Olvido colectivo

[RomanticistaPatriota]

Gracias eternas al imperio donde no se ponía el sol, gracias eternas a la España de oro por traer la civilización a los paisajes americanos. ¿Muerte, enfermedad, avaricia? Quizás aparecieron con los conquistadores, pero en contraste estarán siempre la audacia, tecnología y cultura que esa tropa de "piratas, ladrones y bellacos" conducidos por hombres como Cortés o Pizarro (Y Valdivia en el caso de mi nación) trajeron hasta aquí. ¡Viva la Hispanidad!

[MrSpanishEmpire]

¿Qué tienen en común cualquier país de Latinoamérica? Su lengua, solo eso y la lengua os la dieron las personas que más odiais (ya sabéis de quienes hablo). Pero amigos, si no fuera por la lengua, ¿que tendrían en común México o Argentina por ejemplo? NADA.

[Chiledesde1540]

Chilenos no olvidemos nuestro pasado, el Reino de Chile, 200 años de Historia, el Nacimiento de nuestro Pueblo.

[Chiledesde1540]

VIVA CHILE !

[Chiledesde1541]

0:12 Don Pedro de Valdivia, Fundador de Chile, El Primer Chileno.

[Chiledesde1541]

Hermanos Hispanos de la Peninsula, lamentablmente MI PAIS, CHILE, tambien ha sufrido el olvido del pasado de la Patria, el Glorioso Reino de Chile, parte territorial del Imperio Español, El Imperio Donde nunca se pone el Sol.

Es nuestro deber como Hispanos, eliminar todo rastro de leyenda negra y difamación anglo-sajona que solo busca menoscabar nuestra Cultura y el gran lazo de hermandad que nos une, LA HISPANIDAD.

VIVA CHILE !!!

VIVA LA HISPANIDAD !!!

[ceverino1977]

@Chiledesde1541 Despertate chileno estamos en el 2011¿Cuál reino?¿el de los ARAUCANOS?otro no hay.

[casaeng]

@Chiledesde1541 hermandad?? men habia castas, habia inequidad, y te osas llamar chileno, no ma que verguenza para tus heroes patrios que su muerte no haya forjado americanos de bien, la leyenda negra no existe, es lo que sucedio, los jesuitas ESPAÑOLES lo narran, los obispos tambien, ningun anglosajon lo narra, son narraciones ESPAÑOLAS, esos lazos se rompieron, nunca ehh escuchado al Brazil, decir "juntemonos con portugal" o a EUA (unamonos de nuevo a Inglaterra) jamas diran eso.

[williamalexgarcia]

Hoy hay otro que debe responder por el destino de los españoles, ¿como se le ocurre a este socialista retrasar a España con respecto a Europa? ha permitido inundarla con veneno nacionalista y socialista, mezcla mortal. ¿como se le ha ocurrido congraciarse con los canallas de chavez y castro? verguenza son estos personajes para la hispanidad de ambos lados del Atlantico

[williamalexgarcia]

Pero contestadme ¿como es que España fue capaz de rechazar la constitucion de Riego? eso le costo a España no solo perder las colonias, sino retrazarce con respecto a Europa y Norteamerica por casi 150 años. Fernado VII le respondera a la historia por el destino de los españoles a ambos lados del Atlantico.

[ProyectoHispanosfera]

habia basicamente dos problemas Fernando VII era absolutista y tenia ciertos apoyos tanto en España como aqui en America y por otro que los liberales de España creian en un liberalismo unitario, centralizado y los americanos piderion en 1812 autonomismo y en 1820 con riego directamente una confederacion para salvar los muebles. No se pusieron de acuerdo ni los mismos liberales y con España habiendo perdido su flota en Trafalgar dependia basicamente de la lealtad que tuvieran los americanos

[ProyectoHispanosfera]

Ah y una cosa la constitucion de Riego era la de 1812, la de las cortes de cadiz

[Dani14Gerona]

Lo que jodio a america fue esa panda de hijos de puta que tuvisteis en el poder en los ultimos 200 años. Empezando por ese que tanto alabais como libertador que fue Bolivar. Os enfrascasteis en cientos de guerra civiles y entre vosotros y solo tuvisteis dictadores y ladrones y sino hechale un vistazo a la lista de dirigentes sudamericanos de este ultimo siglo. Eso sin contar que las empresas anglos tiene monopolio de vuestro petroleo, diamantes,etc..

[UnjustAnimal6]

-si no hay sudamericanos para masacrar no tiene tanta gracia !! jajaja aunque nos llevemos unos cuantos hondureños para hacer de escudos !! jajajaja

-te has dado cuenta que al igual que tus antepasados sigues siendo un madril sudamericano bajo el latigo de un español !!!

