Progetto SCEC, SIGNORAGGIO, MONETE COMPLEMENTARI, SIMEC

[MonetaComplementare]

Per condividere i valori e i vantaggi della moneta complementare:

[immadep]

Marc, ho allegato il mio video sullo SCEC, spero non ti dispiaccia.

Imma

[dephtFLOW]

the money is your god.

vaffanculo al signoraggio bancario.

comandano il mondo le banche e la gente continua ancora a creare conti bncari.

vergogna...monde di pecore

denaro = schiavitù

[eqweqwe11]

la mia risposta la trovate cliccando sul mio nick e guardano i video del mio canale

[alessandropivetti]

Se li conosci lo eviti se lo conosci si attacca come una zecca :

Jack, Daniele, Phoenix794501, Elilaria, Hachik0777 sono la stessa persona:

un malato mentale lecca gli stivali usati:

h t t p : / / signoraggio . forumfree . net / ?t = 24148672

Dove si parla di signoraggio non mancano mai.

[YoUstuben]

Grande Marcpoling!

Però gli SCEC sono diversi dal Simec e dall'Hours.Quest'ultimi sono moneta locale mentre gli SCEC sono buoni di sconto di Euro e dacché mondo è mondo non si può tassare la perdita.Gli sconti sono reddito negativo quindi non tassabile.Non si può tassare chi non guadagna nulla men che meno chi guadagna meno di 0. Inoltre la differenza tra SCEC e Hours/Simec è che bisogna appaiarli agli Euro e non spendibili da soli. Magari le sapevi già ste cose però così lo leggono anche altri

[gereniax]

Bravo Marc!

Il futuro "DEVE" essere questo se no siamo veramente fottuti, questa settimana spedisco del materiale video e cartaceo del Prof. Auriti al mio Sindaco.

Sacrosanto poi il discorso che il valore della moneta nasce nelle mani del cittadino con il proprio lavoro!chi non vuole capire è perchè non vuole.

[carpinson]

Ma smettela di rompere sapete solo bla bla e poi bla bla ed ancora bla bla ma di concreto non fate niente almeno rispettate chi muove le chiappe e cerca di fare qualcosa.

A differenza vostra che sapete fare solo gli stuoini dei banchieri e dei servi dei poteri forti come tommasino e prodiglio.

Siete solo dei codardi vigliacchi!

[sermorico]

e con i falsari come la mettiamo??? chi decide quanta moneta locale stampare? a chi viene data? ma vi rendete conto di quanto sia complesso un sistema monetario? se voglio cambiare la mia moneta locale in dollari o euro chi me li cambia ? Nessuno! perchè se non ho capito male non esiste una banca di moneta locale...bah!

[marcpoling]

sei venale ;) il valore di questo esperimento è didattico perchè avvicineresti la gente ai meccanismi della carta moneta e del sistema usurocratico.

[Cottonboy86]

i falsari possono anche falsare gli euro, cosa significa...

[jivebo]

Intanto i falsi delle monete alternative - come durente i tempi della rivoluzione americana - sono fatti per fare perdere il valore delle moenete alternative a fare credere che è una teoria sbagliata. I falsi molto spesso sono fatti proprio dalla BCE & FED che hanno interesse che tutto rimanga così com'è.

[CIPPALA]

Grande Video...Chissa cosa ne pensa Chomsky...

[ganJln]

credo che non Vi ringrazierò mai abbastanza! grazie

[elilaria]

ti dico citami la fonte cosicchè possa controllarla, perchè a me risultano parametri molto ma molto diversi

[mastertune]

hai la connessione internet, esiste google, e tu cerchi info su youtube...:P

scusami se comincio a lullarti ma i siti del dipartimento del tesoro e della bce li hai guardati bene?

