Oczywiscie, to jedna z najglupszych naszych bitew. Stanislaw August Poniatowski nigdy by do tego nie dopuscil, bo nie byl marionetka jak jego bratanek. Ks.Jozef zginal rzekomo "honornie", a naprawde jak DURNY FRAJER.
@wladys678 Stanisław August Poniatowski herbu Ciołek był marionetką Katarzyny II. Dziwne jest to, że potomkowie Stanisława A. Poniatowskiego mieszkający we Francji nie przyznają się do związków rodzinnych z Poniatowskim -królem (choć to prawda), lecz z księciem Józefem Poniatowskim (co jest nieprawdą). Pozdrawiam
@arczik21 Nie wiem co uwazaja potomkowie we Francji,jest to nieistotne.Kto zada sobie trud postudiowania tematu,szybko sie dowiaduje, ze St.August NIEbyl marionetka.Natomiast na jego bratanku ciazy powazny zarzut zdrady po krwawej bitwie pod Raszynem, po ktorej oddal Warszawe Austriakom,ktorzy ja przegrali.A jesli nie zdrada,to ogromna nieodpowiedzialnosc,bo tyle ofiar poszlo na marne.Po odejsciu napoleona odrzucil oferte cara Alexandra,z OGROMNA szkoda dla Polski.
Jedno co mnie denerwuje, to że większość z was uznaje za oczywiste niektóre "podręcznikowe" fakty...
Polsce po okresie księstwa Warszawskiego było dokładnie obojętne czy włądcą będzie Car Aleksander, czy Napoleon... Ich rządy wiele się nie różniły. Przed - owszem, po - nie. Takie są fakty, choć podręczniki sugerują że Polacy nienawidzili Rosjan.... nienawidzili tak samo jak i Francuzów. Wręcz car był lepszym wyjściem, dlatego też Napoleon potem zezwolił naszym oddziałom dołączyć do cara.
Hiszpanie podczas okupacji francuskiej dziwili się, że Polacy im pomagają napadać na kraj, który nic złego Polsce ni Polakom nie zrobił, i trudno im się dziwić. Z jednej strony robiliśmy to, aby Napoleon po uzyskaniu spokoju na zachodzie mógł wziąć się za zaborców, z drugiej - jednak szkoda mi Hiszpanów.
jeszcze jedna sprawa - polecam książkę mojego ulubionego doktra - "My z Napoleonem", Andrzeja Nieuważnego. Można się wystarczająco dowiedzieć na temat stosunków pomiędzy Polakami, a Francuzami, roli Napoleonizmu aż po czasy współczesne oraz kwesti "narodowościowej" i jej tworzenia. Pozdrawiam i nie spinaj się tak.
@Gniewooceanu Różni nas wiele, na początek różni nas 5 lat studiów na kierunku historia ;) Różnice pomiędzy tożsamością narodową w XVIII i XIX wieku są olbrzymie, na co wpływ miał w cholerę i jeszcze troszeczkę rzeczy. Nie mam zamiaru Cie tych rzeczy uczyć, od rzeczy oczywistych są książki, a ja nie mam najmniejszej ochoty spierać się z kimś kto rzuca we mnie mięsem dla zasady, nie starając się nawet zrozumieć tego co napisałem. Mimo wszystko pozdrawiam i oczekuję konstruktywnej krytyki.
@Thurgon Czyli twoją odpowiedź można rozumieć tak czyli jak masz wyższe wykształcenie ode mnie więc nie wolno mi nawet własnego zdania wyrazić bo już zaraz reagujesz jak Hrabia z pewną pogardą i uprzedzeniem ido moich argumentów wręcz wyższością i fałszywie oskarżasz o obrzucanie mięsem. wskaż mi komentarz w którym to robię bo jak widzę to sam dodajesz uszczypliwe odzywki typu nie spinaj się ! i proponuje na zważanie na własne wypowiedzi a nie tylko innych
@Gniewooceanu Czy ja Ci bronię wyrażania zdania? Ja tylko cały czas proszę żebyś swoje zdanie UZASADNIŁ. Ja moje potrafię na czymś oprzeć, w tym na kilkudziesięciu latach badań różnych ludzi. Wytłumacz mi dlaczego uważasz, że coś co gdzieś usłyszałeś jest prawdą (nie sprawdziwszy tego nigdzie) a coś co zostało potwierdzone przez grono ludzi którzy spędzili lata życia na badaniu tematu to stek bzdur? Żeby wypowiadać się na jakiś temat, należy znać chociaż jego podstawy, uważasz, że się mylę?
@Thurgon mówisz że nie było w XIX wieku czegoś takiego jak przynależność Narodowa to po co tacy ludzie jak Mickiewicz czy Reymont czy Sienkiewicz tworzyli swoje słynne dzieła ! Po to że czuli się Polakami! a pojęcie Naród miało swój początek podczas Rewolucji Francuskiej! Idea Braterstwa czyli koniec XVIII wieku. a wcześniej było ono inaczej określane tak jak Starożytni Rzymianie czuli się Rzymianami a podzieleni Grecy Hellenami.Nie zaprzeczam badaniom Historyków których wymieniłeś
@Thurgon mam po prostu swoje zdanie na ten temat i właśnie ciągle uzasadniam mam inny punkt widzenia niż ty.Uważam ten mój pogląd za słuszny ponieważ na podstawie wielu zaczerpniętych Informacji z różnych źródeł własną teorie wysnułem :) Choć nie miałem zbyt wielu materiałów ponieważ najbardziej mnie interesuje XX a nie X1X wiek.A jeśli chodzi o źródła to wymienie kilka Kronika Polski Encyklopedia Historii Polski nawet z powieści Huragan i Wierna Rzeka można wysnuć wnioski :) o Narodowości
@Thurgon Chciałbym coś sprostować by nie było że sam sobie zaprzeczam! chodzi o to że nie miałem wielu informacji na temat XIX wieku . Ale za to sporo z innych okresów naszej Historii więc połączyłem pewne fakty w całość ! A jeśli chodzi o XIX wiek to Wiosna Ludów się kłania .Zrywy Narodów walka o wolność w wielu miejscach Europy! przeciwko rządom Mocarstw dlatego te zrywy nazywają się zrywami Narodowo-Wyzwoleńczymi :) Pozdrawiam
@Gniewooceanu Masz całkowitą rację, ale mówimy o różnych latach i różnych narodach, we Francji na przykląd jak słusznie zauważyłeś klejem narodowym stała się rewolucja francuska, gdzie wreszcie ludzie poczuli się narodem (ale wcale nie od razu!). Stąd też wynikły ogromne morale armii francuskiej, ale dla przykładu Austriacy, czuli się...poddanymi króla.
@Thurgon Tak poczuli się Francuzi wolni ale niestety na krótko bo Napoleon przywrócił stare obyczaje i to wszystko co zniszczyła Rewolucja ! Które zjadła wiele jej przywódców w walce Politycznej Walce!
@Gniewooceanu W Polsce wyglądało to trochę inaczej. Jest ogromna przepaść pomiędzy rokiem 1790 a dajmy na to 1830. Do okresu napoleońskiego za naród uważała się szlachta (i to nie odbiegało od rzeczywistości, chłop lub mieszczanin nie czuł się wtedy Polakiem, tylko mieszkańcem swojej ziemi, jedynym klejem była tutaj religia i język) Sprawa zaczęła się mocno zmieniać po epoce napoleońskiej, (tutaj wymieniasz wieszczów i słusznie)
@Thurgon Nie tylko religia i język ale też tradycje narodowe :) i zwyczaje jak i opowieści o przodkach :) które łączyły pokolenia i tworzyły więź między nimi :) Chłopi powinni być wolni bo wtedy miało by to większe korzyści niż zniewalanie ich w kajdanach pańszczyzny:)
@Gniewooceanu CO do Mickiewicza na przykład, masowe jego czytanie to dopiero końcówka XIX wieku, w czasach w których tworzył docierał do bardzo wąskiego kręgu intelektualistów. Sprawa narodowa to cholernie ciężki naród, to był proces, który trwał przez cały XIX wiek. Mnie po prostu rozbraja coś takiego jak np książka do gimnazjum i cytat: NARÓD POLSKI pokonał NIEMCÓW pod Cedynią :) Sam musisz przyznać, że brzmi to śmiesznie
@Thurgon ale nie zapominaj o prasie docierającej do szerokiego grona odbiorców tylko dużym problemem było to że duża część chłopów była analfabetami .::( a ja za to uważam że w Podstawówce powinni uczyć tylko Historii Polski a w Gimnazjum rozszerzyć do nauczania Historii Świata ale po co uczyć o Barokach czy stylach Gotyckich to nie potrzebne.Przez ostatnie lata zauważyłem że wąska grupa ludzi interesuje się Historią. A w szkołach niestety ich zniechęcają do tego każąc uczyć się dat
@Gniewooceanu Podsumowując, to o co mi chodzi -> nie wystawiajmy nigdy ocen na podstawie tego co gdzieś usłyszeliśmy, warto zawsze spojrzeć na dwie strony medalu (to ad. króla Stasia Poniatowskiego). Nic nie jest czarno-białe, a coś takiego jak narodowość budziło się bardzo wolno. Francuzi to rozpoczęli, ale w tym samym czasie w reszcie Europy nikt jeszcze nie odwoływał się do takich idei, i tu się rodzi zasadnicze pytanie..od kiedy możemy mówić o narodzie polskim?
