Crítica a la postmodernidad

[konataakira]

4 personas viven en la posmodernidad...

[zerialex]

Es bueno saber que todavia hay intelectuales y personas que esten deseosas de cambiar el mundo, este mundo humano tan mediocre y desesperanzado necesita una buena docis de esos intelectuales ^_^

[Nyromantisk]

Llevo años leyendo a Derrida y JAMÁS se ha proclamado postmoderno (ni Foucault, ni Deleuze), mucho menos por tanto ha declarado una " postmodernidad incondicional". Por supuesto, tampoco he leído ni una sola línea donde defienda "el caos como sistema". Por tanto sigo sin ver en qué Derrida podría ser dogmático. Respecto al señor García Trevijano, mezcla churras con merinas. ¿Relativismo moral? Vamos, que no ha leído ni una página de lo que critica. Seguro que lo han (des)informado Habermas & co.

[klaralonso]

La postmodernidad no es una "moda cultural", es un paradigma civilizador que afecta a todas las facestas y disciplinas de la vida humana. Una transformación en la propia naturaleza del trabajo, en las formas y ritmos productivos y en la manera de comprender las relaciones sociales. Hablamos de una sociedad cuyo motor de acumulación es el conocimiento, el trato de la información y signos y la producción cultural en lo que se ha vendio llamar Semiokapitalismo.

[ElConductista]

La postmodernidad es una cosmovisión fruto de lo que Ortega y Gasset llamó "rebelión de las masas" en la hiperdemocracia: EL HOMBRE VULGAR QUE IMPONE SU DERECHO A LA VULGARIDAD. Hoy las mayorías no preparadas ni interesadas en ilustrarse son las que dominan los medios de comunicación social. Son ignorantes e incivilizadas y ESTÁN ORGULLOSAS DE SERLO. Por eso la diversidad que reclama el postmodernismo no tiene que ver con lo selecto, sino con lo vulgar. El tango "Cambalache" en acción.

[ImperioVallecaucano]

@ElConductista Estoy de acuerdo. No obstante duele saber que cada dia somos los menos los que pensamos asi y que cada dia son mas los ignorantes que viven en la Matrix sin darse cuenta. Triste saber que la academia filosofica y social respaldó y abaló estas blasfemias aun lo hace......en ese panorama mi vision es pesimista pero ya está, como decimos en mi tierra eso es lo que hay.....

[killuassama]

Para todos aquellos que acusan a trevijano de no tener ningún argumento, primero, molestense en leer su libro "Ateísmo Estético" ISBN: 9789685893510.

[kibid83]

@Josu24 Mejor hechos: posmodernidad = negación de los universalismos. Consecuencia: imposible aplicar la Declaración Universal de los Derechos Humanos = se discrimina a las culturas no euro-occidentales. Hegemonía cultural euro-occidental y estigmatización des de esta hacia las demás culturas consideradas inferiores y pre-científicas = futuro conflicto global por los recursos del planeta (hoy estamos en los inicios). Tengo más argumentos, que en realidad son hechos, pregúntame si quieres

[Josu24]

@kibid83 Para comenzar: ¿Es un hecho que la posmodernidad llego a instaurarse? Antes de derivarle consecuencias ponte a reflexionar sobre el hecho de que la posmodernidad no es un periodo histórico, es una postura filosófica. Ahora bien, ¿de la postura posmoderna realmente se suceden los hechos que enuncias? Y de ser así, ¿ello no implicaría contradicciones en tu intento de silogismo? Agradezco tu disposición a responder pero esos hechos de nada sirven sin los argumentos que les den congruencia.

[kibid83]

@Josu24 No es mí intento, es la verdad objetiva y objetivable. Sal a la calle y pon la oreja a escucha el ruido de la gente, observa las vidas que llevan, las causas de su morbilidad, el deterioro progresivo de los entornos urbanos, el colapso económico de los organismos, la falta de creatividad ocurrente y el auge de le recurrencia y la post-producción. Ni silogismos, ni metalenguajes, a cada paso que hacemos más alienados y menos humanos. Más hiperrealidad y mayor psicosis. Pregúntame

[Josu24]

@kibid83 ¡Para qué preguntarte más, si claramente evadiste las anteriores! Veo que no entiendes la discusión... Salgo a la calle todos los días y. al igual que tú, veo miles de cosas que no me agradan. No es necesario que me mandes a poner mayor atención. No he cuestionado aquello que enuncias como hechos (todavía). Lo que cuestioné fue la relación de esos hechos con una postura filosófica jamás instaurada llamada posmodernidad. Y anticipé que tu primer respuesta carece de lógica. Pregúntame.