[elilaria]

info su youtube? ma sei fuori? ti ho chiesto la fonte perchè mi piace parlare di DATI e non di aria fritta. Se sai indicarmi dove trai le tue info (x una discussione argomentata)..bene, se no lasciam perdere

[Fuocret]

Credo che abbia preso quella percentuale dalla relazione annuale della Banca d'Italia. Io ho letto quella del 2004 (l'ho preso dal sito della Banca d'Italia) e lì se non mi ricordo male l'83% degli investimenti della Banca d'Italia sono in titoli dello stato. Fammi sapere. Ciao

[elilaria]

x CyborXT se hai argomenti x discuere..bene.. se no l'unico in malafede e che deve sparire sei tu

[elilaria]

e cmq vendere l'oro è una gran cazzata. E questo perchè agli occhi dei mercati la cosa suonerebbe più o meno così se-pensate-di-vendere-l'oro-st­ate-proprio-alla-frutta. Risultato? aumenterebbe lo spread tra il ns BTP e il Bund, facendo aumentare il costo medio del ns debito pubblico (in sintesi: Prodi doveva tacere)

[mastertune]

Secondo me, dovremmo usare l'oro nazionale per garantire la stabilità (durante i primi anni) di una nuova moneta italiana, creata dalla banca degli italiani, la quale divide in parti uguali, i profitti da signoraggio e interessi (per intenderci, quelli prodotti dall'euribor) accreditandoli sul conto corrente di cittadinanza che avrebbe ogni italiano.

[marcpoling]

Pienamente d'accordo, sento già profumo di ANTROPOCRAZIA nell'aria.

Il problema è fermare quei MAIALI al Governo, capitanati da Prodi (storico "vendor" di Goldman Sachs) che vuole regalare l'ORO storico dell'Italia alla sua Mamma Banca.

Che una raffica di uova marce ti possa colpire in ogni dove, TRADITORE!

E la gente crede che sia un professore "mortadellaro" ciclista..

[elilaria]

vuole regalare? ahaha siete fenomenini nel mistificare la realtà! ha semplicemente detto che è auspicabile parlarne! (ma negli ultimi giorni ne parla + qualcuno?) ora siamo agli insulti personali? ti commenti da solo! menomale che sono quelli della cricca del signoraggio a ripetere "non sai attaccare il messaggio e allora attacchi il messaggero"

[CyborXT]

elilaria, sparisci fai un favore all`umanita` essere inutile suicidati, o e` stupida, oppure e` in malafede, ma in tutti e due i casi la societa` non ha bisogno di lei, ci faccia questo favore si getti in una fogna e scompaia per sempre...

[predappi]

diffondiamo la verità sul vero problema che affligge tutti i ciittadini onesti

[giodiorani]

Sì, ma se la legge la fa Al Capone & Co. permetti che mi ci pulisco il sedere con gli statuti, i trattati e tutte le belle parole che si inventano per rimbambirci.

L'USURA E' REATO, non importa a che tasso.

[Cottonboy86]

Elilaria, gli esperimenti sulla moneta complementare hanno dimostrato che si può emettere moneta senza aver bisogno di emettere titoli!..come lo spieghi?

[elilaria]

ma è tutto necessariamente e logicamente confinato in una realtà locale..e come dicevano nel video vi sono evidenti dubbi sulla legalità della cosa

[mastertune]

pistolina, chi è che stabilisce la legalità di una moneta? Non tutti i cittadini altrimenti sarebbe legale. Il trattato di maastricht è un superfallo nel nostro cu..

Il problema è la creazione di una banca degli italiani, la quale è di proprietà di tutti i cittadini in parti uguali. Quindi tutto il lucro è esattamente di tutti e non solo degli azionisti. Questo è il discorso che viene sempre evitato.

[elilaria]

è esattamente come la situazione tornerà ad essere dal prossimo anno quando BankItalia tornerà a essere al 100% di proprietà dello Stato

[mastertune]

sei veramente sicura che torni ad essere di tutti?

Guarda, fino a quando non vengono creati dei conti correnti di cittadinanza, per verificare che gli introiti vengono dati A TUTTI in parti uguali, io credo che verranno rimpinguate poltrone tipo quella di Draghi, noi dei miliardi di euro che vengono pagati per il costo del denaro non vedremo nulla.

[elilaria]

tornerà (per legge) di proprietà ESCLUSIVA dello stato..(visto che allo stato attuale il conflitto di interessi tra controllati e controllore è lapalissiano)

[mastertune]

L'oro italiano che il mongolino voleva vendere ha come unico scopo il garantire una stabilità di una nostra moneta che potrebbe essere istituita. Senza quello siamo meno di zero, dato che non possiamo pensare di interrompere gli scambi con altri paesi.

