Piraten rufen zur BGE Demo am 06.11.2010 in Berlin auf

[INT41O]

BGE schön und gut, es bleibt nur eine Frage offen:

Wer macht dann die Drecksarbeit???

[Daris36]

@INT41O

Was ist die Drecksarbeit?

Ist Drecksarbeit, dass was schlecht bezahlt ist und deshalb nennt man sie Drecksarbeit, oder die Arbeit die keiner machen möchte?

aber was ist das für eine Arbeit die keine machen möchte, ist das Müllmann, Putzfrau, Kassierer? kaum zu glauben aber es gibt immer Leute die solche Arbeit auch gern machen, wenn sie gut entlohnt werden. Ansonsten heiß die "Drecksarbeit" selber machen und sein Dreck selber weg machen wenn es keine Maschinen dafür gibt.

[latexmona]

@INT41O

Genau diejenigen, die es heute auch schon tun!

Oder glaubst du, mit einem BGE kannst du dir ein schönes Leben machen?

Mit einem BGE wird man kaum besser leben können, als wie heute mit Hartz-4, nur dass man nicht mehr gezwungen ist, sinnlos Zeit und Geld für Bewerbungen zu verschwenden!

[P11GT]

Wenn ich sowas höre wird mir schlecht. Die Leute von der Piraten partei lebel doch völlig an der Welt vorbei... Ich denke das ist nur ein Spaß den sich irgendwer macht denn sowas kann doch keiner Durchziehen? Sowas ist faktisch nicht zu realisieren Punkt.

[Summoning66]

Es gibt ganz viele Konzepte, wie es geht. Es ist mehrfach durchgerechnet und in fast allen Parteien haben Arbeitsgruppen die Machbarkeit bestätigt.

Denk selbst!

[HubertKern]

nach geht doch !!!  ::-))

[GeneralStreik2010]

und danach kommt alle nach Gorleben,.um der Regierung zu zeigen,das wir kein Atommüll-Endlager in Deutschland haben wollen!!!!!!!!!

Es wird Zeit zu handeln!!! bevor es zu spät ist

[AdioSpirit]

Prima Sache so eine Bewegung gegen das System.

Aber irgendwie siehts doch eher so aus: /watch?v=K2lKhiO5xi4

Naja irgendwo muss man jedoch anfangen ;)

[BewusstSINE]

@AdioSpirit Der Wandel hin zum gesunden Geldsystem bedarf entweder der Katastrophe, oder einer freieren Gesellschaft, die eben, wie hier im Video aufgegriffen, "nein!" sagen kann. Das sind die zwei Möglichkeiten, von der aus Veränderung - auch bezüglich unseres Geldsystems - stattfinden kann. Ich bevorzuge letzteres.

[MERAPI2MERAPI]

@BewusstSINE Super auch Sie sind pro BGE! Die Finanzierung ist doch ueberhaupt kein Problem, wenn es wie im Model von Prof. G. Werner ueber Verbrauchssteuern finanziert wird, ist nur eine marginale Anhebung auf 26 bis 32% noetig. Unter selben Niknamen bin ich im Spiegel Forum Wirtschaft an der Ausarbeitung der Finanzierung beteiligt. Schauen Sie vorbei!

[Pennymarkt32]

Super dah geh ich lieber ein paar jahre länger lernen und such mir den richtigen job und brauch die 1000€ im monat mehr nicht.

[wiesenloewenzahn]

Wir feiern in Berlin und die Piraten sind mit dabei - ICH FREU MICH!

Wir alle machen uns unsere Welt in der wir leben wollen und zusammen geht's schneller, kommen wir besser voran gegen die Widerstände & Bedenknisträger! Wir sind das Volk - wir sind die Macht!

Klasse Film, klar, informationskomprimiert, nicht zu schnell & flippig, einfach gut!

[montagsdemoFfo]

BGE ist keine Lösung

Sind dann alle Ruheständer?Wer organisiert die Produktverteilung? Wer entscheidet wer was bekommt und wie viel? Überlassen wir dies dann Staatsbeamten,Tafeln oder Konzernen? Welche Eigentumsverhältnisse wollen wir. Die den Mehrwert heute einstecken werden wohl kaum freiwillig verzichten wollen. Hört sich nach Staatssozialismus und Kapitalismus in einem an. Beamte haben die Idee des Sozialismus mit Füßen getreten

und an der heutigen Not und Schieflage fleißig mitgewirkt.

[MERAPI2MERAPI]

@montagsdemoFfo Doch nur das BGE kann die Schere schliessen und die heutige Nachfragekrise ueberwinden!