[kibid83]

@Josu24 Las epístolas son para esto. No estoy intentando demostrar nada a nadie ni intento quedarme con nadie. Digo que la posmodernidad existe des del momento en que alguien no sólo dice que existe si no que tiene consciencia de ella. A parte, hay personas como Joan Costa, Terence Lee y Abraham Moles (entre otr@s) que han demostrado científicamente la relación entre cultura y vida cotidiana enmarcdas dentro del actual paradigma posmoderno. También están l@s retóricos, como l@s del vídeo.

[kibid83]

Mí respuesta no carece de lógica y creo que dices eso para evitar entrar en una reflexión entre tú y yo.

Pregunto: El suicidio es la primera causa de muerte violenta en el Estado Español por delante de los accidentes de tráfico: 3.650 personas/año. Este es un dato objetivo del año 2009. ¿Por qué sucede esto ahora en un Estado democrático, de Europa y con uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo?

[Josu24]

@kibid83 Sí, la posmodernidad existe, yo soy posmodernista. Y claro, la vida cotidiana tiene relación con la cultura (es una obviedad). Actualmente vivimos las consecuencias de la llamada "era moderna" pero eso no quiere decir que vivamos en la Posmodernidad, te repito, ésta NO es un periodo histórico, es una forma de concebir el mundo, al igual que lo es la Tardomodernidad, la Ultramodernidad o la Transmodernidad. Es un error achacarle a la Posm los hechos actuales cuando ni se sabe qué postula

[Josu24]

En ello radica tu error de lógica: Si la Posm se propugna en contra de las hegemonías ¿cómo puede la hegemonía euro-occidental ser consecuencia de la Posm, como dijiste?

Los Posm somos relativistas, el principio de relatividad dice que una hipótesis debe ser rechazada si es aplicable a dos casos por separado pero no simultáneamente. Por ello los posm nos vemos obligados a generar acuerdos. Los Derechos Humanos aplican separada y simultáneamente y se aceptan como un acuerdo, no como una verdad.

[Josu24]

Por lo tanto no es imposible su aplicación. Y si no se aplica, vuelvo a decir, no es consecuencia del pensamiento posmoderno. Es porque vivimos en sociedades corruptas, desvirtuadas, apáticas y acríticas.

Tu pregunta no la puedo responder, necesitaría realizar un estudio allá, Ni siquiera puedo dar una opinión dado que desconozco cómo es el Estado democrático Español. Seguro cometería un error si extrapolo lo que es el Estado pseudodemocrático mexicano que conozco, a la sociedad de allá.

[kibid83]

@Josu24 No estoy de acuerdo. Lo que dices es que no podemos aceptar que la posmodernidad existe como periodo histórico ya que esa es una hipótesis y no una verdad demostrable. Es absurdo. Así también podría afirmar que no voy a morirme y negarlo, puesto que tampoco nadie puede demostrar que moriré si no es haciendo una comparación con el resto de seres vivos. Mí existencia sería relativa a mí verdad hasta que se demostrara lo contrario. ¿Y esto no es el origen de todos los problemas, el caos?

[Josu24]

@kibid83 No pongas palabras en mi discurso, así no llegaremos a nada. Nunca hablé de "verdades demostrables". Aunque al decir eso demuestras que no entiendes de qué versa la posmodernidad. Yo estoy en la disposición de aceptar que ésta, como tú dices, es un periodo histórico, pero seamos lógicos. En primera los periodos no los define la gente de su tiempo sino los historiadores tiempo después, por ejemplo, los barrocos no decían "nosotros somos barrocos", ni los clásicos, ni los antiguos, etc.

