@25658keith Se Odifreddi è presuntuoso il PaPPa cosa sarebbe... almeno il "matematico" (lo dici come fosse un insulto poi!) non presume con scorregge fritte incensate che i privi di logica come te amano odorare
Odifreddi è molto simpatico,chi può dire il contrario! Purtroppo,bravissimo nel suo campo,zoppica se desidera introdursi su campi per lui ostici e impraticabili.Non possiede gli strumenti adatti a renderlo capace di percepire il divino.Avendo chiuso le porte al soprasensibile con la grande muraglia del razionalismo, crede che leggere la Bibbia per lui sia fattibile. non sa: Fecit potentiam in brachio suo, dispersit superbos mente cordis sui,deposuit potentes de sede, et exaltavit humiles.
Chi non crede ha perso la scala di seta per salire in alto, in alto, in alto, dove ci attende il Padrone del mondo. Lui Padrone del tempo e dello spazio, non ha fretta, ci lascia vivere secondo le arroganti o umili vedute, e poi aspetta TUTTI al varco. Nel passaggio dalla vita terrena alla vita vera, se ne vedranno delle belle...ma anche delle brutte! E' assodato.
@jexmery Se posso correggerti attingendo alle tue stesse "fonti": il demonio è il padrone del mondo, non Dio!
E a dirla tutta sarebbe bellissimo se fosse così! Se esistessero, tra Dio e Lucifero preferirei seguire quest'ultimo, dato che me lo immagino esattamente come è stato descritto da Bulgakov in Il Maestro e Margherita. Onestamente chi non seguirebbe il Sg. Woland? "Sono una parte di quella forza che da sempre vuole il Male e da sempre opera il Bene."
@Grifis85 Peccato che tu non comprenda la loro esistenza!!! Eppure il mondo costantemente ce li manifesta. Dio con la Sua presenza invincibile, satana con la sua squallida realtà che dona all'uomo, solo dolore e tristezza. Dio è il Padrone di tutte le cose, satana essendo una creatura, ribelle e vinta, ha ancora il permesso da Dio di manifestare i suoi frutti di morte. Chi li accetta avrà la morte. La morte e il peccato entrati con la ribellione, .....
@Grifis85 .......ribellione, sono stati vinti dal Risuscitatore Eterno. Il tempo ancora sussiste, alla sua fine si tirerà la linea di demarcazione, il Bene con Dio, il male con satana. A voi, a noi la scelta.
@jexmery Chiedi a te stessa, visto che concepisci questa divisione tra Bene e Male, "...cosa farebbe il Bene se il Male non esistesse? E come sarebbe la Terra se le ombre sparissero da essa? Le ombre sono proiezioni di oggetti...e di persone. Volete forse scorticare tutta la Terra...strappandogli via...gli alberi, gli esseri viventi...a causa della vostra fantasia di abbracciare la luce pura? Siete un pazzo!" (Woland - spirito del male e sovrano delle ombre).
@Grifis85 Ma non essere banale! Non c'è nessuna divisione. Il Bene è, perché Dio è. Il male è un incidente di percorso e avrà fine, perché è già "il perdente". Se non alzi un po' lo sguardo dello spirito non puoi riuscire a seguire ....rimani intrappolato nella meschinità.
@jexmery Pur nella tua visione delle cose è facile comprendere che non ci sarà mai fine alla lotta che tu vedi. Io piuttosto tendo a pensare che non ci sia nessuna lotta: il bene e il male sono concetti umani, non assoluti. La morte, per esempio, non è parte del "male"...è parte del ciclo vitale: "quale significato avrebbe la vita se non ci fosse la morte?"
Percui, se vuoi, aspetta pure "la Fine con la linea di demarcazione"...io continuo a godermi la vita a modo mio.
@Grifis85 Se tu pensi e vai a ruota libera, il tuo pensiero può essere in contraddizione con se stesso. Ma se ti riferisci alla Rivelazione, allora tutto diventa chiaro, limpido, gioioso, plausibile e intelligentemente ricco. Il Pensiero divino ci dona la sua guida. Lui non sbaglia. Tu goditi quello che ti pare, nessuno te lo impedisce, però sappi che chi nega il Cristo, si nega la vita eterna. Fai tu.
@jexmery La vita non potrà mai essere eterna. Se esiste, se è mai esistito o se esisterà mai qualcosa di eterno...non riguarda di sicuro la vita. La vita è solo questa. Se tu credi che ci sia qualcosa dopo la morte, dagli il nome che ti pare ma non potrà mai definirsi "vita"...sarebbe al massimo un'altra forma d'esistenza. Ma questo è solo per essere puntigliosi sull'uso dei termini. Il punto centrale è che ne tu ne io ne nessun altro può sapere alcunché del post mortem...
@Grifis85 Infatti è vero! L'uomo non avrebbe mai potuto sapere il suo destino ultraterreno se non fosse venuto il Messia atteso dal popolo, prediletto da Dio. E' Lui che ci ha rivelato tutto il mistero che alberga nell'uomo. Se Gesù non fosse venuto e non avesse manifestato la Sua Potenza divina, oggi l'uomo sarebbe ancora allo stato post- peccato originale, sarebbe un perduto, e giustamente l'uomo guardandosi si assimilerebbe all'animale, solo un tantino più evoluto, ma destinato a morire.
@Grifis85 Ma Cristo nella Sua presenza autorevole di Uomo-Dio, ci ha confermato la Verità da Lui rivelata e dichiarata a tutto il popolo ebraico, nei suoi tre anni di vita pubblica. Solo in tre anni ha rivoluzionato il mondo nel bene e nell'Amore vero. Non impongo la mia visione della vita, ma annuncio il meraviglioso destino che erediterà chi avrà fatto della vita cristiana il fulcro vitale per rendere fruttuosa la Redenzione della propria anima.
