate che fa scappare tutti i produttori /agricoltori/enti pubblici dalla parola OGM per evitare di perdere i consumatori..proprio per contrastare il monopolio delle multinazionali!...
@therageofMIND ps. quello che è successo in India è stato portato avanti da una certa Vandana Shiva che non è proprio un soggetto autorevole..che ci sia il problema (famoso a oltranza) dei suicidi in India è vero.è un problema serio..che ci sia una correlazione diretta con gli OGM questo non è vero..li ci sono purtroppo molto facilemtne carestie, problemi alimentari, suicidi.è una paese difficile.tuttavia se proprio si deve dare una stima..dall'utilizzo degli OGM i suicidi sono pure diminuiti.
@therageofMIND perchè ad esempio organizzazioni no profit (ecc) non promuovono ricerche(il cui scopo non sia dimostrare senza riuscirci che gli OGM fanno male!).e fare da tramite tra ricerca/scienza pubblica/universitaria e PVS per donazioni/sovvenzioni?ci sono un mare di colture già pronte.(da patata a mais a cotone a cassava).con vitamine,con meno sostanze tossiche, più produttive..ah già ma i governi li rifiuterebbero(anzi già fatto) perchè son cattivi OGM.capisci quanto conta sapere?
@FriDricK555 7 multinazionali le quali non sono certo mosse da spirito umanitario, ma da ricchezza e potere? personalmente i monopoli mi hanno sempre preoccupato... e non vorrei che succedesse in italia quello che è successo in india...
@therageofMIND come si fa?mica facile.ci vuole comunicazione(cosa che spessa la vera scienza non ha).e non cel'ha anche perchè i contenuti che deve mandare sono difficili.non sono così vendibili (a meno di non dire l'OGM salva il mondo ecc).dire come funzione la genomica ecc già uno dice che due palle (sa di roba didattica e richiede tempo e volontà che non è facile trovare).dare un po notizie che fan scalpore, qualche dato qua e la con un po di peperoncino è molto più attizzante e +alla portata
@FriDricK555 io ho sempre pensato di poter vendere il golden rice come prodotto di bellezza, dimagrante e abbronzante insieme... una cosa del genere farebbe perdere ogni pregiudizio a gran parte degli abitanti delle nazioni ricche...e donerebbe un po' di provitamina A al terzo mondo...
@therageofMIND il fatto degli insulti spiace..e non giova a nessuno..è che a volte si incontra una diffidenza talmente ideologica ( a volte molto arrogante perchè uno crede di sapere) che ci si finisce per scontrare e si tende poco ad ascoltare..il video diciamo non è nemmeno molto costruttivo eh e se li tira anche un po gli insultiXD (non da apporti, per chi spende fatiche, lavori ecc..fa abbastanza incazzare e un po ridere..greenpeace è una delle tante che purtroppo ci marcia tanto)
@FriDricK555 cioè...se diventasse un prodotto di tendenza.... la produzione sarebbe incentivata...sia nei paesi ricchi che, per riflesso come sempre succede, nei paeesi poveri...
toppaolo!!! ricordati che quel mais è FUORILEGGE!! NON SI PUO' COLTIVARE!! QUINDI RISPETTATE LA LEGGE!!! ALTRIMENTI DOBBIAMO PENSARE CHE SIATE TUTTI DEI TRUFFATORI!!!! Poi per quanto mi riguarda e penso per quanto riguardi alla quasi totalità delle persone, nessuno vuole mangiarsi quella merda transgenica, se ti piace tanto mangiatela tu!! se per te è antieconomico coltivare mais normalmente, cambia mestiere o coltivazione!!
le ultime immagini dove si vedono delle pannocchie malsane sono comunissime e da anni nel mais normale.. Non fate terrorismo ideologico se non sapete queste cose !
se si riesce a provare che il polline delle piante ogm monsanto DANNEGGIA, non basta la contaminazione a determinare il danno, le piante non monsanto che gli sono intorno, TEORICAMENTE con gli ogm è possibile, allora ci sono gli estremi per una causa miliardaria e per la messa al bando dei prodotti monsanto,tutti. ma se non è così si tratta solo della violazione della libertà ad opera di greenpace oltre che il mancato rispetto delle direttive europee ed internazionali. w la natura w la scienza
@marcy3t lo sai che in Italia é permessa l'importazione di vegetali ottenuti attraverso l'esposizione a radiazioni? e li mangiamo abitualmente! ma non é permessa l'importazione di cibi ogm! dove si sa che cosa si va a cambiare nel dna del vegetale, a differenza delle radiazioni che bombardano i legami tra le basi azotate che compongono il dna causando modifiche totalmente imprevedibili, vedi i sopravvissuti di hiroshima che bella fine che hanno fatto con le radiazioni...
@rew132 approposito hai sentito di questa nuova rivoluzione nel campo degli insetticidi? guarda una cosa assurda i raccolti migliorano del 300% miracoloso!
ovviamente ci sono questi finocchi hippie che come al solito con le loro stronzate liberali vogliono impedire il progresso quei figli di papà.
@marcy3t 1- pane e pizza geneticamente modificati non esistono e non esisteranno mai perché non essendo organismi non hanno dna, quindi neanche geni...
2- niente é previsto in natura, l'evoluzione non avviene secondo uno schema prefissato, ma a caso, sopravvive l'organismo che CASUALMENTE ha sviluppato(attraverso una mutazione) delle caratteristiche che lo rendono più adatto all'ambiente in cui si trova, non esiste un "percorso naturale delle specie".
@marcy3t in agricoltura nulla è naturale, tutto è frutto di incroci e modificazioni genetiche artificiali, quindi il NO OGM di greenpeace è pura ideologia, che non tiene conto della realtà!
azione inutile chissà quanti cibi ogni cittadino compra tutti i giorni e sono prodotti con materie prime OGM, in tutti gli Stati Uniti vengono coltivati OGM non mi pare che gli statunitensi si siamo estinti
@ConteSerbelloni No però non tutto è quel merdaio di cui parli Esistono persone che hanno dato la vita per lottare contro il male Cito ad esempio Falcone e Borsellino Sai come si definivano? Morti che camminano Eppure hanno continuato fino alla fine Sono persone come loro che mi fanno sperare in un mondo migliore Non certo coloro che se la spassano con il drink in mano e che si voltano dall'altra parte
@ConteSerbelloni Ma che cavolo centra? Gli interessi ci stanno dietro a qualsiasi cosa Non so te ma io lavoro per interesse non per la gloria Evidentemente ti sfugge la portata del problema Se non ti convinco pazienza l'importante è che sempre piu persone stianno prendendo coscienza del problema Non venire però a piangere dopo Il padrone del campo avrebbe avuto la peggio Anzi è stato ancora fortunato perchè se ero io glieli bruciavo i suoi cazzo di OGM.+ un bel calcio sui marroni
@ConteSerbelloni Dietro gli OGM ci stanno interessi enormi e indovina un po per chi? Le multinazionali ci stanno fottendo la vita ma evidentemente sembra che non basti Hanno già in mano l'energia tra popco si prenderanno pure il cibo e l'acqua E quando hai in mano energia acqua e cibo hai in mano il pianeta A te piace tutto questo? A me no! Quindi ben vengano tutti coloro che si mettono in campo per opporsi a quersto strapotere Tu intanto continua a far finta di nulla perchè non durerà molto
@ConteSerbelloni sui miei pomodori ci metto solo il verderame e vengono benissimo oltre ad essere molto gustosi. Sono tutte stronzate i discorsi che per far crescere bene un frutto bisogna per forza imbottirlo di pesticidi E comunque anche se fosse la soluzione non è certo quella di adottare una cura peggiore del male
@ConteSerbelloni Vabbè allora se prendi tutto alla lettera è inutile che stiamo qui a discutere Era solo un esempio per dire che se anche sei in casa tua non è che puoi far quello che ti pare
@sthongbai sai e bello pensare che ogniuno sta a casa sua e tutto finisce li quando dico che in brasile non ci sono movimenti anti ogm non significa che non ci sia un dibvattito , ma che nessunno verrebe mai in testa di distrugere un campo ogm , visto le persone che sono in necessita preacarie , poi sul fatto che tu dici non ti frega niente di quello che succede al resto del mondo ...percaso mangi solo robba che produci te ? perche non so se te ne sei accorto siamo in un mondo globalizado....
@mistoil PURTROPPO siamo in un mondo globalizzato Chiediti chi l'ha voluta la globalizzazione Non certo i cittadini Per quanto mi riguarda hai detto bene molte verdure me le coltivo da me nel mio orto e uso delle sementi naturali non la monnezza della Monsanto
@ConteSerbelloni Un proprietario puo disporre come meglio crede della sua proprietà purchè non danneggi gli altri Supponiamo di essere vicini di casa ed io decidessi di assemblare in casa mia un arma atomica Tu saresti d'accordo? In fondo sono in casa mia e quindi posso fare ciò che mi pare. O no?