@Thurgon O Stanisławie Auguście Poniatowskim to chyba nikt nie ma dobrego zdania szkoda że go porywacze nie zlikwidowali bo gorszego króla w Historii Naszego kraju nie widziałem może i rozbudowywał kulturę sztukę i oświatę ale był zdrajcą i szczególnie zabolały mnie jego słowa że po to zbudował szkołę Rycerską by dać dobrych oficerów do Armii Rosyjskiej to było podłe! powinien wisieć na sznurze i być poćwiartowany za to co zrobił z naszym krajem!
@Thurgon Ale przecież hasła Rewolucji docierały do każdego obecnie znanego zakątka świata i w kilku miejscach doszło do walk a raczej prób wyzwoleńczych jak np w Irlandii czy krajach Włoskich. No może jest z z tym problem ale ja bym postawił na rok 1794 i Insurekcje Kościuszkowską ! chłopi żołnierze i szlachta wspólnie zjednoczeni w jednym celu i walce przeciw zaborcom! :) szkoda że Bitwa Maciejowicka zakończyła się klęską!
Po cholerę w tym filmiku zakłamana wizja antypolaka Wajdy? Fałszuje obraz :równina zamiast wąwozu,chłopi zamiast armii...Skandal-bojkotujmy tego nadwornego artystę wszystkich reżimów.
For Poles it was a tragic history as well. French midget misled Poles till the edge of oblivon. That`s why Poles doesn't speak french anymore. Traitors.
To nie Hiszpanów powinniśmy zabijać a zaborców!! Żałuje że Książę Poniatowski nie miał tak silnej pozycji by samemu decydować gdzie wysyłać wojska Polskie Polskie Wojska powinny być niezależne i pod rozkazami Polskich Dowódców a nie formacji włączonych w Armie Francuzką! byliśmy traktowani jak mięso armatnie a nie jak pełnoprawni sojusznicy Cesarza Napoleona gdyby połączyć te wszystkie jednostki powstała by siła która mogła by pokonać wszystkich zaborców bez pomocy Francji!!!
Kolega chyba nie bardzo zna realia epoki. Polacy nie mogli inaczej walczyć o swój kraj bo bez napoleona nie przeszliby nawet granicy byłej Rzeczypospolitej.
A Napoleon niedługo przed Somosierrą (jeszcze we Francji), będąc pod wrażeniem siły 1. płk. lansjerów lekkokonnych, uczynił ich swą gwardią konną, a więc jedną z 2 najwyżej postawionych jednostkek kawalerii w Cesarstwie Francuskim.
Polecam odejście od podręczników i zerknięcie do pamiętników z epoki.
@reveal93 Chyba nie rozumiesz że każdy pamiętnik inaczej patrzy na wyżej wspomniane wydarzenia .jest tym jak z Historykami każdy ma inny punkt widzenia ! Wielokrotnie Historyczne Pamiętniki i Kroniki same sobie zaprzeczają jeden może coś dodać inny odjąć tak też jest z ocenianiem wydarzeń lub Postaci Historycznych jedni piszą o nich źle inni dobrze więc nie patrzył bym na te pamiętniki jak na całkowicie zaufane źródło wiedzy !
No co Ty nie powiesz? Radzę poczytać lektury inne niż podręczniki do historii, bo one są przekłamane miejscami wyolbrzymiając zasługi/potęgę polską. Dojdź zapisów historycznych o stanie armii rosyjskiej, która liczebnie była kilku(kilkunasto?)krotnie liczebniejsza i lepiej wyekwipowana, a także świetnie dowodzona. Dodajmy wybornie wyszkolonych żołnierzy pruskich+landwehrę oraz Austriaków. Nawet Napoleon by tego nie wygrał tą zbieraniną którą można było zrekrutować.
@reveal93 nie wymądrzaj się. Sam czytaj lektury bo mnie fikcyjni Bohaterowie nie interesują.Skoro ta Armia Rosyjska była taka świetna i dobrze dowodzona to czemu uciekała jak króliki spod Austerlitz i Frydland i Lidzbarka? Austriacka Armia była słaba jedyną jej siłą była liczebność wartość bojowa mierna! Co do Pruskiej Armii to masz racje to była najlepsza Armia obok Francuskiej na świecie!Jaką zbieraniną?
Poza Tym nie można było przeprowadzić zaciągu w rozbiorowej Polsce, bo cóż... była pod zaborami. Tylko nieliczni uciekli za granicę i tam się formowali za pieniądze Napoleona.
A Polacy byli traktowani na równi z resztą (poza Gwardią, lecz do Gwardii należeli też Szwoleżerowie- 1. płk. Lansjerów Lekkokonnych Gwardii c.N.)
To była jedyna i mało chwalebna możliwość pomocy w odzyskaniu państwa.
@reveal93 Jak to nieliczni przedostali się za granicę? z podzielonego kraju a niby skąd się wzięły Polskie Legiony? czy ponad 30 tysięcy ludzi to mało? nie licząc pozostałych jednostek od jakich zostali włączenie nasi żołnierzy? Bicie Hiszpanów Murzynów nie było wcale chwalebne ale bicie Austriaków Prusaków czy Rosjan było celem i pragnieniem każdego Polskiego żołnierza! Gdyby Napoleon współpracował z Turcją w wyprawie na Rosję! mógłby ta kampanię wygrać!
Zapewne ta armia jadłaby szyszki, chodziła ubrana w liście i strzelała z kasztanów. Zdajesz sobie sprawę z zaplecza logistycznego jakiego potrzebuje armia? Na nasze warunki ogromnym wysiłkiem było utrzymanie przez Księstwo Warszawskie 60 tysięcy żołnierza na stopie pokojowej, a i to zjadało 3/4 budżetu...
ah, jeszcze co do ciekawostek. Większość żołnierzy "legionów" trzeba było uczyć "tożsamośći narodowej" ponieważ większość chłopów siłą wcielonych do wojska austriackiego uważała się za tutejszych, ogromne różnice były nawet między nimi, a chłopami z wielkopolskiego. Jak słyszę o "narodzie polskim" w tamtym okresie to chce się śmiać. Przez 2 lata we Włoszech Dąbrowski nie próżnował, uczył chłopa czytać i tego, że jest "Polakiem". ;]
@Thurgon nawet Chłop jest Polakiem A Chłopi Narodem! nawet jak nie mają własnego wolnego Państwa i są analfabetami . w Malawi czy Sudanie też jest wielu analfabetów którzy nie mają wykształcenia i mało wiedzą o swoim kraju lub nic i wielu wartościach ! czy też powiesz że nie są Narodem.A śmiej się sam z siebie bo to co mówisz jest przykre i mało logiczne
@Gniewooceanu ewidentnie nie zrozumiałeś. W XIX wieku nie było pojęcia przynależności narodowej. Ba! W dwudziestym wieku większość białorusinów określiła się jako miejscowi. Ci ludzie nie odczuwali żadnego związku z Polską, im całkowicie wisiało, czy wyzyskiwał ich Pan Polak, czy Pan Rosjanin. Myślenie współczesnymi schematami w odniesieniu do osiemnasto-dziewiętnasto wiecznych realiów jest po prostu śmieszne, co potwierdzi Ci każdy historyk.
@Thurgon jak to nie ! to może żyłeś w tych latach skoro lepiej wiesz. A co powiesz o Walce Polaków z Germanizacją i Rusyfikacją ! Skoro nasi przodkowie walczyli by nie stać się Niemcami to czuli więź z Polskim językiem i kulturą .więc czuli się Polakami przypadek np Michała Drzymały ! czy tajne nauczanie Polskich dzieci! nawet w rodzinach chłopskich.i kto tu wprowadza ludzi w błąd to wiadomo!