QUE RACISTA DE MIERDA, ESTO LO ESCRIBIO Bioman1001 y ademas españa la primera vez que llego no dio derechos a los indigenas estaban cagados los españoles para que no los mataran

[patto55]

Perdonar, no quiero entrar en disputas. símplemente ví el video y me gusto. La verdad es que es cierto que olvidamos mucho. España ha cosechado grandes marinos, exploradores, y conquistadores. La gente puede decir q cortes era un asesino, pero lo gracioso es que cuando ataca la capital del imperio azteca lo hace con miles de indios, de modo que los anteriores no eran demasiado buenos... (y creo q no respetaban demasiado los derechos humanos)... gracias!

PD: la canción cual es?

[vectorlw]

Todos los pueblos tienen sus glorias y vergüenzas. Si alguien quiere recordar lo bueno tiene todo su derecho... iniciar comparaciones no tiene sentido y recordar lo malo sólo lo tiene si es para evitar repetirlo

[SpanishCatholic]

Por que no lees mas historia de España y compruebas cual fué el primer imperio europeo en darles derechos a los indígenas y tratarlos igual que a un criollo o colono.

Latinoamerica jamás dejará la miseria hasta que sus gobernantes no se comprometan a cumplir con los derechos humanos, la democracia y dejen de manipular a su pueblo.

Yo creo que con 200 años de independencia habeis tenido mas que suficiente para salir adelante.

[casaeng]

@SpanishCatholic no maa porque no lees un poco de historia e México 200 años desde que se dio el grito de dolores jejej la independecia aceptada por vosotros tardo mucho mas, sumae inbtento de reconquista de México , independencia de Tejas, intervencion gringa , guerra de reforma , intervencion francesa, revolución, mister emos estado en guerra mas de 150 años defendiendo la soberania de nuestra nación 200 años son muchos siempre y cuando no haya invaciones extrajeras XD.

[SpanishCatholic]

Y anda que poner que eres de USA, vergonzoso.

Los estadounidenses traficaban con esclavos indios y cortaban sus cabezas para utilizarlas como moneda de cambio, aparte de extinguir casi completamente a la población india nativa( solo queda un 0,5 de indígenas en USA).

Que te resulta duro aceptarlo??? pues así es amigo mio, el país al que defiendes es el mismo que masacraba a tus antepasados.

[SpanishCatholic]

Nos llamais asesinos por que vuestros países son regidos por déspotas antidemocráticos que necesitan manipular la historia para mantenerse en el poder.

Los mejores ejemplos son Evo morales, Hugo chávez y nuestro querido Fidelin(el cual espero que se muera rabiando).

Anda y fijaos mas en la historia de Gran Bretaña o USA, ahi podreis encontrar verdaderos asesinatos.

[tapacocha2011]

Heroes que en America del Sur los llamamos ASESINOS porque sera?

[Herenciaespanola]

Probablemente porque tu seas un ignorante de la vida que se deja influenciar por todo lo que dicen los gringos. Es lastimoso ver tu canal, que prefiere decir que es EEUU que hispanoamericano.

[casaeng]

@Herenciaespanolaclaro siempre tengo en mente a esos malditos asesinos que se aprovechavan de la hospitalidad de los indigenas (vease conauqista de los Mexicas, conquista de los Incas y conquista de sudamerica ) tambien no olvido su racismo (gracias a Dios el vaticano dijo que los americanos eran humanos) ni olvidare nunca que su mugre sangre corre por mis venas ,pero de heroes nadason malditos asesinos racistas que nunca aceptaron perder lo que nos robaron.

[DiazTorquemada]

JAJAJAJA ¿los mejicanos? un gran pueblo sin duda! pero Méjico no fue conquistado por españoles sino por los mismos nativos bajo liderazgo de un español, Cortes. Si piensas en esto veras que la situación de los indígenas en esos tiempos mmm... pos tampoco es que fuera la del paraíso terrenal que España incendio y esclavizo (Cosa que, por cierto, no hizo), por lo menos no del modo que nos quieren vender ciertas personas.

[casaeng]

@DiazTorquemada jaja en eso tenes razon, pero fue simple aprovechamiento, aprovecharon la desunion , (vease los incas, los mexicas, y mayas), de hecho era la tradicion unirce al ejercito vencedor (por eso hubo Mexicas que recibieron titulos de nobleza), no destruyeron todo, pero si gran parte (tenochtitlan, Iztapalapa , y muchas mas) , pero si hubo esclavismo, y hasta los jesuitas promovieron "el juicio de cadiz" porque muchos afirmaban que el "indio" no era humano.

[fairytaleEP]

@tapacocha2011 por lo menos si no lees historia,lo que te han puesto los compañeros lo habras leido.Ginesin que eres un ginesin

[majetino1]

¡¡ Adelante la Hispanidad !!