Zudem steigen endlich die Loehne, weil 20% erstmal eine Auszeit nehmen. So wie ich, seit 20 Jahren lebe ich als Aussteiger ueberall an den schoensten Plaetzen der Welt. Mir reichen im Monat 100 bis 250 Euro aus, dafuer kann ich ueber mein Leben selber bestimmen.

Beamte werden die einzigen Verlierer sein, 80% der Behoerden werden mit BGE ueberfluessig!

Gruss aus Thailand merapi Pirat jaaa

[TimoSchlegel]

PS: Nur weil ihr lauter schreit, wird das was ihr sagt nicht richtiger!

[TimoSchlegel]

Krass. Wie wenige Schreihälse so laut sein können.

Keine Respekt für ein Meinungsbild, mutige Ideen und wichtige Schritte.

Wie landen die überhaupt bei uns?

Für BGE und mutige Piraten! Daumen hoch!

[time4chillout]

Spätestens jetzt steht fest, die Piraten sind zu 100% NICHT wählbar.

Ihr habt ja nicht mal einen Vorschlag zum BGE, aber wollt dafür demonstrieren, lächerlich. Es kommt vorallem auf das KLEINGEDRUCKTE an...

Die Lobbyinitiative, mit dem Namen "Soziale Marktwirtschaft", die schon mehrfach zum Unwohle der Menschheit die Politik beeinflusst hat, ist auch für das BGE.

Das BGE macht uns abhängig vom Staat, dass ist ein Sklavensystem.

BGE = Neofeudalismus

watch?v=jXTKpPbBbyI&feature=re­lated

[BewusstSINE]

@time4chillout Die INSM ist ausdrücklich GEGEN ein BGE, man besuche die Website der INSM. Vielleicht das nächste mal vorher recherchieren, vor allem auch, was den Begriff Feudalismus angeht. Denn wenn überhaupt von Feudalismus zu reden ist, dann doch eher jetzt, als mit BGE ;)

[angleoflight70]

Haben wir noch Führungspersönlichkeiten in Deutschland zu denen wir aufschauen können und die uns die Richtung zeigen? Wenn dann ist es

Prof. Götz Werner, auch er hat eindrücklich nachgewiesen, dass das Grundeinkommen finanzierbar ist.

[MERAPI2MERAPI]

@angleoflight70 Das BGE ist finanzierbar, das hat sogar Herr Schäuble vorgerechnet: "Dieses Land gibt einschließlich der Sozialversicherungen etwa eine Billion Euro Sozialleistungen im Jahr aus. Das sind im Durchschnitt 12.500 Euro pro Kopf der Bevölkerung. Da muss man schon die Frage stellen, ob wir die Effizienz unserer Sozialleistungen nicht verbessern können.“ Warum sind auser den Piraten alle Parteien dagegen? Weil sich keiner an wirklich Neues herantraut, die Arbeitsideologie ist überholt

[youtopist]

support!

[Bigmac90L]

freu mich schon auf die Bundesvorstandssitzung am Mittwoch :)

die beiden größten Landesverbände (Bayern und Baden Würtenberg) und einzelne Mitglieder haben entsprechende Anträge eingereicht hehe

da werden die Fetzen fliegen *grins*

[BewusstSINE]

@Bigmac90L Was für Anträge denn?

[Bigmac90L]

@BewusstSINE

Anträge welche fordern den Aufruf zurückzuziehen 

[Bigmac90L]

@BewusstSINE

Anträge welche fordern den Aufruf zurückzuziehen 

[Summoning66]

@Bigmac90L War wohl nix... :-)

[HispanicImpression]

@Bigmac90L

Was hat das denn zu sagen ? Es gibt auch Anträge, die den Verbot von "sogenanntem Kampfsport" einfordern.

Entscheidend wird's erst, wenn Anträge beträchtliche Mehrheiten hinter sich scharen, und da sieht's mit jenen Anträgen, die du ansprichst - genauer gesagt gibt es da meines Erachtens nach gerade nur einen - eher mau aus.

Als Argument kann man deinen angesprochenen Punkt also kaum gelten lassen.

[wirsindalleeins]

@ alle

Wer das BGE nicht in seiner ganzen Tragweite durchdacht hat, sollte vorsichtig sein mit voreiligen Bewertungen. Das BGE geht weit über den sozialpolitischen Aspekt hinaus; der ist eigentlich nur eine positive Nebenwirkung.

