Doskonały ale jakieś 30 lat temu. Po co nam coś co strzela do 6 km. Poczytaj o rakietach Aster 15/30 lub o tych co mamy je pod F-16. Jak F-16 wleci w powietrze to może atakować cele do 100 km . Po jakiego ch..a nam coś co strzela na góra z wiatrem 7 km... .
@domosil1 'Po jakiego ch..a nam coś co strzela na góra z wiatrem 7'
Po to żeby nie strzelać pociskiem za 100.000USD do bezpilotowca za 10.000USD, lub pocisku niekierowanego za 1000USD I to by było na tyle, geniuszu wojny.
@krbosak a jak bezpilotowiec leci na 7,5 km to możesz sobie Loarkom postrzelać. Zastanów się ile tego badziewia żelaznego musisz mieć by zabezpieczyć 1/2 okręg o wielkości 100 km. Co 6 km jedna Loarka wychodzi jakieś 80 szt. Załoga + paliwo+ części. jak tak policzysz to okaże się, że Aster jest tańszy i leci na 20 km do góry i 120 do przodu. Wybacz ale na współczesnym polu walki promień operacyjny dla tak kosztownego zestawu 6 km to jakaś porażka. nie wspomnę o mobilności.
@domosil1 Jak długo chcesz nasze brygady pancerne osłaniać ZSU-23-4? Dobrze wiesz, że one już mają swoje lata. Jak chcesz uchronić kolumnę przed atakiem nisko lecących śmigłowców szturmowych? Loara nie miała zabezpieczać żadnych obszarów tylko osłaniać jednostki w czasie przemieszczania i w czasie natarcia.
@czolgistafull Do osłony zastosowałbym następujące zestawy: Żubr-R ,Żubr-P. Dodatkowo zamontowałbym na Żubra Zdalnie Sterowany System Przeciwlotniczy ZSSP-35 San z 35-mm armatą przeciwlotniczą KDA - wszystko to lekkie,małe, tańsze, szybkie i tak samo skuteczne. Dobrze pracujące w środowisku rozproszonym.
p.s. Nasz F-16 potrafi zrzucać na takie czołgi GBU-10/-12/-22/-24 Paveway III przy pomocy Sniper-XR z wysokości 14 000 m. A tam Loarką już nie strzelisz.
@czolgistafull jeżeli chodzi o czołgi. Nie jestem przekonany do tego rodzaju broni. Nie wiem czy nie jest to już formacja przestarzała, tak jak to było w przypadku pancerników w II WŚ. Łatwo to wykryć i zniszczyć: spikiem , amunicją kasetowa M864 DPCIM do Kraba, Langustą, wspomnianymi Paveway III , AGM-65 Maverick z pod F-16, lub nawet zwykłym moździerzem z pociskami Bofors STRIX i to do 10 km.
Doskonały system powinien tylko zostać uzupełniony o rakiety GROM! Otrzymalibyśmy wtedy zabójczy zestaw artyleryjsko-rakietowy! Doskonały do ochrony innych maszyn jak zgrupowania czołgów artylerii 155 lub rakietowej.
mówi się że loar jest 5 ciężko uzyskać pewne dane na ten temat ale sam widziałem gdzieś na youtubie filmik wojskowego transportu kolejowego i na wagonach jechały 3 loary. Więc w sumie to ciekawe ile ich jest
Pocieszę cię. Nas to nie dotyczy. W 2011 MSPO podpisano już wstępnie umowę o budowie tarczy średniego, krótkiego i bardzo krótkiego zasięgu. Przejdzie prawdopodobnie system konsorcjum MBDA Aster 15/30. Wchodzi ona w skład grupy Bumar. Zasięg: 1,7–30 km (Aster 15) 3–120 km (Aster 30)Pułap maksymalny: 13 km (Aster 15) 20 km (Aster 30).