[reinohispanico]

para mi siendo español que me digan hispano me enorgullece, para nosotros ser hispano significa ser de la antigua hispania, asi era llamada españa, haber participado de roma, y españa viene de ahi, hispania-españa

[GSBS91]

Los mestizos e indigenas tambien pertenecen a la hispanidad son los que reniegan de ella los que no lo se y con ello me remonto a que los propulsores y fundadores de la eran criollos y que los problemas que tuvo bolivar fueron los indigenas colombianos y las tropas realistas compuestas mayormente por mestizos que fueron los que combatieron contra los criollos independentistas.

[charman761]

Tienes toda la razón, el término "hispano" es confuso y totalizador. Engloba a todo aquello que pertenece a España y a las regiones americanas que antaño fueron sus colonias. Como te darás cuenta no es un término que nos haga gracia compartir con gentes que cultural y racialmente no somos lo mismo...

[charman761]

Pero como sabrás, son más los rasgos que nos asemejan que los que nos diferencian: una historia por siglos compartida y un idioma que no es propiedad de nadie pero que a la vez nos pertenece a todos los que la hablamos como lengua madre.

... Debemos darnos cuenta que la utilización del vocablo "hispano" como el de "latino" para denominar a europeos y americanos por igual no proviene de nosotros mismos, sino de quien tiene en el momento el poder...

[charman761]

... Y como sabrás quien lo tiene en este momento y desde hace rato son los norteamericanos que se apoderaron del adjetivo gentilicio "americano" para autodenominarse.

Te puedo asegurar que los americanos de las Antillas, de centro y Sudamérica no les hace mucha gracia ser llamados hispanos, pues este término se presta a confusión, confusión que a los del norte de América no les importe resolver, para ellos todos los que hablen español son hispanos...

[charman761]

... Hasta la propia RAE (Real Academia Española) define en unas de sus acepciones: "Perteneciente o relativo a las naciones de Hispanoamérica" o lo que es más grave a mi parecer "Perteneciente o relativo a la población de origen hispanoamericano que vive en los Estados Unidos de América"

[frnnd9]

y mientras sigamos con un régimen autonómico que auna en lo que nos diferencia, lo que nos separa, que pone incapié en la historia propia y olvida la común, esta historia se olvidará, la historia de la nación española.

[lnvm]

prepotente inbecil,

[GSBS91]

Te suenan tambien cartaginenses, griegos, romanos, visigodos, por favor te remontas a hace 2000 años esa gente casi no tiene nada que ver con nosotros, ni cultura, idioma, religion, pais, solo herencia genetica.

[GSBS91]

Los portugueses son lusos, cogete el diccionario de la real academia española.

[GSBS91]

Callete nazi

[Selassei69]

quien se la da de español, imbecil. Yo estoy orgulloso de ser hispano y latino.. No un racista gallego como tu!

jajaja tu si me matas de risa! Q comentario mas estupido!!!

[GSBS91]

No le hagas caso a ibeolf no sabe ni lo que es.

[Selassei69]

VIVa España y las Filipinas!!

viva nuestra herencia

Saludos desde Venezuela

[PorkoRoso]

Ibeof, no hay que confundir el patriotismo rancio con el derecho de los pueblos que directa, o indirectamente descienden de España a reclamar su hispanidad.

Tu serás nacido en España e hijo de españoles, como yo lo soy, pero muchas de las personas que viven y mueren en América son descendientes de españoles que fueron allí a conquistar, colonizar o como refugiados... Aquellos españoles no lo eran menos que tú y que yo. No les quites a sus descendientes el derecho a reclamar su parte.

[trueboyx]

Hay familias enteras, millones de ellas que se conservan intactas de la sangre indigena. Como la mia.

[trueboyx]

Te has equivocado wintopo, esos hombres fueron los primeros conquistadores, despues, llego a America lo mejor de la alta sociedad espaniola, era el honor mas grande despues de ser el rey ser el virrey de la Nueva Espania, y juntos creamos una cultura criolla magica, basta que vengas y veas los miles de palacios e iglesias. En general considero que tenemos mas clase los criollos que los espanioles que nunca salieron de alla porque no tenian dinero para cruzar el mar.

[aibarradetesa]

amigos, entre americanos no debemos pelear. hermosa la musica de fondo, de casualidad alguien sabe como se llama?

[hermescadiz]

Ataulpa no fue sapa Inca ya que cambio la politica reinante.

Lo que Pizarro izo con el se lo tuvo muy bien merecido, demasiado bien lo trato en su muerte.

Deja ya de blasfemar que se te da muy bien.

[frpo1]

Que horrores víles arrastra la historia española - europea y ahora junto a su engendro EE.UU. continua con el genocídio y etnocídio que le caracteriza.

