Jan Korte: »DIE LINKE lässt sich nicht einschüchtern«

[Anja8600]

Recht hat er...für Deutschland!

[janling242]

schon mal was von stasi gehört?

achso heisst jetzt bnd !

[lunatir]

@joaquinveyron2

Hab übrigens gerade erst wieder Conan (den echten) gesehen, nur so nebenbei.

[joaquinveyron2]

@lunatir "gerade erst wieder Conan (den echten) gesehen"

Wie kommst du darafu?? Na, wenigsten etwas :-)

[lunatir]

@joaquinveyron

Und während deine CDU/FDP weiter fleißig Waffen an Diktatoren liefern, welche damit gleich ihre Demokratiebewegungen niederschlagen (Saudi-Arabien-Bahrain), unterstützt Die Linke jene demokratischen Oppositionen und fordert endlich ein Verbot der Waffenexporte.

Aber nicht mal bei Syrien sind sie dazu bereit, es werden sogar fleißig weiter Dissidenten abgeschoben, während Die Linke sogar an Aufrufen der Opposition mitarbeitet.

Aber wem erzähl ich das...einem notorischen Hetzer.

[joaquinveyron2]

@lunatir " während deine CDU/FDP weiter fleißig Waffen an Diktatoren liefern"

????

Seit wann liefert die CDU/FDP Waffen`????

Es sind Firmen, die eine Technologie an andere Länder verkaufen. Wenn chinesische Waffen nicht in der Hand explodieren, wenn man sie verwendet, würde man chines. Waffen kaufen.

[joaquinveyron2]

@lunatir "es werden sogar fleißig weiter Dissidenten abgeschoben,"

Rede doch keinen BLÖDSINN. In Falle Syrien steht die freie Welt geschlossen hinter den Oppositionellen. Die einzigen, die gemeinsame Sache mit Assad machen, sind China, Russland und Iran, alles lupenreine demokratscihe STaaten, wie wir ja wissen :-)

[lunatir]

@mrwinning4ever

Noch so ein Unsinn der mir auffällt.

Selbst in der DDR gab es Lohnanreize für mehr Leistung, nur mal nebenbei.

Was du beschreibst sind schlicht diktatorische Maßnahmen, völlig unabhängig von Sozialismus oder Kapitalismus.

In sämtlichen kapitalistischen Diktaturen gibt es ebenso Spitzel und Unterdrückung der freien Meinung, und das schon viel länger als in sozialistischen Diktaturen.

Demokratien überwinden das, können aber genauso gut sozialistische wie zb damals in Chile sein.

[joaquinveyron2]

@lunatir "Selbst in der DDR gab es Lohnanreize für mehr Leistung, nur "

Jep, zwei Paar Bananen und einen dicken Schmatzer vom Genossen Parteiführer :-) YIpppiieh ...!!

Und Leute, die tatsächlich Initiative gezeigt haben und gar Verbesserungsvorschläge in den Betrieben gemacht haben, wurden aber ganz schnell sanktioniert, wenn nicht nach Bautzen verbracht.

[joaquinveyron2]

@lunatir "sind schlicht diktatorische Maßnahmen, "

G#äääääähn ... das sind diktatorische Maßnahmen, ohne die ein sozialistisches System nicht auskommt. Dann erlaube doch grundlegende Freiheitsrechte für den Einzelnen, Recht auf Selbstbestimmuntg ... dann hast du genau das, was Linke fürchten wie der Teufel das Weihwasser: es gibt welche, die mehr aus ihrem Leben machen als andere. Insofern "muss" man in einem sozialistischen System diese Freiheit einschränken/abschaffen.

[joaquinveyron2]

@lunatir "sozialistische wie zb damals in Chile sein."

Genau und das hat ja auch priiiiiiiiiiiiimmmma funktioniert :-)

Das Land war nach drei !!! Jahren wirtschaftlich RUINIERT,

- mit Grundnahrungsmitteln, die man nur noch auf dem Schwarzmarkt erhielt

- Infaltion: 400 %

- Arbeitslose: 40 %

PRIIIIMA!!!

[joaquinveyron2]

@lunatir " kapitalistischen Diktaturen "

Wie kommst du auf die Idee, ein Land wie D, WestEU, England, etc. als eine DIktatur zu bezeichnen????

Gääääääääääähnnn ... soll das ein Witz sein???

"Unterdrückung der freien Meinung,"

Gäääääääääääääääähhhhhnn ... ach, ja, und wo und wann genau wird die freie Meinung unterdrückt??? Du meinst am Ende wohl in Stuttgart bei S21 - das haben die ja auch gesagt -- und auf 110 Demos geschrien, dass sie nicht demonstrieren dürfen

HAHAHAHA

[mrwinning4ever]

@lunatir

du willst also volksbestimmung überwinden, tolle idee. deu kannst doch selber denken, dann mach es doch mal

[lunatir]

@mrwinning4ever

Es geht darum leichte Drogen zu entkriminalisieren oder zu legalisieren, was nicht nur mehr Selbstbestimmung schafft, sondern auch den illegalen Handel und die Beschaffungskriminalität eindämmen würde.

Im Übrigen ist der Linksabgeordnete und damalige Bundesrichter Nescovic maßgeblich mit dafür verantwortlich das es schon heute oftmals straffrei bleibt, also nichts unrealistisches.

Und bei harten Drogen muß es zumindest für Süchtige eine Möglichkeit der Verschreibung geben.