Chryste, litości... Bajkopisarstwo jeszcze bym strawił, ale Ty wiesz lepiej jak daleko leci pocisk, niż producent wykorzystującego go systemu (tak, KONGSBERG to nazwa producenta, do którego strony Cię odsyłałem). A tego jeszcze nie grali nawet w Polsce... Ja ZNAM specyfikację Poprada, to Ty nie tylko nie masz zielonego pojęcia do czego służy i "ile może", ale uparcie nie chcesz tego zmienić. Co prawda jakakolwiek polemika z kimś, kto mówi o czymś, o czym najwyraźniej nie ma zielonego pojęcia
jest bezcelowa, ale niech stracę - postaram się ŁOPATOLOGICZNIE wyjaśnić Ci dlaczego Poprad NIE MOŻE tego, co Loara. Efektorem Poprada jest PZR GROM, montowany na kolumnie wyposażonej w głowicę optroniczną w liczbie sztuk 4 (słownie: czterech). Jako środek przeciwlotniczy klasy MANPADS jest przeznaczony do zwalczania niskolecących SAMOLOTÓW i ŚMIGŁOWCÓW na dystansie do 5,5 km i na pułapie do 3,5 km. Loara była natomiast... chociaż w sumie to i tak nic nie da ;)...
pod F-16 360 szt. pocisków AGM-65G Maverick. Obecnie Rosyjska flota Bałtycka nie stanowi dla nas żadnego zagrożenia. Poprad sprawdź na stronie producenta. Zasięg jaki podałem jest prawidłowy i dotyczy właśnie tych systemów. Normalnie "nasz" AIM-120C-5 mamy ich 178 szt. leci około 105 km. Ponieważ wystrzeliwany jest z prędkości 0 km/h stąd leci " tylko" 75 km. Pomyśl ile Loar musiałbyś postawić by zabezpieczyć półkole o promieniu 75 km przy donośności 6 km.
Otwórz głowę. Marynarka na Bałtyk jest nam nie potrzebna. Jaką rolę odegrała w II WŚ? Popłynęli o Anglii. Wymień zatopione statki przez Polaków w wrześniu 1939. mieliśm 5 okrętów podwodnych. Konflikt Falklandzki pokazał, że na morzuu rządzi lotnictwo. Bałtyk to sadzawka. Promień operacyjny F-16 to 550 km . Dodaj do tego zasięg NSM Naval Strike Missile zrób kółko na 750 km z np Władysławowa to zobaczysz dokąd sięgamy. mamy jeszcze RBS15 MKIII saab. Jak komuś uda się podpłynąć na 100 km mamy .
Poprad kosztuje tyle ile ropy Loara wypali w ciągu roku. :) Manewrowość Loary jest tragiczna.Zasięg 6000 m pułap 4000 to bardzo mało.Do zwalczanie środków napadu powietrznego winniśmy stosować zestawy oparte o radar i pociski AIM-120C-5 tak jak to zrobiła Norwegia. Zasięg takich pocisków to ok 75 km. A nie 6! Do czego na morzu byś tym strzelał na odległość 6 km? Może do mew.Do zwalczania moździerzy będziesz ciągnął tyle żelastwa? Jeżeli ty nie zauważasz "goły okiem" różnicy w cenie obu zestawów.
Bez urazy, ale po tym co przeczytałem jedyny komentarz do całości brzmi "OmG"... Piszę to zupełnie bez złośliwości - jeżeli chcesz coś skomentować to najpierw poczytaj, pooglądaj, posłuchaj (i pod żadnym pozorem nie opieraj się w głównej mierze na Wikipedii...). Nie wiem, czy słyszałeś o czymś takim jak "zestawy ochrony bezpośredniej", potocznie zwane "systemami ostatniej szansy". Nie wiem jak ze strzelaniem do mew, ale świetnie spisują się przy zwalczaniu pocisków przeciwokrętowych
Ile konkretnie kosztuje Poprad? Jakie ma możliwości? Te pytania, tak jak poprzednio, zapewne pozostaną bez odpowiedzi ;). Gdybyś wysilił się chociaż odrobinę zamiast powtarzać zasłyszane gdzieś slogany i zerknął na stronę Kongsberga dowiedziałbyś się, że zasięg rekomendowanego przez Ciebie systemu jest trzykrotnie mniejszy (o tym, że rakieta odpalana z ziemi ma znacznie mniejszy zasięg od takiej samej odpalonej z samolotu nikt Ci nie wspomniał ;)...). Itd. itd. itd..