@sthongbai be dimmi i pro e i contro , certamente prima degli ogm i paesi del terzo mondo, stavano cosi ricchi , non passavano fame praticamente africa 30 anni fa era un paradiso terrestre ...ne o mai letto nessun comunicato pro ogm perche sai in brasile non esistono praticamente movimenti contro ogm , in compenso dimmi con dati veri quali sono i problemi , se sbaglio ben venga di cambiare idea sempre aperto a tutte le ipotesi
@mistoil Beh già il fatto che siano stati progettati per avere la meglio sui vegetali autoctoni dovrebbe farci riflettere L'OGM è come la droga una volta che cominci a farne uso non te ne liberi piu perchè non puoi piu tornare indietro E molti agricoltori nel terzo mondo l'hanno sperimentato a loro spese E poi non me ne frega niente se in Brasile o altrove non ci sono movimenti contro gli OGM Io non ce li voglio in casa mia punto
@ConteSerbelloni E se invece fosse il proprietario a prendersi randellate suille corna? Oltre che sulle balle per aver ceduto alle lusinghe di quei farabutti delle multinazionali? Che ne dici?
la paura verso l'Ogm penso sia irrazionale e superstiziosa,da secoli l'umanità modifica geneticamente i semi usando tecnologie, oggi sono semplicemente più sviluppate. Però gli ambientalisti hanno ragine sul rischio contaminazione, le culture ogm e quelle tradizionali dovrebbero essere sempre separate per motivi commerciali e fare questo non è semplice
@armaduck2000 buongiorno a lei, a mio parere gli OGM e tutte le modifiche apportate dalla biogenetica, servono solamente ad indebolire le piante, in maniera che le stesse necessitino sempre di cure e trattamenti chimici....perche'??? SOLAMENTE PER VENDERE PRODOTTI CHIMICI come stanno tentando di fare con noi umani diffondendo terrore di presunte pandemie per venderci vacini che invece di rinforzare il nostro organismo lo indeboliscono
@condorclaudio non credo che indeboliscano le piante però è vero che i fine principale è il business, certo se tu appartieni ad una cultura che vede gli affari e l denaro come una entità diabolica niente da dire, ma domandati perchè i pomodori si chiamano così pur essendo rossi e perchè nei dipinti medievali i maiali rosa non esistevano, erano piccoli con un folto pelo scuro
che minchiata questa proprio è ridicola greenpeace potrebbe usare mezzi e uomini per cose più utili. la campagna anti ogm è appoggiata da aziende di pesticidi che si ritroverebbero a vendere di meno.
lo sapete che il grano con cui si fa oggi il 90% della pasta è un mutante ottenuto con le radiazioni X???
prima di parlare a minchia di OGM informatevi un filo meglio.
6pt) ..poter coltivare prodotti 100% al naturale ma il mondo a fame , oppure cominciate a consumare molto meno nel mondo occidentale si consuma il triplo o quadruplo del fabisogno mondiale , se da una parte si usa di piu da un altra non ce :) e matematica comque alla fine mi sono rotto di scrivere ogni volta che guardate una notizia informatevi MOLTO MOLTO E MOLTO cercate di vedere i pro e contro e decidete non fatevi stupire dallo show della moda la vita reale e differente pace e bene fratelli
@mistoil Ma piantala Mi sa che ti sei bevuta tutta la propaganda a favore gegli OGM Propaganda promossa dalle aziende detentrici dei brevetti di queste porcate da laboratorio In realtà queste aziende useranno gli OGM come arma per ricattare i paesi poveri Altro che sfamarli.
5pt) ..provate a dire a una madre che a un bambino in collo che sta morendo di fame ... non mangiare quel cibo perche e OGM muori di fame ... sapete che esistono piante ogm che crescono senza pesticidi e con un terzo di fabbisognio di acqua e minerali ??? informatevi ...ora la paura e molta sono prodotti ¨nuovi¨ e per i prossimi 20 30 anni avremmo sempe manifestazioni contrarie fino a che non si dimostrera al atto pratico che non fanno male ne alla salute ne all economia certo sarebbe bellissimo
4pt) molte personbe parlano che e pericoloso ma nessuno si muove in direzione di fare qualcosa per la fame nel mondo , voi siete in italia non sapete ne lontanamente cosa vuol dire morire di fame , nel vostra fantasia pensate che uno chiude gli occhi e muore , e una delle morti piu dolorose e atroci che puo essere informatevi , non avete mia visto persone che passano fame negli occhi , il mondo a bisogno di nuove sistemi per produrre cibo ,africa passa fame da quando l uomo bianco e arrivato ..
3pt) per mia opinione rimango del fatto che bisogna informazi di piu e non dire no al ogm a qualcher costo , forse sarebbe meglio che greenpeace sostenga di piu , laboratori autonomi e faccia studi piu aprofonditi per poter dibbatere se veramente fanno male , poi un altra critica e che la piante non puo produrre semi per coltivazione ??? questa e una affermazione parzialmente vera esistono semi che producono una pianta sterile ad altri della stassa pinta ogm che producono semi percio informa...
2pt ) comque le paure per qualche mutazione esistono pero vorrei ricordarvi che in campo medico usiamo i ogm costantemente per svilupare vaccini medicine biomedicine, nel campo alimentare e lo mangiamo e beviamo continuamente , percio vedere una marea di ragazzi che entrano in un campo per tagliare le cime del mais , scusate ma mi sembra un pochetto ridicolo, mi sembrano inizio secolo 19 quando cerano ragazzi che manifestavano contro il vaccino del vaiolo dicevano che saremmo tutti morti
io resto molto scettico su la guerra ad oltranza, perche quando si parla di trangenico si vede il male ed il controllo delle multinazionali,in brasile grazie ai prodotti transgenici adesso non ce piu gente che muore di fame,allora tra scegliere un ipotetico complotto a vedere persone reali che muoino di fame non so. prima bisogna far vivere le persone poi se ce un surplus possiamo discutere. la cosa strana e che molti stati lo aprovano e altri no bisogna informasi meglio.
il grano ogm non è ancora legale in italia ma perché non siete andati con una motofalciatrice di notte tagliando le piante , una volta fiorito il mais è già troppo tardi.
@furion2012 ebbene si , hai purtroppo ragione :se non ricordo male , da un reportage di report , la maggioranza delle sementi di mais proviene da monsanto , per cui anche non volendolo , non si troverebbero piu' le sementi non ogm . Quello che si puo' ancora fare é evitare che cio' si estenda a tutto il resto della gamma agricola .
la contaminazione di spece naturali e un crimine contro l'umanita.
la MONSANTO attualmente sta praticando una vera e propia GUERRA attaccando il territorio ITALIANO con armi a contaminazione transgeniche con lo scopo di obbligare il mondo a usare il suo prodotto dichiarando la propieta genetica ... forse anche quella contaminata pretendendo una percentuale sul misto naturale-ogm .... FANTAGENETICA ?
questo e solo l'inizio le mulinazionali OGM non si fermeranno mai ... DOBBIAMO DIRE BASTA !
questi sono atti terroristici della monsanto. vogliono distruggere le altre coltivazioni infestando con il polline ogm ci vorrebbe l'intervento militare contro questa gente.
per questo conservano in bunker i semi originali.
vogliono distruggere le possibilita di coltivazione naturale in modo da tenerci definitivamente in controllo
@ErikCartman ehm... lo sai che la monsanto vende le sementi STERILI o modificate affinché man mano che le piante si riproducano perdano le loro caratteristiche particolari? in questo modo il contadino é costretto a ricomprarle ogni anno, se no la monsanto dopo un anno si troverebbe con le pezze al culo.
@rew132 è esattamente questo il crimine certo che lo sapevo coglionazzo.
è ovvio che nessuno accetterebbe per questo diffondono semenze che vanno ad danneggiare le cotivazioni naturali così poi venderanno il loro prodotto.
"greenpeace dovrebbe studiare un pochino" lo sai che greenpeace non è una persona vero? bauscia "ve lo dice uno che sà esattamente cosa sono gli OGM " ostia raga è arrivato fonzie siamo salvi
@ErikCartman 1- coglionazzo non me lo dici visto che evidentemente sull'argomento ne so più di te, che forse non sai neanche che cos'è il dna o la sintesi proteica
2- come fanno delle sementi sterili o che perdono le loro caratteristiche nel tempo a danneggiare le altre colture me lo devi spiegare
3- di greenpeace non ho trovato UNA persona che mi sappia spiegare perché gli ogm sono nocivi, vedi te...
non sto dicendo che gli ogm sono necessari, sto solo dicendo che NON FANNO MALE!
@rew132 chi ti ha detto che queste sementi sono sterili.
sono probabilmente un tipo che va a danneggiare le altre colture normali per POI rendere inevitabile l'intoduzione sul mercato delle sterili. era tanto difficile da capire?
NON FANNO MALE. coglione e due. quando mai ho detto che fanno male?
ho detto che io non voglio dipendere dalla monsanto per l'acquisto di qualcosa che o dio o la natura hanno fatto a gratisse. coglionazzo anche questo era difficile da capire?