[joaquinveyron2]

@lunatir "nur mehr Selbstbestimmung schafft, sondern auch den illegalen Handel und die Beschaffungskriminalität eindämmen "

Jep, als Liberaler stimme ich dir zu 50 % zu. Dem illegalen Handel gehört das Handwerk gelegt. Für Liberale gehen Freiheit und Verantwortung einher, d.h. wenn man die Freiheit genießt, Drogen zu konsumieren, müsste man auch die Verantwortung selber tragen, d.h. die BVehandlungskosten, wenn man bis zum Lebensende als aphalischer Patient versorgt werden muss.

[lunatir]

@joaquinveyron2

Zu den Drogen:

Dein Einwand zieht aber nicht.

Dann müßtest du sämtliches Gesundheitsschädliches was es so gibt für den Patienten sozusagen privatisieren.

Wo kommen wir dann hin.

Auch das würde dem GG widersprechen, sowie dem Sozialstaatsgebot.

Oder soll dann ein Vermögender eher das Recht haben seine Gesundheit schädigen zu können.

Ein Arzt muß behandeln, für alle gleich gut.

Zudem noch mal der Hinweis, daß zb Gras weit weniger schädlich ist als Alk.

[joaquinveyron2]

@lunatir "GG widersprechen, sowie dem Sozialstaatsgebot."

Natpürlich ist D ein Sozialstaat. Das beinhlatet übrigens auch dass der Einzelne sich "sozial" verhält und nicht durch egoistisches Verhalten die ALlgemeinheit belastet. Spirch der EInzelne ist moralisch gesehen, "verpflichtet", nanch seinem besten Wissen und Gewissen sich so zu verhalten, dass die Allgemeinheit nicht für ihn bis zu seinem Lebensende aufkommen muss. Das gehört auch zum Begriff "Solidarität". Das ist keine Einbahnstraße

[joaquinveyron2]

@lunatir "zb Gras weit weniger schädlich ist als Alk."

Stimmt (wahrscheinlich, keine Ahnung).

[lunatir]

@mrwinning4ever

Und scheiß drauf wenn du was falsch schreibst, völlig egal.

Beschäftige dich lieber erstmal mit tatsächlicher Politk, denn das meiste was du schreibst ist falsch.

Sorry, aber darin liegt der "Kindergarten".

Was irgendwer sagt oder was von Medien verbreitet wird ist zumeist Nonsens.

Wenn ich wollte könnte ich genauso argumentieren.

Reales Handeln ist entscheidend.

Aber das interessiert dich ja nicht, und du gehst deswegen logischerweise auch nicht darauf ein.

[lunatir]

@mrwinning4ever

Noch was.

Der CDU-Studentenverband hatte sogar schon in einem Rundbrief an die CDU-MPs gefordert das Wahlrecht für Rentner und Arbeitslose einzuschränken.

Auch dort gab es aber natürlich keinen Vermerk der angeblichen Verfassungsschützer.

[mrwinning4ever]

@lunatir

ach hab ich doch schon ein vid gesehen. die grünen wollen drogen legalisieren, alles der selbe schwarm, der nie realisiert wird

[lunatir]

@mrwinning4ever

Begriffe sind Nonsens.

Wenn Die Linke sich für mehr Demokratie, gegen Vorratsdatenspeicherung, Recht auf Volksentscheide uva einsetzt, dafür sogar mit eigenem Geld klagt, und das dann Sozialismus nennt, dann freut mich das und belebt die Demokratie.

Da können die Kalten Krieger des VS noch so dümmliche Märchen erzählen.

Abgesehen davon hieß es doch immer das die "bösen Linken" angeblich die aus dem Westen sind.

Das nun auf der Liste fast nur "ReformOssis" stehen spricht Bände.

[lunatir]

@mrwinning4ever

Ich kann dir sagen was sich CDU und andere erlauben können, ohne beobachtet zu werden.

Grundgesetzwidrige Kriege führen, ja sogar wie Merkel zu Bush reisen und ihm versichern das, wenn sie 2002 gewählt worden wäre, an der "Koalition der Willigen" teilzunehmen.

Staatsanwälte in Folterstaaten wie Usbekistan schicken um Verdächtige zu vernehmen, zb Fall Asisov.

Den USA erlauben über Deutschland hunderte von Leuten ohne Anklage in Folterlager entführen.

Und das sind keine Märchen.

[mrwinning4ever]

@lunatir

wenn wir das beliebte ost-west fass wieder aufmachen müssen, aus dem die linke zeit lebens nicht mehr rauskommen wird, dann reden wir doch mal über menschenrechte und demokratie in russland und china, dem ideologischem ideal

[lunatir]

@mrwinning4ever

Rußland und China sind heute kapitalistische Diktaturen, wie die meisten Staaten der Welt.

Darüber brauchen wir nicht zu reden, denn es ist indiskutabel, wenn man auch das differenziert betrachten muß.

Zudem sollte ich dich darauf hinweisen das gerade Die Linke zb in Rußland die demokratische Opposition unterstützt, wie auch in anderen Staaten.

Und im Gegensatz zu den anderen Parteien hat Die Linke jedesmal gegen die Waffenexporte dorthin gestimmt, ohne Erfolg

[joaquinveyron]

@lunatir " Die Linke zb in Rußland die demokratische Opposition unterstützt, wie auch in anderen Staaten."