Ja także uważam że ktoś taki jak Klich POwinnien na wzór czasów starożytnych w Rzymie czy średniowiecznych w Japonii popełnić honorowe samobójstwo aby zachować twarz z tej całej sytuacji, ale skubaniec trzymał się koryta do końca i pewnie marzy mu się że jeszcze wróci coś zniszczyć w Polskiej armii i zbrojeniówce albo wykończy kogoś personalnie jak np. byłego dowódce sił lądowych oficera dyplomowanego generała broni doktora nauk wojskowych Waldemara Skrzypczaka
No niestety, dźwięk i system za ~350 mln zł odeszły do lamusa, bo niekompetentny psychiatra-sabotażysta doszedł do wniosku, że "system się zdezaktualizował"... Żeby zostać referentem w MON-ie potrzeba średnio dwóch-trzech lat "doświadczenia w pracy na podobnym stanowisku". Żeby zostać ministrem tegoż resortu wystarczy odróżniać granat od czołgu...
@Korraboracja Klich ma rację. System się zdezaktualizował. Możliwość Loary w stosunku do ceny zestawu i kosztów eksploatacji są kiepskie. Porównaj cenę i możliwości zwykłego zestawu Poprad (nie wspominając o Kobrze).
O tak, Poprad wymiata, "nie wspominając o Kobrze", której jednym z elementów składowych jest Poprad (ale kto by się tam czepiał ;)). Zechciałbyś przybliżyć możliwości zestawów GROM (tak, to właśnie z czterech takich zestawów składa się Poprad, który podzieli najpewniej los Loary, biorąc pod uwagę sposób w jaki jest wprowadzany do uzbrojenia - czy właściwie nie jest...). Właśnie ze względu na to, że znam możliwości obu systemów hasło o "zdezaktualizowaniu", czy
... "porównywalnych możliwościach" są dla mnie jakimś kuriozum i przejawem braku wiedzy z zakresu funkcjonowania i przeznaczenia systemów opl. Dla ułatwienia - Loara była systemem artyleryjskim, który bez większych problemów można było dostosować do strzelania amunicją programowalną, a tym samym na jego podstawie stworzyć aplikacje morską (dla de facto nie istniejącej już MW) i stacjonarną (np. do ochrony baz kontyngentów), zdolną do zwalczania granatów moździerzowych
niekierowanych pocisków rakietowych itp.. Jeżeli Twoim zdaniem Poprad ma potencjał w tym zakresie, ba - o zgrozo - może te zadania zrealizować tańszym kosztem, to możesz śmiało ubiegać się o stanowisko w schedzie po Bodziu i jego aktualnym następcy. Będę również wdzięczny za przytoczenie ceny pojedynczego systemu + logistyki (jedynej istniejącej "baterii") oraz ceny pojedynczego zestawu i/lub pojedynczej baterii w przypadku zakontraktowania serii.
@Korraboracja ...armata sie przezyla...panie...jak przezytek...a ze znowu wjebali pieniadz w bloto...to nie pierwsze miliony a i nie ostatnie...pozdro...
@SmilingHarrySyphilis nie rozpaczałbym. 350 mil to nie kwota. Jak na armię. Osobiście rozłożyłbym Loarę na 3 Rosomaki. Detekcja na pierwszym. 2 pozostałe działka. Mogłyby walczyć jak KTO a jak coś nadleci to sygnał z nr 1 i strzelamy do góry. Co do systemów rakietowych. Generalnie jestem zwolennikiem amerykańskich technologi. W dziedzinie rakiet doceniam wkład Francuzów. Co więcej uważam , że robią ( i robili) dobry sprzęt choć drogi. Myślę, że Aster 15/30 załatwiony tak jak SPIKE byłby ok
@Korraboracja Mamy dwie sztuki, a jak potrzeba będzie więcej to się je wprowadzi. Obecnie wprowadza się u nas pociski Grom/Piorun na podwoziach kołowych i jest to rozwiązanie tańsze. Zobacz jak sytuacja idzie z Krabem i modernizacja Langusty czy program Głuszec.