Es geht hier um Selbstbestimmtheit und Freiheit, um das Bewusstsein, Teil eines Gemeinwesens zu sein, zu dem freiwillig und eigenverantwortlich je nach persönlichen Fähigkeiten ein Beitrag zu leisten ist. Es geht grundlegend um die Machtstrukturen in diesem Land!

[BewusstSINE]

@wirsindalleeins Hast du schön zusammengefasst :)

[amisy11]

hammer, ich bin begeistert!

hoffe doch schon lange, dass die für mich einzig wählbare partei sich endlich auch mal das bge ins programm schreibt ;-)

ok, das ist ja noch nicht wirklich passiert, aber das ist doch mal ein schritt dahin, und was nicht ist kann ja noch werden :D

auf das bge!!

[VariusMayhem]

Remember, remember the 6th of November...

[VisualBeo]

es ist wie ein böser traum, was ich hier sehe.

das ehemals erfolgreiche W.Germany, mit Wohlstand, Demokratie und weltweitem Ansehen, wird zur zweiten DDR umgebaut.

tanzt, ihr Narren, tanzt.

[Messiah21W]

@VisualBeo

Ich respektiere Angst und Skepsis wirklich, aber als Historiker erschließt sich mir der Zusammenhang mit der DDR, geschweige denn ihrem Scheitern gerade so garnicht Oo.

Wo ist der Weltkrieg, den wir begonnen UND verloren haben? Wo das marode System, von dem wir uns das neue Konzept aufdrücken lassen? Wo der kalte Krieg?

[BewusstSINE]

@VisualBeo Du scheinst entweder nicht zu wissen, was die DDR war, oder aber du verstehst nicht, was die Idee des BGE bedeutet.

[fmode2000]

@VisualBeo

stimmt...

Den Beschäftigungsgesellschaften und 1-Euro-Jobs sind nichts weiter als die schon bekannten Staatswirtschaft mit vokseigenen Betrieben aus der DDR.

Nur was hat das mit dem BGE zu tun? "Ausser" das das BGE diesen Unsinn natürlich stoppt...

[darkapitude]

Das BGE ist finanzierbar, mühelos.

Zwar zahlen dann alle Bürger mehr steuern sie bekommen dieses Geld jedoch in Form des BGEs zum größten Teil zurück. Nur diejenigen die Arbeitslos sind oder job mit sehr schlechtem Lohn haben zahlen weniger. Bei den Menschen mit mittleren Einkommen wirds sich wohl ausgleichen wärend große Vermögen bzw Spekulanten z.B. mit einer Tobin Steuder mehr zur Kasse geben werden.

[HispanicImpression]

Dat ist mal 'ne klare Ansage, hm ?

Klarmachen zum Ändern !

[AngelikaMerkel1]

Die Piratenpartei sollte sich Bürgerpartei nennen, Piratenpartei schreckt ab, hört sich nach Anarchie an.

[TimoSchlegel]

Ich hab wieder dieses glühende Gefühl von August 2009 in mir.

Heute bin ich stolz Pirat zu sein.

[MuhMelli]

Liebe Piraten, demnächst habt ihr eine Piratin mehr an Bord.

Danke für eure Arbeit!

[TomBoSphere]

Halten wir einfach fest, dass seit Veröffentllichung des Videos, sich über 400 Menschen für die Demo angemeldet haben. Das ist ja eine sportliche Leistung nach wenigen Stunden!

[Bigmac90L]

Es gibt keinen Beschluss welcher dieses Video auch nur ansatzweise rechtfertigt :O

[Summoning66]

@Bigmac90L Einstimmiger Beschluss des Bundesvorstandes. Was daran hast du nicht verstanden?

[Bigmac90L]

@Summoning66

seit wann macht unser Vorstand oder LQFB das Programm ??? bin eigtl. auch für eine Programmerweiterung aber nur durch Parteitagsbeschluss und nicht durch Vorstandsbeschlüsse. Auch ich LQFB hat 1 Person für die Mehrheit gesorgt !!!

wirklich sehr komisches Demokratieverständniss habt Ihr da... Ich hoffe in Chemnitz fliegt euch dieses Video richtig um die Ohren...

[Bigmac90L]

@Summoning66

seit wann macht unser Vorstand/LQFB das Programm ???

[Summoning66]

@Bigmac90L Er ruft zu einer Demobeteiligung auf.

[Bigmac90L]

@Bigmac90L

dieses Video ist nicht nur ein Aufruf zur Demo !!! Es vermittelt dem Zuschauer das Gefühl das die Piraten für ein BGE stehen !!!