@ErikCartman 1- il fatto che le sementi sono sterili lo puoi leggere in molti libri riguardo agli ogm, e anche perché le sementi non sterili sono proibite per legge in molti paesi proprio perché "contaminerebbero le altre colture"
2- a questa non rispondo neanche perché evidentemente di genetica e di trasmissione dei caratteri tu capisci poco o niente...
3- hai detto che sono nocivi per l'ambiente, adesso mi spieghi come
4- mangia quello che vuoi, non ci sarà mai un monopolio del cibo...
@ErikCartman che cosa ci azzeccano le sigarette con gli ogm scusa? XD comunque come te sono contro le grandi multinazionali(monsanto inclusa), ma non sono contro gli ogm...
resta il fatto che non hai ancora spiegato niente riguardo agli ogm(e a come possano sopprimere altre specie vegetali) e che io mi sono anche rotto di questa conversazione, credi a quello che vuoi e amen...
è una lotta ideologica..di chi vede la modificazione in laboratorio assassina ecc...ma la stessa identica mutazione (si a volte identica) perpetuata per caso è di madre natura che ha deciso che bla bla!..prima di sparare a zero abbiate l'umiltà di andarvi a studiare come stanno le cose (da libri e siti seri, non da chi ti vuole solo spaventare)..so che è difficile ma se non lo fa la nostra gneerazione chi lo fa?..mi pare pi che il problema della scelta (guardando il video) sia opposto non trovi?
FriDricK555 4 months ago
poi non capisco questa contrapposizione biologico (=natura) e OGM (=sshcifezza dannoso ecc)..l'ingegneria genetica si presuppone l'obiettivo di migliorare quelle cultivar che ad esempio stanno per sparire oppure potenziare quelle monocolture in paesi sottosviluppati per sopperire alle carenze...perchè nessun "pacifista" "associazione solidale" si è portata questa spesa sulle spalle e ha fatto donazioni di questo tipo?..informando la gente sul fatto che il problema OGM è unicamente economico?
FriDricK555 4 months ago
ma quanto sono ridicoli ad entrare in un campo di mais con tute e maschere protettive? è come farsi la doccia con la muta da sub
che vadano/tornino a scuola, valà
pugaciev 6 months ago
You know maybe they could have destroyed the plants.. that would have acutally done something.
informationwarfare 8 months ago
ma sono prorpio dei pagliacci... non sanno che con l'OGM diminuiscono i trattamenti e il prodotto è meno inquinato... sono prprio degli ignoranti anche perchè la quasi totalità dei mangimi per bestiam è fatta con mais e soia OGM...
TheRSTeam 8 months ago 2
GREENPEACE: VERGOGNA!
illegalità e violenza, altro che "pace verde"...
addirittura le mascherine e le tute, siete ridicoli
bubogloves 9 months ago 3
Madonna mia... che pagliacciata
ProgressiveEagle 11 months ago 3
a e comunque... viva la MONSANTO
livenza90 1 year ago
cioè che gente inutile... e non solo gli attivisti, ma anche tutti quelli che li difendono.
Sicuramente nessuno di voi sa che la resistenza alla piralide colpisce solo gli insetti (anzi, in realtà solo certe specie di insetti) e che per l'uomo e l'ambiente è innocua. E poi che immagini finali... il carbone del mais... il che fa vedere che non sono stati usati prodotti chimici.
Solo con gli OGM si può fare il biologico... stolti!!!
livenza90 1 year ago
che scenata!!!
jhoncooper1 1 year ago
Comment removed
jhoncooper1 1 year ago
grazie!! menomale che esistete
cristinagasperini 1 year ago
Grandissimi. Ormai sarete abituati a chi vi offende gratuitamente restando comodamente seduto nella poltrona di casa. I miei complimenti!!! Siete sicuramente delle persone sensibili, difficili da trovare nell'era del Materialismo che stiamo vivendo attualmente.
farotv82 1 year ago
BUFFONI.
DrMaffy 1 year ago
la monsanto alleata con i banchieri internazionali mira a controllare la popolazione tramite il cibo,negli alimenti è previsto che metteranno vaccini e altre cagate che la gente rifiuta,umanità schiava,la natura non si brevetta,questo è il delirio pervertito del capitalismo di stampo americano che mira al dominio del mondo,fermate tutto quello che è americanosionista,essi sono il cancro.
la monsanto ha anche in italia i suoi puttanelli li potete leggere anche nei commenti quà.
genslatina 1 year ago
Guarda che razza di pagliacci che sono.....se fossi stato io il propietario sarei venuto nel campo con la trincia a manetta e vi avrei macinato assieme al mais !!!!! non lo sapete che i cereali che importiamo in italia sopratutto quelli per mangimi sono al 99 % ogm e quindi sono da anni ormai che li mangiate ?
sost85 1 year ago
@sost85
e con questo? se mangiamo merda infilata di nascosto da anni dovremmo continuare a mangiarla? ma sparati.
Naberius999 in reply to sost85 (Show the comment) 1 year ago
@Naberius999 è già infatti al mondo non cè più nessuno .sono tutti morti perchè hanno mangiato ogm..ma và sparati tu e anche due colpi per sicurezza perchè mi sa che sei duro di testa come tutti i tuoi simili di idee..se tu sapessi cosa vuol dire lavorare e coltivare capiresti che il prodotto non ogm subisce una media di tre o quattro trattamenti di pesticidi in più rispetto a quello ogm con un maggior inquinamento..non sò se a voi va bene così visto che volete tanto essere ecologisti ?????!!!!
sost85 in reply to Naberius999 (Show the comment) 1 year ago 2
@sost85
Non fare confusione, gli ogm a cui ti riferisci tu sono quelli che hanno il gene che gli da la possibilita' di autoprodurre una sostanza pesticida e io vorrei capire attraverso studi ovviamente non della monsanto , ma di parte, se è nocivo o no per l'uomo.
Vogliamo parlare poi degli ogm che sono stati modificati in modo tale da poter resistere a piu' irrorazioni al Roundup (l'erbicida della Monsanto) che uccide le altra piante ma lascia intatte quelle ogm????????
Naberius999 in reply to sost85 (Show the comment) 1 year ago
vi darei tanti calci nel culo. Trovatevi un lavoro scansafatiche fannulloni!
0052ish 1 year ago
People in Italy have balls not like in the US... The Majority of the people here are such pussies!
strongtower702 1 year ago
Con Giorgio Fidenato, coraggioso coltivatore libertario, per il progresso, contro l'oscurantismo.
Nuovobondi 1 year ago
ma quanto sono stupidi i verdi e greenpeace italia? e tutta quella plebe che gli corre dietro?!?!?!
ma lo sano che il mucche, maiali e altri animali da allevamento sono già ALIMENTATI da mangimi ogm??????? (ma restano solamente persone stupide e delinquenti)
i vestiti che indossano sono per meta derivati da ogm? il latte e formaggio?
e tutto questo al almeno 15 ANNI!....
emydvx 1 year ago
@emydvx la questione monopolio è un altra cosa.
emydvx in reply to emydvx (Show the comment) 1 year ago
@emydvx
ALLORA 15 ANNI FA E' STATO COMMESSO UN CRIMINE CONTRO L'UMANITA'!
Naberius999 in reply to emydvx (Show the comment) 1 year ago
@Naberius999 ci rinuncio! è impossibile avere un confronto con voi.
emydvx in reply to Naberius999 (Show the comment) 1 year ago
This has been flagged as spam show
Eheh FedericA? Pensavo fosse un uomo :D Adesso capisco perché si coprono il viso...ahahahah fate spanzare :D
paoloandina 1 year ago
Con tutto il rispetto parlando... Io sono anche iscritta al vostro sito, sono un'animalista convinta e tutto quello che volete.... Però io li ho studiati gli ogm e ho visto che non sempre sono una cosa malvagia! Non pensate che se possiamo produrre cibo più resistente, grazie a batteri che possono renderli resistenti a delle malattie o semplicemente che permettono ai vari ortaggi di produrre proteine in più, sia possibile attenuare, i vari problemi di povertà e fame nel mondo?
strabonzy92 1 year ago
@strabonzy92 esperimenti sui topi dimostrano che i soggetti che si nutrono esclusivamente di OGM vivono un decimo della loro vita... che mi dici ora? con l'introduzione a livello globale degli OGM 7 grandi multinazionali deterranno il monopolio alimentare mondiale... inoltre le coltivazioni OGM sono insidiose perché nei confronti delle coltivazioni naturali che tendono di conseguenza a scomparire...
therageofMIND in reply to strabonzy92 (Show the comment) 1 year ago 2
@therageofMIND Comunque dipende che tipo di ogm... Ci sono vantaggi e svantaggi ma non credo che sia un regredire, anzi se possiamo evitare di usare pesticidi e cose simile ben venga!!! Non so forse varò io la mente troppo aperta alle novità! Capisco non mangiare ESCLUSIVAMENTE cibi ogm ma neanche escluderli completamente... Ovvio che se modificano il mais mettendo al suo interno sostanze nocive è tutto un altro discorso.