@MrAdrianBlicharz więcej. Olali to żelastwo i próbują wprowadzić Jaśmin. To jest moc. Kto chociaż 1 grał w jakąkolwiek grę strategiczną to wie co to znaczy wiedzieć wcześniej. Teraz liczy się : informacja, zasięg , mobilność i elastyczność działania w krótkim okresie czasu. My z sąsiadami ( szczególnie ze wschodu ) nie wygramy w 1-1. Musimy być szybsi , lepsi, bardziej zdeterminowani i nowocześniej uzbrojeni. To jedyny sposób by się przed nimi obronić.
@Korraboracja taka prawda, ale i tak pozostanie pełno ludzi krzyczących "!!!! przecież Polska Armia jest dobra!!! Mamy pt 91 i czołgi z niemieckiego demobilu, jesteśmy przecież bliskim sojusznikiem USA!!" Poświęcamy swoich żołnierzy dla ich sprawy, po to aby oni nie chcieli dać nam wiz. Taki sojusz wsadzcie sobie w dupe. Prawie jak anglia i francja w 1939.
@domosil1 Krabem tez sa zainteresowani ,zamowienie siega 100 sztuk. oczywiscie to chca Hindusi .swego czasu Walesa zlikwidowal zamowienie na 600 PT-91 zaraz po przejeciu wladzy.
Comment removed
Verradonairun 2 weeks ago
rozumiem że strzelają do rzutek?
lopezrodriquez 3 weeks ago
Is this going to go into full production?? Its fantastic!!
mackjsm 1 month ago
chcialbym dostac luske z tego karabinu :)
DAwidex94pl 1 month ago
a czy to nie jest niemiecki gepard czasem ?
KYOKUSHIN405 1 month ago
Doskonały ale jakieś 30 lat temu. Po co nam coś co strzela do 6 km. Poczytaj o rakietach Aster 15/30 lub o tych co mamy je pod F-16. Jak F-16 wleci w powietrze to może atakować cele do 100 km . Po jakiego ch..a nam coś co strzela na góra z wiatrem 7 km... .
domosil1 2 months ago
@domosil1 'Po jakiego ch..a nam coś co strzela na góra z wiatrem 7'
Po to żeby nie strzelać pociskiem za 100.000USD do bezpilotowca za 10.000USD, lub pocisku niekierowanego za 1000USD I to by było na tyle, geniuszu wojny.
krbosak 2 months ago
@krbosak a jak bezpilotowiec leci na 7,5 km to możesz sobie Loarkom postrzelać. Zastanów się ile tego badziewia żelaznego musisz mieć by zabezpieczyć 1/2 okręg o wielkości 100 km. Co 6 km jedna Loarka wychodzi jakieś 80 szt. Załoga + paliwo+ części. jak tak policzysz to okaże się, że Aster jest tańszy i leci na 20 km do góry i 120 do przodu. Wybacz ale na współczesnym polu walki promień operacyjny dla tak kosztownego zestawu 6 km to jakaś porażka. nie wspomnę o mobilności.
domosil1 2 months ago
@domosil1
Zasięg pocisku aster wobec celu w cenie poniżej ceny pocisku którego przeciwnik ma 10 razy tyle co my pocisków, wynosi zero km.
krbosak 2 months ago
@krbosak ojej. a amerykanie mają tyle lotniskowców i to takich drogich.pewnie już przegrali... .
domosil1 2 months ago
@domosil1 Domosil, ty byś nawet z Cifem nie wygrał.
krbosak 2 months ago
@krbosak cifem to sobie zęby myję.. .
domosil1 2 months ago
@domosil1 Jak długo chcesz nasze brygady pancerne osłaniać ZSU-23-4? Dobrze wiesz, że one już mają swoje lata. Jak chcesz uchronić kolumnę przed atakiem nisko lecących śmigłowców szturmowych? Loara nie miała zabezpieczać żadnych obszarów tylko osłaniać jednostki w czasie przemieszczania i w czasie natarcia.