Achso, ja natürlich, die Linke ist ja die Vorrereiterin der Demokratie. Deswegen

- ist für sie ja auch die DDR ein "legitimer Versuch" und durch und durch demokratisch (aussage: Gunhild Bötsch)

- deswegen werden ja auch kommunist. Diktaturen wie Kuba unterstützt, bei all den anderen kommunistischen Verbreche(r)n hat die Linke nie ihr Wort erhoben.

[mrwinning4ever]

@joaquinveyron

der vorstand der linken bezeichnet die ddr als legitimen versuch unter schwersten rahmenbedingungen.

auf deutsch: heil honecker

[lunatir]

@mrwinning4ever

Natürlich war die DDR ein legitimer Versuch, wenn man die Ausgangslage betrachtet.

Deutschland wurde zweimal von reaktionären Kräften in einen Weltkrieg getrieben, wobei ständig Sozialisten verfolgt und ermordet wurden.

Und in der Stunde Null 45 lag es sowieso bei den Siegermächten was sie taten

Egal wie sich die DDR entwickelte, es war ein legitimer Versuch nach allem was passiert ist

Das er so wie er war scheitern mußte ist aber genauso Konsens in der Linken

[joaquinveyron2]

@lunatir "Deutschland wurde zweimal von reaktionären Kräften in einen Weltkrieg "

Jep, einmal von sich im Hegemonialstreben befindlichen europ. Mächten und einmal von nationalen SOZIALISTEN.

[lunatir]

@joaquinveyron2

Schon tausendmal gesagt, aber die NSDAP war eine kapitalistische Partei, das Dritte Reich wirtschaftete kapitalistisch, von den KZs profitierten Unternehmer usw.

Konservative und Wirtschaft brachten sie nicht ohne Grund an die Macht, denn die NSDAP haßte alles eigentlich sozialistische.

Gegründet u.a. von einem Ludendorff, der selbstverständlich auch alles sozialistische haßte.

Dieser Begriff wurde damals lediglich als Marktlücke eingesetzt um untere Schichten zu erreichen.

[joaquinveyron2]

@lunatir " NSDAP war eine kapitalistische Partei,"

????

Du scheinst nicht ganz zu verstehen, was KAPITALISTIMUS bedeutet:

- privates Eigentum/Unternehmertuim

- freier Markt

- Wettbewerb

D zwischen 1933-45 war eine vom Staat kontrollierte/gelenkte Wirstchaft. Wer nicht das tat, was Adolf sagte, flog raus!

[joaquinveyron2]

@lunatir " DDR entwickelte, es war ein legitimer Versuch nach allem was passiert ist"

Ok, geschenkt. Die Überfahrt der Titanic über den Atlantik war auch ein "legitimer Versuch" :-) ... ging aber voll in die Hose ... Zeit langsam, aus den Fehlern der Vergangenheit zu LERNEN!!! Im Falle der Titanic: nicht gegen e EIsblock fahren. Im Falle der Politik. keine soziaistischen/linken "legitimen" Versuche :-) :-) :-)

[lunatir]

@joaquinveyron2

Nein, es müßte heißen, keine diktatorischen Versuche, egal ob unter kapitalistischen, sozialistischen oder sonst welchen Vorzeichen.

Aber für diesen demokratischen Wettstreit müßtet gerade ihr lernen auch sozialistische Demokratien akzeptieren zu können, damit diese dann nicht wieder weggeputscht werden, was ja sogar oftmals mit Hilfe von Faschisten geschah.

Nur Konservative hatten eben die Wahl 1933.

Bei der DDR gab es diese nicht, denn sie wurde von außerhalb beschlossen.

[joaquinveyron]

@lunatir

....

- deswegen unterstützt die Linke natürlich auch LINKES GESOCKS um den S21, die gewaltsam gegen die Umsetzung von Entscheidungen vorgehen, die zwei Mal DEMOKRATISCH legitimiert wurden

... Mann, wie witzig es immer ist, wenn sich Linke für Demokratie einsetzen.

[joaquinveyron]

@lunatir "Rußland und China sind heute kapitalistische Diktaturen"

Ru´ßland steckt in einem SUmpf aus Korruption und Verbrechen. Der Sprung aus kommunistischen Ruinen in eine freie, fortschrittliche Welt ist eben nicht so einfach. Wenn ich 80 Jahre kein Sport gemacht habe, kann ich auch nicht erwarten bei den nächsten olymp. Spielen Gold zu gewinnen.

In China sind die polit. Freiheiten mit den wirt. Freiheiten gewachsen. Dank des KAPITALISMUS.

[mrwinning4ever]

@joaquinveyron

das geht zu weit. china ist, bis auf die wirtschaft noch in den zeiten maos.

russland ging es ja fast besser unter stalin, bisher nur diktatoren an der macht

[joaquinveyron]

@mrwinning4ever "china ist, bis auf die wirtschaft noch in den zeiten maos."

Da kennst du China nicht, weder das China unter Mao, noch das China von heute. Zu keiner Zeit in der Geschichte Chinas, hatten die Chinesen eine größere wirtschaftliche wie politische Freiheit wie heute. Die Menschenrechte werden sich auch in China noch ihren Weg bahnen. Das muss aber von INNEN kommen und sicherlich nicht durch einen "morlaischen" Fingerzeig des Wetsens.

[joaquinveyron]

@mrwinning4ever Außerdem machst du den Fehler, westliche Strukturen direkt auf China anwenden zu wollen. CHina funktioniert nach seinen eigenen Gesetzen.