strabonzy92 in reply to therageofMIND (Show the comment) 1 year ago
@strabonzy92 non si tratta di avere la mente aperta alle novità... ho vent'anni e di novità ne so qualcosa... si tratta di 1) dare il monopolio delle risorse agricole mondiali a 7 multinazionali. (già il settore energetico e finanziario sono sotto monopolio) 2) cibarsi con alimenti di cui non si conoscono gli effetti sull'organismo a lungo termine (ma sui topi si, e sono abbastanza inquietanti) 3) si infettano le culture naturali col rischio di perdere per sempre i prodotti veri di madre natura.
therageofMIND in reply to strabonzy92 (Show the comment) 1 year ago
@therageofMIND mi spiace.evidentemente sei tu a non sapere cosa sono gli OGM...già che parli come se si trattassero di un'unica entità (un po come chiedersi se i funghi fanno male)..l'uomo da sempre si è modificato prima incrociando a caso (se non ci riusciva pazienza) poi con mutazioni chimiche o fisiche (se le piante morivano pazienza) per ottenere cultivar adatte alle sue esigenze (minori composti tossici, magigor produttività, miglior gusto)
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@strabonzy92 quindi: 1) dipende da che tipo di ogm? falso! non si sa proprio nulla su nessun tipo. 2) non si mangerà solo ogm? falso! perchè bastano poche piantagioni per infettare le culture "sane" di un'intera regione... esisteranno solo ogm... e non centrano le sostanze nocive... il problema è che non siamo a conoscenza di eventuali aspetti negativi che su altre specie sono stati riscontrati. l'uomo non possiede ancora un tale livello di conoscenza in ingegneria genetica (continua)
therageofMIND in reply to strabonzy92 (Show the comment) 1 year ago
@therageofMIND cazzate... soprattutto la 2
livenza90 in reply to therageofMIND (Show the comment) 1 year ago
@livenza90 argomentazioni interessanti... molto convincenti... mi hai sicuramente aiutato a capire i miei errori concettuali... e che grande capacità di sintesi! tutto ciò in sole 4 parole!
therageofMIND in reply to livenza90 (Show the comment) 1 year ago
@strabonzy92 da potersi permettere di giocare con madre natura... qui si parla di modificare il patrimonio genetico di piante e animali che costituiscono la nostra principale alimentazione! se fra una generazione ci accorgiamo che questi organismi (se ti vai a vedere certi esperimenti su animali capirai quanto sono dei veri e propri obbrobri) provocano malattie incurabili siamo fottuti! altro che fame nel mondo da combattere! e non ci saranno mai più le colture originali!
therageofMIND in reply to strabonzy92 (Show the comment) 1 year ago
@therageofMIND io non ho mai detto che non ci sarà un monopilio... Ho detto che nella situazione ATTUALE dove NON C'E' ANCORA il monopolio abbiamo la possibilità di scegliere... Poi che hai 20 anni non c'entra niente col fatto di conoscere più novità perchè uno può avere 20 anni ed essere stretto di mente, come uno può averne 50 ed essere aperto... Cmq questo è un discorso generale e non riferito a te... In secondo luogo non so se sai cosa sono gli ogm, ma i vari dna si possono (continua)
strabonzy92 in reply to therageofMIND (Show the comment) 1 year ago
@therageofMIND modificare con più organismi/batteri, il che vuol dire che il risultato potrà essere più o meno dannoso! Era questo che intendevo con "tipo" di ogm. Detto questo concludo dicendo che fare un monopolio ogm è sicuramente sbagliato e SONO CONTRO anch'io a questa cosa, perchè ognuno dovrebbe essere libero di scegliere cosa mangiare, ma non voglio nemmeno che tutte le colture ogm vengano abolite/distrutte ecc semplicemente perchè queste non hanno solo lati negativi.
strabonzy92 in reply to therageofMIND (Show the comment) 1 year ago
@strabonzy92 purtroppo questo è quello a cui si va incontro... cmq la questione sugli effetti negativi è molto grave... ed è indipendente dal tipo di ogm... perchè di nessun tipo ne conosciamo gli effetti... e a parer mio è un rischio superiore a qualsiasi guadagno...
therageofMIND in reply to strabonzy92 (Show the comment) 1 year ago
@therageofMIND a caso senza sapere un'acca di quello che stava combinando dentro il suo genoma (le cui prove sono disponibili ora grazie all'ingegneria genetica), senza che nessuno si sia mai chiesto se potessero fare bene o male...le abbiamo mangiate..le mangiamo tutt'ora (non si parla solo di cambiamenti di millenni di anni fa.ma di cento, 50, 20 ...ma per questi prodotti non c'è il minimo controllo (ricordo che il breeding provoca la variazione del 50%del patrimonio genetico di una pianta!)
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 ascolta, qua no si tratta di incroci, ma di giocare a far dio mischiando genomi di animali e vegetali. Ma ciò che mi spaventa di più è il monopolio che questa multinazionali stanno assumendo nel mercato alimentare. vatti a vedere cosa è successo agli agricoltori indiani che si sono fidati di questa tecnologia sterile: quelli che hanno potuto son passati al biologico, gli altri crepano di fame.
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND
(1)carissimo, per quanto riguarda mischiare genomi di animali e piante: il massimo che ho visto è qualche gene batterico espresso in piante...e qualche raro caso con geni animali (più che altro per l'industria farmaceutica e tramite l'utilizzo di piante NON COMMESTIBILI) e già detto così semplificato per fartelo capire suona più brutto di quello che in realtà è.
mai visti interi genomi mischiati tra animali e piante (è fantascienza) tra specie e specie della stessa famiglia...
SteveWOS in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND (2) invece, l'ho visto solo in agricoltura tradizionale (i vari mandarancio, mapo ecc). La questione più economica: non esiste un monopolio ma un sistema di brevettazione a cui tutti possono accedere. Per quanto riguarda i contadini di cotone in india...se ti informi meglio, scoprirai che la vera causa della crisi non è stato l'utilizzo di piante ogm (se non sbaglio si trattava di cotone bt resistente ad alcuni insetti) ma l'introduzione nello stesso periodo di cotone...
SteveWOS in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND (3) a più basso costo da altri paesi. Tutte le altre coltivazioni ogm al mondo hanno dato risultati positivi con incrementi della produzione, riduzione dell'uso di pesticidi e conseguente minore inquinamento delle falde acquifere sotto ai campi.
Per la parte tecnica fidati pure di chi queste cose le vede tutti i giorni.... per la parte economica, non vado e non posso andare oltre quanto ho già detto.
SteveWOS in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@SteveWOS so bene che non stanno creando alien in provetta e che probabilmente sono convinti di conoscere quello che fanno, ma è una cosa che personalmente vedo "innaturale": se millenni di evoluzione hanno "deciso" che dobbiamo mangiare quel mais privo di quel gene non vedo perché dobbiamo sfidare madrenatura e giocare con cose di cui non conosciamo gli effetti a lungo termine. I cambiamenti troppo repentini creano sempre degli squilibri in natura e quasi mai nulla di buono...
therageofMIND in reply to SteveWOS (Show the comment) 4 months ago
Comment removed
therageofMIND in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
This has been flagged as spam show
@SteveWOS Ho letto di studi internazionali che sostenevano che il biologico potrebbe benissimo garantire le necessità alimentari di tutta la popolazione mondiale... e allora perché non studiare questi tipi di coltivazione piuttosto che rischiare? Qua non si tratta di imbrigliare la natura ma di modificarla senza conoscerne gli effetti e sfidando decine di migliaia di anni di evoluzione...
therageofMIND in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND ma che dovevamo mangiare quel mais non l'ha deciso la natura... l'ha deciso l'uomo con gli incroci...casuali o ben ponderati a seconda del periodo...il vero frumento (per esempio) selvatico è una schifezza inmangiabile che cresce ancora da qualche parte ai bordi delle strade di campagna... sono millenni che l'evoluzione è "accelerata"..
SteveWOS in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
...dall'uomo...(maledetto, si è mangiato la parte finale del commento)
SteveWOS in reply to SteveWOS (Show the comment) 4 months ago
Comment removed
therageofMIND in reply to SteveWOS (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND capisco il tuo dilemma..non saper che pesci pigliare...bisogna fare per forza un po affidamento di fede..i grandi personaggi tendono sempre a straparlare (hanno 20 secondi per parlare di 20 anni di studi)..chi vuole gettar merda e spaventare ci impiega 1 minuto in un video (e spesso purtroppo ci riesce)...non è un "esperto" (perlomeno non in quel campo) se sbaglia cose basilari di biologia(come quelle di cui ti parlavo prima)..non tutti gli articoli sono buoni vanno un po valutati
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 se io prendo un video catastrofista come questo e lo guardo, oltre a musichette apocalittiche e montaggi psichedelici passa un messaggio, come dici tu, antimultinazionale, ma uno come me che studia informatica e sa di biologia quella che insegnano al liceo come può razionalmente discernere le informazioni vere dalle castronate? specie se la maggior parte delle critiche a questi contenuti sono non più che insulti. considerando anche i frutti visibili a tutti del capitalismo sfrenato.