[hermescadiz]

Porque no te dedicas a contar las masacres que Atahualpa contra su hermano Uascar y su familia a los que asesino vil mente. A sus mujeres embarazadas las mando colgar de los pies y rajo sus vientres colgando de ellos sus fetos. Porque no cuentas como trataba a su sequito a los que ordenaba tragarse sus inmundicas para que nadie hicera brujerias con ellas...

[petisuidechorizo]

Hace 300 años en España se promulgaban leyes que permitian a los negros arrodillarse junto a los demas cristianos en las iglesias, puede parecer una tonteria, pero hace 50 años los negros de USA no tenian derecho ni a sentarse donde quisieran en los autobuses

El amigo Apollocreed nos ha demostrado:

1- Que no tiene argumentos que justifiquen lo que se inventa

2- Que lo poco que sabe es de oidas

3- Que lo mas cercano a un libro de historia que ha tenido en sus manos es el "Marca" del mes pasado

[deustomola]

Mira lo que hicieron con los natiovs, diezmarlos y mandaros a reservas, claro, nadie se queja de ellos xk solo quedan tres gatos. En cambio, en sudamerica hay países donde, gracias a esas leyes, el 95% de la gente es indígena.

Deja ya de acusar a España de la situación actual por una situación de hace mas de 300 años

[deustomola]

Según mi punto de vista por una serie de razones que no paso a opinar el colonialismo francés e inglés está mucho menos demonizado que el español, básicamente, porque liquidaron a la gente que podría hacerlo.

No extraigas teorías conspiratorias de un hecho particular, no justifico a los conquistadores, pero no los critico más que a otras potencias, o que a los propios sacerdotes aztecas, que arrancaban corazones de pueblos menores para hacer tributos a dioses en forma de pajaro.

[deustomola]

Muchas mas personas se mataron en Inglaterra Holanda y Alemania por la quema de brujas, o ctolicos muertos a manos de protestantes.

[deustomola]

Estas a la defensiva por replicarte con ejemplos, la tactica que tu mismo usas, solo te digo que todos los países tienen su historia negra y la española incluída, pero no peor que la Inglesa Francesa Italiana o Americana, con la diferencia que el Imperio Español es el mas criticado, y eso es injusto.

[deustomola]

Ya veo que te gusta tener la ultima palabra, yo ya he expuesto lo que queria decir, y a buen entendedor pocas palabras hacen falta.

[taigeto]

te crees mierda y no llegas a pedo

[taigeto]

Pero qué voy a discutir con alguien que no tiene ni puta idea de lo que habla y aparte es un analfabestia funcional como tú.

Olvídate.

[trueboyx]

Exacto, el supermundo lo creamos los criollos(espanioles nacidos aqui), porque los peninsulares (es decir los espanioles nacidos en Europa) solo se aprovechaban y se llevaban todo pidiendo tributos para financiar sus interminables guerras.

[trueboyx]

Exacto, el supermundo lo creamos los criollos(espanioles nacidos aqui), porque los peninsulares (es decir los espanioles nacidos en Europa) solo se aprovechaban y se llevaban todo pidiendo tributos para financiar sus interminables guerras.

[deustomola]

Hasta la narices de los indigenazis que nos critican con sus comentarios sesgados.

La verdad es que España llevo el mundo occidnetal a America, pero fué la primera potencia de ultramar en promulgar derechos para los nativos, las llamadas Leyes de las Indias.

Se es muy critico con lo que hizo España pero que hubiera pasado si los ingleses hubierna llegado antes?

[AXHRAM]

¿Y que idea ofreces tu? ¿Cual se supone que para ti seria una buena forma de entender la historia de España?¿Flagelandonos?

[AXHRAM]

Los codigos morales avanzan con el tiempo. Las Leyes de las Indias fue un avance hacia nuestro actual codigo etico. No es cuestion de quien mato mas o menos, todos los pueblos tendriamos las manos llenas de sangre. La historia de la humanidad esta repletas de guerras y muerte. No la invento España, ni inglaterra por desgracia forma parte de la naturaleza humana el amor a la violencia.

[hermescadiz]

Lo que si queda claro Apollocreed84 es que eres un lerdo que no tiene ni idea de historia y que lo único que intenta es menospreciar y malmeter.

Si de verdad quieres hacer una buena critica hazlo con argumentos.

[GSBS91]

Todo, ya que la exclavitud estaba prohibida para los indigenas era solo para los negros, ya que se pensaba que los negros no tenian alma pero se dijo que los indigenas si la tenian y por tanto no podian ser exclavizados. Ademas de que el oro no fue tanto como crees y se empleo en la guerra contra otras potencias y por ultimo las matanzas de las que hablas las cometieron los indios aliados de los españoles.