Questo oro servirà come stabilizzatore degli scambi valuta fino a quando, in un lontano futuro, verrà creata una moneta unica per tutto il globo

[elilaria]

oggi l'oro non garantisce proprio un bel nulla (sintonizzati un pò col 2007, da Bretton Woods son passati 40anni) ma è un asset come qualsiasi altro. A parte che Prodi non voleva vendere un bel niente, ma ha solo detto che sarebbe positivo aprire un dibattito

[mastertune]

Cara elilaria, gli accordi di bretton woods stabilivano la CONVERTIBILITà del dollaro in oro. La cartamoneta da allora non fu più scambiabile con oro ma ciò non vuol dire che il valore di una valuta non abbia nulla a che fare con le riserve di metalli preziosi di un paese, anzi... (purtroppo siamo ancora nel medioevo sotto questo aspetto).

[elilaria]

quegli accordi erano "frutto" della 2a guerra mondiale e rispecchiavano la situazione di allora..cioè gli USA il paese con le maggiori riserve al mondo.. in una economia (e in una finanza soprattutto) che va sempre + veloce, semplicemente parliamo di discorsi del tutto anacronistici

[elilaria]

a parte che vendere l'oro oggi un senso ce l'avrebbe (si è rivalutato del 70% negli ultimi 4 anni) ma le 2400 tonnellate detenute in riserva da BankItalia hanno un valore di 38mld (una goccia nel mare del debito pubblico) ma un accordo tra banche centrali ci consente di venderne non più di 150 t (una inezia)

[mastertune]

Ma scusa, tu legittimi il debito pubblico?

Questo debito cos'è? Non te lo chiedi? Io dovrei pagare gli interessi ad una società privata solo perchè ha prestato un po' di carta colorata al mio governo? Siamo alla follia

[elilaria]

a una società che è DIVENTATA privata. Le banche azioniste erano statale e poi privatizzate negli anni 90 . Il debito pubblico origina molto prima. Sostenere che il debito pubblico è il debito vs la banca centrale è la più grossa assurdità propuganata dai signori del signoraggio

[elilaria]

e cmq dal 2008 bankitalia tornerà al 100% di proprietà dello stato e tutte queste polemiche cesseranno d'essere

[Fuocret]

Visto che parli di fonti, mi dici dove hai appreso questa notizia che bankitalia nel 2008 tornerà a essere pubblica almeno mi informo anch'io? :)

[phoenix794501]

legge 28/12/2005 n. 262 (nota come legge sul risparmio). cmq ti stai contraddicendo da solo. Dire che l'83% degli investimenti di bankitalia sono in titoli di stato è cosa ben diversa dal dire che il 70% dei titoli italiani sono in mano a bankitalia (ecco perchè nn mi piacciono cifre approssimative ma DATI precisi)

[phoenix794501]

cosa diversa, intendo nn per le % , ma proprio concettualmente! (ps sono sempre elilaria, sai qui mi bannano e ho diversi nick)

[Fuocret]

Capisco, bisogna fare un controllo incrociato con il bilancio dello Stato vero? Vado a controllare anche la legge che mi hai gentilmente fornito. Ciao

[elilaria]

si..e intanto ancora aspetto la tua fonte, ok ..ho capito, numeri sparati a caso

[Fuocret]

innanzitutto io non sono Mastertune. Come ti ho detto in precedenza la mia fonte è il sito della Bankitalia da dove puoi scaricarti le relazioni annuali. Sono andato a controllare la legge che dicevi e c'è un piccolo passaggio dove si parla di un non meglio precisato regolamento da adottare per la ridefinizione dell'assetto proprietario della Banca d'Italia ma senza definire niente su come si voglia ridefinire tale assetto. E a quello che ti riferisci? Ciao

[Fuocret]

Cmq siccome seguo tante cose su internet (e ho anche una vita privata) ci sta che non ti risponda sempre subito :)

[elilaria]

se nn ricordo male dovrebbe essere l'articolo 19 di quella legge Ps: nessuno ti ha sollecitato nel rispondere..tanto sono abituato a fare domande a vuoto ahah

[Fuocret]

infatti è quello che ti ho scritto sotto. al comma 10 si parla di questo "regolamento da adottare" senza però dire niente su come e in che termini "ridefinire l'assetto proprietario". In più tale legge è stata modificata dal decreto legislativo del 29 dicembre 2006 n. 303 (fonte: sito bankitalia, sezione statuto)

[marcpoling]

Lo stupro dell'Art.3 dello Statuto di Bankitalia è lampante.