@jexmery Liberissima di annunciare quel che vuoi...e io sono liberissimo di fregarmene del tuo annunciare. Nessuno dice che tu imponi direttamente la tua visione della vita (anche perché se solo tu ci provassi o con le buone o, soprattutto, con le cattive...ti beccheresti come minimo un "vaffa" istantaneo). La questione cambia se NON un singolo cittadino ma milioni di cittadini, unendosi, formano un'istituzione che, come meccanismo di cooperazione sociale, tenta di governare in una società mista
@Grifis85 E' la democrazia che consente..., a meno che tu non voglia auspicare la dittatura, allora....di vattela a pesca ne dovresti subire parecchi!!!!
@jexmery ...E qui torniamo sul tema centrale: questa è VIOLENZA sociale, cara mia. E non c'entra niente il fatto che siamo in una democrazia: pure se i cattolici sono la maggioranza, la democrazia riguarda solo le idee politiche e non quelle religiose. Anche se al governo ci dovessero essere atei comunisti, il vostro diritto di "annunciare" la parola di Dio non dovrà essere negato...mentre con i cattolici al governo non si può dire ci sia lo stesso rispetto verso gli atei. Chiedo solo laicità.
@jexmery Saranno "ragionamenti a senso unico" per te, forse. Ma sono comunque ragionamenti ai quali tu non riesci a ribattere argomentando (di fatti te ne esci con frasi fatte: "ragioni a senso unico", "non cogli la Verità", "la tua mente è annebbiata", ecc.). E capisco il perché tu non ci riesca, non c'è niente da ribattere: come si fa ad essere in una repubblica democratica laica se poi la Chiesa fa politica? Triste, ingiusto...ma le cose stanno così purtroppo...
@jexmery "Date a Cesare quel che è di Cesare"...da come stanno ora le cose si direbbe che la Chiesa sia diventata il nuovo Cesare: come sarebbe felice di saperlo il vostro beneamato Gesù Cristo, ve'? -> Ipocr**** (hai un tentativo, se indovini la parola vinci un peluche di Joseph Ratzinger).
@jexmery ...E probabilmente non lo sapremo mai (dato che, per come la vedo io, alla morte si cessa di esistere, di conseguenza si cessa di apprendere...ovviamente). Io non mi posso azzardare a dire "so che dopo la morte non c'è nulla" perché mentirei. Ma quest'idea mi soddisfa di più rispetto al credere che finirò in paradiso o all'inferno o in altri "luoghi" a tracorrere l'eternità. Non si tratta di "cosa mi piacerebbe trovare dopo la morte" ma "cosa ci potrebbe essere dopo la morte". Tutto lì.
La presunzione dell'uomo che crede di "liberarsi" affermando di non credere in Dio per il fatto di "usare il raziocinio" è spaventosa. Da cattolico affermo convintamente che, pur non attenendo direttamente la fede alla scienza, essa non è per nulla atto contrario alla ragione umana..tutt'altro!Pretendere di dimostare la presenza o l'assenza di Dio tramite formule matematiche è assurda.Il problema è semmai:vista la perfezione dell'ordine della natura,è più ragionevole credere o non credere?
@DonChi76 Ovviamente è più ragionevole non credere. Anche sotto un profilo probabilistico, i casi sono per la stragrande maggioranza contrari all'esistenza di un dio. E ammesso che un dio esistesse, bisognerebbe vedere se fosse uno solo e se fosse proprio il dio cattolico. Se credi che Odifreddi intenda dimostrare matematicamente l'inesistenza di dio, allora non hai capito nulla. La presunzione è dei cattolici, che ritengono di possedere LA verità assoluta, così, senza alcuno sforzo razionale.
@DonChi76 Avresti perfettamente ragione... SE fossimo nell'età della pietra. Credere è, per definizione, irragionevole. E per tua informazione, NESUNO pretende di dimostrare tramite formule matematiche, l'inesistenza di dio.
Ma del resto, la totale assenza di prove a favore dell'esistenza, fa di per sè pendere la bilancia da una parte....
Odifreddi, come sempre gli piace fare il buffone, però vuole dare l'impressione che è una persona seria. "Cosa crede chi non crede?"... Caro Odifreddi, chi non crede ... crede comunque in qualcosa... Per esempio tu credi che sei un'intellettuale. Ma lo sei veramente...?
@DonChi76:- Spero solo che quel "Don" non suoni come prete! ma non credo che lo sei! ho letto il dibattito che hai avuto con bordanoilbidello, e devo dare ragione a quest`ultimo riguardo le bojate della bibbia! la bibbia non è da meno ai racconti delle "mille e una notte" dove volano tappeti! nella bibbia,,bastoni si trasformano in serpenti..mari che si aprono..e persone che viaggiano a bordo di pesci!
@salvatoregiordano1 ...Questa è la tua opinione, la rispetto ma non la condivido minimamente, ed anzi la contesto come totalmente infondata e pregiudiziale.Sul fatto che tu "speri" che non sia un prete, beh, mi pare una speranza incomprensibile.Non sono un prete, sono solo un giovane cattolico come tanti.Ma non capisco dove sarebbe stato il problema...Che strano modo di "ragionare" avete...