[chiefjoe]

@Summoning66 Ich werde das Gefühl nicht los, dass a) da Äußerungen des Bundesvorstands sehr wohlwollend interpretiert wurde und/oder b) der Bundesvorstand da man spontan ohne Parteitagsbeschluss aus der Hüfte geschossen hat. Ich kann keine Legitimation in den Protokollen finden.

Versteh mich nicht falsch, ich bin nicht gegen das BGE. Aber ich bin noch nicht überzeugt, dass es umsetzbar ist. Ich würde gerne die Meinung einiger erfahrener Volkswirte dazu hören.

[Summoning66]

@chiefjoe Schau mal auf archiv-grundeinkommen. de/index. html#finanz

Da gibt es Berechnungen aus allen politischen Richtungen.

Oder anders: 2007 betrug das Sozialbudget 750 Mrd - dazu Steuererleichterungen durch Splittingtabelle und Grundfreibetrag für jeden. Zusammen fast ne Billion Euro. Das verteilt auf 82 Mio Einwohner Deutschlands ergäbe allein schon ein BGE von 1.000 Euro für jeden pro Monat.

Ganz so einfach ist es nicht - es zeigt aber die Richtung.

[manunderyourbed]

@Summoning66

bpb.de/wissen/I4WOAW,0,0,Sozia­lbudget.html

Es waren nur etwas mehr als 700Mrd.

Und da ist noch ein ganzer batzen "Krankheiten" rund 190Mrd. Wie willst du denn die kronisch Kranken versorgen. Auch etwa mit den 1000 Euro. Ist ja lächerlich!

[Pennymarkt32]

@Summoning66 habe ich mal geguckt was da steht es geht dort ja um 500€ (archiv-grundeinkommen. de/finanzen/). so nun stelle ich mir aber mal vor wenn es machbar wäre 1000€ im monat dazuzubekommen wo soll das alles herrkommen? wer 1000€ im monat fest hat für sich und jedes kind brauch nicht arbeiten gehen wer nicht arbeitet brauch keine steuern zahlen nur durch mehrwertsteuer und andere beim kaufen. also wie soll das geld dann wieder in die kasse wenns an die Massen soll?

[BewusstSINE]

@Pennymarkt32 Die Frage ist: Bringen wir genug Produkte hervor? Die Antwort ist: Ja. Alles finanzielle muss daran orientiert werden. Kann ja nicht angehen, dass sowas abstraktes, wie Finanzielles, uns daran hindert, unsere trivialsten existenziellen Möglichkeiten zur Sicherung und Verbesserung menschlichen Lebens nicht wahrzunehmen - auf Kosten der Mehrheit der Menschen.

[chiefjoe]

@Summoning66 Das BGE war heute Thema auf unserem Piraten-Stammtisch. Da kam schon sehr viel Licht ins Dunkel. Interessantes Konzept, ohne Zweifel.

[HispanicImpression]

@chiefjoe

Der Vorstand kann eigenständig handeln.

Ein klares Liquid Feedback-Meinungsbild der Partei-Basis hat ihm die Unterstützung der BGE-Demo nahe gelegt und so ist es gekommen.

Ich seh' da keine logischen Legitimitätsmängel.

[Esreichtmirendlich]

@chiefjoe ..und noch Meinungen von Sachverständigen,allen Lobbyisten,erfahrenen Politikern,Arbeitgebern,Börsen­experten und,und,und - aber dann machen wir 'ne Demo - immer dran denken,"Rasen betreten Verboten!".Schön korrekt bleiben,in der vogonischen Verwaltungspartei !

[KybernetikKollektiv]

ich mag das video nicht. gar nicht. bge und bge-demo sind ok, aber das video geht gar nicht. total absurde aussage. von dem video fühlt sich doch echt niemand angesprochen. das kommt daher wie der trailer für eine von den dämlichen raab-produktionen.

[DrWolfhahn]

Auf dem letzten Bundesparteitag wurden auch keinerlei Beschlüsse zum BGE getroffen. Allenfalls wurde ein Meinungsbild eingeholt. Lässt sich alles im Protokoll nachlesen.

[chiefjoe]

Summoning66: In wessen Auftrag wurde diese Video eigentlich erstellt?

[BewusstSINE]

@chiefjoe Würde mich auch interessieren..

[Summoning66]

@chiefjoe Ich habe das Video in Auftrag gegeben. Nach dem einstimmigen Beschluss des Bundesvorstandes. Orientiert an der Begründung von Bernd Schlömer.