Ma a Elilaria/Phoenix non è passato sotto il naso.. Riuscirà a giustificare anche questo provvedimento da Terzo Reich?

No.. non ce la fa..

Anche Mussolini sarebbe rimasto a bocca aperta difronte a cotanta ARROGANZA DITTATORIALE. Quindi salutiamo i Padroni dell'Italia e adoriamoli, e ringraziamoli perchè ci indebitano e ci fanno spaccare la schiena per 70 anni.

AVE BCE! Debituri te salutant!

[Fuocret]

dove si abroga i commi 12, 13 e 14 riguardanti la sorveglianza dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato in concomitanza con la Banca d'Italia sulle operazioni di acquisizione e concentrazione delle banche.

[Fuocret]

In più nella legge che hai enunciato te si trasferiscono maggiori poteri dal Governatore (unico membro eletto dal consiglio dei ministri su proposta del presidente del consiglio sentito il parere del consiglio superiore della Banca d'Italia -- comma 8 art.19) al direttorio (comma 6 art. 19).

[Fuocret]

). Dico che il Governatore è l'unica figura nominata dal Governo in quanto la composizione degli altri organi viene nominata dall'assemblea dei partecipanti (che sono per il 95% privati).

[Fuocret]

Poi c'è il problema dell'ingerenza delle banche nei cda delle aziende non appartenenti al sistema bancario (proibita prima degli anni 90 ma non mi ricordo la legge mi dispiace, la ricercherò) che ha dato il via al "pericolo" (poi avveratosi) della veicolazione del credito. Ma questa è un'altra storia

[Fuocret]

Insomma in un contesto del genere non credo proprio che sia assicurato l'art. 1 dello statuto della Banca d'Italia..."La Banca d'Italia e' istituto di diritto pubblico"

[elilaria]

beh capisco che è impossibile trovarci d'accordo su questo punto, ma la banca centrale è un istituto di diritto pubblico (ad azionariato privato, certo) che non persegue il profitto ma la stabilità e la regolamentazione del sistema (e i cui utili, da statuto, vanno quasi totalmente allo stato)

[Fuocret]

:) non voglio convincerti di nulla, però converrai con me che alla luce di quanto ti ho esposto c'è un piccolo conflitto di interessi non credi?

[elilaria]

certo che cè un conflitto di interessi! che sarà risolto riportando allo stato il 100% della proprietà

[marcpoling]

Com'è? Ci rubano la Tipografia di Stato (Bankitalia) nel 1981, ci lucrano per vent'anni depredando l'Italia delle sue infrastrutture e dei servizi, nonchè delle nostre VITE, e adesso? CE LA RIVENDONO? E A QUANTO? Come minimo ci RIPRENDIAMO TUTTO SENZA SE E SENZA MA.

Sti banchieri coi loro servi politici sono dei parassiti.. li schiacceremo insieme alle loro uova.

[Fuocret]

Comunque anche se fosse che questo sistema monetario non è viziato e truffaldino all'origine credo che non ci porterà ancora molto lontano e aiuti ad aumentare la forbice tra poveri e ricchi

[Fuocret]

A questo proposito ti suggerisco di scaricarti (gratis) e leggere il libro del Prof. Auriti "il paese dell'utopia". Puo dare degli spunti interessanti per capire che la moneta non può essere intesa solo come fine a se stessa.....ha un ruolo anche e soprattutto morale ed etico. Buona lettura, ciao

[marcpoling]

AAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!

Esci da questo corpo, che hai trasformato in pappagallo!

Lo spirito di Paolo Ferro-Luzzi si è impossessato di Elilaria..