@DonChi76 -Non ho fatto alcun ragionamento! ho solo detto che la bibbia è solamente un libro di letteratura nientaltro! se poi lei ci crede a me non mi tocca minimamente! la saluto.
x tutti, vedetevi anche le conferenze del prof odifreddi e vedete come fa letteralmente a pezzi i suoi interlocutori mettendo in ridicolo le baggianate e le eresie e blasfemie che si dicono contro l'intelletto nella bibbia...cmq se per i cattolici 10 miliardi di euro nn sono niente vi do il mio numero di conto corrente e versateli a me....
cmq se vedi furberia nel prof odifreddi e nn la vedi nell'intero stato della chiesa e addirittura dici di evitare i discorsi dei denari che ci levano in cambio di niente... tu mi dai del furbo pero cio nn toglie che tu credi ad un libro scritto nel 2000 ac scrittto da dio che dice che la lepre è un ruminante e credi che adamo ed eva esistiti nel 6000 ac (secondo la bibbia) siano venuti prima dei dinosauri, con te evidentemente nn si puo avere un dialogo...
ma se tu reputi false o infondate le cose che dice odifreddi che per la stessa CEI e per piu di 100 biblisti sono vere evidentemente nn vuoi vedere o preferisci credere...nn avevo letto il commento dove dici di leggerlo.. nn ho letto i libri in questione e mi rifiuto di leggere socci dal momento che nn ammette neanche che oggi siamo piu poveri grazie alla chiesa, cmq ho letto i libri di ratzinger e ho letto la stessa bibbia...
@DonChi76 professorucolo che ha studiato negli USA e nell'unione sovietica ed ha ricevuto vari premi, è stato cresciuto in un convento di seminaristi e sicuramente ha piu voce in capitolo di chiunque abbia postato un commento qui, il dott odifreddi prende la bibbia e dopo averne spiegato gli errori di traduzioni e mostrato la sua vera origini distrugge passo dopo passo la credenza, nn perchè sia lui a volerla distruggere ma perchè cosi come è si distrugge da sola...
@DonChi76 consiglio questo libro a chiunque sia cattolico,accostata alla bibbia e poi consiglio a tutti di leggere la storia in generale e verrà mostrata in tutto e per tutto la truffa che subiamo da 2000 anni solo per avere una falsa speranza di un regno dei cieli (creato appunto dall'uomo stesso) è bello vedere come il dio dell'antico testamento rifletta gli uomini che c'erano nel 2000 ac mentre gesù misericordioso rifletta il messia di cui avevano bisogno gli ebrei sotto i romani
@bordanoilbidello . Grazie del consiglio, io sono aperto ad ogni lettura, tranne a quelle deliberatamente offensive (o blasfeme), come quelle del prof. coglioncello che da' amabilmente dei cretini a tutti i cattolici.Io ti consiglio "Esiste l'aldilà" dell'avv. Lino sardos Albertini e "Indagine su Gesù" di Antonio Socci.
@DonChi76 antonio socci?? ma chi l'antonio socci che dice che la chiesa purtroppo oggi in italia nn conta niente? l'antonio socci che nn considera i 10 miliardi di euro che la chiesa ricava ogni anno da questa truffa (2 dall' otto x 1000 e 8 miliardi dalle tasse che nn paga sui suoi beni)? vedi cio che hai detto dimostra che nn sei iminimamente informato su odifreddi, lui ha solamente citato l'etimologia della parola cretino ed in piu nn ha dato dei cretini ai cattolici....CONTINUA
@bordanoilbidello ..ma vedi....tu hai consigliato un libro, ed io ho fatto lo stesso,dov'è il problema?Io il libro di odifreddi l'ho letto, dunque tu che sarai aperto di vedute come me,potrai leggere "altri" libri senz afare insulse eccezioni sull'autore (che non ti sarà congeniale, esattamente come a me non lo è il professorino).Ed evita, per favore, di ripetermi la lezioncina sui danari che so a mente ormai!Poi che odifreddi sia il più furbettino di tutti lo so già,è l'unico che da dei cretini
@DonChi76 ...senza "voler offendere"!Maremma com'è furbooo!!!Siamo noi che non si capisce..Dai su..evitiamo stucchevolezze, ognuno ha il suo cervello ed interpreta liberamente spero, senza le lezioncine preconfezionate.Che fatica....come siete pierini e saccentini.E furbiiiiii...come siete FURBIIIIIII!!!;D
@DonChi76 ma ha preso esempio da umberto eco che nel suo "nel nome della rosa" ha fatto il primo capitolo di una noia mortale ed intevistato lo stesso eco ha detto, "ho fatto il primo capitolo noioso semplicemente perchè colevo liberarmi di quei lettori occasionali che nn sanno vedere oltre le premesse iniziali" odifreddi dice questa cosa ad ogni conferenza che lui ha fatto e dice espressamente che ha fatto un piccolo omaggio al grande eco (naturalmente voleva essere anche pungente).CONTINUA
@DonChi76 e ti assicuro che malgrado noto in te questa avversione verso odifreddi verresti notevolmente impressionato dalle informazioni che da nel suo libro, e credimi che se leggi il suo libro fino in fondo ti sentiresti un minimo cretino, come mi ci sono sentito io la prima volta che l'ho letto, perchè anche se ateo mi domandavo ogni tanto se nn stessi sbagliando... vuoi una visuale completa? leggilo e vedrai che il mar rosso si aprirà davanti a te......;)
@bordanoilbidello ....ma che fai insisti?IL LIBRO L'HO LETTO!!!E mi è apparso per quello che secondo me è: un concentrato di luoghi comuni, forzature e FURBERIA.Io riconosco al tizio una grande furberia....ma nulla di più.Per il resto lo trovo un triste individuo che vive di luce riflessa.Demolisce, per emergere.o meglio, tenta di demolire.MA NON SCALFISCE neanche.Per me è così, ma per carità è solo un'opinione.Ora tocca a te leggere!!Buona lettura!