@Gniewooceanu- kolego/koleżanko- jak się nie znasz, to nie zabieraj głosu. Polacy mieli w tym interes, żeby służyć w Armii Napoleońskiej. Poniatowski faktycznie był słaby, ale nie miało to nic do rzeczy. Polska była pod zaborami i w jej interesie leżała walka u Napoleona. Każdy liczył na rewanż ze strony Cesarza. Polacy pokazali, że nie boją się śmierci, pokazali odwagę o jakiej nikt wcześniej nie słyszał. Nie byli mięsem armatnim i byli pod polskim dowództwem płk. Kozietulskiego.to on nakazał..
...szarże na armaty, żeby właśnie pokazać wartość Polaków. Nadzieje były wielkie, bo wiadomo było, że Napoleon ma zamiar rozprawić się w niedługim czasie z Austrią i Rosją. Plan by się udał, gdyby kampania rosyjska była dla Napoleona pomyślna. Obiecane było Polakom odzyskanie niepodległości w zamian za zasługi. Oczywiście niepełne. Byłoby to coś w stylu Szkocji czy Walii w całej Wielkiej Brytanii- oficjalnie jesteście suwerenni, ale my nadzorujemy. Tak miało wtedy być. Niewiele zabrakło :)
@bartekwaw23 Poniatowski nie był słaby miał za sobą dużą siłę gotowych do walki Rodaków na Emigracji jak i w kraju a Cesarz sam cenił naszych żołnierzy znał wartość bojową i nawet w jego gwardii byli nasi i tak trudno sprawdzić jaką mam płeć? czy może umyślnie się odnosisz z taką pogardą?
nie odnoszę się celowo z pogardą. nie chciało mi się sprawdzać- lenistwo. co do Poniatowskiego- chodziło mi o jego słabość, jako głownodowodzącego wojsk Księstwa, nie jako żołnierza. słabość jego pozycji, niemożność pełnego działania. co do Napoleona- wiem, że Cesarz bardzo cenił naszych żołnierzy, zresztą nawet nasi wrogowie, zaborcy, wiedzieli o wartości polskiego żołnierza. Jednakże, to co zrobili pod Somosierrą- niesamowita odwaga i jaja ze stali- to w Cesarzu wzbudziło wielki podziw...
... chodzi mi o to co powiedziałeś: "Polskie Wojska powinny być niezależne i pod rozkazami Polskich Dowódców a nie formacji włączonych w Armie Francuzką! byliśmy traktowani jak mięso armatnie a nie jak pełnoprawni sojusznicy" -> wielkie gó.prawda. Polacy byli włączeni dobrowolnie do Armii, nie z przymusu. nasze pułki walczyły pod rozkazami Polaków. oczywiście w bitwie był zawsze jakiś wódz, ale rozkaz żołnierze zawsze otrzymywali od polskich dowódców. Pod Somosierrą, Armia cesarska dostawała...
... niesamowity wpieprz. wojska otrzymały rozkaz się wycofać. I tutaj Kozietulski się wyłamał- zarządził bezpośredni atak na armaty. tego się nie spodziawali dowódcy Francuscy, ale co najpiękniejsze - obrońcy wąwozu mając przy sobie armaty zaczęli się wycofywać z pozycji, co pozwoliło piechocie napoleońskiej na pełny atak. Polacy utorowali drogę. Mięsem armatnim mogli być na własne życzenie, ale o ile kojarze, albo nie zginął żaden, albo nieliczni :)
!!!doczytałem- zginęło 4 Polaków, 50 było rannych, niektórzy prawie umierający, ale przeżyli. startowało ich koło 200-250. co śmieszniejsze- od szarży zginęła większość obsługi armat.
@Gniewooceanu Oczywiscie, to jedna z najdurniejszch polskich bitew, za ktora kazdemu rozumnemu Polakowi WSTYD. Stanislaw August nigdy by do tego nie dopuscil, to nie byla marionetka jak jego bratanek ks.Jozef, ktory rzekomo skonczyl "honornie", a naprawde jak DURNY FRAJER.
michaelb 19938 zapoznaj się bliżej z historią wojen "napoleońskich" poczytaj troszkę, i po przemyśleniu publikuj swe opinie; ale już przemyślane i oparte na solidnych źródłach. powodzenia :)
Co roku filmowcy polscy (i nie tylko) karmią nas tuzinem tandetnych odmóżdżaczy w postaci komedii romantycznych bądź innych gatunkowo a gdzie porządny film historyczny opowiadający o powiedzmy czasach Księstwa Warszawskiego?
Uważam że Napoleon był zwykłym dupkiem który użył nas jako mięso armatnie, ale dostaliśmy przynajmniej namiastkę Polski. Jednak uważam że nie powinna być o nim żadna wzmianka w hymnie.
Jestem Patriota przez wielkie "P" tak mysle ale pamietajmy ze Napoleon wtedy nas uzyl do zniszczenia oporu najezdzanego kraju jakim byla Hiszpania.Tak samo uzyl nas przeciwko czarnej ludnosci San Domingo i czasami sie zastanawiam czy ta szarza naprawde byla takim honorem dla nas Polakow?Francja dla nich byla wtedy takim samym zagrozeniem jak Rosja,Niemcy i Austria dla nas.Nie trawie tego co sie teraz dzieje na Ukrainie z OUN i UPA,ta gloryfiakcja zbrodniarzy ale w oczach innych to bohaterowie:((
ruso37, life is so much more complex and difficult than you think! Don't try to judge it. Polish and Spanish people may be both Catholic but Polish and French have always been allies and us Poles were fighting for freedom and independence! Don't judge us not knowing our history!
hehe no nie dokońca... Napoleon nie tylko pomógł stworzyć wolne państwo Polskie (chociaz na krótko) ale przedewszystkim dał nam broń i możliwość walki z parszywym prusactwem, Rosjanami i Austryjakami. To przeklęta Anglia doprowadziła do tego, że Napoleon upadł, a wraz z jego marzeniami, Polskie.
napoleon nigdy nie chcial panstwa polskiego pozwolil laskawie nam na KSIESTWO!! i nic wiecej napoleon i jego ideologia czyli wolnosc rownosc braterstwo czyli cale te plugastwo zwane wiosna ludow nie pomoglo Polsce wrecz przeciwnie po raz kolejny zginelo tysiace Polakow za nie nasza sprawe
Księstwo to nazwa, tak jak królestwo, cesarstwo itp... Byliśmy co prawda w czymś w rodzaju uni z Francją, ale z tego co pamiętam to Francuzi nas nie germanizowali, nie Rusyfikowali, dzięki nim odzyskaliśmy troche ziemi i omal co nie odzyskaliśmy całego kraju, gdy by Napoleon wygrał w Rosji. 1/5 armi Napoleona to byli Polacy, a on sam uważał Polaków za najlepszych żołnierzy.
ale zaczyna sie od nazwy i widac bylo ze juz od poczatku napoleon nie chcial krolestwa polskiego tak francuzi nas nie germanizowali fakt ale przyniesli chora doktryne rownosc wolnosc i braterstwo zreszta pozostalo to do dzis w formach ,ateiisci mniejszosci z prawami wiekszymi niz wiekszosci legalizacja pedalow eutanazji narkotykow to zepsucie zaczelo sie wlasnie juz wtedy
Wszystko to co mieliśmy MY POLACY umarło przez 44 lata komuny. WSZYSTKO co było dorobkiem 1000 lat historii, więc nie ważne co nam przynieśli to i tak umarło po 1945 roku...
Żydo-komuna zniszczyła wszystko... Więc to nie wina Francji, że dzisiaj homo mogą chodzić po ulicach...
powiedz mi co wiesz o wiosnie ludow? co sie dzialo podczas tej pieknej niosacej nowe zycie nowy lad wiosnie?i na koniec dlaczego ruchy lewicowe sa takie silne w europie? wszystko ma swoj poczatek
@dobermaniak: Królestwo nie mogło powstać bo korona odjechała wraz ze stanisławem augustem do Grodna, powstało księstwo. Dopiero po upadku Napoleona car aleksander stworzył marionetkowe zależne królestwo z konstytucją, którą sam notorycznie łamał! Takie były kwestie formalne.
Nobody is angry in spain about that,we think you were victims too,after all,Napoleon didn't help you,just took soldiers to fight in another country that had nothing to do with Poland.
Also the main army that attacked Spain was the French not Polish,so,it's all fine,was 200 years ago anyway.
@sergius666 as far i know (my teacher of spanish said it to me) that F.Goya painted picture which shows the execution of insurgent in Madrid - The executors were Poles. This is shame for our country that we fought with Spain, one of the most beautiful country i've ever seen. Please forgive us.
@Dziordan1 =) I always thought they were French as they wear French uniforms,but does it make a difference?In war all men are the same,turn into blind beasts.There is no winner and no loser,and no real person to blame.