czolgistafull 1 month ago
@czolgistafull Do osłony zastosowałbym następujące zestawy: Żubr-R ,Żubr-P. Dodatkowo zamontowałbym na Żubra Zdalnie Sterowany System Przeciwlotniczy ZSSP-35 San z 35-mm armatą przeciwlotniczą KDA - wszystko to lekkie,małe, tańsze, szybkie i tak samo skuteczne. Dobrze pracujące w środowisku rozproszonym.
p.s. Nasz F-16 potrafi zrzucać na takie czołgi GBU-10/-12/-22/-24 Paveway III przy pomocy Sniper-XR z wysokości 14 000 m. A tam Loarką już nie strzelisz.
domosil1 1 month ago
@czolgistafull jeżeli chodzi o czołgi. Nie jestem przekonany do tego rodzaju broni. Nie wiem czy nie jest to już formacja przestarzała, tak jak to było w przypadku pancerników w II WŚ. Łatwo to wykryć i zniszczyć: spikiem , amunicją kasetowa M864 DPCIM do Kraba, Langustą, wspomnianymi Paveway III , AGM-65 Maverick z pod F-16, lub nawet zwykłym moździerzem z pociskami Bofors STRIX i to do 10 km.
domosil1 1 month ago
@czolgistafull sorry pomyliłem amunicje: oczywiście do Kraba na czołgi to M898 SADARM (Sense and Destroy Armor) a na blisko to AT4 Anti-Tank Weapon .
domosil1 1 month ago
@czolgistafull dlaczego by we wszystkich zestawach ZSU-23-4 nie wymienić działek na te z loary z amunicją programowalną i wstawić lepszy radar. ?
domosil1 1 month ago
@domosil1 a widzisz sens ładowanie kasy w relikty przeszłości? Zastanawiam się co one jeszcze robią w naszej armii?
czolgistafull 1 month ago
@czolgistafull piszesz o czołgach?
domosil1 1 month ago
@domosil1 Nie. Piszę o ZSU
czolgistafull 1 month ago
Doskonały system powinien tylko zostać uzupełniony o rakiety GROM! Otrzymalibyśmy wtedy zabójczy zestaw artyleryjsko-rakietowy! Doskonały do ochrony innych maszyn jak zgrupowania czołgów artylerii 155 lub rakietowej.
GregorMar 2 months ago
mówi się że loar jest 5 ciężko uzyskać pewne dane na ten temat ale sam widziałem gdzieś na youtubie filmik wojskowego transportu kolejowego i na wagonach jechały 3 loary. Więc w sumie to ciekawe ile ich jest
pushthe30 2 months ago
Na podwoziu od Langusty: WP-40 , haubica 155 cm, rakiety Aster 15/30, radar z Loary, itd... . Te same części , ta sama obsługa.MOC.
domosil1 4 months ago
Pocieszę cię. Nas to nie dotyczy. W 2011 MSPO podpisano już wstępnie umowę o budowie tarczy średniego, krótkiego i bardzo krótkiego zasięgu. Przejdzie prawdopodobnie system konsorcjum MBDA Aster 15/30. Wchodzi ona w skład grupy Bumar. Zasięg: 1,7–30 km (Aster 15) 3–120 km (Aster 30)Pułap maksymalny: 13 km (Aster 15) 20 km (Aster 30).
domosil1 4 months ago
Dziękuję, że podałeś mi nazwę producenta. Nie znałem do tej pory :). System nazywa się NASAMS II. Poczytaj sobie o pociskach : AIM-120C-7 i AIM-120D.