[DrWolfhahn]

Weil hier einer behauptet hat, die Basis hätte das per E-Voting unterstützt: die Piraten haben kein E- Votingsystem. Der Beschluss des Bundesparteitags zu LiquidFeedback lautet:"Die in LiquidFeedback beschlossenen Anträge sind nicht bindend sondern bilden lediglich das Meinungsbild der *teilnehmenden* Piraten ab." Es hapert nicht nur an der Teilnahme generell, sondern viele aktive Piraten beteiligen sich aus verschiedenen Gründen nicht in LQFB.

Es gibt hierzu also keine Entscheidung der Basis.

[Summoning66]

@DrWolfhahn Deshalb wurde der Antrag an den BuVo gestellt. Der stimmte einstimmig zu.

[DrWolfhahn]

@Summoning66 yep, ich wollte nur der Behauptung, die Basis hätte das per E-Voting unterstützt, widersprechen. Dass der BuVo seid Neuestem, wie in anderen Parteien, Politik ohne Basis macht, ist ein anderes Thema :-)

[Summoning66]

@DrWolfhahn Ich weiß nicht, wie du dir die Organisation einer Partei vorstellst. Es gibt keine bessere Möglichkeit zurzeit als LF-Meinungsbilder. Aufgrund dessen und der Überzeugungen der Einzelmitglieder des BuVo kam dieses Votum zustande. "Demokratisch legitimiert" würde ich sagen - auch wenn der Begriff verbrannt ist :-)

Wäre eine auf ein Thema beschränkte Bürgerbewegung nicht eher das, was du wirklich suchst?

[DrWolfhahn]

@Summoning66 Ich stelle mir vor, dass programmatische Beschlüsse auf Parteitagen getroffen werden, und nicht vom BuVo oder auf irgendwelchen Tools, die nicht allgemein akzeptiert sind.

BGE ist interessanr, aber es bedeutet nichts weiter als die komplette Umstellung unseres Sozialsystems. Was ich dazu innerparteilich lesen konnte, wurde der Komplexität des Themas nicht gerecht. Ich hab nix dagegen sich mit dem BGE zu beschäftigen, aber keine Lust, dass wir uns mit Träumereien lächerlich machen,

[Summoning66]

@DrWolfhahn Es gibt genügend seriös recherchierte Modelle durchgerechnet, um behaupten zu können, dass ein BGE finanzierbar ist und keine Träumerei darstellt.

Ein Entwurf von mir folgt in den nächsten Tagen.

Und´noch was: Hilf mit!

[DrWolfhahn]

@Summoning66 Ja, es gibt verschiedene Modelle. Auch welche, bei denen Neoliberale feuchte Augen bekommen. Und dass Dein Entwurf zur Umgestaltung unseres Sozialsystems bald fertig ist, freut mich. Dann kann man ja bestimmt in Chemnitz drüber abstimmen. Und wenn er gut ist und angenommen wird, kann man immer noch zu Demos dafür gehen.

Ich arbeite lieber an den Themen für die ich damals eingetreten bin. Denn da haben wir noch nix gewonnen.

[Summoning66]

@DrWolfhahn Dann halt dich mal ran: Das neue Urheberrecht fänd ich auch mal interessant!

Ich stelle das am BPT nicht zur Wahl - damit will ich niemanden überfahren und anderen die Möglichkeit geben, ein "Upgrade" oder einen Gegenentwurf zu kreiieren.

Die neoliberalen Modelle finde ich persönlich ganz furchtbar - hat aber mit einem BGE nichts zu tun, da dann ja weiterhin aus Not Arbeitszwang besteht.

[HispanicImpression]

@Summoning66

Ich hab' terminlich leider nicht den Spielraum, in Chemnitz da zu sein.

Deshalb zum Urheberrecht nur mal ein Ratschlag eines Piraten der ersten Stunde:

Seht zu, dass der Antrag 'Nichtkommerzielle Werke ermöglichen' [ tinyurl (Punkt) com/29pogo2 ]

beim BPT angenommen wird. Mit ihm wird unsere vag' angedeutete Positionierung im Grundsatzprogramm zum Urheberrecht endlich praxistauglich und umfassend konkretisiert: UrhG >> CC, Schutzfristverkürzung & Aufhebung der Störer-Haftung.

[Messiah21W]

Wäre damals fast der Piratenpartei beigetreten, musste mich aber dann doch erstmal dagegen entscheiden. Ich wünsche den Piraten (ein sehr guter Freund von mir ist hoher Funktionär bei Euch ;) ) viel Erfolg und Kompetenz;

Ist ein bischen schade, dass die Piraten zuerst zugeschlagen haben, während DIE Partei schlechthin für das Thema noch in Streitdebatten darüber liegt.