But I think Poland was fooled too same as Spain but that great little man Napoleon,and I also think Poland is a wonderful country.
@sergius666 I feel sorry for that. I am from Poland, christian country with tradition of loving our land and God... just as you in Spain. Many of our soldiers in that time, didn't know anything about you and your country. Many of them write that in they notes, that you are similar to us - good people.
It's sad that we always fight and spoil our blood for someone interest.
@sergius666 Yes we fought for Napoleoon cow we believed that he will help us to reborn Poland and free us from German, Austrian and Russian captivity... We fought for him in Moscow, Lipsk, Waterloo, everywhere... Even on Haiti extinguishing uprising against France... Polish solder (more than 100.000 men) were 1/5 of French army... And we didn't get nothing for our country... We give our liefs for Napoleons lie... And he lose bcoz of this... if he would reborn Poland he wouldn't lose wars...
@GregorMar Good point,and it´s understandable,you got deceived too,he did the same on us,you might not know,in Trafalgar battle we had to put all our navy to fight the British,and you know the result,then he betrayed and brought lots of troops to Spain,(apparently friends)and took most fortress without a fight,etc.
So I can understand Poland situation at that time,fought for freedom and some glory.
The most important now,all Europe is together in peace,and love is in the air xD
@sergius666 Yes exactly, understand you very good. Yes I know about Trafalgar battle. Our worst enemies was in that time also Napoleon's enemies: Russia, Prussia and Austria, and we thought Napoleon will be fighting with them but he won using our forces and our heroes as Prince Józef Antoni Poniatowski one of Marshals of France and betray us... All our allays always betray us... You know we are in united Europe but West Europe will leave East with the first occasion I think... I regret this...
Zawsze sami byliśmy i prócz Węgrów nikt nam nigdy nie pomógł, za to wszyscy by nas w d*pe chcieli lać i wykorzystać polski głupi, bitny Naród!Tylko tego, że na nas napadli nikt nie zauważył,póki nie krzyknął:ratunku NIEMCY!
Nigdy nie przepraszaj za to że bijesz, bo będziesz dostawał po kilkakroć więcej!Ruscy się nigdy do Katynia nie przyznają więc sza! I pamiętaj że podczas 2WŚ Hiszpania faszystowska była, a Francuzi z Anglikami zamiast bomb ulotki zrzucali kiedy u nas w pył waliły się domy!
hiszpania nie miała z 2wś nic wspólnego. także wydarzenia w hiszpanii nie były wynikiem 2wś, więc nie wiem dlaczego ktoś ma to 'pamiętać'. argument nie pasuje do tematu, z czego wniosek że brak ci argumentów.
jaka hańbiaca karta za co ty przepraszasz i za kogo chyba za siebie to byl wojna prewencyjna gdyz hiszpania szykowali sie do wojny z francja wiedzac ze napoleon walczy na wschodzi e i ma klopoty gdy karta sie odwrocila krol hiszpani popedzil do napoleona zapewniając go ze szykowal sie na anglie tylko zapomnial że w raportach o mobilizacji wojsk byla mowa o szykowaniu koni a nie okrętów na te wojne
zamiast wysyłać wojska do Hiszpanii i atakować swojego wiernego sojusznika to Napoleon mógł zająć Portugalie i Austrie bo potężne siły Francuzów i Polaków tkwiły w Hiszpanii zamiast wspomagać swoich rodaków na innych frontach:/
The Poles volunteered for the French Imperial Army -> thus France won nearly all of its fights against Spain when using Poles. (So France didn't lose, by that logic.)
Muzyka z filmu "Tanczacy z Wilkami" pasuje tu, poniewaz bohater filmu jest porucznikiem kawalerii amerykanskiej, a ojcem tejze kawalerii jest nikt inny jak gen. Kazimierz Pulaski smiertelnie ranny pod Savannah w Stanie Georgia, w 1779 r.
Pod Waterlo Polscy Lansjerzy dali niezłego łupnia Angielskiej kawalerii :)
Seedgroup 1 week ago in playlist The Largest Victories of Polish Army
W biuletynie Wielkiej Armii Napoleon kazał opisać zdobycie wąwozu Somosierra jako zwycięstwo francusko - polskie.
Czetwertynski 9 months ago
FUCK SPAIN¡¡¡¡¡¡ From Catalonia¡¡¡¡
breizhcatalonia1993 10 months ago
8 minut tyle Polacy potrzębują by odnieść zwycięstwo.
DeminElex 10 months ago
Powinno się mówić ,,Somosierra". ,,Samosierra" to rusycyzm.
xavieremanuel 11 months ago
vive les lanciers Polonais il resterons dans la legende a jamais
1pierrepoli 11 months ago
Oczywiscie, to jedna z najglupszych naszych bitew. Stanislaw August Poniatowski nigdy by do tego nie dopuscil, bo nie byl marionetka jak jego bratanek. Ks.Jozef zginal rzekomo "honornie", a naprawde jak DURNY FRAJER.
wladys678 1 year ago
@wladys678 Stanisław August Poniatowski herbu Ciołek był marionetką Katarzyny II. Dziwne jest to, że potomkowie Stanisława A. Poniatowskiego mieszkający we Francji nie przyznają się do związków rodzinnych z Poniatowskim -królem (choć to prawda), lecz z księciem Józefem Poniatowskim (co jest nieprawdą). Pozdrawiam
arczik21 9 months ago
@arczik21 Nie wiem co uwazaja potomkowie we Francji,jest to nieistotne.Kto zada sobie trud postudiowania tematu,szybko sie dowiaduje, ze St.August NIEbyl marionetka.Natomiast na jego bratanku ciazy powazny zarzut zdrady po krwawej bitwie pod Raszynem, po ktorej oddal Warszawe Austriakom,ktorzy ja przegrali.A jesli nie zdrada,to ogromna nieodpowiedzialnosc,bo tyle ofiar poszlo na marne.Po odejsciu napoleona odrzucil oferte cara Alexandra,z OGROMNA szkoda dla Polski.
wladys678 9 months ago
@arczik21 Gdyby nie ta decyzja,mozna zalozyc ze nie doszlo by do powstania 1830,Polska wygladla by dzis o niebo lepiej.Pozdrawiam i zachecam j.w....
wladys678 9 months ago
Jedno co mnie denerwuje, to że większość z was uznaje za oczywiste niektóre "podręcznikowe" fakty...
Polsce po okresie księstwa Warszawskiego było dokładnie obojętne czy włądcą będzie Car Aleksander, czy Napoleon... Ich rządy wiele się nie różniły. Przed - owszem, po - nie. Takie są fakty, choć podręczniki sugerują że Polacy nienawidzili Rosjan.... nienawidzili tak samo jak i Francuzów. Wręcz car był lepszym wyjściem, dlatego też Napoleon potem zezwolił naszym oddziałom dołączyć do cara.
reveal93 1 year ago
Hiszpanie podczas okupacji francuskiej dziwili się, że Polacy im pomagają napadać na kraj, który nic złego Polsce ni Polakom nie zrobił, i trudno im się dziwić. Z jednej strony robiliśmy to, aby Napoleon po uzyskaniu spokoju na zachodzie mógł wziąć się za zaborców, z drugiej - jednak szkoda mi Hiszpanów.
delMirjarz 1 year ago
jeszcze jedna sprawa - polecam książkę mojego ulubionego doktra - "My z Napoleonem", Andrzeja Nieuważnego. Można się wystarczająco dowiedzieć na temat stosunków pomiędzy Polakami, a Francuzami, roli Napoleonizmu aż po czasy współczesne oraz kwesti "narodowościowej" i jej tworzenia. Pozdrawiam i nie spinaj się tak.
Thurgon 1 year ago
@Thurgon nie popisuj się bo to jest żałosne te twoje oddzywki
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu Różni nas wiele, na początek różni nas 5 lat studiów na kierunku historia ;) Różnice pomiędzy tożsamością narodową w XVIII i XIX wieku są olbrzymie, na co wpływ miał w cholerę i jeszcze troszeczkę rzeczy. Nie mam zamiaru Cie tych rzeczy uczyć, od rzeczy oczywistych są książki, a ja nie mam najmniejszej ochoty spierać się z kimś kto rzuca we mnie mięsem dla zasady, nie starając się nawet zrozumieć tego co napisałem. Mimo wszystko pozdrawiam i oczekuję konstruktywnej krytyki.