Non sono un simpatizzante della Chiesa però alla fine posso dire, alla luce di quanto accade nel mondo, che essa sia il male minore.
Voglio dire alla fine uno può mandare a quel paese il Papa e dire con tranquillità di essere ateo... pensate un po se tolta la Chiesa arriva il regime islamico... allora si che rimpiangeremmo il vecchio bacucco con i suoi leccaculo...
-Ahahahhh... 20 bigotti con i pollici all`ingiu`! il problema dell`umanita`è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)
@salvatoregiordano1 ...infatti glin unici "strasicuri" siete voi atei, che negate l'esistenza di Dio!Un cristiano,pur non avendo le prove, crede, o almeno spera!!!Chi è il più SICURO???!!!ohi ohi ohi tiriamo la catena, come disse Ace Ventura!!!
@DonChi76 -Ahahahhh...e con te i bigotti salgono a 21! i piu`sicuri siamo noi! voi vivete solo di speranza...ma non di certezza! almeno noi atei sappiamo dove finiremo dopo la morte, nel posto da dove siamo venuti:-nel nulla! ma non l`avete ancora capito che tutte le religioni compresa la cattolica sfruttano la "situazione" per i loro scopi? campare alle spalle degli ingenui senza il minimo sforzo! comunque...tu..spera! a me non da alcun fastidio! ciao.
@salvatoregiordano1 sai, l'avere certezza in un campo dove neppure Einstein l'aveva,non equivale a grande ragionevolezza o intrinseca intelligenza.Denota solo un atteggiamento di chiusura all'ipotesi "altra", che io rispetto, ma non condivido (e non sto parlando di fede, solo di un atteggiamento mentale).Delle tue "verità" rivelate (da chi?dai librini della cultura dominante?) francamente non so cosa farmene, perchè le trovo figlie di un dogmatismo quello si latu sensu "bigotto"!
@DonChi76 .....io personalmente mi limito a rispettare le idee degli altri, cosa che manca totalmente dalla parte atea o sedicente tale, che è forte solo di una buona dose di intolelranza, odio e molta molta approssimazione e banalizzazione storica, come se il Cristianesimo e la Chiesa fosse stata solo crociate ed inquisizioni!!!Vi piace crederlo?Fate pure, per carità!Ma la vostra dottrina parte zoppa, e questo un pò mi dispiace...;) p.s. anche tu non mi dai noia, non temere!
Prima voglio vedere un cristiano che rispetta il prossimo, poi posso avere un dialogo con un cristiano.
ma ancora non ne ho trovato uno. E le tue parole trasudano odio per chi non la pensa come te. I cattolici mi fanno sempre piu orrore, e quello che è successo in norvegia mi fa davvero paura sapere che ci sono tanti cattolici!
@davidev73 ...ODIO? Ti sbagli caro mio, ma totalmente!Puoi anche rigirare la frittata,ma è esercizio inutile e un pò banale.Io non ho lanciato giudizi ed anatemi generali su chi non crede, non mi permetterei mai!Io difendo il diritto mio e della Chiesa a cui mi onoro di appartenere con gioia,di essere rispettato,anche se la persecuzione contro il cristianesimo dura da 200 anni,dunque è "normale" e preannunciata da Cristo stesso.Ma la banalità,la menzogna dolosa...non riesco a sopportarle!Tranqui
Oltre ad onorarati ad appartenere alla tua chiesa, e nessuno te lo vieta, dovresti onorarti anche di rispettare il prossimo, cosa che ti guardi bene dal fare.
I cristiani perseguitati? mai sentita cazzata piu grossa.
@davidev73 ...Io generalmente, al contrario di molti qua dentro, il mio prossimo cerco di rispettarlo,ma nessuno è perfetto,ovviamente, e tutti possiamo sbagliare.Ma la tua sentenza apodittica, secondo la quale io addirittura mi guarderei bene dal rispettarlo,beh,questa è tutta da dimostrare (cosa che TU ti guardi bene dal fare).La tua presunzione è però uguale alla tua ignoranza,nel momento in cui pretendi di liquidare come "cazzata" la persecuzione in atto in molti paesi del mondo
@DonChi76 ...verso i cristiani (pakistan,India,cina,molti paesi africani,la gran parte dei paesi islamici).Informati prima di aprir bocca, altrimenti divieni tu soggetto a dire "inesattezze".Quanto al terrorista norvegese,farlo passare per "cristiano" è un bell'esercizio di demagogia tipica della cultura dominante figlia di quell'anticristianesimo di cui appunto parlavo.Nei suoi scritti,per l'appunto,sono stati trovati passaggi di feroce invettiva contro il Papa.....sarà un caso...
@DonChi76 ...due giorni quella grande penna di Socci ha scritto su Libero bell'articolo in cui esprimeva il suo giusto disappunto per questa manovrina squallida e da veri avvoltoi per cui- inizialmente- è stato fatto passare su alcuni organi di (dis-)informazione che si trattava di un "terrorista cristiano"...il che è semplicemente ridicolo.Un pazzo fuso come quello,nazistoide,massone e anticattolico,è per caso seriamente paragonabile alle schiere di kamikaze che si immolano in nome di Allah?!
@DonChi76 Ma qule caso,é solo che é protestante..un giorno un certo Lutero disse che vender le assoluzioni,dare la vita eterna a seconda del reddito non era cristiano..lo capirebbe pure un bimbo..no?No,pare che piú di un miliardo siano ciechi e professimo un cattolicesimo che é un'insulto allo sopirito di Cristo,che io non son degno neppur di scriver il nome..ma fate tanta caritá..con bilancia mostruosamente in attivo,é chiaro.....povero nostro signore,che hanno fatto alla tua chiesa!??