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 il video ha questo titolo: "OGM Contaminated libro L'inganno a tavola" scusa i mille commenti ma non sapevo come linkartelo...
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND ah...vero...mi ero dimenticato del caso del pericolosissimo DHMO! vallo a cercare!
l-d-x.com/dhmo/facts.html
SteveWOS in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND e lo si può vedere ad esempio da quanti (e chi!) citano un articolo..ogni quanto scrive il tipo e su che argomenti (e in che tono)..chi ha come unico obiettivo andare contro qualcosa..troverà sempre qualcosa da dire...vuooi attaccare l'acqua(vedi su internet il bellissimo caso: pericolo DHMO)?puoi dire conq uattro statistiche e omettendo quello di pare che fa male, che fa venire malattie e bla bla..se poi riesci a piazzarci l'argomento antimultinazionale..tutti ti seguiranno!..
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 cavoli, non posso pubblicare il link nei commenti...
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND difatti questi "illuminati"invece di scrivere art scientifici che poi verranno controlalti e ricontrollati prima che abbiano validità, vanno in televisione, fanno il monologo su internet.pubblicano su rivistine del tubo.quando una persona vede un potere da contrastare..indipendentemente da quello che dice il singolo.la massa (che purtroppo crede in questo modo di essere colta) tenderà a credergli.senza che le cose abbiano un minimo di verità scientifica.perchè è contro il sistema
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 Siccome non è vero, come ho letto tra i commenti, che l'unico biologico possibile è ogm se permetti voi mangiate pure quello che volete... io cercherò di mangiare biologico il più possibile... finchè avrò ancora possibilità di scelta...
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND vedo che qualcuno ti ha già risposto.pensare che sia innaturale silenziare un gene (già anche questo è OGM!) che si è studiato molecolarmente da 10 anni e non lo sia mutagenizzare con raggi X per vedere "cosa si ottiene" è pura follia..così come pensare che sia naturale una cultivar come il grano che non disperde i semi!..ma vi sembra una cosa sensata?..o vi sembra sensato pensare a una specie COMPLETAMENTE dipendente da un'altra come il cane?le razze chi le ha create?
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 @SteveWOS un conto è accelerare l'evoluzione, un'altro è stravolgerla! L'accopiamento tra cani di razze diverse è comunque un processo naturale, la sostituzione in laboratorio di un gene o la sua integrazione sono processi completamente artificiali che vanno al di fuori dell nostre attuali conoscenze. Possiamo noi conoscere le conseguenze che un cambiamento così radicale può scatenare nel metabolismo di tale essere vivente e dunque di chi se ne ciba?
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@strabonzy92 poi se a te va bene tutto ciò e non ti desta sospetti la questione del monopolio... sei libero/a di pensarla come vuoi...
therageofMIND in reply to strabonzy92 (Show the comment) 1 year ago
@therageofMIND un conto è accelerare l'evoluzione, un conto è stravolgerla...giusto...un conto è modificare completamente l'assetto ormonale di un organismo, variare metà dei geni e delle proteina, variare completametne l'omeostasi come nnel breeding tradizionale (non per qeusto non si deve fare..semmai proporrei di dare almeno "un'oocchiata" a tutti questi cambiamenti, eventuali nuovi composti tossici..cosa che puntualmente NON avviene).
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND un conto è su un genoma di 5milan,20mila,50mila geni cambiare UNO soltanto (o due o 3) geni..verificando che tutte le altre proteine sono rimaste invariate!.che il resto rimanga identico..verificando che la pianta cresca e verificando altre 1000 robe che solo le seghe mentali eccessive rendono obbligatorie (e solo per gli OGM)..ora qual'è la probabilità nei due casi che qualcosa PER NOI vada storto?(la natura seleziona già ciò che è possibile IN ENTRAMBI I CASI)
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND e poi chi ha detto che un OGM debba aver inserito un gene di un altro organismo?..o di un altro "regno"(distinzione che a livello genetico non ha senso)può essere inserito da una specie simile..magari è solo un gene sovraespresso, da una specie selvatica (semplicemnte perchè con breeding classico si tirerebbero fuori tutte le caratteristiche delle wild species con prodblemi sia di carattere agricolo- crescità ecc- sia di composti dannosi e anche letali)..
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND e quali erano le nostre conoscenze quando incrociavamo A CASO nella speranza di trovare qualcosa di FENOTIPICAMENTE A NOI bello (ma magari tossico, inadatto a vivere, destinato a morire o distruggere gli ambienti)?..eppure quella è definita "la saggezza dei contadini", la "bontà di Madre Natura"..adesso sappiamo che modifiche abbiamo provocato nel genoma...e se le rifacessimo identiche in laboratorio..sarebbe sempre una cosa scellerata?
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND quando abbiamo mutagenizzato un sacco di cibi per migliorarli abbiamo ottenuto piante che ci sembravano vantaggiose.e questo ci è bastato (guardando ora..un po poco lo stesso) per garantirci una buona salute.per farci i nostri prodotti tipici e per andarne fieri..quelli sono forse prodotti naturali?.andassi a vedere le mutazioni (per fortuna buone) che abbiamo combinato senza sapere minimamente cos'avessimo fatto.
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 e poi un'altra cosa.la regolamentazione è talmente malata.che ci sono dei costi allucinanti..servono carte su carte su carte.accordi di ogni tipo (perchè tutti sono spaventati.il giro è sempre quello).nonstante la tecnologia in se non sia granchè costosa paragonata ai possibili benefici.per cui il prezzo diventa talmente alto che indovina chi se li può permettere?(a meno di sostegni di chi è conscio delle potenzialità?)!Monsanto&co!e dovresti vedere quante ce ne sono di possibilità!
FriDricK555 in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND morale...meno si sa più valutiamo le cose in modo soggettivo...guardando e dicendo che bello..più sappiamo..più seghe mentali (domande preoccupazioni..) ci facciamo....il problema dunque riguarda il laboratorio le provette..la metolodogia..non l'entità o l'effetto della modifica=più posizione ideologica di questa!.se trovassimo una metodologia da applicare in campo aperto problema risoltoXD
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 ok, sei sicuramente più informato di me e probabilmente per avere un'opinione obiettiva dovrei studiare e lavorare nel settore. tuttavia non mi fido, mi sembra qualcosa di poco sicuro e assurdo. se è vero che possiamo garantire piena sussistenza alimentare col biologico, se è vero che la moda dell'orto urbano è sempre più diffusa, se è vero che buttiamo via altissime percentuali della produzione allora perché non lavorare su questo ed evitare di consegnare il monopolio alimentare a
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND ok ottimo..l'opinione è sempre gradita.. e c'è gente che è disposta a spiegare e spiegare cose che sono importanti..il terrorismo psicologico e le distruzioni su qualcosa che non si conosce, questo non può essere accettato..è vero..le cose che non si sanno spesso sono assurde..il biologico purtroppo non può garantire sussistenza. ne come prezzi ne come terra coltivabile..è un "lusso" che salvaguarda più l'ambiente che la salute ( a volte si, a volte no)..è una moda..esatto!
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 a questo non posso replicare: ho letto articoli che affermavano il contrario, ma non c'è mai uno studio che concorda con un altro. Però è vero che sprechiamo moltissime risorse al giorno d'oggi, forse una gestione più accurata sarebbe parte della soluzione. io amo la scienza, ma quando si tratta di giocare a fare dio la cosa mi suscita dubbi. finché si tratta di clonare pecore è un contro, ma quando si parla di mangiare ciò che creiamo artificialmente la cosa assume tutta un'altra
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 prospettiva... Qualcuno dice che l'aumento di malattie croniche e alcuni tipi di tumori è dovuto a ciò che mangiamo e a come viene coltivato o allevato... hanno ragione? hanno torto? non posso essere io a saperlo, ma di chi ci dobbiamo fidare a questo punto? troppe informazioni contrastanti poche delle quali dimostrabili... io vado ad istinto e fra dieci anni vorrei ancora avere la possibilità di scegliere cosa mangiare...
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND e come tale c'è qualcuno (come ogni ambiente) che la sfrutta a suo piacimento e ci fa i propri comodi ..è vero che buttiamo tanto materiale e ci dev'essere un programma di risparmio e distribuzione, ma non capisco perchè dovrebbe essere esclusivo con gli OGM (se credo che faccia bene fare sport per stare bene non è che automaticamente vieto chessò di suonare)..per evitare di consegnare il monopolio c'è uno e un metodo..
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND ...che siano le piccole aziende, gli enti noprofit, le COOP ecc a promuovere la ricerca e gli OGM(senza dannose ideologie, senza cibifrankestein, sneza cavolate di questo genere). informare su che cosa sono veramente in modo da abbattere il muro di paure insensate che fa scappare tutti i produttori /agricoltori/enti pubblici dalla parola OGM per evitare di perdere i consumatori..proprio per contrastare il monopolio delle multinazionali!...