[lunatir]

@joaquinveyron

Unglaublich, aber bei China stimme ich dir sogar in fast allem zu.

Nur gehe ich einen Schritt weiter.

Denn China kam von einem Extrem in das Nächste.

Eine Fortschrittiche Entwicklung fehlt noch, und diese sollte im besten Fall die soziale Gerechtigkeit und zumindest in möglichen Bereichen demokratische Strukturen schaffen.

[joaquinveyron2]

@lunatir " in möglichen Bereichen demokratische Strukturen schaffen"

Mit der steigenden wirtschaftlichen Freiheit wachsen auch die politischen Freiheiten in CHina. Nichts schafft mehr Freiheit als Eigentum. Das hat sogar euer dumme Gysi mal gesagt (frag mich dann nur, warum Linke/Sozialisten den Menschen das Eigentum wegnehmen möchten :-) )

[lunatir]

@joaquinveyron2

"frag mich dann nur, warum Linke/Sozialisten den Menschen das Eigentum wegnehmen möchten"

Wie kommst du darauf.

Ach ja, du begreifst Eigentum ja nur als Eigentum Vermögender, Erben, Unternehmer usw.

Ja, Eigentum schafft Freiheit.

Deswegen Mitbestimmung durch Belegschaftseigentum in Betrieben usw.

Das ist zb damit gemeint.

[joaquinveyron2]

@lunatir "Deswegen Mitbestimmung durch Belegschaftseigentum in Betrieben "

Kauft euch Aktien, dann könnt ihr MITREDEN ... oder QUALIFIZIERT euch. Viele Firmen sind ja sowieso auf den Rat und die Tat des einzelnen Mitarbeiters, insbesondere Facharbeiters ANGEWIESEN, die nämlich oftmals (viel besser als die Chefs) die technischen Details eines Produktionsprozess kennen. Insofern tut ein "Chef" gut daran, diese Facharbeiter in einen ENtscheidungsprozess einzubinden. Was auch GEMAHCT WIRD.

[joaquinveyron2]

@lunatir "sollte im besten Fall die soziale Gerechtigkeit "

AHA, was ist sozial, im Falle Chinas??? Dass Kommies darauf achten, dass jeder exkt gleich viel haben ... sodass der Durchschnittschinese unetr Mao nicht einmal 100 EUR PRO JAHR hatte??? Oder Wettbewerb; Freiheit zulassen, mit dem Ergebnis der Ungleichheit der EInkommen, aber auch mit einem WIrtschaftswachstum, dass die Einkommen ver65facht hat???

Eindeutiger kann man diese Frage nicht beantworten!!

[lunatir]

@joaquinveyron2

"Eindeutiger kann man diese Frage nicht beantworten"

Doch, ist ganz leicht.

Du mußt mir natürlich gleich wieder unterstellen ich meinte im Falle Chinas ein Zurück zum anderen Extrem.

Wie kannst du nur.

Nein, ich meine das die Entwicklung zwangsläufig auch dort nicht so weitergehen kann das der Reichtum so ungleich verteilt bleibt.

Es wird Angleichungen geben müssen, denn nur das macht Wirtschaftsproduktivität auch lebenswert für den Einzelnen.

[joaquinveyron2]

@lunatir "nicht so weitergehen kann das der Reichtum so ungleich verteilt bleibt"

Selbst der einfachste Arbeiter, der Wanderarbeiter hat von CHinas Wachstum massiv profitiert. Während ein Landarbeiter unter Mao nicht einmal ausreichend zu Essen bekommen hat, verdient - unter schweren Bedingungen gewiß - so viel, dass er viel Geld zu seiner Familier versenden kann.

Das typische linke Paradoxon eben: lieber soll es allen elend gehen, als dass es Leute gibt, denen es besser geht als anderen

[lunatir]

@mrwinning4ever

Unsinn, zu Maos Zeiten war China in einer nie gekannten Umwälzung zu einem geeinten China, mit größten Problemen und Verwerfungen.

Und das soll wohl ein Witz sein, das Rußland unter Stalin weiter war.

Du solltest dich erstmal damit beschäftigen, bevor du schreibst.

Dennoch waren und sind die meisten Staaten auf der Welt kapitalistische Diktaturen.

Dabei spielt es keine Rolle ob nun Einparteienstaat, religiös, Monarchie usw.

[lunatir]

@mrwinning4ever

Und wenn man das Grundgesetz ernst nimmt, hat es eine zutiefst soziale, emanzipatorische, antimillitaristische Auslegung, welche ganz bewußt so eingeführt worden ist.

Auch die Begrenzung wirtschaftlicher Macht ist dort ausdrücklich verankert.

Heute würden sich die Urväter der sozialen Marktwirtschaft im Grabe umdrehen, mit welcher Aggressivität dieses System ausgehöhlt worden ist.

Aber die würden wahrscheinlich auch vom VS beobachtet, wenn sie ihre Sätze heute aufsagen würden.

[DIDIDIDIEGGGOO]

@mrwinning4ever ah ist klar, und neben bei töten Faschisten sprich NPD 10 Ausländer, und jetzt kommst du und sagst sie wird überwacht jetzt frag ich mich hmmm Wo war eer verfassungs schutz?