[taigeto]

No hay nada mas vergonzo que ver a alguien tirar piedras contra su propio tejado (que tambien es mio).

Para hablar mal de españa ya tenemos a todo el mundo anglosajon, media europa y a los independentistas. Eres tu de estos ultimos? No me extrañaria

[taigeto]

No me contestas a mi pregunta: Eres independentista?

Tu analisis esta mal enfocado porque nno se puede juzgar un hecho de hace 500 años con la moralidad actual. O a ti te parecen bien los sacraficios humanos o las tropelias del imperio romano? Seguro que no, pero se hicieron. Ademas, nosotros no tenemos culpa, fueron otros españoles que por cierto son antepasados de los latinoamericanos actuales.

[AXHRAM]

La etica es un poco como la tecnologia.Podemos decir que los Griegos eran unos animales y unos lerdos porque no tenian telefono movil ni inventaron la play station. Pero realmente sus descubrimientos permitieron a otros avanzar . Con la etica pasa lo mismo. Exigir a los conquistadores que fueran ecologistas, feministas, humanistas, y generesos donantes de organos y demonizarles por no serlo resulta injusto para esos hombres que vivieron esa epoca.

[AXHRAM]

El caso de España fue el primer caso que se freno una conquista por razones morales y que dieron lugar a las leyes de burgos. No lo hizo el imperio romano,ni el inca ni azteca.

[alguien3]

Confundes paises.. eso es lo que hicieron los ingleses en el norte de america.

El ingles llega a un nuevo mundo -el que sea- y lo extermina y esclaviza.

Mientras que españa se mezcla, muestra su cultura y comercia, en definitiva, crean un nuevo mundo. Te guste o no asi fue.

[alguien3]

y aun te dire mas. ¿crees que españa hubiera podido aplastar revueltas independentistas teniendo su capital a tantos miles de Km de sus colonias? Si las colonias no se independizaron ni habiendo sido tomada la metropoli española por napoleon igual no estaban tan mal como comentas no?

Deja de ver los mundos de yupi y coje un libro.

[alguien3]

Claro que mataron, pero no mas que cualquier otra potencia de la época, acerca del oro en su mayor parte era conseguido por medio del comercio por objetos que se llevaban, como alli era abundante lo intercambiaban en grandes cantidades.

[alguien3]

Por otro lado ese oro era empleado frecuentemente en las guerras contra las otras potencias, lo cual les servia a las colonias para mantenerse a salvo de los ingleses, entre otros. ¿Torturar alli? ¿sin la santa inquisición? en Madrid y Logroño si que se torturaba y mucho.

[alguien3]

Y por ultimo, lo de la exclavitud, adoptar la fe catolica era igual a ser un ciudadano con los mismos derechos. Asi que esclavos los justos... De todos los imperios a lo largo de la historia se ha echo una prensa negra. podria contarte muchisimas cosas pero estos minipost no dan para mas. Un saludo

[alguien3]

Que españa -como otros paises- haya cometido crimenes es algo que no te niega nadie.

Pero no fue tan exagerado. Ningun imperio basado en la maldad ha perdurado mas de un sigloy el español duro bastante mas, siendo como ya te dije muy dificil evitar revueltas independentistas.

Bartolome precisamente es el monje que consiguio que en españa se prohibiera la esclavitud.

No deseo alargar este tema mas, tu y yo tenemos una vision muy distinta de las cosas, lo cual respeto. Saludos

[wintopo]

Por favor a que te crees que ivan los conquistadores a America apollo? eran en su mayoria muertos de hambre sin un sitio donde caerse muertos. A America fueron como dices con un sencillo objetivo: enriquecerse, y mataron violaron y robaron para lograrlo. Y que? me siento orgulloso de pertenecer a la estirpe de esos que supieron establecer un imperio en un territorio totalmente hostil donde lo unico que podian esperar era la muerte. La desesperacion y el hambre es lo que tienen amigo.

[pochosan]

Un poco dramático, te has pasado. Pero si, básicamente el nuevo mundo era el ''sueño americano'' de los españoles. Enriquecerse y vivir a lo grande de sus propias aventuras en el continente.

[trueboyx]

Te has equivocado wintopo, esos hombres fueron los primeros conquistadores, despues, llego a America lo mejor de la alta sociedad espaniola, era el honor mas grande despues de ser el rey ser el virrey de la Nueva Espania, y juntos creamos una cultura criolla magica, basta que vengas y veas los miles de palacios e iglesias. En general considero que tenemos mas clase los criollos que los espanioles que nunca salieron de alla porque no tenian dinero para cruzar el mar.