Thurgon 1 year ago
@Thurgon Czyli twoją odpowiedź można rozumieć tak czyli jak masz wyższe wykształcenie ode mnie więc nie wolno mi nawet własnego zdania wyrazić bo już zaraz reagujesz jak Hrabia z pewną pogardą i uprzedzeniem ido moich argumentów wręcz wyższością i fałszywie oskarżasz o obrzucanie mięsem. wskaż mi komentarz w którym to robię bo jak widzę to sam dodajesz uszczypliwe odzywki typu nie spinaj się ! i proponuje na zważanie na własne wypowiedzi a nie tylko innych
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu Czy ja Ci bronię wyrażania zdania? Ja tylko cały czas proszę żebyś swoje zdanie UZASADNIŁ. Ja moje potrafię na czymś oprzeć, w tym na kilkudziesięciu latach badań różnych ludzi. Wytłumacz mi dlaczego uważasz, że coś co gdzieś usłyszałeś jest prawdą (nie sprawdziwszy tego nigdzie) a coś co zostało potwierdzone przez grono ludzi którzy spędzili lata życia na badaniu tematu to stek bzdur? Żeby wypowiadać się na jakiś temat, należy znać chociaż jego podstawy, uważasz, że się mylę?
Thurgon 1 year ago
@Thurgon mówisz że nie było w XIX wieku czegoś takiego jak przynależność Narodowa to po co tacy ludzie jak Mickiewicz czy Reymont czy Sienkiewicz tworzyli swoje słynne dzieła ! Po to że czuli się Polakami! a pojęcie Naród miało swój początek podczas Rewolucji Francuskiej! Idea Braterstwa czyli koniec XVIII wieku. a wcześniej było ono inaczej określane tak jak Starożytni Rzymianie czuli się Rzymianami a podzieleni Grecy Hellenami.Nie zaprzeczam badaniom Historyków których wymieniłeś
Gniewooceanu 1 year ago
@Thurgon mam po prostu swoje zdanie na ten temat i właśnie ciągle uzasadniam mam inny punkt widzenia niż ty.Uważam ten mój pogląd za słuszny ponieważ na podstawie wielu zaczerpniętych Informacji z różnych źródeł własną teorie wysnułem :) Choć nie miałem zbyt wielu materiałów ponieważ najbardziej mnie interesuje XX a nie X1X wiek.A jeśli chodzi o źródła to wymienie kilka Kronika Polski Encyklopedia Historii Polski nawet z powieści Huragan i Wierna Rzeka można wysnuć wnioski :) o Narodowości
Gniewooceanu 1 year ago
@Thurgon Chciałbym coś sprostować by nie było że sam sobie zaprzeczam! chodzi o to że nie miałem wielu informacji na temat XIX wieku . Ale za to sporo z innych okresów naszej Historii więc połączyłem pewne fakty w całość ! A jeśli chodzi o XIX wiek to Wiosna Ludów się kłania .Zrywy Narodów walka o wolność w wielu miejscach Europy! przeciwko rządom Mocarstw dlatego te zrywy nazywają się zrywami Narodowo-Wyzwoleńczymi :) Pozdrawiam
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu Masz całkowitą rację, ale mówimy o różnych latach i różnych narodach, we Francji na przykląd jak słusznie zauważyłeś klejem narodowym stała się rewolucja francuska, gdzie wreszcie ludzie poczuli się narodem (ale wcale nie od razu!). Stąd też wynikły ogromne morale armii francuskiej, ale dla przykładu Austriacy, czuli się...poddanymi króla.
Thurgon 1 year ago
@Thurgon Tak poczuli się Francuzi wolni ale niestety na krótko bo Napoleon przywrócił stare obyczaje i to wszystko co zniszczyła Rewolucja ! Które zjadła wiele jej przywódców w walce Politycznej Walce!
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu W Polsce wyglądało to trochę inaczej. Jest ogromna przepaść pomiędzy rokiem 1790 a dajmy na to 1830. Do okresu napoleońskiego za naród uważała się szlachta (i to nie odbiegało od rzeczywistości, chłop lub mieszczanin nie czuł się wtedy Polakiem, tylko mieszkańcem swojej ziemi, jedynym klejem była tutaj religia i język) Sprawa zaczęła się mocno zmieniać po epoce napoleońskiej, (tutaj wymieniasz wieszczów i słusznie)
Thurgon 1 year ago
@Thurgon Nie tylko religia i język ale też tradycje narodowe :) i zwyczaje jak i opowieści o przodkach :) które łączyły pokolenia i tworzyły więź między nimi :) Chłopi powinni być wolni bo wtedy miało by to większe korzyści niż zniewalanie ich w kajdanach pańszczyzny:)
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu CO do Mickiewicza na przykład, masowe jego czytanie to dopiero końcówka XIX wieku, w czasach w których tworzył docierał do bardzo wąskiego kręgu intelektualistów. Sprawa narodowa to cholernie ciężki naród, to był proces, który trwał przez cały XIX wiek. Mnie po prostu rozbraja coś takiego jak np książka do gimnazjum i cytat: NARÓD POLSKI pokonał NIEMCÓW pod Cedynią :) Sam musisz przyznać, że brzmi to śmiesznie
Thurgon 1 year ago
@Thurgon ale nie zapominaj o prasie docierającej do szerokiego grona odbiorców tylko dużym problemem było to że duża część chłopów była analfabetami .::( a ja za to uważam że w Podstawówce powinni uczyć tylko Historii Polski a w Gimnazjum rozszerzyć do nauczania Historii Świata ale po co uczyć o Barokach czy stylach Gotyckich to nie potrzebne.Przez ostatnie lata zauważyłem że wąska grupa ludzi interesuje się Historią. A w szkołach niestety ich zniechęcają do tego każąc uczyć się dat
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu Podsumowując, to o co mi chodzi -> nie wystawiajmy nigdy ocen na podstawie tego co gdzieś usłyszeliśmy, warto zawsze spojrzeć na dwie strony medalu (to ad. króla Stasia Poniatowskiego). Nic nie jest czarno-białe, a coś takiego jak narodowość budziło się bardzo wolno. Francuzi to rozpoczęli, ale w tym samym czasie w reszcie Europy nikt jeszcze nie odwoływał się do takich idei, i tu się rodzi zasadnicze pytanie..od kiedy możemy mówić o narodzie polskim?
Thurgon 1 year ago
@Thurgon O Stanisławie Auguście Poniatowskim to chyba nikt nie ma dobrego zdania szkoda że go porywacze nie zlikwidowali bo gorszego króla w Historii Naszego kraju nie widziałem może i rozbudowywał kulturę sztukę i oświatę ale był zdrajcą i szczególnie zabolały mnie jego słowa że po to zbudował szkołę Rycerską by dać dobrych oficerów do Armii Rosyjskiej to było podłe! powinien wisieć na sznurze i być poćwiartowany za to co zrobił z naszym krajem!
Gniewooceanu 1 year ago
@Thurgon Ale przecież hasła Rewolucji docierały do każdego obecnie znanego zakątka świata i w kilku miejscach doszło do walk a raczej prób wyzwoleńczych jak np w Irlandii czy krajach Włoskich. No może jest z z tym problem ale ja bym postawił na rok 1794 i Insurekcje Kościuszkowską ! chłopi żołnierze i szlachta wspólnie zjednoczeni w jednym celu i walce przeciw zaborcom! :) szkoda że Bitwa Maciejowicka zakończyła się klęską!
Gniewooceanu 1 year ago
Zabijaliśmy tych którzy tak jak my walczyli o niepodległość...
WhitePolishPatriot 1 year ago
To jest trochę ironiczne, bo (wg. tego, co słyszałem) Polacy zostali wysłani na Hiszpanów za karę za jakieś błędy przy zwiadzie. :)
Imbefalasion 1 year ago
muzyka z filmu Tańczący z wilkami
TheZiemowit 1 year ago
admirables Lanciers Polonais
1pierrepoli 1 year ago
Po cholerę w tym filmiku zakłamana wizja antypolaka Wajdy? Fałszuje obraz :równina zamiast wąwozu,chłopi zamiast armii...Skandal-bojkotujmy tego nadwornego artystę wszystkich reżimów.
domarat11111 1 year ago
For Poles it was a tragic history as well. French midget misled Poles till the edge of oblivon. That`s why Poles doesn't speak french anymore. Traitors.
XoarmanX 1 year ago 3
To nie Hiszpanów powinniśmy zabijać a zaborców!! Żałuje że Książę Poniatowski nie miał tak silnej pozycji by samemu decydować gdzie wysyłać wojska Polskie Polskie Wojska powinny być niezależne i pod rozkazami Polskich Dowódców a nie formacji włączonych w Armie Francuzką! byliśmy traktowani jak mięso armatnie a nie jak pełnoprawni sojusznicy Cesarza Napoleona gdyby połączyć te wszystkie jednostki powstała by siła która mogła by pokonać wszystkich zaborców bez pomocy Francji!!!