domosil1 4 months ago
Chryste, litości... Bajkopisarstwo jeszcze bym strawił, ale Ty wiesz lepiej jak daleko leci pocisk, niż producent wykorzystującego go systemu (tak, KONGSBERG to nazwa producenta, do którego strony Cię odsyłałem). A tego jeszcze nie grali nawet w Polsce... Ja ZNAM specyfikację Poprada, to Ty nie tylko nie masz zielonego pojęcia do czego służy i "ile może", ale uparcie nie chcesz tego zmienić. Co prawda jakakolwiek polemika z kimś, kto mówi o czymś, o czym najwyraźniej nie ma zielonego pojęcia
Korraboracja 4 months ago
@Korraboracja
jest bezcelowa, ale niech stracę - postaram się ŁOPATOLOGICZNIE wyjaśnić Ci dlaczego Poprad NIE MOŻE tego, co Loara. Efektorem Poprada jest PZR GROM, montowany na kolumnie wyposażonej w głowicę optroniczną w liczbie sztuk 4 (słownie: czterech). Jako środek przeciwlotniczy klasy MANPADS jest przeznaczony do zwalczania niskolecących SAMOLOTÓW i ŚMIGŁOWCÓW na dystansie do 5,5 km i na pułapie do 3,5 km. Loara była natomiast... chociaż w sumie to i tak nic nie da ;)...
Korraboracja 4 months ago
pod F-16 360 szt. pocisków AGM-65G Maverick. Obecnie Rosyjska flota Bałtycka nie stanowi dla nas żadnego zagrożenia. Poprad sprawdź na stronie producenta. Zasięg jaki podałem jest prawidłowy i dotyczy właśnie tych systemów. Normalnie "nasz" AIM-120C-5 mamy ich 178 szt. leci około 105 km. Ponieważ wystrzeliwany jest z prędkości 0 km/h stąd leci " tylko" 75 km. Pomyśl ile Loar musiałbyś postawić by zabezpieczyć półkole o promieniu 75 km przy donośności 6 km.
domosil1 4 months ago
Otwórz głowę. Marynarka na Bałtyk jest nam nie potrzebna. Jaką rolę odegrała w II WŚ? Popłynęli o Anglii. Wymień zatopione statki przez Polaków w wrześniu 1939. mieliśm 5 okrętów podwodnych. Konflikt Falklandzki pokazał, że na morzuu rządzi lotnictwo. Bałtyk to sadzawka. Promień operacyjny F-16 to 550 km . Dodaj do tego zasięg NSM Naval Strike Missile zrób kółko na 750 km z np Władysławowa to zobaczysz dokąd sięgamy. mamy jeszcze RBS15 MKIII saab. Jak komuś uda się podpłynąć na 100 km mamy .
domosil1 4 months ago
Poprad kosztuje tyle ile ropy Loara wypali w ciągu roku. :) Manewrowość Loary jest tragiczna.Zasięg 6000 m pułap 4000 to bardzo mało.Do zwalczanie środków napadu powietrznego winniśmy stosować zestawy oparte o radar i pociski AIM-120C-5 tak jak to zrobiła Norwegia. Zasięg takich pocisków to ok 75 km. A nie 6! Do czego na morzu byś tym strzelał na odległość 6 km? Może do mew.Do zwalczania moździerzy będziesz ciągnął tyle żelastwa? Jeżeli ty nie zauważasz "goły okiem" różnicy w cenie obu zestawów.
domosil1 4 months ago
@domosil1
Bez urazy, ale po tym co przeczytałem jedyny komentarz do całości brzmi "OmG"... Piszę to zupełnie bez złośliwości - jeżeli chcesz coś skomentować to najpierw poczytaj, pooglądaj, posłuchaj (i pod żadnym pozorem nie opieraj się w głównej mierze na Wikipedii...). Nie wiem, czy słyszałeś o czymś takim jak "zestawy ochrony bezpośredniej", potocznie zwane "systemami ostatniej szansy". Nie wiem jak ze strzelaniem do mew, ale świetnie spisują się przy zwalczaniu pocisków przeciwokrętowych
Korraboracja 4 months ago 2
@Korraboracja
Ile konkretnie kosztuje Poprad? Jakie ma możliwości? Te pytania, tak jak poprzednio, zapewne pozostaną bez odpowiedzi ;). Gdybyś wysilił się chociaż odrobinę zamiast powtarzać zasłyszane gdzieś slogany i zerknął na stronę Kongsberga dowiedziałbyś się, że zasięg rekomendowanego przez Ciebie systemu jest trzykrotnie mniejszy (o tym, że rakieta odpalana z ziemi ma znacznie mniejszy zasięg od takiej samej odpalonej z samolotu nikt Ci nie wspomniał ;)...). Itd. itd. itd..