Wie auch immer. Haltet uns das Thema entweder warm, bis meine Partei loslegt, oder lasst uns dann zusammen dafür kämpfen! Ahoi!

[DrWolfhahn]

@Messiah21W Was ist denn DIE Partei für das Thema? FDP oder Die Linke? Auch in der CDU wurde und wird das diskutiert.

[Messiah21W]

@DrWolfhahn

Das hat gesessen^^ Aber ich unterstelle Dir mal, das Du die Frage ernst meinst, weil Du ja nicht wissen kannst, ob ich irgendso einen Müll wie dem Althaus-Modell anhänge ;)

Ich meine schon das richtige BGE, deswegen schreibe ich es ja. Das, das finanzierbar ist UND was bringt, und das schließt Althaus, bedarfsabhängig, negative Einkommensteuer, etcpp aus.

Damit bleiben auch nur 2 Parteien wenn man die Piraten mitzählt (alles, was innovativ, gewagt aber zukunftsweisend ist, passt ja)

[DrWolfhahn]

@Messiah21W Ja, klar war die Frage ernst gemeint.

Und was heist hier das "richtige BGE"? Hast Du nicht eben selber gesagt, dass selbst Deine Partei (also DIE Partei für das Thema) sich noch in Streitdebatten ergeht?

Für welche Ausgestaltung des BGE wird denn überhaupt am 6.11. demonstriert?

[Messiah21W]

@DrWolfhahn

Naja, BEDINGUNGSLOSES Grundeinkommen spricht ja für sich. Ich meine hier das Konzept, keine Frage der ganz konkreten Beträge. Ich persönlich meine also das, wofür Liebermann, Werner und Kipping eintreten, und was in "Grundeinkommen-ein Kulturimpuls" beschrieben wird.

Ich denke auch, dass ich keine Parteigeheimnisse ausplaudere, wenn ich sage, dass es bei uns eher darum geht, ob es überhaupt direkt unterstützt werden soll...gibt da so Skeptiker, die Arbeiter-Romantik bedroht sehen ;)

[Stevegear]

@Summoning66 dann erklär mir einfach mal euer Konzept vom BGE und wie dies in unserer Gesellschaft umsetzbar ist. Vielleicht überzeugst Du mich ja.

[Summoning66]

@Stevegear Stay tuned - das Video ist in Arbeit! 1 Woche noch, okay? Ist aber "mein" Konzept - es wird auch klar gesagt werden, dass die Konzeptdebatte in der AG Bedingungsloses Grundeinkommen noch nicht abbgeschlossen ist

[Stevegear]

So jetzt mal Spaß beiseite LqFb Abstimmungen die knapp entschieden wurden dann auch noch den BuVo drüber entscheiden lassen ist für mich realitätsfremd und völlig daneben. Lieber BuVo ihr werdet am ende sehen was ihr von dieser Entscheidung habt...

[Stevegear]

Ehrlichgesagt überlege ich zu Meutern, denn der BuVo( und damit meine ich die bei der Abstimmung anwesenden Mitglieder ) hat im endeffekt rein Representative Funktionen und kann nicht für die ganze Partei entscheiden. Ich persönlich lasse mich nicht mit KPD MLPD LINKE und sonstigen komunisten zu einer Demo schicken. Ich bin für Kielholen des meines erachtens unfähigen BuVo... wer sich dem anschließt kann dies auf dem BPT tun.

[Summoning66]

@Stevegear Wo steht das in der Satzung, dass der BuVo nur repräsentiert? Und was ist im Zweifel eine Demobeteiligung anders, als repräsentieren der Partei?

[BewusstSINE]

@Stevegear Gerade Kommunisten bzw Sozialisten aus der DKP und MLPD sind gegen ein BGE ;D

[DarthHunter5]

Huhu! Hätte jemand gerade mal den Link zur entsprechenden LQFB-Initiative für mich? Mich würde mal interessieren, wie so das aktuelle Stimmungsbild bei den Piraten ausschaut, da mich das Thema auch interessiert. Vielen Dank im Voraus!

[Summoning66]

@DarthHunter5 Links werden hier blockiert.