Gniewooceanu 1 year ago 5
@Gniewooceanu
Wrogowie naszych sojuszników są naszymi wrogami. Taka jest niestety polityka
ramziuPL 1 year ago 5
@Gniewooceanu
Kolega chyba nie bardzo zna realia epoki. Polacy nie mogli inaczej walczyć o swój kraj bo bez napoleona nie przeszliby nawet granicy byłej Rzeczypospolitej.
A Napoleon niedługo przed Somosierrą (jeszcze we Francji), będąc pod wrażeniem siły 1. płk. lansjerów lekkokonnych, uczynił ich swą gwardią konną, a więc jedną z 2 najwyżej postawionych jednostkek kawalerii w Cesarstwie Francuskim.
Polecam odejście od podręczników i zerknięcie do pamiętników z epoki.
reveal93 1 year ago
@reveal93 Chyba nie rozumiesz że każdy pamiętnik inaczej patrzy na wyżej wspomniane wydarzenia .jest tym jak z Historykami każdy ma inny punkt widzenia ! Wielokrotnie Historyczne Pamiętniki i Kroniki same sobie zaprzeczają jeden może coś dodać inny odjąć tak też jest z ocenianiem wydarzeń lub Postaci Historycznych jedni piszą o nich źle inni dobrze więc nie patrzył bym na te pamiętniki jak na całkowicie zaufane źródło wiedzy !
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu
No co Ty nie powiesz? Radzę poczytać lektury inne niż podręczniki do historii, bo one są przekłamane miejscami wyolbrzymiając zasługi/potęgę polską. Dojdź zapisów historycznych o stanie armii rosyjskiej, która liczebnie była kilku(kilkunasto?)krotnie liczebniejsza i lepiej wyekwipowana, a także świetnie dowodzona. Dodajmy wybornie wyszkolonych żołnierzy pruskich+landwehrę oraz Austriaków. Nawet Napoleon by tego nie wygrał tą zbieraniną którą można było zrekrutować.
reveal93 1 year ago
@reveal93 nie wymądrzaj się. Sam czytaj lektury bo mnie fikcyjni Bohaterowie nie interesują.Skoro ta Armia Rosyjska była taka świetna i dobrze dowodzona to czemu uciekała jak króliki spod Austerlitz i Frydland i Lidzbarka? Austriacka Armia była słaba jedyną jej siłą była liczebność wartość bojowa mierna! Co do Pruskiej Armii to masz racje to była najlepsza Armia obok Francuskiej na świecie!Jaką zbieraniną?
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu
Poza Tym nie można było przeprowadzić zaciągu w rozbiorowej Polsce, bo cóż... była pod zaborami. Tylko nieliczni uciekli za granicę i tam się formowali za pieniądze Napoleona.
A Polacy byli traktowani na równi z resztą (poza Gwardią, lecz do Gwardii należeli też Szwoleżerowie- 1. płk. Lansjerów Lekkokonnych Gwardii c.N.)
To była jedyna i mało chwalebna możliwość pomocy w odzyskaniu państwa.
reveal93 1 year ago
@reveal93 Jak to nieliczni przedostali się za granicę? z podzielonego kraju a niby skąd się wzięły Polskie Legiony? czy ponad 30 tysięcy ludzi to mało? nie licząc pozostałych jednostek od jakich zostali włączenie nasi żołnierzy? Bicie Hiszpanów Murzynów nie było wcale chwalebne ale bicie Austriaków Prusaków czy Rosjan było celem i pragnieniem każdego Polskiego żołnierza! Gdyby Napoleon współpracował z Turcją w wyprawie na Rosję! mógłby ta kampanię wygrać!
Gniewooceanu 1 year ago
Zapewne ta armia jadłaby szyszki, chodziła ubrana w liście i strzelała z kasztanów. Zdajesz sobie sprawę z zaplecza logistycznego jakiego potrzebuje armia? Na nasze warunki ogromnym wysiłkiem było utrzymanie przez Księstwo Warszawskie 60 tysięcy żołnierza na stopie pokojowej, a i to zjadało 3/4 budżetu...
Thurgon 1 year ago
ah, jeszcze co do ciekawostek. Większość żołnierzy "legionów" trzeba było uczyć "tożsamośći narodowej" ponieważ większość chłopów siłą wcielonych do wojska austriackiego uważała się za tutejszych, ogromne różnice były nawet między nimi, a chłopami z wielkopolskiego. Jak słyszę o "narodzie polskim" w tamtym okresie to chce się śmiać. Przez 2 lata we Włoszech Dąbrowski nie próżnował, uczył chłopa czytać i tego, że jest "Polakiem". ;]
Thurgon 1 year ago
@Thurgon nawet Chłop jest Polakiem A Chłopi Narodem! nawet jak nie mają własnego wolnego Państwa i są analfabetami . w Malawi czy Sudanie też jest wielu analfabetów którzy nie mają wykształcenia i mało wiedzą o swoim kraju lub nic i wielu wartościach ! czy też powiesz że nie są Narodem.A śmiej się sam z siebie bo to co mówisz jest przykre i mało logiczne
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu ewidentnie nie zrozumiałeś. W XIX wieku nie było pojęcia przynależności narodowej. Ba! W dwudziestym wieku większość białorusinów określiła się jako miejscowi. Ci ludzie nie odczuwali żadnego związku z Polską, im całkowicie wisiało, czy wyzyskiwał ich Pan Polak, czy Pan Rosjanin. Myślenie współczesnymi schematami w odniesieniu do osiemnasto-dziewiętnasto wiecznych realiów jest po prostu śmieszne, co potwierdzi Ci każdy historyk.
Thurgon 1 year ago
@Thurgon jak to nie ! to może żyłeś w tych latach skoro lepiej wiesz. A co powiesz o Walce Polaków z Germanizacją i Rusyfikacją ! Skoro nasi przodkowie walczyli by nie stać się Niemcami to czuli więź z Polskim językiem i kulturą .więc czuli się Polakami przypadek np Michała Drzymały ! czy tajne nauczanie Polskich dzieci! nawet w rodzinach chłopskich.i kto tu wprowadza ludzi w błąd to wiadomo!
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu- kolego/koleżanko- jak się nie znasz, to nie zabieraj głosu. Polacy mieli w tym interes, żeby służyć w Armii Napoleońskiej. Poniatowski faktycznie był słaby, ale nie miało to nic do rzeczy. Polska była pod zaborami i w jej interesie leżała walka u Napoleona. Każdy liczył na rewanż ze strony Cesarza. Polacy pokazali, że nie boją się śmierci, pokazali odwagę o jakiej nikt wcześniej nie słyszał. Nie byli mięsem armatnim i byli pod polskim dowództwem płk. Kozietulskiego.to on nakazał..
bartekwaw23 1 year ago
...szarże na armaty, żeby właśnie pokazać wartość Polaków. Nadzieje były wielkie, bo wiadomo było, że Napoleon ma zamiar rozprawić się w niedługim czasie z Austrią i Rosją. Plan by się udał, gdyby kampania rosyjska była dla Napoleona pomyślna. Obiecane było Polakom odzyskanie niepodległości w zamian za zasługi. Oczywiście niepełne. Byłoby to coś w stylu Szkocji czy Walii w całej Wielkiej Brytanii- oficjalnie jesteście suwerenni, ale my nadzorujemy. Tak miało wtedy być. Niewiele zabrakło :)
bartekwaw23 1 year ago
@bartekwaw23 Poniatowski nie był słaby miał za sobą dużą siłę gotowych do walki Rodaków na Emigracji jak i w kraju a Cesarz sam cenił naszych żołnierzy znał wartość bojową i nawet w jego gwardii byli nasi i tak trudno sprawdzić jaką mam płeć? czy może umyślnie się odnosisz z taką pogardą?
