ITALIAN WW2 TANKS SELF PROPELLED GUNS ARMOURED CARS AND GUNS

[enmacc]

Forse... non lo sapete, ma ad El-Alamein, nella disfatta per i nostri carri, problemi di comunicazioni, radio non funzionanti, un carro da solo e unico il RE3700 arrivo' fino ad El-Alamein. Questo la dice lunga sul coraggio e la tenacia dei soldati italiani!

[YambidiBlamBlam]

Too bad they didn't come out with the P40 and Samovente until too late in the war.

[alegiunti80]

The P-40 was used only by germans after the 8 september 1943

[alegiunti80]

Poveretti....costretti a combattere con questi mezzi obsoleti,contro un nemico molto superiore

[gasmagnus]

@alegiunti80

con questi mezzi obsoleti se non c'erano gli USA , gli inglesi erano a bagno maria al Cairo.

Con questi mezzi obsoleti hanno frenato l'offensiva anglo americana in Africa mentre i tedeschi erano già in fuga, permettendogli di imbarcarsi verso casa. Mezzi o non mezzi, non abbiamo nulla di cui vergognarci, l'onore è salvo , riconosciuto fortemente da tutti i generali nemici, deriso solo in patria da una generazione molle e male informata.

[alegiunti80]

@gasmagnus Sul coraggio e lo 'spirito'' combattivo dei soldati italiani non discuto,ma i ostri mezzi corazzati facevano pena.....ci voleva molto coraggio ad andare in battaglia con un M11/39 o M13/40,per non parlare dei carri veloci!!!...l'unico un po' meglio era il semovente .........

[bugna1968]

@alegiunti80 anni fa conobbi un carrista dell'Ariete, veterano di El Alamain, gli feci la stessa osservazione e la risposta fu...il carro M14 era un buon carro, e ne abbiamo fatto saltare in aria parecchi di carri inglesi...aggiungo io, parola di veterano, vedi un pò te...poi sul coraggio non si discute propio

[ricibiribicci]

@alegiunti80 Come spesso ho detto la convinzione largamente diffusa che i nostri mezzi (in senso lato e non solo carri), fossero inadeguati è un falso storico! I mezzi erano ottimi ed al passo di quelli delle altre maggiori potenze, più che altro è stato l'utilizzo in battaglia ad essere spesso errato! Nella fattispecie i nostri carri spesso si vedevano contro carri di categoria superiore. Un luogo comune dell'inadeguatezza delle nostre armi è il carro leggero "scatola di sardine"

[MrHEILDEMFUHRER1]

@ricibiribicci PENSA CHE DISONORE NEGLI STATES C'E' L UNICO PROTOTIPO DI Italian Semovente M-41M RIMASTO DI 28 PRODOTTI ....AD ABERDEEN PROVING GROUND

[ricibiribicci]

@alegiunti80 In realtà era un ottimo carro leggero da ricognizione, derivato e migliorato dall'inglese Bren carrier. Il suo utilizzo però lo vedeva fronteggiare carri medi.. Oppure si pensa erroneamente che l'M 13/40 fosse obsoleto, ma in realtà è stato uno dei migliori carri dell'inizio conflitto ed anch'esso era utilizzato contro carri (pesanti) troppo superiori. Il P40 era anch'esso ottimo ma ne han fatti talmente pochi che non si sono praticamente visti!

[ricibiribicci]

@alegiunti80 Ad avvalorare il fatto che i nostri carri come tecnica erano ottimi si ricordi che i tedeschi prima del conflitto avevano preso in considerazione di acquistarli in un buon numero.. E si ricordi che il nostro semovente di maggior calibro era uno dei migliori in assoluto su tutto il conflitto e i tedeschi lo usarono ed apprezzarono!

[ricibiribicci]

@alegiunti80 Ed oltre ai mezzi corazzati anche le nostre altre armi erano ottime (seppur sempre usate e manovrate in modo sbagliatissimo)! Da un rapporto inglese successivo alla battaglia di Taranto sappiamo che la nostra tecnologia navale era considerata da loro superiore alla loro! Ed anche la nostra aviazione era ottima come progetti..

[MrHEILDEMFUHRER1]

@ricibiribicci TARANTO NO COMMENT

[ricibiribicci]

@MrHEILDEMFUHRER1 Completo sfascio derivato dalla totale impreparazione di chi comandava e come ho detto della divisione di marina e aviazione.. Cavolo tutti avevano già l'areonautica mentre noi soli per via di inutili bisticci non ce l'avevamo!

[MrHEILDEMFUHRER1]

@ricibiribicci AVEVAMO DUE CORAZZATI TEDESCHI SDKFZ 251 KE AVANZAVANO AL COMANDO DEL COLONELLO DELLA WEHRMACHT KLEISTERKAMP E APRIVANO UN PO AL STRADA ALLA IULIA

[ricibiribicci]

@alegiunti80 L'MC202 è senza dubbio uno dei migliori esempi da caccia del conflitto, solo che era poveramente armato e non fu molto diffuso a causa dell'impegno della nazione su più progetti (compresi dei pessimi Fiat che erano poco meglio dei caccia della WW1).

[ricibiribicci]

@alegiunti80 Ed oltre a ciò anche la fanteria in certi reparti speciali era ottimamente addestrata/equipaggiata! Si ricordi ad esempio che radio Mosca, in seguito all'anientazione delle armate dell'asse in Russia fece uno speciale omaggio ad una divisione di alpini italiani che è restata l'unica armata effettivamente imbattuta dell'intera asse! (i russi hanno omaggiato questa nostra gloriosità anche con dei musei riguardanti gli alpini in Russia, celebre quello di Rossosh)

[MrHEILDEMFUHRER1]

@ricibiribicci LA BATTAGLIA DI NIKOLAYEVKA ....GLI ALPINI DELLA IULIA HANNO SPACCATO TUTTO

[ThePapibob]

@ricibiribicci quella degl albini imbattuti è una bufala

[ricibiribicci]

@ThePapibob Non è assolutamente vero! Ci hanno fatto anche dei musei in Russia! Ce ne' uno importante proprio sugli Alpini a Rossosh.. Pochi anni fa una piccola delegazione italiane c'è anche andata per commemorare l'accaduto con i russi! E comunque è un fatto riportato sia da enciclopedie che da documentari televisivi prestigiosi!

[ricibiribicci]

@gasmagnus Ma non solo l'onore, anche i mezzi in se (come ho detto in più commenti ad @alegiunti80 erano ottimi)! Le cause dei nostri tracolli furono di natura logistica/decisionale e di scarsità di materie prime! Potevamo avere il controllo del Mare Nostro se completavamo la portaerei Aquila e la sua gemella e se facevamo cooperare marina e aviazione (come era ed è in qualsiasi stato)! Scandaloso è che i nostri aerei bombardavano nostre navi perché non erano minimamente coordinati!

[ricibiribicci]

@gasmagnus E cmq io ho 20 anni tondi tondi e so della gloria del nostro esercito e mi dispiace personalmente quando sento accusare gli uomini e i mezzi.Pensano tutti fossimo allo sbando ma allo sbando c'erano solo i pochi che decidevano e la nazione al tracollo!(comunque anche all'estero pensano che fossimo scadenti, giovani o non giovani, e penso che solo da pochi ed in russia siamo riconosciuti per la nostra gloria).. Spesso siamo paragonati a livello dei Bulgari o degli altri fascisti minori