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND ps. quello che è successo in India è stato portato avanti da una certa Vandana Shiva che non è proprio un soggetto autorevole..che ci sia il problema (famoso a oltranza) dei suicidi in India è vero.è un problema serio..che ci sia una correlazione diretta con gli OGM questo non è vero..li ci sono purtroppo molto facilemtne carestie, problemi alimentari, suicidi.è una paese difficile.tuttavia se proprio si deve dare una stima..dall'utilizzo degli OGM i suicidi sono pure diminuiti.
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND perchè ad esempio organizzazioni no profit (ecc) non promuovono ricerche(il cui scopo non sia dimostrare senza riuscirci che gli OGM fanno male!).e fare da tramite tra ricerca/scienza pubblica/universitaria e PVS per donazioni/sovvenzioni?ci sono un mare di colture già pronte.(da patata a mais a cotone a cassava).con vitamine,con meno sostanze tossiche, più produttive..ah già ma i governi li rifiuterebbero(anzi già fatto) perchè son cattivi OGM.capisci quanto conta sapere?
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 7 multinazionali le quali non sono certo mosse da spirito umanitario, ma da ricchezza e potere? personalmente i monopoli mi hanno sempre preoccupato... e non vorrei che succedesse in italia quello che è successo in india...
therageofMIND in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND come si fa?mica facile.ci vuole comunicazione(cosa che spessa la vera scienza non ha).e non cel'ha anche perchè i contenuti che deve mandare sono difficili.non sono così vendibili (a meno di non dire l'OGM salva il mondo ecc).dire come funzione la genomica ecc già uno dice che due palle (sa di roba didattica e richiede tempo e volontà che non è facile trovare).dare un po notizie che fan scalpore, qualche dato qua e la con un po di peperoncino è molto più attizzante e +alla portata
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 io ho sempre pensato di poter vendere il golden rice come prodotto di bellezza, dimagrante e abbronzante insieme... una cosa del genere farebbe perdere ogni pregiudizio a gran parte degli abitanti delle nazioni ricche...e donerebbe un po' di provitamina A al terzo mondo...
SteveWOS in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
@therageofMIND il fatto degli insulti spiace..e non giova a nessuno..è che a volte si incontra una diffidenza talmente ideologica ( a volte molto arrogante perchè uno crede di sapere) che ci si finisce per scontrare e si tende poco ad ascoltare..il video diciamo non è nemmeno molto costruttivo eh e se li tira anche un po gli insultiXD (non da apporti, per chi spende fatiche, lavori ecc..fa abbastanza incazzare e un po ridere..greenpeace è una delle tante che purtroppo ci marcia tanto)
FriDricK555 in reply to therageofMIND (Show the comment) 4 months ago
@FriDricK555 cioè...se diventasse un prodotto di tendenza.... la produzione sarebbe incentivata...sia nei paesi ricchi che, per riflesso come sempre succede, nei paeesi poveri...
SteveWOS in reply to FriDricK555 (Show the comment) 4 months ago
Comment removed
davlak2 1 year ago
toppaolo!!! ricordati che quel mais è FUORILEGGE!! NON SI PUO' COLTIVARE!! QUINDI RISPETTATE LA LEGGE!!! ALTRIMENTI DOBBIAMO PENSARE CHE SIATE TUTTI DEI TRUFFATORI!!!! Poi per quanto mi riguarda e penso per quanto riguardi alla quasi totalità delle persone, nessuno vuole mangiarsi quella merda transgenica, se ti piace tanto mangiatela tu!! se per te è antieconomico coltivare mais normalmente, cambia mestiere o coltivazione!!
personal2000 1 year ago
le ultime immagini dove si vedono delle pannocchie malsane sono comunissime e da anni nel mais normale.. Non fate terrorismo ideologico se non sapete queste cose !
toppaolo 1 year ago
RAGAZZI , PRIMA DI PRENDERE POSIZIONE IN QUESTE COSE INFORMATEVI !!!!
Quale contaminazione!!!
la vera contaminazione avviene con il mais normale e biologico !!
Voi neanche avete idea di quanti pesticidi noi Imprenditori agricoli dobbiamo ogni anno cospargere nei campi per fare un mais sano !!!
Con il mais biotech invece non serve!!
il vero mais biologico in realtà è quello Biotech !!
INFORMATEVI PRIMA DI SPARARE !!
toppaolo 1 year ago
Come rimpiango quei contadini di una volta, che ti pigliavano a schioppettate, se entravi nel loro campo....
Io lo avrei fatto.
Mister0ics 1 year ago
se si riesce a provare che il polline delle piante ogm monsanto DANNEGGIA, non basta la contaminazione a determinare il danno, le piante non monsanto che gli sono intorno, TEORICAMENTE con gli ogm è possibile, allora ci sono gli estremi per una causa miliardaria e per la messa al bando dei prodotti monsanto,tutti. ma se non è così si tratta solo della violazione della libertà ad opera di greenpace oltre che il mancato rispetto delle direttive europee ed internazionali. w la natura w la scienza
enriknaight 1 year ago
ma vergognatevi! Solidarietà a Giorgio Fidenato per quasto atto squadrista.
SalvatoreGrizzantiTV 1 year ago
siete degli eroi !!!
stregone1990 1 year ago
@marcy3t lo sai che in Italia é permessa l'importazione di vegetali ottenuti attraverso l'esposizione a radiazioni? e li mangiamo abitualmente! ma non é permessa l'importazione di cibi ogm! dove si sa che cosa si va a cambiare nel dna del vegetale, a differenza delle radiazioni che bombardano i legami tra le basi azotate che compongono il dna causando modifiche totalmente imprevedibili, vedi i sopravvissuti di hiroshima che bella fine che hanno fatto con le radiazioni...
rew132 in reply to marcy3t (Show the comment) 1 year ago
@rew132 approposito hai sentito di questa nuova rivoluzione nel campo degli insetticidi? guarda una cosa assurda i raccolti migliorano del 300% miracoloso!
ovviamente ci sono questi finocchi hippie che come al solito con le loro stronzate liberali vogliono impedire il progresso quei figli di papà.
si chiama ddt
ErikCartman in reply to rew132 (Show the comment) 1 year ago
@marcy3t 1- pane e pizza geneticamente modificati non esistono e non esisteranno mai perché non essendo organismi non hanno dna, quindi neanche geni...
2- niente é previsto in natura, l'evoluzione non avviene secondo uno schema prefissato, ma a caso, sopravvive l'organismo che CASUALMENTE ha sviluppato(attraverso una mutazione) delle caratteristiche che lo rendono più adatto all'ambiente in cui si trova, non esiste un "percorso naturale delle specie".
rew132 in reply to marcy3t (Show the comment) 1 year ago
@ConteSerbelloni i tuoi movimenti passatempo li conosciamo
li fai su youporn lol
ErikCartman in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
@marcy3t in agricoltura nulla è naturale, tutto è frutto di incroci e modificazioni genetiche artificiali, quindi il NO OGM di greenpeace è pura ideologia, che non tiene conto della realtà!
and86rea19 in reply to marcy3t (Show the comment) 1 year ago
@and86rea19 la monsanto non tiene conto della realta neppure ma solo del profitto tra le due ideologie sei un coglione se scegli la seconda
ErikCartman in reply to and86rea19 (Show the comment) 1 year ago
cioè è meno nocivo produrre alimenti contenenti diossina e inquinanti rispetto agli ogm, mangiate pure i prodotti naturali radioattivi
orlovfmj 1 year ago
c'è un sacco di gente che non ha proprio niente da fare...perchè non li sbattono tutti in galera?
Rebbuz 1 year ago
azione inutile chissà quanti cibi ogni cittadino compra tutti i giorni e sono prodotti con materie prime OGM, in tutti gli Stati Uniti vengono coltivati OGM non mi pare che gli statunitensi si siamo estinti
orlovfmj 1 year ago
OMG OGM!