[mrwinning4ever]

@DIDIDIDIEGGGOO

die partei, sprich oberste funktionäre werden überwacht, ihre kontakte werden überwacht. man kann nicht jeden npd anhänger überwachen, das kann keiner bezahlen. die parteispitze der linke wird im gleichen maße überwacht wie die der npd.

warte nur auf den nächsten castor transport, dann siehst du, dass was die linke als demokratie sieht. polizisten mit steinen bewerfen, bomben, deren anleitungen aus linken zeitschriften stammen, zünden etc.

wir wollen keine stasi!!!!

[DIDIDIDIEGGGOO]

@mrwinning4ever

Dann hau doch ab nach Amerika wenn du kein Arsch in der Hose hast.....

Wenn DU keine Stasi willst, dann willst du auch kein verfassungs Schutz, der VS ist die Moderne Stasi. Wenn du das nicht Kapierst hast oh dann sei mal leise!

[lunatir]

@mrwinning4ever

Es ist lächerlich irgendwelche Steinewerfer der Linkspartei anzulasten, nur weil diese sich als links titulieren.

Und es ist lächerlich die NPD mit der Linken gleichzusetzen.

Du begreifst nicht mal das man diesen Linksabgeordneten nicht mal etwas vorwerfen kann.

Jeder Demokrat muß gegen diese Überwachung aufstehen, denn genau das sind jene Methoden die keiner akzeptieren sollte.

Wenn alles nur öffentl. Material sein soll, warum ist dann fast alles geschwärzt.

[Crowe2Extreme]

Wenn die Linke nicht überwacht werden will sollte sie sich nicht aufs gleiche niveau begeben.

Nicole Fritsche: "... forscht doch mal in der Vergangenheit der Piratenmitglieder vor Ort. Kann man in Zeiten von bevorstehenden Wahlkämpfen in Land und Kommunen

sicher gut verwerten."

[LordOfSkaro]

Recht hat er.

[martinduisburg100]

Der Genosse Korte ist doch der der den Einmarsch der UdSSR in Afghanistan toll fand

[TheKraut88]

jaja. die Linke. unsere vaterlandsverräter. geben sich als demokraten aus um ihre antideutschen, kommunistischen träume zu verwirklichen.

[revolutionX2012]

Die Linke hat mal das Zinsystem, kritisiert. Ganz einfach, darum tritt der "Verfassungsschutz" (Elitenschutz) ein.

[anke2anke]

So und nun “verehrte Linke Demokraten“ mal sehen, ob ihr so “demokratisch“ seid, und meine Zitate zu Frau Löchner stehen lasst :-)

[anke2anke]

Löchner Teil 1

Christin Löchner: „ICH LIEBE UND FÖRDERE DEN VOLKSTOD“

„In Ihrem eigenen Interesse: Löschen Sie mich umgehend aus Ihren Verteiler. Es mag Sie vielleicht überraschen, aber ich bin eine Volksverräterin. Ich liebe und fördere den Volkstod, beglückwünsche Polen für das erlangte Gebiet und die Tschech/innen für die verdiente Ruhe vor den Sudetendeutschen.

[anke2anke]

Löchner Teil 2

Ich tanze am 8.Mai mit Konfetti durch die Straßen der Städte und danke den Alliierten dafür, dass sie mir den Hintern vor den Nazis gerettet haben.

Mit Gleichgesinnten, der USA und Juden treffe ich mich darüber hinaus regelmäßig, um mich mit ihnen über Leute wie sie zu amüsieren – für jeden guten Witz gelangen sogar 50 Dollar in eine Spendenbox für den Neubau/Renovierungen von Synagogen und jüdische Zentren in der Republik.

[anke2anke]

Löchner Teil 3:

Nein, ich bin wahrlich nicht hilfreich für den Ausbau ihres Wohnzimmerreiches – und ich habe noch nicht mal ein schlechtes Gewissen dabei. Verlassen Sie sich also nicht auf mich und informieren sie mich nicht regelmäßig über ihre Pläne – sie wissen doch: Spione und Feinde muss man doch ausgrenzen.

Fangen Sie am besten mit Ihrer Mailliste an.

In dem Sinne: Still not loving Germany!“

[thumbsupHURRDURR]

Watergate anyone????

[gullfox]

Wir werden von Gauner und Diebe regiert!

Frage mich warum die Verbrecherische Partei CDU,CSU und FDP nicht unter Verfassungsschutz steht.

[MrHerby1952]

Das Gereese der Verfassungsbrecher der anderen Parteien gegen DIE LINKE, ist wirklich an Blödheit und unterbelichteter rhetorik nicht mehr zu unterbieten.

Der Schärfste war der ICSU-Innenminister der vor Heuchelei ja fast zerflossen wäre.

Der sollte wirklich mal lieber die Amigos und Waffenschieber seiner Partei und die der CDU überwachen lassen. Dann würde er sein Geld wenigstens wert sein.

Die sind einfach zum Kotzen in ihrer verlogenen selbstgerechtigkeit.

DIE LINKE [x] [x] jetzt erst recht

[nicorockXfrance]

Super.!

[MrLolman132]

Ich bin 14 und ich sage euch das was der Verfassungsschutz durchzieht ist reine Panikmache! Sie wollen uns als staatsfeindlich darstellen indem Sie in den Medien erzählen das Wir überwacht werden. Jan Korte trifft mit seiner Aussage: »Das ist schlicht antidemokratisch« "Den Nagel auf den Kopf"

[Erbser]

Bravo!