[elilaria]

bannami pure sai quanto me ne frega (non sarebbe la prima nè la 2a nè la 3a volta) evidentemente il vostro senso della libertà di esepressione è tutto qui. Le voci scomode vanno eliminate (salvo poi lamentarsi di Grillo che fa la stessa cosa.. ma se la fate voi tutto ok) perchè perdo tempo con voi? perchè mi diverto ahahahah

[alessandropivetti]

Elilaria detto il lecca stivali

Chi è jack? phoenix794501, PhoBannatoDaPascucci,daniele, danieleeeeeeee, Danieleeeeeeeeeeeeee, daniel12, daniel1111, zancla,linefax, canel66, elilaria, phoenixyzw ecc..

h t t p : / / signoraggio . forumfree . i t / ? t = 25346736& s t = 6 0

[marcpoling]

Mi piacerebbe BANNARTI, ma non lo faccio e non l'ho mai fatto per lasciare la libertà d'opinione (anche quando è schierata col Nemico dell'Umanità, come te Phoenix).

Inoltre sei un perfetto esempio di arrampicatore sugli specchi, quindi ti lascio in vetrina che rendi di più.

[mastertune]

Cara elilaria, lo dico qui per togliere il dubbio a chi ce l'ha.

Oltre il 70% dei titoli di stato italiani sono della banca centrale. I titoli italiani sono più dell'80% del debito pubblico ita. Con certezza quasi 1000 mld di euro(su 1600) sono debiti nei confronti della banca centrale, che li detiene.

[elilaria]

bene..citami la fonte dalla quale prendi queste informazioni

[marcpoling]

PATETICO.. Se ti impegni un pò con la calcolatrice riesci a calcolare il saldo mondiale dei Bilanci dei Paesi.

Scoprirai che esso è un NUMERO NEGATIVO INFINITO! CAZZO!

DOVE E' IL PIU'?! EH?! NON SENTO!

Il Debito Pubblico è finto quanto la moneta che circola, è l'unica vera catena che ci fa lavorare per 70 anni, sputando sangue e sudore per voi che giocate d'azzardo a Piazza Affari. Le caramelle per voi sono finite, tutti a lavorare. E le supposte sono finite per noi!

SEI UN VENDUTO..

[elilaria]

non sai dovè il più semplicemente perchè partendo da un presupposto del tutto sbagliato non hai ancora capito esattamente il debito pubblico cosa sia (ma tranquillo, qui su youtube sei in buona compagnia, peccato che il mondo reale sia un'altra cosa)

[Fuocret]

Secondo me comunque la tua affermazione sul fatto che lo Stato si riapprioprierà del 100% di Bankitalia è soltanto una tua supposizione in quanto nella legge del risparmio che menzioni non è scritto questo. E' il comma 10 e si riferisce ad un "regolamento da adottare" senza che si menzioni ne il modo ne in che misura verrà "ridefinito l'assetto proprietario della Banca d'Italia"

[elilaria]

staremo a vedere nel 2008 :)

[Fuocret]

Preferisco agire piuttosto che stare a vedere :)

[elilaria]

auguri :)

[Fuocret]

Secondo me comunque la tua affermazione sul fatto che lo Stato riprenderà in mano il 100% di Bankitalia è una tua supposizione. Infatti nella legge del risparmio che hai menzionato te al comma 10 si parla soltanto di un "regolamento da adottare" senza definire ne il modo ne in che misura verrà "ridefinito l'assetto proprietario" della Banca d'Italia. Da qui a dire che lo Stato riprenderà pieno possesso di Bankitalia secondo me ci passa di acqua sotto i ponti :)

[elilaria]

Ragazzi, all'inizio del video.."ma si sa" togliete l'accento :p

[marcpoling]

Sfruttiamo questo 7 Settembre, che servirà tra le altre cose a FORMATTARE Governo, Parlamento, Magistratura e (speriamo) Forze dell'Ordine e Servizi Segreti.

Sarà facile parlare e motivare i cittadini, soprattutto quelli ignari dei meccanismi del sistema bancario PRIVATO, per la Manifestazione organizzata da Signoraggio Network ad Ottobre, davanti al Palazzo del Potere (Palazzo Koch a Roma, sede di BANKITALIA S.p.A.)

[marcpoling]

Per le informazioni e i link leggete la DESCRIZIONE in alto, a destra del titolo.

Dai che si può!

Ci sarà il Vaffanculo-Day di Grillo, e, anche se il tema centrale non sarà il SIGNORAGGIO e la Riforma Monetaria, è un'occasione di incontro in tutta Italia.