[pochosan]

En realidad ser virrey de cualquier era prestigioso, aunque su poder no fuera real, sino que era un títere de la Corona. En realidad el mayor título al que un noble español podía aspirar era al de valido.

[trueboyx]

Pero no hubo ningun virreinato como el de La Nueva Espania, con ese prestigio y con la mayor poblacion europea, con el auge econmoico y cultural. Incluso mi familia, los Tellez-Giron y los Gonzaga fueron virreyes de las provincias italianas pero siempre aspiraron a gobernar aca, hasta que decidieron venirse con todos sus bienes.

[pochosan]

Es muy curioso saber que uno tuvo parientes de ese tipo y que forma parte de esa herencia. Es envidiable, si.

[trueboyx]

Te has equivocado wintopo, esos hombres fueron los primeros conquistadores, despues, llego a America lo mejor de la alta sociedad espaniola, era el honor mas grande despues de ser el rey ser el virrey de la Nueva Espania, y juntos creamos una cultura criolla magica, basta que vengas y veas los miles de palacios e iglesias. En general considero que tenemos mas clase los criollos que los espanioles que nunca salieron de alla porque no tenian dinero para cruzar el mar.

[trueboyx]

Te has equivocado wintopo, esos hombres fueron los primeros conquistadores, despues, llego a America lo mejor de la alta sociedad espaniola, era el honor mas grande despues de ser el rey ser el virrey de la Nueva Espania, y juntos creamos una cultura criolla magica, basta que vengas y veas los miles de palacios e iglesias. En general considero que tenemos mas clase los criollos que los espanioles que nunca salieron de alla porque no tenian dinero para cruzar el mar.

[pochosan]

Para demonizar a la Iglesia bien que te escudas en un eclesiástico.

Y la sociedad colonial era distinta a la de la metrópolis. Pero esque estás pasando algo por alto. La sociedad española se dividía en ESTAMENTOS SOCIALES: nobles, clérigos y campesinos. Cada uno con su estatuto social y derechos. Al igual que los de las colonias. Solo hubo esclavismo indígena a princípios del XVI.

[trueboyx]

Sea como sea hay que reconocer que les hicismos la vida de cuadritos a los indios y hoy en dia seguimos estando muy por encima de ellos, pero quiero aclarar que no estoy de acuerdo con que se haya olvidado la herencia espaniola, los criollos, que somos algo asi como 44 de los 110 millones de mexicanos si que sabemos de donde venimos y estamos orgullosos, los que se han olvidado de todo eso es los mestizos, que, por alguna razon, entre ellas la ignorancia, se creen aztecas.

[csuarez1974]

De acuerdo contigo.

La influencia de España en Latinoamerica fue nefasta. Si, claro que introdujeron "cultura" y "religion", pero a costa de esclavitud, de explotacion, de robo y de barbarie. El ingreso del a cultura española no fue de mezcla... fue de destruccion de la cultura original nativa.

[Gargorix]

No estoy de acuerdo con tu punto de vista...pues los españoles forjaron grandes alianzas con lo nativos americanos sometidos y esclavizados por las grandes civilizaciones Azteca e Inca y juntos conquistaron el continente.Mezclaron sus culturas y aprendieron unos de otros......solamente tienes que mirar a tu alrededor y ver que tu país es mestizo.

[trueboyx]

Aqui si te digo algo, primero aclarando que yo soy criollo y estoy muy orgulloso de mi raza y siempre lucho por conservar esa herencia espaniola presente en Mexico, tal vez porque en mi familia es mal palpable porque esas costumrbes familiares que tanto me gustan vienen de alla. Y si, Mexico es un pais mestizo pero no hay que enganiarnos, los mismos criollos nos sentimos en deuda con los indios porque sabemos que lo que hoy tenemos les pertenece y que destruimos su cultura.

[pochosan]

En absoluto. Es evidente que hubo un avasallamiento de la cultura nativa, pero nunca fue sustituida (y menos esclavizada)y es ahora perfectamente visible como la cultura nativa sigue presente. Realmente fue encumbrada por la llegada del liberalismo decimonónico al igual que en absolutamente todos los países (menos Reino Unido y excepciones).

[csuarez1974]

La cultura nativa sigue viva a pesar de la presencia española, no gracias a esta. Obviamente no la iban a reemplazar, porque si no quien cree Ud que iba a trabajar los campos y las minas?

Los pueblos latinoamericanos fueron esclavizados y maltratados, al punto que en un momento se tuvieron que traer esclavos de raza negra y china para ayudar, debido a lo escasa de la poblacion nativa.

[pochosan]

Repito por tercera vez: la única fase esclavista española es la primera mitad del siglo XVI. Lo puedes comprobar en cualquier libro de historia. Descartando el esclavismo, queda el maltrato, que no es totalmente real. Es cierto que se destruyeron las grandes culturas americanas (solo puede haber un pez grande, así actuaron los imperios), pero los españoles también contaron con muchos aliados indios.