[TheSpacetravler]

Es gibt lediglich 3 Parteien die das Grundgesetz 1949 ablehnten, das waren die rechtsextremistische SRP, die stalinistische KPD und die erzkonservative CSU. Warum wird die CSU für dieses Vergehen nicht beobachtet?! Warum aber DIE LINKE?!?! Das ist absolut unangemessen! Der Verfassungsschutz ist ein Pfeiffenverein sondergleichen!!

-------------------------> (X) DIE LINKE

[uwebde]

Vor allen Dingen sollten wir uns weder von Innen, noch von Aussen spalten lassen, in "gute" Pragmatiker und "böse" Dogmatiker.

Gruß on der Basis...

[DIDIDIDIEGGGOO]

Verfassungsschutz = Rechts!

[HofnarrvomDienst]

@DIDIDIDIEGGGOO Ähm? NEIN(!) der Verfassungsschutz ist nicht "rechts" man setzt nun, nachdem man auf der rechten Seite alles als unakzeptabel gebrandmarkt hat, den "Seitenschneider“ auf der linken Seite an. Was dann noch übrig bleibt ist eine Herde dummer Schweine, die sich bequem in den EU Pferch treiben lassen um dort geschlachtet zu werden, oink oink oink oink!

[mrwinning4ever]

@DIDIDIDIEGGGOO

warum überwacht der verfassungsschutz dann auch die npd???

und du bist links und zwar nicht sozial links, wie die spd, sonder kommunistisch links

[lunatir]

@mrwinning4ever

1. Der VS überwacht die NPD nicht wirklich (eher als Alibi), sondern hat jene rechtsextremen V-Leute sogar noch bezahlt, welche übrigens das einzige Verbotshindernis darstellen.

2. Die SPD ist nicht "sozial links", sondern hat soviel neoliberale Gesetze verabschiedet, daß selbst die FDP es schwer hatte noch Opposition zu spielen.

3. Ja, in der Linken gibt es auch Kommunisten, allerdings stehen auch diese paar auf dem Boden des GG und handeln danach.

[mrwinning4ever]

@lunatir

1. die finanzierung der partei weg und schon ist sie trockengelegt

2. die spd war eine neoliberale partei, die fdp ist keine. jetzt will die spd genau das gegenteil ihrer damaligen arbeit machen, sehr komisch.

fdp: so viel markt wie möglich, so viel staat wie nötig

3. kommunisten sind ja für den kommunismus, wie lässt sich der kommunismus mit dem gg vereinen???

[lunatir]

@mrwinning4ever

1. Nein, die CDU sträubt sich davor die V-Leute abzuziehen, was ein Verbot dieser millitanten Partei unmöglich macht und die Finanzierung aus Steuergeld aufrecht erhält.

2. Als ob die SPD jetzt eine linke Partei wäre, weil sie zb den von ihnen gesenkten Spitzensteuersatz wieder ein wenig anheben will usw, lächerlich.

3. Kommt drauf an wie man Kommunismus definiert.

Und diese Kommunisten definieren ihn eben nicht im Sinne des mißbrauchten gescheiterten Modells.

[mrwinning4ever]

@lunatir

1. anbzug der vleute heisst, kontrollverlust, die finanzierung kappen und schon siehts besser aus.

2. hallo? 48% das ist letztendlich mehr als die hälfte, die vom lohn weggeht. euro bonds mindestlohn etc. das ist sozialismus pur

3. ach das ist missbraucht worden...oh.....welches system wurde denn nicht "missbraucht"? :D kommunismus endet immer so

[lunatir]

@mrwinning4ever

1. Was haben die denn kontrolliert?

Die V-Leute sind Rechtsextreme, welche für Geld unwichtige Infos preisgaben und an Verbrechen beteiligt waren.

2. Unter Kohl waren es 53%.

Beim Vorschlag der Linken geht es um 50% ab einem Jahreseinkommen von 72000, wohlgemerkt das darüberliegende.

Eurobonds haben wir faktisch, allerdings werden die Verluste sozialisiert, die Gewinne privatisiert.

3. Darum wurden auch sozialistische Demokratien weggeputscht und totgeschwiegen

[joaquinveyron]

@lunatir "Eurobonds haben wir faktisch,"

Das ist halb richtig. Formal hat jedes Land seine eigenen Bonds, aber LÄnder wie Griechenland können ja darauf spekulieren, dass ihre Schulden von der dummen EU bezahlt werden, anstatt dass man die Griechen aus der EU wirft. Es soll jeder so leben wie er es für richtig hält, aber das soll er nicht auf Kosten anderer tun.

[lunatir]

@joaquinveyron

Es werden vor allem die Gläubiger gerettet, also auch deutsche, französische und schweizer Banken und Versicherungen, nicht Griechenland.

Griechenland bzw die einfachen Griechen werden in ein Spardiktat gepresst, das sie nicht verkraften und weswegen sie auch nichts zurückzahlen können.

Und daran leiden Griechen genauso wie Deutsche und alle anderen Zahler.

Währenddessen schaffen die Vermögenden ihr Geld weg und ein nicht gewählter wird eingesetzt.

[joaquinveyron2]

@lunatir "Es werden vor allem die Gläubiger gerettet"

Plapper doch nicht immer das nach, was dein lieblingsonkel Gysi populistisch von sich gibt.