Gniewooceanu 1 year ago
nie odnoszę się celowo z pogardą. nie chciało mi się sprawdzać- lenistwo. co do Poniatowskiego- chodziło mi o jego słabość, jako głownodowodzącego wojsk Księstwa, nie jako żołnierza. słabość jego pozycji, niemożność pełnego działania. co do Napoleona- wiem, że Cesarz bardzo cenił naszych żołnierzy, zresztą nawet nasi wrogowie, zaborcy, wiedzieli o wartości polskiego żołnierza. Jednakże, to co zrobili pod Somosierrą- niesamowita odwaga i jaja ze stali- to w Cesarzu wzbudziło wielki podziw...
bartekwaw23 1 year ago
... chodzi mi o to co powiedziałeś: "Polskie Wojska powinny być niezależne i pod rozkazami Polskich Dowódców a nie formacji włączonych w Armie Francuzką! byliśmy traktowani jak mięso armatnie a nie jak pełnoprawni sojusznicy" -> wielkie gó.prawda. Polacy byli włączeni dobrowolnie do Armii, nie z przymusu. nasze pułki walczyły pod rozkazami Polaków. oczywiście w bitwie był zawsze jakiś wódz, ale rozkaz żołnierze zawsze otrzymywali od polskich dowódców. Pod Somosierrą, Armia cesarska dostawała...
bartekwaw23 1 year ago
... niesamowity wpieprz. wojska otrzymały rozkaz się wycofać. I tutaj Kozietulski się wyłamał- zarządził bezpośredni atak na armaty. tego się nie spodziawali dowódcy Francuscy, ale co najpiękniejsze - obrońcy wąwozu mając przy sobie armaty zaczęli się wycofywać z pozycji, co pozwoliło piechocie napoleońskiej na pełny atak. Polacy utorowali drogę. Mięsem armatnim mogli być na własne życzenie, ale o ile kojarze, albo nie zginął żaden, albo nieliczni :)
bartekwaw23 1 year ago
!!!doczytałem- zginęło 4 Polaków, 50 było rannych, niektórzy prawie umierający, ale przeżyli. startowało ich koło 200-250. co śmieszniejsze- od szarży zginęła większość obsługi armat.
bartekwaw23 1 year ago
@Gniewooceanu Oczywiscie, to jedna z najdurniejszch polskich bitew, za ktora kazdemu rozumnemu Polakowi WSTYD. Stanislaw August nigdy by do tego nie dopuscil, to nie byla marionetka jak jego bratanek ks.Jozef, ktory rzekomo skonczyl "honornie", a naprawde jak DURNY FRAJER.
wladys678 1 year ago
@Gniewooceanu fakt faktem armia francuska skladala sie w 1/5 z polakow, (okolo 100.000 zolnierzy) no ale politka ... : P
StopGooN 1 year ago
@Gniewooceanu najsmieszniejsze to ze 1/5 armi napoleonskiej skladala sie z polakow ; P okolo 100.000 a to nie malo : P
StopGooN 1 year ago
@StopGooN to nie śmieszne to raczej smutne że mieliśmy tyle wojska a nie mogliśmy ich wszystkich wykorzystać do walki z zaborcami
Gniewooceanu 1 year ago
@Gniewooceanu
A jakim cudem książę Poniatowski miałby mieć taką pozycję?
szima972 5 months ago
Comment removed
Gniewooceanu 5 months ago
michaelb 19938 zapoznaj się bliżej z historią wojen "napoleońskich" poczytaj troszkę, i po przemyśleniu publikuj swe opinie; ale już przemyślane i oparte na solidnych źródłach. powodzenia :)
igor73100 1 year ago
Co roku filmowcy polscy (i nie tylko) karmią nas tuzinem tandetnych odmóżdżaczy w postaci komedii romantycznych bądź innych gatunkowo a gdzie porządny film historyczny opowiadający o powiedzmy czasach Księstwa Warszawskiego?
hhhggfg 1 year ago
Trés bien! Merci pour les uhlans! Haha! Ils son tres magnfique dans l'bataille!
Vive Pologne! Et vive l'Empire!
OBkid100 1 year ago
Szkoda że nasi Rodacy przelewali Krew w Hiszpanii bardziej by się przydała w wyzwalaniu Polski!
Gniewooceanu 2 years ago
@Gniewooceanu
Racja, a poza tym dzielni Hiszpanie tak jak my walczyli o wolność swojego kraju.
michaelb19938 2 years ago
@Gniewooceanu
Nie pierwszy i nie ostatni raz Polacy byli wykorzystywani na frontach nie swoich wojen :(
Byli świetnymi żołnierzami bo ojczyznę nie mieli za sobą lecz dopiero przed ...
MichaeloApC 2 years ago
3)
Straty po bitwie:
POLACY
20 zabitych
100 rannych
BRYTYJCZYCY i HISZPANIE
40 zabitych
70 rannych
177 jeńców
1 zatopiona kanonierka
bpiotrAgain 2 years ago
2)
Siły przed bitwą
400 polskich piechurów
57 francuskich dragonów
PRZECIW
2000 angielskich piechurów
1000 hiszpańskich piechurów
+ flota brytyjska (150 marynarzy)
bpiotrAgain 2 years ago
(1)
FUENGIROLA 1810 - to Somosierra polskiej piechoty.
Zapytajcie brytyjczyków jak się czują po tej "potyczce"
bpiotrAgain 2 years ago
Uważam że Napoleon był zwykłym dupkiem który użył nas jako mięso armatnie, ale dostaliśmy przynajmniej namiastkę Polski. Jednak uważam że nie powinna być o nim żadna wzmianka w hymnie.
SpRiiTeoO 2 years ago
Jestem Patriota przez wielkie "P" tak mysle ale pamietajmy ze Napoleon wtedy nas uzyl do zniszczenia oporu najezdzanego kraju jakim byla Hiszpania.Tak samo uzyl nas przeciwko czarnej ludnosci San Domingo i czasami sie zastanawiam czy ta szarza naprawde byla takim honorem dla nas Polakow?Francja dla nich byla wtedy takim samym zagrozeniem jak Rosja,Niemcy i Austria dla nas.Nie trawie tego co sie teraz dzieje na Ukrainie z OUN i UPA,ta gloryfiakcja zbrodniarzy ale w oczach innych to bohaterowie:((
mirungee007 2 years ago
AK na litwie tez postrzegane jest jako zbrodniarze a dla nas to bochaterowie tak samo maja ukraincy z tymi z UPA
aderro18 2 years ago 2
Ale przeciez pod Somosierra szwolezerowie nie mieli jeszcze lanc, otrzymali je dopiero po bitwie pod Wagram w 1809 roku...
But at Somosierra the Polish chevaulegers were not equipped with lanves, they received them only after the battle of Wagram in 1809...
marwes19 2 years ago 2
@marwes19
Szwolżerowie to Francuska nazwa na lansjerów, ale nie wiem może masz racje.
MichaeloApC 2 years ago
Honor and Glory to the armies of Poland
supersimon92 2 years ago 25
Comment removed
Mate2360 2 years ago
Super
123systemlord 2 years ago
Polak potrafi :)
GeralWitcher22 2 years ago 3
Wspaniałe zwycięstwo polskiej jazdy !
Husarz28 2 years ago 4
¿Por que los catolicos polacos, lucharon contra los catolicos españoles, a favor de ateos franceses?
ruso37 2 years ago 3
Because we believed that Napoleon will help us gain indepedence. We did not want to fight with Spain. We wanted our freedom.
Gandalf930 2 years ago 16
ruso37, life is so much more complex and difficult than you think! Don't try to judge it. Polish and Spanish people may be both Catholic but Polish and French have always been allies and us Poles were fighting for freedom and independence! Don't judge us not knowing our history!
OrangeFlame88 2 years ago
hehe no nie dokońca... Napoleon nie tylko pomógł stworzyć wolne państwo Polskie (chociaz na krótko) ale przedewszystkim dał nam broń i możliwość walki z parszywym prusactwem, Rosjanami i Austryjakami. To przeklęta Anglia doprowadziła do tego, że Napoleon upadł, a wraz z jego marzeniami, Polskie.
panterv2 2 years ago 5
napoleon nigdy nie chcial panstwa polskiego pozwolil laskawie nam na KSIESTWO!! i nic wiecej napoleon i jego ideologia czyli wolnosc rownosc braterstwo czyli cale te plugastwo zwane wiosna ludow nie pomoglo Polsce wrecz przeciwnie po raz kolejny zginelo tysiace Polakow za nie nasza sprawe
dobermaniak 2 years ago
Księstwo to nazwa, tak jak królestwo, cesarstwo itp... Byliśmy co prawda w czymś w rodzaju uni z Francją, ale z tego co pamiętam to Francuzi nas nie germanizowali, nie Rusyfikowali, dzięki nim odzyskaliśmy troche ziemi i omal co nie odzyskaliśmy całego kraju, gdy by Napoleon wygrał w Rosji. 1/5 armi Napoleona to byli Polacy, a on sam uważał Polaków za najlepszych żołnierzy.
panterv2 2 years ago 7
ale zaczyna sie od nazwy i widac bylo ze juz od poczatku napoleon nie chcial krolestwa polskiego tak francuzi nas nie germanizowali fakt ale przyniesli chora doktryne rownosc wolnosc i braterstwo zreszta pozostalo to do dzis w formach ,ateiisci mniejszosci z prawami wiekszymi niz wiekszosci legalizacja pedalow eutanazji narkotykow to zepsucie zaczelo sie wlasnie juz wtedy
dobermaniak 2 years ago
Francuzi przynieśli równość? Tolerancje dla homo?