[csuarez1974]

Aliados, tal vez solo en el momento de la conquista. Evidentemente los pueblos conquistados no querian a los Incas y querian quitarselos de encima. Luego pasaron a ser esclavos tambien. Evidentemente sus fuentes bibliograficas y las mias son diferentes, en los libros escritos por no-españoles se lee esclavos. En realidad trabajo forzado sin paga es esclavitud y eso pasaba en tiempos de la colonia.

[pochosan]

Pues mira, mis fuentes son las que he aprendido en la Universidad Autónoma de Madrid. No soy un especialista en Perú, pero te puedo afirmar por cuarta vez que solo hubo esclavitud en una etapa del siglo XVI. Si fueron esclavos esos indios, luego dejaron de serlo.

[pochosan]

Puedes comprobar como salvo en Cuba no hay poblaciones negras antiguas en excolonias españolas, a diferencia de portugueses, franceses e ingleses. Y nadie trajo esclavos chinos. Solo los norteamericanos trajeron trabajadores asalariados chinos (mano varata, pero no esclavos) para construir las líneas de ferrocarril.

[csuarez1974]

Claro que si! En el sur de Lima esta la poblacion de negros en Chincha traidos por españoles hacia el final de la colonia... lo que pasa es que los negros no se adaptaron a trabajar en altura. A los chinos se los trajo para trabajar en agricultura tambien por esas fechas.

[pochosan]

Pero yo te hablo a nivel continental, no me centro en Perú. Es cierto que la traída de esclavos negros a América la iniciaron los españoles, pero esque me estás hablando de un único caso, que es el peruano. No puedes extrapolarlo al continente entero. Ni siquiera tenía noción de lo de los chinos, dudo de la existencia de otro caso parecido porque nuestras relaciones comerciales con China no eran demasiadas y no existía un mercado esclavo chino, pero esque tampoco estás diciendo cuando.

[Selassei69]

el comercio de la trata de esclavos negros la iniciaron los HOLANDESES

[pochosan]

No. En realidad fuimos los españoles, pero al final no llegó a ser un mercado demasiado fructífero en España.

[pochosan]

Sinceramente, no se de donde has sacado eso.

Por ultimo, la cultura nativa no se aplastó porque no era en realidad el modus operandi de ningún imperio colonial, ni siquiera los ingleses. La colonización se basa en la explotación de los recursos de las colonias, no de la suplantación de las culturas existentes. ¿De qué serviría?

[Luso515PorTuoGraal]

Espãna fue la principal potência del Mundo en território y Poder Militar en XVII y XVIII etc. - y no esqueço sus formidables campañas en Itália, en Flandres en Lepanto con Venezia y otros etc.

Un Abrazo.

[Luso515PorTuoGraal]

Mui bién gracias y lo sei que Espãna fue la principal potência del Mundo en território y Poder Militar en XVII y XVIII etc. - y no esqueço sus campaãas en Itália, en Flandres en Lepanto con Venezia y otros etc.

Un Abrazo.

[Luso515PorTuoGraal]

Atención: Portugal conquistou 15 cidades en la costa de Marrocos al longo de 350 años. Fue abandonando quando la resistencia(vitoriosa) a cercos exigia demasiados sacrificios a la población y económicos. La ultima fue Mazagón por 1750.(Ceuta y Tanger son casos distintos)

Muy Sacrificios Acción Directa. Muscat y Ormuz en Arábia y Estrecho P. siempre sobre ciercos, tal como las Indianas; las de Malásia e de Moluco. Brasil atacado(y Angola y cabo Verde) etc.

[Luso515PorTuoGraal]

De acuerdo! Lo Hispano si(y Portugués)

[Luso515PorTuoGraal]

Pero para ti esso es lo que conta - és un campeonato de futebol la História. Contribuiste algo para esse Império? Mostra tus méritos.

Saludos

[Luso515PorTuoGraal]

Y jo los mios claro!

[Luso515PorTuoGraal]

Claro, fue el primero en 4 Continentes.

Esa expressión nascio en el começo del siglo XVII, con la unión con la Corona de Portugal, si essa unión, mismo con la formidable gandeza del Império Español(Pero concentrado en só Continente América, exp. de de Filipinas y Islas y Principados Europeus) era impossible geográficamiente tal expressión.

[Luso515PorTuoGraal]

"Se jo fora Rey en Lisboa, sería en poco tiempo Rey de todo el Orbe" Frase famosa del Imperador Carlos V

[Luso515PorTuoGraal]

En el Año seguinte, Felipe II(más Portugués que Espanñol por el Sangre - Hijo de un Belga-Austríaco y de una Portuguesa) fue llamado por los Portugueses a Lisboa y llegou a pensar hacer dela su capital.