Schau mal nach den Initiativen 333 und 351 in lqfb bei lqfb. piratenpartei. de

[DarthHunter5]

@Summoning66 bei 333 hast dich aber vertippt, oder? Das ist eine Google-Initiative. Bei der anderen: Umstritten, aber immerhin mehr als die Hälfte. Würde für eine Programmänderung nicht reichen, aber mit sovielen hätte ich bei dem Thema nicht gerechnet (zumal es nicht zu unseren Kernkompetenzen zählt)

[Summoning66]

@DarthHunter5 Sorry, Thema 163. "Recht auf sichere Existenz und soziale Teilhabe" 75% Zustimmung

BuVo-Beschluss mit 4:0 Stimmen (2 fehlten)

[vincNW]

Dieses Video ist in keinster Weise mit irgendwelchen Beschlüssen oder sonstiger Programmatik der Piraten gedeckt! BGE ist kein Allheilmittel, wie es hier suggeriert wird!

[Summoning66]

@vincNW Es ist durch Bundesvorstandsbeschluss gedeckt, der dazu aufruft, zu dieser Demo zu gehen. That's it.

[vincNW]

@Summoning66 Nein. Hier wird nicht nur zur Demo aufgerufen sondern noch Aussagen getätigt, welche als Parteimeinung verkauft werden. Fakt ist jedoch der Bundesparteitag als höchstes Organ der Partei hat keine Stellung dazu bezogen. Außerdem wird der Eindruck vermittelt die im Abspann gegannte Website sei von der Piratenpartei betrieben, was auch nicht zutreffend ist.

[Summoning66]

@vincNW Es wird weitgehend die Argumentation von Vorstandsmitglied Bernd Schlömer, natürlich gekürzt, zum Vorstandsbeschluss verfolgt.

In den LQFB-Abstimmungen war immer klar gemacht worden, dass Unternimm-das-Jetzt die Demo-Organisation übernimmt. Ist wie bei der Freiheit statt Angst das Demobündnis. Auch nichts schlimmes...

[vincNW]

@Summoning66 persönliche Beweggründe eines Vorstandsmitglieds sind kein Teil eines Beschlusses. LQFB-"Abstimmungen" haben hier auch mal garnichts mit zu tun!

[Summoning66]

@vincNW In der Bürgerinitiative oder anderen Partei Deiner Wahl ist das sicher so. Hier sind Abstimmungen in LF neben BuVo-Entscheidungen die maßgeblichen Entscheidungsgremien. Ansonsten sind wir ein Karnevalsverein, mein Lieber, der nur einmal im Jahr was entscheidet. Tolle Politik.

[vincNW]

@Summoning66 HAHA. Solangsam reichts mal..."maßgeblichen Entscheidungsgremien". LQFB ist NICHTS. LQFB ist so verbindlich wie eine Doodle-Umfrage, nämlich garnicht.

[Summoning66]

@vincNW Falsch. Wenn man den BuVo mit diesen LF-Ergebnissen dazu bekommt, Politik zu machen, sind sie schon was wert. Spielst wohl bei LF nicht mit, was?

[vincNW]

@Summoning66 Nicht falsch, sondern goldrichtig. Der BVOR ist unabhängig, er kann auch ohne LQFB Politik im Rahmen unseres Programmes machen. Und nur weil ich mich an die Statuten unserer Partei halte, und LQFB für etwas missbrauche was es nicht ist, heißt dass nicht dass ich mich dort nicht partizipiere. Deine Argumentation hinkt gewaltig.

[HelmutArge]

Ja, dadurch sind sie wieder wählbar!

[grinsface]

}):o)

Jetzt weiß ich endlich wieder was ich bei Bundestags und Landtagswahlen wähle.

[Boomel]

Auch wenn ich kein 100% Fan des BGE bin - Überlegungen in diese Richtung sind bitter nötig (Facharbeiter, Integration, Hartz4, Vollbeschäftigung, etc.) - Piraten ftw!

[bgenymous]

Auf das bedingungslose Grundeinkommen!!!! Auf die Piraten!!!

[Schlagerfee79]

@bgenymous

Zu früh gefreut.

Nur weil hier und da ein paar Piraten meinen, die Demo zu unterstützen, heißt das nicht dass die Piraten als solche das BGE oder die Demo unterstützen.

Einzige Partei die das BGE und die Demo am 6.11. einheitlich unterstützen sind die Violetten.

[vincNW]

@Schlagerfee79 Was wiederum auch Schwachsinn ist, nach Beschluss des BVOR der Piratenpartei wird die Demo als solches von der Partei unterstützt, auch wenn es innerhalb der Basis dort keine klare Mehrheit für gibt.