Wszystko to co mieliśmy MY POLACY umarło przez 44 lata komuny. WSZYSTKO co było dorobkiem 1000 lat historii, więc nie ważne co nam przynieśli to i tak umarło po 1945 roku...
Żydo-komuna zniszczyła wszystko... Więc to nie wina Francji, że dzisiaj homo mogą chodzić po ulicach...
panterv2 2 years ago 4
powiedz mi co wiesz o wiosnie ludow? co sie dzialo podczas tej pieknej niosacej nowe zycie nowy lad wiosnie?i na koniec dlaczego ruchy lewicowe sa takie silne w europie? wszystko ma swoj poczatek
dobermaniak 2 years ago
Być może, ale co to zmienia? Źródłem obecniej lewicy nie jest wiosna ludów czy Napoleon, a żydo-bolszewia.
panterv2 2 years ago 2
@dobermaniak: Królestwo nie mogło powstać bo korona odjechała wraz ze stanisławem augustem do Grodna, powstało księstwo. Dopiero po upadku Napoleona car aleksander stworzył marionetkowe zależne królestwo z konstytucją, którą sam notorycznie łamał! Takie były kwestie formalne.
szarapiechota 2 years ago
Nobody is angry in spain about that,we think you were victims too,after all,Napoleon didn't help you,just took soldiers to fight in another country that had nothing to do with Poland.
Also the main army that attacked Spain was the French not Polish,so,it's all fine,was 200 years ago anyway.
sergius666 2 years ago 3
@sergius666 as far i know (my teacher of spanish said it to me) that F.Goya painted picture which shows the execution of insurgent in Madrid - The executors were Poles. This is shame for our country that we fought with Spain, one of the most beautiful country i've ever seen. Please forgive us.
Dziordan1 1 year ago 3
@Dziordan1 =) I always thought they were French as they wear French uniforms,but does it make a difference?In war all men are the same,turn into blind beasts.There is no winner and no loser,and no real person to blame.
But I think Poland was fooled too same as Spain but that great little man Napoleon,and I also think Poland is a wonderful country.
sergius666 1 year ago
@sergius666 not only blind beasts :(
I think many of them are just scared little boys whose never seen cruelty of war...
Peace and love brothers :)
Dziordan1 1 year ago
@sergius666 I feel sorry for that. I am from Poland, christian country with tradition of loving our land and God... just as you in Spain. Many of our soldiers in that time, didn't know anything about you and your country. Many of them write that in they notes, that you are similar to us - good people.
It's sad that we always fight and spoil our blood for someone interest.
suchyhc 1 year ago
@sergius666 Yes we fought for Napoleoon cow we believed that he will help us to reborn Poland and free us from German, Austrian and Russian captivity... We fought for him in Moscow, Lipsk, Waterloo, everywhere... Even on Haiti extinguishing uprising against France... Polish solder (more than 100.000 men) were 1/5 of French army... And we didn't get nothing for our country... We give our liefs for Napoleons lie... And he lose bcoz of this... if he would reborn Poland he wouldn't lose wars...
GregorMar 1 year ago
@GregorMar Good point,and it´s understandable,you got deceived too,he did the same on us,you might not know,in Trafalgar battle we had to put all our navy to fight the British,and you know the result,then he betrayed and brought lots of troops to Spain,(apparently friends)and took most fortress without a fight,etc.
So I can understand Poland situation at that time,fought for freedom and some glory.
The most important now,all Europe is together in peace,and love is in the air xD
sergius666 1 year ago
@sergius666 Yes exactly, understand you very good. Yes I know about Trafalgar battle. Our worst enemies was in that time also Napoleon's enemies: Russia, Prussia and Austria, and we thought Napoleon will be fighting with them but he won using our forces and our heroes as Prince Józef Antoni Poniatowski one of Marshals of France and betray us... All our allays always betray us... You know we are in united Europe but West Europe will leave East with the first occasion I think... I regret this...
GregorMar 1 year ago
Zawsze sami byliśmy i prócz Węgrów nikt nam nigdy nie pomógł, za to wszyscy by nas w d*pe chcieli lać i wykorzystać polski głupi, bitny Naród!Tylko tego, że na nas napadli nikt nie zauważył,póki nie krzyknął:ratunku NIEMCY!
HerzerPL 2 years ago 5
Nigdy nie przepraszaj za to że bijesz, bo będziesz dostawał po kilkakroć więcej!Ruscy się nigdy do Katynia nie przyznają więc sza! I pamiętaj że podczas 2WŚ Hiszpania faszystowska była, a Francuzi z Anglikami zamiast bomb ulotki zrzucali kiedy u nas w pył waliły się domy!
HerzerPL 2 years ago 3
hiszpania nie miała z 2wś nic wspólnego. także wydarzenia w hiszpanii nie były wynikiem 2wś, więc nie wiem dlaczego ktoś ma to 'pamiętać'. argument nie pasuje do tematu, z czego wniosek że brak ci argumentów.
BelmondoAlvaro 2 years ago
jaka hańbiaca karta za co ty przepraszasz i za kogo chyba za siebie to byl wojna prewencyjna gdyz hiszpania szykowali sie do wojny z francja wiedzac ze napoleon walczy na wschodzi e i ma klopoty gdy karta sie odwrocila krol hiszpani popedzil do napoleona zapewniając go ze szykowal sie na anglie tylko zapomnial że w raportach o mobilizacji wojsk byla mowa o szykowaniu koni a nie okrętów na te wojne
mobiletop2 2 years ago 2
Ponieważ Napoleon to była wtedy jedyna szansa dla niepodległej Polski
Ryba1990PL 2 years ago
poniewa,z bylismy tylko pionkami na szachownicy Napoleona i:/
mctrajan 2 years ago 2
tak to była hańbiąca karta w historii naszego oręża, walczylismy przeciw katolickiej ludności hiszpańskiej, przebaczcie bracia Hiszpanie, musieliśmy
wojsport 2 years ago
tylko wyliz im starannie buty skoro juz zaczales;) poczekaj poczekaj jak to sie zwie "kompleks nizszosci polaczka" wobec cudow zachodu...?:)
uioe 2 years ago
nie wiem o co panu chodzi napisałem o faktach, w Hiszpani nie walczylismy o słuszna sprawę, Hiszapanie bronili swojej ziemii
wojownikpolski 2 years ago
zamiast wysyłać wojska do Hiszpanii i atakować swojego wiernego sojusznika to Napoleon mógł zająć Portugalie i Austrie bo potężne siły Francuzów i Polaków tkwiły w Hiszpanii zamiast wspomagać swoich rodaków na innych frontach:/
mctrajan 2 years ago
Battle of Fuengirola, 1810.
300 Poles Defeated 1.200 British Infantry
Captured Their Guns and Commander Sir Blayney [Somosierra of Polish Infantry]
wolnoscnieokielznana 3 years ago 10
¡¡España ganó, Polonia perdió!!
Así son las cosas y así se las hemos contado
comisariostrelnikov 3 years ago
What the hell are you talking about... The Spaniards lost every battle against the Poles. The French lost if may.
Gandalf930 3 years ago
The Poles volunteered for the French Imperial Army -> thus France won nearly all of its fights against Spain when using Poles. (So France didn't lose, by that logic.)
Syllogism.
TroupeDeMarine 2 years ago
forgive us espanian brothers, we must fought in napoleon army
wojsport 2 years ago
Polak to brzmi dumnie!
milfil2000 3 years ago 7
cool
5oreo999 3 years ago 3
mam pytanie co do muzyki:) co to?
Kruku1991 3 years ago
Przykro mi, ale niestety już nie pamiętam.
ramziuPL 3 years ago
A nie jest to czasem muza z filmu "Pożegnanie z Afryką"?Pewności nie mam.
ulryk77 3 years ago
"Tańczący z wilkami"
ypabloworld 3 years ago
Muzyka z filmu "Tanczacy z Wilkami" pasuje tu, poniewaz bohater filmu jest porucznikiem kawalerii amerykanskiej, a ojcem tejze kawalerii jest nikt inny jak gen. Kazimierz Pulaski smiertelnie ranny pod Savannah w Stanie Georgia, w 1779 r.
MrPloopy 2 years ago 3
moze "Dirty Dancing"?
avegromek 3 years ago
fajnie to Kolego porobiłeś- powodzenia :)
przemyslanin1984 3 years ago 3