[kibid83]

@Josu24 Estoy de acuerdo pero el transcurso del tiempo de forma rectilínea ya se ha modificado, ha mutado por una concepción cíclica de este. Como las tendencias, las modas, los protocolos a partir de otros protocolos son los que marcan el ritmo de vida actual, ya no podemos definir los periodos históricos como periodos. Es más, hemos llegado a una singularidad, es decir: la rueda ya está inventada por lo que para inventar el coche no hizo falta crear la rueda, los periodos se auto-definen

[kibid83]

@Josu24 La hegemonía cultural euro-occ es más vigente que nunca. Vivimos una realidad inhumana, entremezclada con la publicidad, el tele-morbo y la imagen sin las mil palabras. El mundo del constante simulacro en el que nada es cierto y todo es real. Por eso discriminamos a las culturas que viven creyendo en dogmas. Etiquetamos, estigmatizamos y aludimos la praxis in situ creyendo que nuestro modus vivendi es mejor. Se acepta el status quo y se cambia de tema si aburre, entonces deja de existir

[Josu24]

En segunda, tal como afirmas, existe la hegemonía euro-occ y no sólo eso, hay también un metarrelato llamado globalización. Esa es la máxima prueba de que estos no pueden ser tiempos posmodernos. Pero claro, como tú desconoces el discurso posmoderno no te das cuenta de ello. Estaré de acuerdo con lo que dices si refutas al menos mi segundo punto y si me explicas porqué sí estamos en un periodo posmoderno y no en uno moderno, tardomoderno, ultramoderno o transmoderno ¿podrás?

[kibid83]

@Josu24 Sin embargo sigue siendo real. Asi vive el 20% de la población mundial (aprox.) y condiciona al 80% restante, mermando su bienestar, destruyendo el equilibrio del entorno y dificultando la homeostasis de los organismos. Somos minoría (Europa, Norte América, parte de Oceanía y Arch. de Japón) pero nos creemos ser los dueños del mundo poniéndonos en un pedestal des del que hablamos al resto del mundo. La posmodernidad es un paradigma que debemos superar si no queremos desaparecer

[Josu24]

Y para completar mi trilogía: Eso que dices sobre la realidad inhumana, el morbo, simulacro, discriminación, estigmatización y blablabla... ¿Es algo que dicen los autores posmodernistas o sus interpretes?, ¿Todo eso es consecuencia del discurso pormoderno o es lo que quieren que creas? ¡Piénsalo! Pero leyendo. Por otro lado, yo soy latino, mi pueblo no está en ese pedestal que mencionas, y si hay paradigmas que nos prestan voz sin acallarnos, son la posmodernidad y la transmodernidad. Piénsalo.

[kibid83]

@Josu24 Lo dice Umerto Eco, Jean Baudrillard, Gilles Deleuze entre otros autores. Si dices ser latino es que estás en el pedestal. El Mediterráneo es la mórula de los mitos (sueños) hoy alcanzados: Dédalo e Ícaro (volar), la escalera de Jacob (levitación), de Gólem y sus autómatas, ... , también hay "sudacas" y "pachitos" que lo argumentan: Maturana y Carvajal. Por otro lado, creo que si lo que un@ dice no es mejor que el silencio, mejor que calle porqué entonces no hace reflexionar, sólo riudo

[Josu24]

@kibid83 Bueno, si a esas vamos: Feyerabend, Lyotard, Derrida, Gergen y Foucault también tienen qué decir. Es una pena que no puedas defenderte por ti mismo y fue muy claro cómo evadiste todos mis cuestionamientos. Sólo te pido que seas ético y asumas que si eres ignorante respecto a algo, entonces no juzgues.

[kibid83]

@Josu24 Resulta que sí que hay cosas que no son relativas, cuando se toca la fibra sacamos los zarpas y hablamos de la ética. Un defensor del relativismo hablándome de ética. ¿Defenderme? No me gusta vivir creyendo en un mundo de confusión donde hay personas que promueven el depende según se mire todo depende. Creo que estas personas no apuntan a nada, son hipócritas refugiados en el relativismo moral como razón de ser. Samir Amin da en el clavo, Derrida es un dogmático, no leí al resto, lo haré

[kibid83]

@Josu24 Cuando digo que Derrida es un dogmático me refiero a que dogmatiza la posmodernidad como incondicionalidad, es decir, el caos como sistema. Mí opinión es que lo relativo llevado a su extremo no conduce a la humanidad hacia la emancipación, no la libera de la esclavitud del deseo, al contrario, más la esclaviza. Pero a la vez es necesario, lo relativo, pero no como sistema. Las formas de ser y de todo lo que hacemos, debe responder al uso que se le dan y no al individualismo o al consumo

[kibid83]

@Josu24 Siento haberte dicho estas cosas, sólo eran para explicar lo que es difícil de explicar con palabras, ya que incluso nuestro lenguaje nos conduce a una realidad posmoderna. Sólo son símbolos abstractos que representan a sonidos, fonemas, que cuando se unen forman palabras que representan a conceptos de un lenguaje humano el cual no es preciso vivir in situ para adquirir conocimientos que te otorgen poder para crear un mapa en el que otr@s se orienten sin brújula.