Iwrestlingdeborhance 1 year ago
IS THIS TRUE???? youtube.com/watch?v=CR8yvnHwQeQ
MrEuroheritage 1 year ago
@ConteSerbelloni No però non tutto è quel merdaio di cui parli Esistono persone che hanno dato la vita per lottare contro il male Cito ad esempio Falcone e Borsellino Sai come si definivano? Morti che camminano Eppure hanno continuato fino alla fine Sono persone come loro che mi fanno sperare in un mondo migliore Non certo coloro che se la spassano con il drink in mano e che si voltano dall'altra parte
sthongbai in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
@ConteSerbelloni Diciamo che alla marmotta che incarta la cioccolata ho smesso di crederci da un sacco di tempo
sthongbai in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
@ConteSerbelloni Ma che cavolo centra? Gli interessi ci stanno dietro a qualsiasi cosa Non so te ma io lavoro per interesse non per la gloria Evidentemente ti sfugge la portata del problema Se non ti convinco pazienza l'importante è che sempre piu persone stianno prendendo coscienza del problema Non venire però a piangere dopo Il padrone del campo avrebbe avuto la peggio Anzi è stato ancora fortunato perchè se ero io glieli bruciavo i suoi cazzo di OGM.+ un bel calcio sui marroni
sthongbai in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
@ConteSerbelloni Dietro gli OGM ci stanno interessi enormi e indovina un po per chi? Le multinazionali ci stanno fottendo la vita ma evidentemente sembra che non basti Hanno già in mano l'energia tra popco si prenderanno pure il cibo e l'acqua E quando hai in mano energia acqua e cibo hai in mano il pianeta A te piace tutto questo? A me no! Quindi ben vengano tutti coloro che si mettono in campo per opporsi a quersto strapotere Tu intanto continua a far finta di nulla perchè non durerà molto
sthongbai in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
Con gli ogm ci guadagnano solo le multinazionali e indovinate un po' chi ci perde.... NOI.
Brasacrasta 1 year ago
che pagliecciata
ERLUPOS 1 year ago
@ConteSerbelloni sui miei pomodori ci metto solo il verderame e vengono benissimo oltre ad essere molto gustosi. Sono tutte stronzate i discorsi che per far crescere bene un frutto bisogna per forza imbottirlo di pesticidi E comunque anche se fosse la soluzione non è certo quella di adottare una cura peggiore del male
sthongbai in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
@ConteSerbelloni Vabbè allora se prendi tutto alla lettera è inutile che stiamo qui a discutere Era solo un esempio per dire che se anche sei in casa tua non è che puoi far quello che ti pare
sthongbai in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
@sthongbai sai e bello pensare che ogniuno sta a casa sua e tutto finisce li quando dico che in brasile non ci sono movimenti anti ogm non significa che non ci sia un dibvattito , ma che nessunno verrebe mai in testa di distrugere un campo ogm , visto le persone che sono in necessita preacarie , poi sul fatto che tu dici non ti frega niente di quello che succede al resto del mondo ...percaso mangi solo robba che produci te ? perche non so se te ne sei accorto siamo in un mondo globalizado....
mistoil 1 year ago
@mistoil PURTROPPO siamo in un mondo globalizzato Chiediti chi l'ha voluta la globalizzazione Non certo i cittadini Per quanto mi riguarda hai detto bene molte verdure me le coltivo da me nel mio orto e uso delle sementi naturali non la monnezza della Monsanto
sthongbai in reply to mistoil (Show the comment) 1 year ago
@sthongbai è circa 500 anni che esiste la globalizzazione e all'apoca non hanno fatto referendum pro e contro
armaduck2000 in reply to sthongbai (Show the comment) 1 year ago
@armaduck2000 Ma falla finita
sthongbai in reply to armaduck2000 (Show the comment) 1 year ago
@ConteSerbelloni Un proprietario puo disporre come meglio crede della sua proprietà purchè non danneggi gli altri Supponiamo di essere vicini di casa ed io decidessi di assemblare in casa mia un arma atomica Tu saresti d'accordo? In fondo sono in casa mia e quindi posso fare ciò che mi pare. O no?
sthongbai in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
@sthongbai be dimmi i pro e i contro , certamente prima degli ogm i paesi del terzo mondo, stavano cosi ricchi , non passavano fame praticamente africa 30 anni fa era un paradiso terrestre ...ne o mai letto nessun comunicato pro ogm perche sai in brasile non esistono praticamente movimenti contro ogm , in compenso dimmi con dati veri quali sono i problemi , se sbaglio ben venga di cambiare idea sempre aperto a tutte le ipotesi
mistoil 1 year ago
@mistoil Beh già il fatto che siano stati progettati per avere la meglio sui vegetali autoctoni dovrebbe farci riflettere L'OGM è come la droga una volta che cominci a farne uso non te ne liberi piu perchè non puoi piu tornare indietro E molti agricoltori nel terzo mondo l'hanno sperimentato a loro spese E poi non me ne frega niente se in Brasile o altrove non ci sono movimenti contro gli OGM Io non ce li voglio in casa mia punto
sthongbai in reply to mistoil (Show the comment) 1 year ago
@ConteSerbelloni E se invece fosse il proprietario a prendersi randellate suille corna? Oltre che sulle balle per aver ceduto alle lusinghe di quei farabutti delle multinazionali? Che ne dici?
sthongbai in reply to ConteSerbelloni (Show the comment) 1 year ago
Questo è poco, il campo andava bruciato, cmq bravi ragazzi grazie per tutto quello che fate.
Barbatrox 1 year ago
la paura verso l'Ogm penso sia irrazionale e superstiziosa,da secoli l'umanità modifica geneticamente i semi usando tecnologie, oggi sono semplicemente più sviluppate. Però gli ambientalisti hanno ragine sul rischio contaminazione, le culture ogm e quelle tradizionali dovrebbero essere sempre separate per motivi commerciali e fare questo non è semplice
armaduck2000 1 year ago
@armaduck2000 buongiorno a lei, a mio parere gli OGM e tutte le modifiche apportate dalla biogenetica, servono solamente ad indebolire le piante, in maniera che le stesse necessitino sempre di cure e trattamenti chimici....perche'??? SOLAMENTE PER VENDERE PRODOTTI CHIMICI come stanno tentando di fare con noi umani diffondendo terrore di presunte pandemie per venderci vacini che invece di rinforzare il nostro organismo lo indeboliscono
condorclaudio in reply to armaduck2000 (Show the comment) 1 year ago
@condorclaudio non credo che indeboliscano le piante però è vero che i fine principale è il business, certo se tu appartieni ad una cultura che vede gli affari e l denaro come una entità diabolica niente da dire, ma domandati perchè i pomodori si chiamano così pur essendo rossi e perchè nei dipinti medievali i maiali rosa non esistevano, erano piccoli con un folto pelo scuro
armaduck2000 in reply to condorclaudio (Show the comment) 1 year ago
@armaduck2000 x separare le colture basta lasciare 30-40 circa tra un campo e l'altro, non mi sembra così tanto impossibile
and86rea19 in reply to armaduck2000 (Show the comment) 1 year ago
w greenpeace, la natura, l'acqua, il creato non si brevetta, è di tutti!
simonologia 1 year ago
Avete fatto ancora poco Dovevate dargli fuoco così si sterilizzava tutto
sthongbai 1 year ago
che minchiata questa proprio è ridicola greenpeace potrebbe usare mezzi e uomini per cose più utili. la campagna anti ogm è appoggiata da aziende di pesticidi che si ritroverebbero a vendere di meno.
lo sapete che il grano con cui si fa oggi il 90% della pasta è un mutante ottenuto con le radiazioni X???
prima di parlare a minchia di OGM informatevi un filo meglio.
MrGantrithor 1 year ago
@MrGantrithor amico vai a fare in culo prima di sparare le tue troiate e poi ti sciacqui la dentiera
desmobandit1098 in reply to MrGantrithor (Show the comment) 1 year ago
@desmobandit1098 ma ci conosciamo? non mi pare. purtroppo non so dove abiti, così a fare in culo ci andavo.
nella speranza di non conoscerti mai.
distinti saluti.
MrGantrithor in reply to desmobandit1098 (Show the comment) 1 year ago
basta fermiamo questi bastardi
W GREENPEACE
loveitalysi 1 year ago
Siete degli eroi
Movimento5stelleAsti 1 year ago
6pt) ..poter coltivare prodotti 100% al naturale ma il mondo a fame , oppure cominciate a consumare molto meno nel mondo occidentale si consuma il triplo o quadruplo del fabisogno mondiale , se da una parte si usa di piu da un altra non ce :) e matematica comque alla fine mi sono rotto di scrivere ogni volta che guardate una notizia informatevi MOLTO MOLTO E MOLTO cercate di vedere i pro e contro e decidete non fatevi stupire dallo show della moda la vita reale e differente pace e bene fratelli
mistoil 1 year ago
@mistoil Ma piantala Mi sa che ti sei bevuta tutta la propaganda a favore gegli OGM Propaganda promossa dalle aziende detentrici dei brevetti di queste porcate da laboratorio In realtà queste aziende useranno gli OGM come arma per ricattare i paesi poveri Altro che sfamarli.
sthongbai in reply to mistoil (Show the comment) 1 year ago
5pt) ..provate a dire a una madre che a un bambino in collo che sta morendo di fame ... non mangiare quel cibo perche e OGM muori di fame ... sapete che esistono piante ogm che crescono senza pesticidi e con un terzo di fabbisognio di acqua e minerali ??? informatevi ...ora la paura e molta sono prodotti ¨nuovi¨ e per i prossimi 20 30 anni avremmo sempe manifestazioni contrarie fino a che non si dimostrera al atto pratico che non fanno male ne alla salute ne all economia certo sarebbe bellissimo
mistoil 1 year ago
4pt) molte personbe parlano che e pericoloso ma nessuno si muove in direzione di fare qualcosa per la fame nel mondo , voi siete in italia non sapete ne lontanamente cosa vuol dire morire di fame , nel vostra fantasia pensate che uno chiude gli occhi e muore , e una delle morti piu dolorose e atroci che puo essere informatevi , non avete mia visto persone che passano fame negli occhi , il mondo a bisogno di nuove sistemi per produrre cibo ,africa passa fame da quando l uomo bianco e arrivato ..