[Schlagerfee79]

@vincNW

"wird die Demo als solches von der Partei unterstützt, auch wenn es innerhalb der Basis dort keine klare Mehrheit für gibt"

Eben.

Das drückt doch schon alles aus, was diese Partei ausmacht:

Inkonsequent, wissen nicht, was sie wollen, uneinig, unglaubwürdig usw.

Aber mir kann's egal sein.

[vincNW]

@Schlagerfee79 Und es ist schlecht wenn Menschen sich uneinig sind? Finde ich nicht, jeder Mensch ist ein Individuum und hat eigene Prioritäten und Bedürfnisse daraus resultiert, dass jeder Mensch andere ansichten hat. Darum diskutiert man und findet Lösungen, welche ein Zusammenleben aller ermöglicht. Ganz einfach.

[Summoning66]

@Schlagerfee79 Ich würde dazu sagen: Basisdemokratie ist nicht einfach, aber notwendig.

Und Zwangseinigkeit ist unproduktiv. Das können die anderen Parteien machen. Piraten streiten sich um die beste Lösung. Die Violetten waren sicher die Ersten. Dank dafür! Und wir machen nun mit - Bestätigung kommt in Chemnitz.

Gute Ideen - das wissen die Piraten - werden kopiert!

[traumspinner]

Bild ich mir das ein ode hölzelt der sprecher ein wenig ? und warum ist die schrifft so "verwaschen" , soll das den "wilden westen" symbolisieren.. :)

[BewusstSINE]

Ich meine, es ist ja völlig in Ordnung, aber eigentlich heißt es "zurzeit", nicht "zur Zeit", zumindest in diesem Fall. Weiterhin passt der grungige Text nicht so sehr, finde ich. Ansonsten freue ich mich, dass die Piraten dabei sind! :)

[wohlimel]

Super. Dann sehen wir uns in Berlin. Harr

[bgemaus]

Super. Jetzt machen auch die Piraten mit. Juhu!!!

[Schlagerfee79]

Schon erstaunlich.. Die Piraten rufen (vermeintlich) zur BGE-Demo am 6.11. in Berlin auf. Und ich kann über's Wasser gehen..

Geht man auf die HP der Piratenpartei Deutschland, findet man nichts dergleichen.

Und geht man auf deren YT-Kanal, und gibt "BGE" oder "Grundeinkommen" oder "Unternimm das Jetzt" ein, erscheint

Leider wurden keine Videos gefunden!

Ja ja..

[Gionabenjaminzdero]

@Schlagerfee79 Nuja, das ist mir aber auf anderen YT Kanälen auch schon passiert, dass muss nun wirklich gar nichts heißen. Ich denke sie haben mit diesem (übrigens sehr konstruktiven) Aufruf gezeigt, dass sie klar für das BGE sind und daher auch die Demo in Berlin unterstützen.

[Summoning66]

@Schlagerfee79 Das Video wurde heute fertig. Auf dem Piratenpartei-Kanal wird es wohl noch kommen!

[Vulvulcru]

@Schlagerfee79 komisch "Unternimm das jetzt" lieferte gerade eben 101 Ergebnisse - irgendwas machst du falsch ^^

Und ja, es steht (noch) nicht auf der Webseite weil das eben jetzt gerade eben erst angelaufen ist mit dem Spot. Ganz ruhig -.-

[Schlagerfee79]

@Vulvulcru

Macht Euch ruhig alle was vor..

Die Piraten unterstützen weder das BGE, noch die Demo am 6.11., nur weil ein paar Piraten jetzt meinen, zu blöffen.

Die einzige Partei in Deutschland, die offiziell und geschlossen die Demo am 6.11. unterstützen, sind die Violetten.

[safecracker86]

@Schlagerfee79 Es gibt einen Beschluss vom Bundes Vorstand.

[provinzpirat]

@Schlagerfee79 Es steht nicht auf dem offiziellen Kanal, weil es keine offizielle Aussage der Piratenpartei ist. Wird es auch frühestens auf dem nächsten BPT.

[Piratenvideo]

@Schlagerfee79 Der Bundesvorstand hat es beschlossen und die Parteibasis hat es per E-Voting unterstützt (Liquid Feedback).

[rauperls]

Klasse Sache und dann auch noch meine Lieblingsstimme...was will man mehr

[hamburgninjaanon]

ohh

das hätte ich jetzt nicht gedacht

die piraten haben ihre mailinglisten weggeschmiessen und werden wählbar

[AliceImWandelland]

Ahoi ... Piraten!

[AnonBerlinChaoZ]

kühle sache.