@25658keith Meglio un cattolico che un protestante, ricordatelo! Il primo è un uomo come gli altri, legato ai cicli di questa terra e ai giochi di potere dei suoi simili, in sintonia con essi (nel bene e nel male). Il secondo insulta la natura con la sua superbia cristiana e il suo volersi fare santo, il che è infamia per ciascuno nutra questo desiderio.
@PieroxLord Io sono ateo (sono stato cattolico per buona parte della mia vita), ma trovo che la chiesa protestante sia molto più onesta e fedele al messaggio di Cristo di quella cattolica. Con una facile boutade aggiungo che i pastori protestanti si sposano e lasciano in pace i bambini...
@danitaly Con uno spirito così, non ti sentivi assolutamente nei panni di un cattolico. Giusto. E hai fatto bene ad andartene perché avresti dato anche tu alla Chiesa Cattolica, un pessimo esempio di cristianesimo. Magari tutti quelli che non aderiscono allo spirito di Cristo Gesù, alzassero i tacchi e se ne andassero....la Chiesa sarebbe meno ammorbata.
@jexmery Dolce Cristo in terra sto cazzo. Un grande figlio di grandissima baldracca che ha protetto e coperto i preti responsabili di abusi, questo è il tuo santo padre delle mie palle. Temo che tu sia persa per sempre tra le nebbie della stupidità.
@danitaly E invece guarda caso, sei tu a poter fare una brutta fine, se non ti ravvedi. La calunnia che ti porti avanti ti peserà come non mai, non riuscirai a toccare il fondo nel tuo precipizio!!!!
@danitaly Quanti ne conosci?Qualche malato si può trovare anche tra chi, non avendo inteso bene che cos'è il ministero del sacerdozio non ha esitato a diventare un infiltrato.I santi sono davvero delle rocce e dei giganti dell'amore di Cristo. Tu invece insisti su chi non conosci e non perdoni. E' vero solo Dio perdona e ti assicuro che tutti abbiamo bisogno del Suo tenero perdono per vivere. Eppoi ti ricordo che la Giustizia divina, anche se temporeggia e usa misericordia, vede anche le ombre.
@jexmery Io non so se sei solo ingenua o hai proprio un ritardo cognitivo. Non è necessario che li consciamo io e te personalmente. Ci sono numerosi casi di molestie su bambini da parte di preti cattolici (negli USA le diocesi hanno già pagato ingenti risarcimenti) e questi casi sono stati sistematicamente insabbiati dalle gerarchie vaticane, in testa Ratzinger e il suo santo predecessore Woytjla. A me del tenero perdono del tuo dio m'importa una sega.
@jexmery Quello che è assolutamente necessario è che la giustizia ordinaria faccia il suo corso... O pretendi forse che i ministri di culto vi si sottraggano, in attesa del giudizio del tuo amico immaginario??? Renditi conto del fatto che sostieni l'impunità per i pedofili... Fatti delle domande, cazzo.
@danitaly Non ti accorgi che fai dei discorsi che non mi riguardano? Fatteli tu un po' di conti, che sfarfalli. Chi è colpevole, è sottoposto alla giustizia umana, guai se così non fosse!!!
@danitaly Non ti accorgi che fai dei discorsi che non mi riguardano? Fatteli tu un po' di conti, che sfarfalli. Chi è colpevole, è sottoposto alla giustizia umana, guai se così non fosse!!!
@danitaly si,mi sembra eccessivo paragonare il papa a Cristo-per quanto possa essere virtuoso-non dimentichiamoci che ha militato nelle S.S.-ma quello non è un dramma,per certi versi-io penso ai santi,loro fungono da modello-anche certi papi sono stati esemplari-Ratzinger non lo giudico,ma non mi sembra una cattiva persona-ha fatto delle scelte e delle rinunce-bisogna anche considerare questo-quanto ai pedofili nella Chiesa,credo che gli psichiatri hanno un buon lavoro da fare su di loro.
@Innamorato1975 Ma guarda se mi tocca fare il difensore d'ufficio di Ratzinger... Non è stato nelle SS, era nelle Hitlerjugend come tutti i ragazzini tedeschi dell'epoca: era obbligatorio!!! Ad ogni modo Benedetto XVI rimane un uomo di merda, per quellp che ha fatto da cardinale e da papa.
@danitaly poi,ti dico una cosa...Se proprio non resistono alle tentazioni,possono andare da prostitute.Ma fare sesso coi bambini è talmente disgustoso e traumatico che fa pensare molto...
@jexmery se la CHiesa imitasse Cristo davvero dovrebbe aiutare di piu' i poveri e parlare contro gli armamenti-ricordo che la CHiesa ha azioni in quei settori
@Innamorato1975 La Chiesa sono anche io e tutti i cattolici che seguono la vera Cristianità. Tu chi sei per dire: "se la Chiesa imitasse Cristo" conosci tutti per ergerti a giudice?. Abbassa, abbassa, l'umiltà ti dovrebbe far capire che prima di vedere gli altri, bisognerebbe fare mea culpa.
@jexmery Cristo è morto-il papa non rischia la vita-è superprotetto-la verità è che il Signore è morto su questa terra,perseguitato anche dai sacerdoti di allora-
@Innamorato1975 io credo nella Chiesa,nei santi-un santo può essere migliore di un papa-ci possono essere persone piu' buone di un papa-non credere ciecamente-ragiona con la tua testa-pensa che c'è gente che lavora dalla mattina alla sera,10 ore al giorno-il papa ha tutto pronto...Non è questione di umiltà,ma di essere ragionevoli-io stimo il papa,ma tu cerca di credere meno alle favole,che questo mondo è una giungla; spesso è questione di furbizia e approfittazione,anche...