Zu allererst wird der marode gr. Staat gerettet (was sie aber mit 130 Mrd. nicht schaffen werden). Es wird dafür gesorgt, dass der gr. Staat ZAHLUNGSFÄHIG bleibt une ien Grundversorgung ermöglichen kann, Renten, Beamten etc. bezahlen kann.

GrL lebt schon seit 30 Jahren auf Kosten des Auslands!

[lunatir]

@joaquinveyron2

Ich glaube eher das du nachplapperst, aber geschenkt.

Es sind Fakten wer an dieser "Rettung" mitverdient, welche vom Steuerzahler bezahlt werden.

Und jene Banken besitzen noch die Frechheit dieses Steuergeld nur zu höheren Zinsen weiterzugeben.

Und tatsächlich sprech ich jetzt mal mit Gysi:

Wie man mit "Versaille" Griechenland helfen will ist grotesk.

Statt Abbau braucht man Aufbau, auch wenn man überhaupt mal was zurückkriegen will.

[joaquinveyron2]

@lunatir "Wie man mit "Versaille" Griechenland helfen will ist grotesk."

Ja, natürlich ist es grotesk, weil die Griechen noch weiter in die Schxxxe absinken werden, wenn man die Sparprogramme durchzieht. Umgekehrt, wieso soll der Rest der EU die Suppe auslöffeln, die sich korrrupte und faule Griechen seit 30 Jahren eingebrockt jhaben und sich von der EU aushalten haben lassen. Die einzige Lösung besteht darin, die Griechen aus dem Euroraum zu entlassen.

[joaquinveyron2]

@lunatir "Statt Abbau braucht man Aufbau"

Natürlich brauch man auf Aufbau ... und warum jhaben die Griechen ihr Land seit 30 Jahren NICHT AUFGEBAUT??? und sich lieber mal von der EU aushalten lassen und den öffentlichen Sektor aufgebläht??? Aber das sind die Linken ja auch ganz vorne dran. Berlin ist quasi das GrL Deutschlands. DIe hält man jahrzentelang vom Bund ja auch schon am Leben.

[joaquinveyron]

@lunatir "50% ab einem Jahreseinkommen von 72000, wohlgemerkt das darüberliegende"

Kind, der Spitzensteuersatz ist bereits ab einem Einko iHv ca. 52.000 zu zahlen. Die meisten Steuern werden eh von den "bösen, bösen" Besserverdienenden bezahlt.

[lunatir]

@joaquinveyron

Kind, ich redete vom Vorschlag der Linken, nicht vom derzeiten Stand.

Und der greift ab 72000.

Und du weißt natürlich das die Vermögenden logischerweise nicht nur die meisten Steuern zahlen, sondern auch den Großteil des Vermögens besitzen.

[joaquinveyron2]

@lunatir "sondern auch den Großteil des Vermögens besitzen."

Du, das impliziert das Wort "Vermögende" :-)

FAKT ist, dass 90 % der Steuern von den 50 % der oberen EInkommensbeziehern bezahlt werden. Dies noch weiter auszuweiten ist im höchsten Maße ungerecht.

[lunatir]

@joaquinveyron2

"Dies noch weiter auszuweiten ist im höchsten Maße ungerecht. "

Ungerecht sind viele andere Dinge, zb die Ausweitung des Vermögens in immer weniger Händen.

[mrwinning4ever]

@lunatir

1. xD

2. hallo ab 72.000€ die hälfte weg. das ist doch krank. leistung wir mit abzug der hälfte bestraft, schöbe leistungsgesellschaft. leistung beestrafen oder ignorieren ist planwirtschaft

3. wie will man den sozialismus und demokratie zusammenbringen? geht nicht.

[joaquinveyron]

@mrwinning4ever "3. wie will man den sozialismus und demokratie zusammenbringen? geht nicht"

Stimmt. Sozialismus geht logischerweise mit der Abschaffung/massiven Einschränkung der Freiheitsrechte des Einzelnen einher. ENdlich mal einer mit Verstand!

[mrwinning4ever]

@joaquinveyron

^^

sozialismus ist die wirtschaftliche idee des kommunismus, sprich die planwirtschaft. um den staatlich festgelegten/aufgezwungenen plan zu erfüllen muss ein betrieb überwacht werden, jieder einzelne mitarbeiter. die arbeiter bekommen ihren festen lohn, haben aber keinen anreiz fleißiger zu sein, da leistung (mehr-produktion) nicht belohnt wird. am ende kommt die stasi raus und der bürger "muss" in jedem bereich seines lebens überwacht werden.

[lunatir]

@mrwinning4ever

Unsinn.

Der Sozialismus den du beschreibst war das sich durchsetzende sowj. Modell, welches auf alle anderen übertragen wurde.

Selbst ein Marx hätte nie im Traum daran gedacht, die Wirtschaft in die Hände einer zentralisierten Parteienherrschaft zu stellen.

Ursprünglich ging es um eine Rätedemokratie ohne Vorherrschaft einer Partei, in einer weitestgehenden Arbeiterselbstverwaltung.

Und genau jene oder ähnliche Versuche wurden ständig niedergeschlagen.