Korraboracja 4 months ago
@Korraboracja Ale o co chodzi, gościu karmi się tym co wypiszą opłacane z ameryki polskie pismaki za mniej niż Europejski np. kierowca autobusu.
krbosak 2 months ago
Może powróci do łask, tak samo było z krabem
Darknesio 4 months ago
Przestać jęczeć! CO SOBIE NA WYBORACH WYBIERAMY TO MAMY
MrLotnik171 4 months ago
były minister klich gdyby miał honor nie podjąłby stanowiska ministra mon, a po pierwszych wypadkach strzeliłby sobie w ł..b (i tak w środku pusto)
Grenadier1984 5 months ago 19
@Grenadier1984
Ja także uważam że ktoś taki jak Klich POwinnien na wzór czasów starożytnych w Rzymie czy średniowiecznych w Japonii popełnić honorowe samobójstwo aby zachować twarz z tej całej sytuacji, ale skubaniec trzymał się koryta do końca i pewnie marzy mu się że jeszcze wróci coś zniszczyć w Polskiej armii i zbrojeniówce albo wykończy kogoś personalnie jak np. byłego dowódce sił lądowych oficera dyplomowanego generała broni doktora nauk wojskowych Waldemara Skrzypczaka
Damianek19 4 months ago
@Grenadier1984 "strzeliłby sobie w ł..b (i tak w środku pusto)"
Zdajesz sobie sprawę jakie było ryzyko rykoszetu jakby wypadło uchem?
krbosak 2 months ago
No niestety, dźwięk i system za ~350 mln zł odeszły do lamusa, bo niekompetentny psychiatra-sabotażysta doszedł do wniosku, że "system się zdezaktualizował"... Żeby zostać referentem w MON-ie potrzeba średnio dwóch-trzech lat "doświadczenia w pracy na podobnym stanowisku". Żeby zostać ministrem tegoż resortu wystarczy odróżniać granat od czołgu...
Korraboracja 5 months ago 28
@Korraboracja Klich ma rację. System się zdezaktualizował. Możliwość Loary w stosunku do ceny zestawu i kosztów eksploatacji są kiepskie. Porównaj cenę i możliwości zwykłego zestawu Poprad (nie wspominając o Kobrze).
domosil1 4 months ago
@domosil1
O tak, Poprad wymiata, "nie wspominając o Kobrze", której jednym z elementów składowych jest Poprad (ale kto by się tam czepiał ;)). Zechciałbyś przybliżyć możliwości zestawów GROM (tak, to właśnie z czterech takich zestawów składa się Poprad, który podzieli najpewniej los Loary, biorąc pod uwagę sposób w jaki jest wprowadzany do uzbrojenia - czy właściwie nie jest...). Właśnie ze względu na to, że znam możliwości obu systemów hasło o "zdezaktualizowaniu", czy
Korraboracja 4 months ago
@Korraboracja
... "porównywalnych możliwościach" są dla mnie jakimś kuriozum i przejawem braku wiedzy z zakresu funkcjonowania i przeznaczenia systemów opl. Dla ułatwienia - Loara była systemem artyleryjskim, który bez większych problemów można było dostosować do strzelania amunicją programowalną, a tym samym na jego podstawie stworzyć aplikacje morską (dla de facto nie istniejącej już MW) i stacjonarną (np. do ochrony baz kontyngentów), zdolną do zwalczania granatów moździerzowych
Korraboracja 4 months ago
@Korraboracja
niekierowanych pocisków rakietowych itp.. Jeżeli Twoim zdaniem Poprad ma potencjał w tym zakresie, ba - o zgrozo - może te zadania zrealizować tańszym kosztem, to możesz śmiało ubiegać się o stanowisko w schedzie po Bodziu i jego aktualnym następcy. Będę również wdzięczny za przytoczenie ceny pojedynczego systemu + logistyki (jedynej istniejącej "baterii") oraz ceny pojedynczego zestawu i/lub pojedynczej baterii w przypadku zakontraktowania serii.