@danitaly Appunto, il problema è o non è il cristianesimo? Se il problema è il cristianesimo, il protestante, in quanto cristiano osservante, è il vero "nemico", mentre il cattolico è una macchietta. La pedofilia, a questo punto, diventa un problema a parte.
@PieroxLord Ma infatti il cristianesimo di per se non è assolutamente un problema. Per me vale il principio ognuno deve essere libero di credere pure a Mazinga, Ciccio di Nonna Papera, Dio, Iron Man, quello che gli pare. Basta che non rompa i coglioni al prossimo. Il problema sta nel culto organizzato e nelle comunità religiose che diventano lobby capaci di influenzare pesantemente la vita del paese. Questo problema, in Italia, è costituito dalla chiesa cattolica, non certo da quella protestante
@danitaly Si, ma questo "problema", quello delle lobby di potere intendo, è un problema umano, troppo umano, che finchè esisterà il potere ed esisterà un certo tipo di società ci porteremo dietro (direi per sempre, ma nulla è per sempre, quindi non so). Insomma, la Chiesa fa quello che da sempre fa ogni buon Stato/Organizzazione/Club ecc... difende i propri interessi! Che fa il cristiano propriamente detto, invece? Difende gli interessi di Dio! Dimmi tu se c'è qualcosa di più disumano.
@PieroxLord che ne sai? Se tu sei virtuoso ed un sacerdote ti segue,ti puoi fare pure santo-pensa a quanti missionari ci sono! E sono stati elevati agli onori degli altari-
@davidev73 guarda,dipende dalle persone-però su una cosa hai ragione:si può amare di piu' e meglio-non si diventa cristiani isolandosi dal mondo e vedendo negli altri un estraneo.
@salvatoregiordano1 nulla si crea e nulla si distrugge, e chi sei tu per venire dal nulla,presuntuoso!!!! Sii agnostico..ci fai piú bella figura......
Perché non si potrebbe,signor Odifreddi,cercare un senso all'universo..pensa a capirlo,matematico,che il senso non é da uomo alcuno capibile con la logica,concentrato di presunzione!!!!
No assolutamente, Il professore è un matematico che con il metodo appunto matematico quindi apprendere, conoscere, provare etc spiega contraddizioni non create da lui m aperchè sono tali, se è antipatico lui è perchè sarà antipatico l'errore.
Poi l'antipatia per carità è un sentimento umano,.
Dice di essere un "logico". Ma de che? E' un logico a modo suo. Si può parlare di un' astrazione quando si considera un Personaggio storico? Poveraccio, come lo vedo brutto...
Piergiorgio Odifreddi è un comico e non lo sa, se gli venisse riconosciuta tale dote, davvero farebbe sbellicare dalle risa una infinità di persone. Troppo comico!!!
Ragazzi, per favore, qualcuno legga e recensisca il libro di questo Raffaele Renna, che mi sono scocciato di vedere il suo commento copiato e incollato in ogni video di Odifreddi -.-'
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Odifreddi ostenta razionalità e sapienza ma lo trovo molto limitato. Il suo scientismo non gli consente di vedere nel Dio personalizzato e in quello delle religioni la stessa cosa. Ciò è deleterio per uno come lui che insegna proprio logica matematica! Ciò comunque gli rende bene e lo fa sentire un personaggio. Chiama "cretini" i cristiani, ma è più cretino chi cristiano è, e non sa di esserlo. Invito tutti a vedere cosa penso di lui nel mio video-libro "DIO CREA E UCCIDE". Raffaele Renna
Odifreddi ostenta razionalità e sapienza ma lo trovo molto limitato. Il suo scientismo non gli consente di vedere nel Dio personalizzato e in quello delle religioni la stessa cosa. Ciò è deleterio per uno come lui che insegna proprio logica matematica! Ciò comunque gli rende bene e lo fa sentire un personaggio. Chiama "cretini" i cristiani, ma è più cretino chi cristiano è, e non sa di esserlo. Invito tutti a vedere cosa penso di lui nel mio video-libro "DIO CREA E UCCIDE". Raffaele Renna
Odifreddi ostenta razionalità e sapienza ma lo trovo molto limitato. Ciò è deleterio per uno come lui che insegna proprio logica matematica! Il suo scientismo non gli consente di vedere nel Dio personalizzato e in quello delle religioni la stessa cosa. Ciò gli rende bene e lo fa sentire un personaggio, e si vede. Chiama "cretini" i cristiani, ma è più cretino chi cristiano è, e non sa di esserlo. Invito tutti a vedere cosa penso di lui nel mio video-libro "DIO CREA E UCCIDE". Raffaele Renna
@70Sabatino sembri tanto sgarbi con il suo "capra". Dovresti imparare ad usare internet prima di commentare lo sai? oltretutto sii uomo...impara a dialogare anche con chi non la pensa come te, ti ho risposto ad un messaggio che mi hai inviato in privato in cui mi hai ripetutamente offeso , cosa che continui a fare...Quanto "amore" che c'è nelle tue parole!
La Bibbia è stata scritta da uomini, come tali fallaci. Nello scriverla questi uomini hanno ricevuto un'ispirazione divina. Cosa ci dà la certezza che fossero in grado di comprenderla? E', quindi, ovvio che la Bibbia sia piena di incongruenze e, in molte parti, oggi assomigli più ad una favola che ad altro. Per questo Dio s'è fatto uomo, per attualizzare e chiarire il messaggio. E Gesù ha detto: ama il prossimo tuo come te stesso. Punto. Il resto son tutti bla bla!!!