mistoil 1 year ago
3pt) per mia opinione rimango del fatto che bisogna informazi di piu e non dire no al ogm a qualcher costo , forse sarebbe meglio che greenpeace sostenga di piu , laboratori autonomi e faccia studi piu aprofonditi per poter dibbatere se veramente fanno male , poi un altra critica e che la piante non puo produrre semi per coltivazione ??? questa e una affermazione parzialmente vera esistono semi che producono una pianta sterile ad altri della stassa pinta ogm che producono semi percio informa...
mistoil 1 year ago
2pt ) comque le paure per qualche mutazione esistono pero vorrei ricordarvi che in campo medico usiamo i ogm costantemente per svilupare vaccini medicine biomedicine, nel campo alimentare e lo mangiamo e beviamo continuamente , percio vedere una marea di ragazzi che entrano in un campo per tagliare le cime del mais , scusate ma mi sembra un pochetto ridicolo, mi sembrano inizio secolo 19 quando cerano ragazzi che manifestavano contro il vaccino del vaiolo dicevano che saremmo tutti morti
mistoil 1 year ago
io resto molto scettico su la guerra ad oltranza, perche quando si parla di trangenico si vede il male ed il controllo delle multinazionali,in brasile grazie ai prodotti transgenici adesso non ce piu gente che muore di fame,allora tra scegliere un ipotetico complotto a vedere persone reali che muoino di fame non so. prima bisogna far vivere le persone poi se ce un surplus possiamo discutere. la cosa strana e che molti stati lo aprovano e altri no bisogna informasi meglio.
mistoil 1 year ago
bravi!!ben fatto!! ma non le dovete buttare nei bidoni le cime delle piante le dovete buttare RINT'O CEEEEEESSSSSSSSSS!
(dentro al gabbinetto)
e cacateci pure dentro.
Kinkybar 1 year ago
ho appena firmato la seconda volta l'appello al presidente.speriamo che serva.
LukeCFH 1 year ago
Purtroppo sono arrivate anche le patate transgeniche, guardate un pò negli orti se vedete che fanno i pomodorini verdi sopra?! :-(((
Knowsystem 1 year ago
grandi!!! W Greenpeace!!!
MARCOAVLIO 1 year ago
w la proprieta privata!
meritate......
emydvx 1 year ago
Cazzate da invasati: o dimostrate il danno, altrimenti lasciate stare questa spazzatura!!!
Sarei a prescindere contrario alla monocultura obbligatoria...
danielteosprecher 1 year ago
molti mangimi sono prodotti con mais e soia estera OGM (scritto a chiare lettere sulle fatture)
noi mangiano carne e latte ma non sappiamo le conseguenze sugli animali e quindi di conseguenza su di noi
MeteoSGR 1 year ago 2
GRAZIE!!!
HO APPENA FIRMATO L'APPELLO AL PRESIDENTE.
bluemification 1 year ago
This has been flagged as spam show
1 minuto fa
il grano ogm non è ancora legale in italia ma perché non siete andati con una motofalciatrice di notte tagliando le piante , una volta fiorito il mais è già troppo tardi.
il padrone del campo vuole appeso per le palle
furion2012 1 year ago
pensate davvero di fermare cosi una multinazionale come la monsanto.
controlla molti senatori in America , amica intima della famiglia bush.
sono 50 anni che fatte manifestazioni che servono a poco contro la corruzioni dei governi. in 50 anni siamo sempre allo stesso punto
furion2012 1 year ago
@furion2012 ebbene si , hai purtroppo ragione :se non ricordo male , da un reportage di report , la maggioranza delle sementi di mais proviene da monsanto , per cui anche non volendolo , non si troverebbero piu' le sementi non ogm . Quello che si puo' ancora fare é evitare che cio' si estenda a tutto il resto della gamma agricola .
celeborn1968 in reply to furion2012 (Show the comment) 1 year ago
@furion2012 forse hai ragione pero se dobbiamo pensarla come te , tanto vale non fare niente e farci avvelenare senza reagire ???
cosa ne pensi ???
cagliostro14 in reply to furion2012 (Show the comment) 1 year ago
la contaminazione di spece naturali e un crimine contro l'umanita.
la MONSANTO attualmente sta praticando una vera e propia GUERRA attaccando il territorio ITALIANO con armi a contaminazione transgeniche con lo scopo di obbligare il mondo a usare il suo prodotto dichiarando la propieta genetica ... forse anche quella contaminata pretendendo una percentuale sul misto naturale-ogm .... FANTAGENETICA ?
questo e solo l'inizio le mulinazionali OGM non si fermeranno mai ... DOBBIAMO DIRE BASTA !
marco71lucca 1 year ago 4
questi sono atti terroristici della monsanto. vogliono distruggere le altre coltivazioni infestando con il polline ogm ci vorrebbe l'intervento militare contro questa gente.
per questo conservano in bunker i semi originali.
vogliono distruggere le possibilita di coltivazione naturale in modo da tenerci definitivamente in controllo
ErikCartman 1 year ago 13
@ErikCartman ehm... lo sai che la monsanto vende le sementi STERILI o modificate affinché man mano che le piante si riproducano perdano le loro caratteristiche particolari? in questo modo il contadino é costretto a ricomprarle ogni anno, se no la monsanto dopo un anno si troverebbe con le pezze al culo.
informati prima di parlare...
rew132 in reply to ErikCartman (Show the comment) 1 year ago
@rew132 è esattamente questo il crimine certo che lo sapevo coglionazzo.
è ovvio che nessuno accetterebbe per questo diffondono semenze che vanno ad danneggiare le cotivazioni naturali così poi venderanno il loro prodotto.
"greenpeace dovrebbe studiare un pochino" lo sai che greenpeace non è una persona vero? bauscia "ve lo dice uno che sà esattamente cosa sono gli OGM " ostia raga è arrivato fonzie siamo salvi
ErikCartman in reply to rew132 (Show the comment) 1 year ago
@ErikCartman 1- coglionazzo non me lo dici visto che evidentemente sull'argomento ne so più di te, che forse non sai neanche che cos'è il dna o la sintesi proteica
2- come fanno delle sementi sterili o che perdono le loro caratteristiche nel tempo a danneggiare le altre colture me lo devi spiegare
3- di greenpeace non ho trovato UNA persona che mi sappia spiegare perché gli ogm sono nocivi, vedi te...
non sto dicendo che gli ogm sono necessari, sto solo dicendo che NON FANNO MALE!
rew132 in reply to ErikCartman (Show the comment) 1 year ago
@rew132 chi ti ha detto che queste sementi sono sterili.
sono probabilmente un tipo che va a danneggiare le altre colture normali per POI rendere inevitabile l'intoduzione sul mercato delle sterili. era tanto difficile da capire?
NON FANNO MALE. coglione e due. quando mai ho detto che fanno male?
ho detto che io non voglio dipendere dalla monsanto per l'acquisto di qualcosa che o dio o la natura hanno fatto a gratisse. coglionazzo anche questo era difficile da capire?
ErikCartman in reply to rew132 (Show the comment) 1 year ago
@ErikCartman 1- il fatto che le sementi sono sterili lo puoi leggere in molti libri riguardo agli ogm, e anche perché le sementi non sterili sono proibite per legge in molti paesi proprio perché "contaminerebbero le altre colture"
2- a questa non rispondo neanche perché evidentemente di genetica e di trasmissione dei caratteri tu capisci poco o niente...
3- hai detto che sono nocivi per l'ambiente, adesso mi spieghi come
4- mangia quello che vuoi, non ci sarà mai un monopolio del cibo...
rew132 in reply to ErikCartman (Show the comment) 1 year ago
@rew132 una sola risposta una sola
tu ti fidi di una multinazionale come la monsanto? si o no
ErikCartman in reply to rew132 (Show the comment) 1 year ago
@rew132 inoltre se vuoi ti invio un link della pubblicità delle sigarette anni 50. quella delle sigarette preferite dai medici.
"non ci sarà mai un monopolio del cibo" questo lo dice il genetista, il banchiere internazionale, l'esperto di brevetti o fonzie all-around?
ErikCartman in reply to rew132 (Show the comment) 1 year ago
@ErikCartman che cosa ci azzeccano le sigarette con gli ogm scusa? XD comunque come te sono contro le grandi multinazionali(monsanto inclusa), ma non sono contro gli ogm...
resta il fatto che non hai ancora spiegato niente riguardo agli ogm(e a come possano sopprimere altre specie vegetali) e che io mi sono anche rotto di questa conversazione, credi a quello che vuoi e amen...
rew132 in reply to ErikCartman (Show the comment) 1 year ago