Y há que insultas con militarismos(que no me gustan porque son viada humanas) aqui vai:

1640-1668: 5 batallas Cinco vitórias Lusas sobre los Ejércitos y Tercios Españoles.

[Luso515PorTuoGraal]

El Duque de Alba no toco en una piedra de Lisboa y se enfrentou a un partido que la maioria de la población Portuguesa no apoiava. El Ejército Portugués habia desaparecido en Marrocos y sus Nobles estavan a resgate.

En el Año seguinte, Felipe II(más Portugués que Espanñol por el Sangre - Hijo de un Belga-Austríaco y de una Portuguesa) fue llamado por los Portugueses a Lisboa y llegou a pensar hacer dela su capital.

[Luso515PorTuoGraal]

Teniamos lo mismo Rey pero los Impérios estaban Juridicamiente y administrativamente separados. Castellanos o otros Españoles no podian ocupar cargos publicos en el Império Portugués(acordo en 1580 en cortes). Moneda própria y Língua própria también(y unica en el Reino de Portugal).

Todo isto fue religiosamente respectado até meandos de 1620 y 30 y até el Duque de Olivares, después la crise, la mobilización(tratamiento de "Provincia") llevou a 1640.

Saludos.

[Luso515PorTuoGraal]

Vendaval de 1 de Deciembre de 1640 - Expulsión de todolos sinales e Autoridades Españoles en 3 horas.(Gratos a Catalunya tambén).

Aljubarrota: 6.000 Portugueses e 600 Archeros Ingleses detrotan 30.000 Castellanos y Españoles y 2000 Franceses.

Pero hay otras.

[Luso515PorTuoGraal]

Vendaval de 1 de Deciembre de 1640 - Expulsión de todolos sinales e Autoridades Españoles en 3 horas.(Gratos a Catalunya tambén).

Aljubarrota: 6.000 Portugueses e 600 Archeros Ingleses detrotan 30.000 Castellanos y Españoles y 2000 Franceses.

Pero hay otras.

[nuevahispania]

Sigo estudiando un poco mas Norteamerica (EEUU) y veo como estos que son desde mezcla irlandesa, escocesa, inglesa, francesa, alemana, italiana, suiza, noruega, indigena, y la lista va y va con esos años de inmigracion altos y bajos a comienzos y hasta ahora! Veo que si es que han absorbido sangre india, la taparon con mas mezclas cosa que entre si fueron 1000 abuelos anteriores que solo uno sea indio y que sigan siendo americanos despues de todo!

[nuevahispania]

Vamoj ibeolf, te quiero ver aqui en el nuevo mundo aqui con nosotros! en paz y armonia! como quisieron nuestros bisabuelos, los mios que quiero recordarlos por siempre por todo el sacrificio que hicieron. Dieron su vida por el nuevo mundo para que, para que la historia escriba en sus paginas que esto no se haya realizado? Quiero ver hecho realidad a la España que ellos soñaron construir para el bien de todos!

[hermescadiz]

Y a ti te suena que no podemos hablar de herencia de españa sin olvidar 400 años de colonialismo español? Me da que alguno no se quiere enterar de cual es el mensaje.

[nuevahispania]

Yo que he vivido hasta el dia de ahora aqui en el nuevo mundo yo se lo que es ver y percibir indigenas! va desde lo mas fascinante hasta lo mas absurdo y hasta lo mas estupido como decís ibeolf! Algo que tambien he percibido en los norteamericanos es que se decia que si tenian una gota de sangre negra hiban a ser considerados negros! pero que paso con la sangre indigena? sera que no se aplico aqui lo mismo por lo que los indigenas al menos tuvieron honor?

[hermescadiz]

Te suena de algo la palabra mestizaje ibeolf?

[nuevahispania]

Norteamerica no se ha salvado de ser mestiza! Casi a todos los americanos que les he preguntado sobre sus tataratataratataratatarabuelos me han dicho que tienen sangre india. No se les nota por el alto grado blancoide de su contraparte europea.

[nuevahispania]

Hubo uno que era tanto descendiente de aleman con irlandes y tenia algo de indio cherokee en su sangre, y alardeaba que el era de sangre de guerrero cherokee!! Lo hacia como si fuera la gran cosa!!! Ese tiene orgullo de ello, eso si, y hay que hacer eso, sentirse orgulloso de ello ya que forma parte de uno, sera por eso que fuman como que!

[GSBS91]

Si señor que no se olvide nuestro gloriosio pasado y luchemos por un futuro igual de glorioso.

Viva España

[campuzanoNA]

¡Viva España!