La Bibbia è un interessantissimo libro, in quanto nel mondo occidentale siamo quasi tutti figli della cultura giudaico-cristiana (e in maniera minore lo è anche l'islam). Detto questo, il mondo è cambiato, bisogna rispettare chi crede ma non si può prendere come oro colato favole didattiche scritte in palestina 2000 e passa anni fa. Tutte le religioni dicono qualcosa d'interessante, ma oramai dovremmo aver superato la fase infantile del credere a dogmi o favolette.
sarebbe interessante se il signor Odifreddi facesse lo stesso lavoro di analisi e di demolizione del corano e poi lo publicasse e poi lo sostenesse pubblicamente
Il dio della bibbia è una contradfdizione in termini : Infinitamente buono, onnopotente e onniscente ha distrutto Sodoma e Gomorra per "peccati " che oggi sonom universalmente riconosciuti "diritti civili", ha annegato l'umanità col diluvio, ha portato Abramo sul monte e gli ha ordinato di uccidere il suo unico figlio, poi, bontà sua, ha cambiato idea. Ora io dico a voio credenti: chi è disposto ad uccidere il proprio figlio per ordine di dio è un fedele. Gli altri sono solo ipocriti.
Il Cristianesimo è un'altra cosa, non centra nulla con il cattolicesimo! La Sacra Bibbia è anche un libro storico, infatti ci sono ritrovamenti archeologici che attestano la veridicità delle affermazioni di questo testo. Attenzione ai falsi dottori ( 2 Pietro 2:1-22) .Odifreddi solo Teorie personali e basta!
@TheMegasabry La bibbia è un libro storico??? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!! Anche nell'Iliade e nell'Odissea ci sono riferimenti a città o altro di cui oggi abbiamo ritrovamenti archeologici, vuol dire che sono libri storici???? MA CHE CAZZO DICI???? MA DATTI UNA SVEGLIATA!!!!!
@TheMegasabry l'ho letta dall'inizio alla fine caro mio...cosa dovrei dirti? Ah si, nella bibbia c'è l'accenno magari a qualche personaggio o luogo realmente esistito, e allora? Anche dell'Odissea ci sono personaggi e luoghi esistiti sul serio, vuol dire che è tutta verità e che Ulisse è vissuto veramente??? MA RAGIONA INVECE CHE DIRE CAZZATE!!!!
@TheMegasabry AHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAH...anche harry potter si avvererà, e pure superman, il codice da vinci e topolino!!!!!! Quando lo capirai lex luthor e gambadilegno si saranno già impadroniti del mondo!!!! Ravvediti finché sei in tempo!!!!
@ilmaestrosublime certo, colpa di Odifreddi se i preti violentano i bambini e se un terzo degli immobili in affitto in Italia e' in mano a quei porci del vaticano...il mio 8x1000 se lo possono infilare su per il culo, cosi capiranno come si sentivano i bambini, loro vittime. Non e' che e' una moda parlare male della chiesa, ma grazie alla diffusione dei mezzi di informazione, per tutti sti preti da forca e' sempre piu difficile nascondere la merda che spandono in giro!
Il problema è che la scienza spiega il COME le cose succedono, come si verificano, non il PERCHE', non fino alla sostanza delle cose. Come unici animali che hanno coscienza della coscienza stessa, abbiamo cercato di dire il PERCHE', e la nostra migliore risposta è stata "Dio":che certo non ha bisogno di prove, perchè lui stesso sarebbe la prova, non ha origine perchè 'lui' stesso ha origine. Sono ateo, e la risposta non mi sembra vicina alla verità,non meno e non più di quanto lo sia la scienza.
@Romanticidio Io sono ateo, filosoficamente penso che il perchè delle cose risieda nelle cose stesse. Esempio: la causa della forza di gravità è la massa stessa. Ma alla scienza non frega nulla di dare risposta alle domande di senso, perchè sono domande, per ironia della sorte, senza "senso"; non hanno e mai avranno una risposta.
@greghoryhouse Naturalmente! Ma non sono del tutto d'accordo con il to esempio. Il perchè 'originario' della forza di gravità è sconosciuta, è immotivata, non ha nome. E' un po' come chiedersi "perchè un fiore?": esso cresce e si nutre per pura forza vitale, per Volontà (alla Schopenhauer), non ha motivo nè scopo se non completare il ciclo naturale delle cose, cibarsi ed essere cibo. La scienza è eziologia, spiega il come e i processi dei fenomeni, non il senso nè la loro origine.
@Romanticidio Son d' accordo con te. L' epistemologia scientifica si occupa dello scoprire il "perchè" delle cose nel senso di "come", ovvero di ravvisare nel manifestarsi caotico degli eventi un ordine sotteso, un principio di necessità. La gnoseologia metafisica e teleologica invece si occupa dello scoprire il "perchè" delle cose nel senso di "affinchè", all' interno di un' indagine rivolta ai fini, agli scopi.
@Romanticidio Ma questa modalità d' indagine purtroppo è lungi dall' essere disdegnata perfino oggi: viene ancora adottata sia nella forma "alta" della teologia e della filosofia da salotto, sia nella forma "bassa" della credulità comune che non si accontenta di sapere i meccanismi delle cose,volendo sapere lo scopo finale e l' origine primitiva per cui quelle stesse cose esistono.
@greghoryhouse "Dio" (dall'alto) invece è una risposta tutta umana (dal basso) alle domande che la nostra coscienza autocosciente ci impone: si nutre di questo limbo di dubbio. Le creature in un certo senso DEVONO credere in un creatore, o la loro presenza qui ed ora apparirebbe inutile, immotivata. Spostare il centro fuori da sè, credere in un piano, in qualcosa che è vera per tutti, che sta sopra: è rassicurante. La responsabilità individuale e l'immanenza della natura: spaventa. No?