[lekunberriko1]

Trevijano molesta/provoca a los bienpensantes que se conforman ya con lo que hay.

[appcac]

Solo un pequeño detalle, no es lo mismo posmodernidad que posmodernismo, confundió al mencionar los orígenes en la arquitectura, creo que leyó wikipedia

[miguelbjj]

no es posmodernidad en arquitectura señor Trevijano,es "posmodernismo" la posmodernidad es una abstraccion, que no creo que pueda ustded entender...revisen textos (por cierto no muy nuevos) de gente como Vattimo, Bauman.

[fjcalzado]

@miguelbjj Estoy de acuerdo con usted en que no podré entender los textos de Vattimo y compañía. Ya lo he intentado, pero contienen tantos sinsentidos, retórica vacía, expresiones anfibológicas o sencillamente sin una definición clara (en definitiva, tanto pensamiento débil) que no creo que lo comprendan ni los propios autores

[miguelbjj]

@fjcalzado mmm no se a que se refiera con pensamiento debil, pero Vattimo si tiene una postura definida, es un discipulo "simbolico" del pensamiento Nietzscheano, lo que ha pasado es que se han hecho muy malas interpretaciones de esta postura, la posmodernidad no es el diablo como algunos creen, no es un periodo historico (que quede claro) y tampoco es una teoria, es una filosofia.

[vadecumen]

100% de acuerdo con trevijano.

[pericodelos]

El relativismo absoluto y la postmodernidad NO SON LO MISMO.

Los argumentos de García Trevijano son simplistas i reduccionistas.

[pericodelos]

Me parece que aqui, antes de comentar, desacreditar y deslegitimar, mas de uno deberia leer a Bauman, a Giddens, a Lévy, Dubar, Maalouf, o Bajoit.

La postmodernidad es un concepto que sirve como referente para interpretar el cambio cultural que se esta produciendo. Lo suficientemente complejo, denso y profundo como para no ser confundido con la simple actitud relativista.

[Dantexg6]

egoísta y temeroso de creer en la unica union que nos puede volver a unir, lo cual es el amor . Fuente de inspiración para la vida. Sin resentimiento a los diferentes pensamientos. No un solo pensamiento, pero tampoco un rechazo a las diversas posturas. Mas bien respeto y comunión entre todos.

[fjcalzado]

@Dantexg6 El típico discurso posmoderno lleno de palabras y vacío de ideas... Todo vale amigos!!!

[Dantexg6]

La posmodernidad, en donde la experimentación, el automatismo, la hibridación con lo virtual , da como resultado un presente en el que se refuta todo y se cree en el mismo sujeto, individualismo , separación de todos para acabar en un estado

[hiphopcompas]

muy cierto

[etejoy]

La postmodernidad no tiene una definición simplemente porque es un reflejo de nuestra sociedad.

[guillermogg75]

es impresionante que tres decadas despues vivamos la misma situacion

[maguioconel]

Podías ser un poco más respetuoso con los demás y ahorrarte los insultos...

[Ansoncasa]

No es insutlo la verdad, y tanto como Trevijano presume de ser dogmático, yo también lo presumo, pues sé que está soleado aunque haya 1000 idiotas diciendo que llueve.

[4ever3000]

Primero no es solo un tipo es Antonio Garcia Trevijano e vosotros no saben de lo que estan hablando porque antonio garcia trevijano es un sabio

[OuKate]

simplemente patético.

simplemente español.

[badmasterfran]

Me gustaría que su crítica fuera acompañada de algún argumento; si no es mucho pedir para un defensor de la posmodernidad...

[Pamicox]

concreta

[larenga22]

para mi no tiene muy claras las ideas este tipo.. no me convence....

[juventute2002]

Creo que este caballero tiene un concepto muy equivicado de lo que es la postmodernidad. La postmodernidad no implica una nueva cultura, sino otra manera de entender y repensar la que ya existe. Es un nuevo replanteamiento hermeneutico de la realidad que tiene como fin ponerle fin a la violencia (en el mas amplio sentido de la palabra) que ha arrastrado consigo la metafisica de la historia.

[badmasterfran]

Trevijano no dice que la postmodernidad implique una nueva cultura, sino que la postmodernidad es "una moda cultural", como efectivamente así es.

[faesorg]

menudo nivelazo el de este tipo! así se habla.