[joaquinveyron2]

@lunatir "um eine Rätedemokratie ohne Vorherrschaft einer "

Uuuuuuuiiii ... was ja für die Freiheit des EInzelnen einen seehr großen Unterschied macht, ob es nun Stalin/Lenin oder eine Rätediktatur es ist, die einen in den Gulag steckt, weil man den Frevel begeht, sein Leben selber zu bestimmen

Uuuui ... und kalr, bei all den Myriaden an Einzelentscheidungen in einer VW macht es ja auch Sinn, jedes Mal einen vertottelten Räterat zu fragen :-) :-)

[lunatir]

@joaquinveyron2

Ich habe lediglich auf die Ursprünge der Rätedemokratie hingewiesen um dem ewigen Vorwurf entgegenzutreten.

Das ich daran auch Zweifel habe, zumal das fast schon eine Utopie ist, ist kein Geheimnis.

Aber man kann zu solcher Basisdemokratie in Politik und Wirtschaft hinwirken.

[joaquinveyron2]

@lunatir "Sozialismus den du beschreibst war das sich durchsetzende sowj. Modell"

Achso, na, dann :-=)

Na, ihr Linken habt euch doch gaaaanz bestimmt, gaaaanz schlaue GEdanken dazu gemacht, wie man einen Sozialismus "demokratisch" umsetzen kann, ohne grundlegende Freiheitsrechte des EInzelnen abzuschaffen/massiv einzuschränkken :-)

Mal davon abgesehen,d ass sozialistische Wirtschaftssysteme nur ARMUT/RÜCKSTÄNDIGKEIT produzieren können.

[lunatir]

@joaquinveyron2

Da brauchen wir uns keine Gedanken zu machen, sondern man kann danach handeln, egal mit welchen Begriffen.

Und es interessiert im Endeffekt einen Scheiß unter welchem Begriff Leute mehr Demokratie durchsetzen oder dafür klagen.

Ich setze mich unter diesem Begriff dafür ein, andere finden den untragbar.

Ich sage das dies ein lächerlicher Streit ist.

[lunatir]

@mrwinning4ever

1. Du hast keinen Plan davon, beschäftige dich mit der V-Mann-Praxis.

Und Ohne Verbot auch Weiter Geld.

2. Und jetzt ab 52000, also Planwirtschaft ala FDP, oder wie?

Und Leistung bringt meine Mutter, die für 800 Euro arbeiten geht.

Für euch macht sich Leistung am Geldbeutel fest, pervers.

Aber schön das es für dich keine Planwirtschaft ist wenn Millionärsgattinnen ohne Arbeit 1800 Euro Elterngeld bekommen.

3. Doch, oftmals bewiesen und niedergeschlagen.

[mrwinning4ever]

@lunatir

wagenkenchts engagement

Das Marxistische Forum ist ein Zusammenschluss innerhalb der Partei Die Linke, der dort als eine Vereinigung des linken Parteiflügels gilt und sich am klassischen Marxismus orientiert.

Viele seiner Mitglieder engagieren sich in der Kommunistischen Plattform (KPF), der Antikapitalistischen Linken (AKL), dem Geraer Dialog oder der Sozialistischen Linken (SL)

das sind antidemokratische und pro kommunistische organisationen, die nur aus LINKEn bestehen

[lunatir]

@mrwinning4ever

Huh, die böse Frau Wagenknecht, die auch immer für mehr Demokratie gestimmt hat wenn es zur Abstimmung kam.

Und jene Gruppen innerhalb der Linken sind zumeist Diskutierclubs, welche mal gerade 2% der Partei ausmachen und sich klar von diktatorischen Prinzipien distanzieren.

Nur weil dir die Begriffe nicht gefallen sind es lange keine Antidemokraten.

Weder Sozialismus noch Antikapitalismus sind grundgesetzwidrig.

Aber Kriege und Neoliberalismus sind es schon.

[mrwinning4ever]

@lunatir

lol

kriege sind klar erlaubt. neoliberalistische zeiten sind vorbei.

ja wenn die nur 2% ausmachen, warum sitzt dann eine vertreterin von ihnen im vorstand?

[lunatir]

@mrwinning4ever

Kriege sind nicht erlaubt, höchstens in Vereinbarung mit UN-Charta als Verteidigung.

Es heißt nicht "neoliberalistisch".

Du hast wohl geschlafen als Wirtschaft bzw Finanzmärkte dereguliert wurden und Vermögende massiv entlastet wurden, so daß Millionäre selbst noch an der Krise verdienen.

Und erstens ist sie keine Vertreterin dieser Gruppe mehr, und zweitens ist das auch egal.

Auch das wäre nicht im geringsten ein Grund für eine geheimdienstl. Überwachung.

[joaquinveyron]

@lunatir "Es heißt nicht "neoliberalistisch"."

Das stimmt. Mrwinning4ever sollte wissen, wie man den glanzvollen Namen des Neoliberalismus richtig ausspricht. Im Grunde unverzeilich.

[mrwinning4ever]

@lunatir

omg, ich hab mich verschrieben, kreuzige mich

kindergarten

[lunatir]

@mrwinning4ever

Abgesehen davon kann man der Linken, im Unterschied zu den anderen Parteien, keine verfassungswidrigen Anträge oder Gesetze vorwerfen.

Im Gegenteil.

Die Linke setzt sich ständig für mehr Demokratie ein, hat schon Volksentscheide ermöglicht und zieht oftmals nach Karlsruhe um verfassungswidrige Gesetze zu kippen.

Der Grund für die Überwachung liegt u.a. genau darin, und nicht in irgendwelchen lächerlichen Gruselmärchen der Kalten Krieger ohne Realitätsbezug.

[Ogerscherge]

Ganz schön bissig, der junge Mann! Das gefällt mir!