Korraboracja 4 months ago
@Korraboracja ...armata sie przezyla...panie...jak przezytek...a ze znowu wjebali pieniadz w bloto...to nie pierwsze miliony a i nie ostatnie...pozdro...
SmilingHarrySyphilis 4 months ago
@SmilingHarrySyphilis nie rozpaczałbym. 350 mil to nie kwota. Jak na armię. Osobiście rozłożyłbym Loarę na 3 Rosomaki. Detekcja na pierwszym. 2 pozostałe działka. Mogłyby walczyć jak KTO a jak coś nadleci to sygnał z nr 1 i strzelamy do góry. Co do systemów rakietowych. Generalnie jestem zwolennikiem amerykańskich technologi. W dziedzinie rakiet doceniam wkład Francuzów. Co więcej uważam , że robią ( i robili) dobry sprzęt choć drogi. Myślę, że Aster 15/30 załatwiony tak jak SPIKE byłby ok
domosil1 4 months ago
@Korraboracja Mamy dwie sztuki, a jak potrzeba będzie więcej to się je wprowadzi. Obecnie wprowadza się u nas pociski Grom/Piorun na podwoziach kołowych i jest to rozwiązanie tańsze. Zobacz jak sytuacja idzie z Krabem i modernizacja Langusty czy program Głuszec.
kaczypawlak 3 months ago
@Korraboracja Niestety mieli racje, dziś już rządzi broń rakietowa. Jest celniejsza i bardziej zabójcza....
MrAdrianBlicharz 2 months ago
@MrAdrianBlicharz więcej. Olali to żelastwo i próbują wprowadzić Jaśmin. To jest moc. Kto chociaż 1 grał w jakąkolwiek grę strategiczną to wie co to znaczy wiedzieć wcześniej. Teraz liczy się : informacja, zasięg , mobilność i elastyczność działania w krótkim okresie czasu. My z sąsiadami ( szczególnie ze wschodu ) nie wygramy w 1-1. Musimy być szybsi , lepsi, bardziej zdeterminowani i nowocześniej uzbrojeni. To jedyny sposób by się przed nimi obronić.
domosil1 2 months ago
@Korraboracja taka prawda, ale i tak pozostanie pełno ludzi krzyczących "!!!! przecież Polska Armia jest dobra!!! Mamy pt 91 i czołgi z niemieckiego demobilu, jesteśmy przecież bliskim sojusznikiem USA!!" Poświęcamy swoich żołnierzy dla ich sprawy, po to aby oni nie chcieli dać nam wiz. Taki sojusz wsadzcie sobie w dupe. Prawie jak anglia i francja w 1939.
ToJaJestemGolkiper 1 month ago
@Korraboracja Hindusi chca zakupic 110 sztuk Loary.
Zbyszkoz 1 month ago
@Zbyszkoz skąd te rewelacje? Byle nie wyszło tak jak z Krabem...
domosil1 1 month ago
@domosil1 Krabem tez sa zainteresowani ,zamowienie siega 100 sztuk. oczywiscie to chca Hindusi .swego czasu Walesa zlikwidowal zamowienie na 600 PT-91 zaraz po przejeciu wladzy.
Zbyszkoz 1 month ago
@domosil1 WIKIPEDIA Indian ArmyVehicles
Mahindra Axe - Light utility vehicle to be purchased.
Kroton - Possible sale of 80 mine laying vehicles from Poland.
Light Tank - 300 tanks (200 tracked 100 wheeled) to be deployed on china border.
AHS Krab - Possible sale of 110 from Poland. deal along with kroton .
PZA Loara - Possible sale of 100 from Poland. deal along with Kroton.
Zbyszkoz 1 month ago
Comment removed
Korraboracja 5 months ago
Comment removed
Korraboracja 5 months ago
Comment removed
Korraboracja 5 months ago
Piękny dźwięk.
Kalibrus1 6 months ago 2