@Romanticidio Sì, sono più o meno d'accordo. Ma perchè deve essere obbligatorio cercare di capire il senso o il "noumeno", quando la nostra curiosità può essere soddisfatta in ben altri modi?
@greghoryhouse Se la tua domanda non è retorica,risponderei: coscientemente o incoscientemente è naturale per l'uomo sorprendersi e affliggersi per la soggettività delle cose,e ci rendiamo intimamente conto di quanto i fenomeni siano mere rappresentazioni del soggetto conoscente. Escludendo le rappresentazioni rimane dunque solo l'autenticità, che ricerchiamo in cio' che non vediamo, ma che sentiamo, e questo è il noùmeno.E' un bisogno, più che una curiosità: non è obbligatorio, è necessario. (:
@Grifis85 L'unica "fede" che penso uno scienziato debba avere è che ogni cosa nell'universo abbia una spiegazione logica e razionale, che la sia già trovata oppure no. Se questo è integralismo scientifico, allora io ne sono il Papa.
@25658keith Se Odifreddi è presuntuoso il PaPPa cosa sarebbe... almeno il "matematico" (lo dici come fosse un insulto poi!) non presume con scorregge fritte incensate che i privi di logica come te amano odorare
robasci00 2 months ago
Comment removed
jexmery 4 months ago
Odifreddi è molto simpatico,chi può dire il contrario! Purtroppo,bravissimo nel suo campo,zoppica se desidera introdursi su campi per lui ostici e impraticabili.Non possiede gli strumenti adatti a renderlo capace di percepire il divino.Avendo chiuso le porte al soprasensibile con la grande muraglia del razionalismo, crede che leggere la Bibbia per lui sia fattibile. non sa: Fecit potentiam in brachio suo, dispersit superbos mente cordis sui,deposuit potentes de sede, et exaltavit humiles.
'
jexmery 4 months ago
Chi non crede ha perso la scala di seta per salire in alto, in alto, in alto, dove ci attende il Padrone del mondo. Lui Padrone del tempo e dello spazio, non ha fretta, ci lascia vivere secondo le arroganti o umili vedute, e poi aspetta TUTTI al varco. Nel passaggio dalla vita terrena alla vita vera, se ne vedranno delle belle...ma anche delle brutte! E' assodato.
jexmery 4 months ago
@jexmery Ahahahahahahahahah E' ASSODATO??? Ma queste cazzate le studi la notte o sono frutto di improvvisazione?
danitaly 4 months ago
@danitaly E' assodato!OK.
jexmery 4 months ago
@jexmery Quando è stato assodato? da chi? In quale modo? Quali sono gli elementi probanti?
danitaly 4 months ago
@jexmery Se posso correggerti attingendo alle tue stesse "fonti": il demonio è il padrone del mondo, non Dio!
E a dirla tutta sarebbe bellissimo se fosse così! Se esistessero, tra Dio e Lucifero preferirei seguire quest'ultimo, dato che me lo immagino esattamente come è stato descritto da Bulgakov in Il Maestro e Margherita. Onestamente chi non seguirebbe il Sg. Woland? "Sono una parte di quella forza che da sempre vuole il Male e da sempre opera il Bene."
Peccato non esista ne l'uno ne l'altro.
Grifis85 4 months ago
@Grifis85 Peccato che tu non comprenda la loro esistenza!!! Eppure il mondo costantemente ce li manifesta. Dio con la Sua presenza invincibile, satana con la sua squallida realtà che dona all'uomo, solo dolore e tristezza. Dio è il Padrone di tutte le cose, satana essendo una creatura, ribelle e vinta, ha ancora il permesso da Dio di manifestare i suoi frutti di morte. Chi li accetta avrà la morte. La morte e il peccato entrati con la ribellione, .....
jexmery 4 months ago
@Grifis85 .......ribellione, sono stati vinti dal Risuscitatore Eterno. Il tempo ancora sussiste, alla sua fine si tirerà la linea di demarcazione, il Bene con Dio, il male con satana. A voi, a noi la scelta.
jexmery 4 months ago
@jexmery Chiedi a te stessa, visto che concepisci questa divisione tra Bene e Male, "...cosa farebbe il Bene se il Male non esistesse? E come sarebbe la Terra se le ombre sparissero da essa? Le ombre sono proiezioni di oggetti...e di persone. Volete forse scorticare tutta la Terra...strappandogli via...gli alberi, gli esseri viventi...a causa della vostra fantasia di abbracciare la luce pura? Siete un pazzo!" (Woland - spirito del male e sovrano delle ombre).
Grifis85 4 months ago
@Grifis85 Ma non essere banale! Non c'è nessuna divisione. Il Bene è, perché Dio è. Il male è un incidente di percorso e avrà fine, perché è già "il perdente". Se non alzi un po' lo sguardo dello spirito non puoi riuscire a seguire ....rimani intrappolato nella meschinità.
jexmery 4 months ago
@jexmery Pur nella tua visione delle cose è facile comprendere che non ci sarà mai fine alla lotta che tu vedi. Io piuttosto tendo a pensare che non ci sia nessuna lotta: il bene e il male sono concetti umani, non assoluti. La morte, per esempio, non è parte del "male"...è parte del ciclo vitale: "quale significato avrebbe la vita se non ci fosse la morte?"
Percui, se vuoi, aspetta pure "la Fine con la linea di demarcazione"...io continuo a godermi la vita a modo mio.
Grifis85 4 months ago
@Grifis85 Se tu pensi e vai a ruota libera, il tuo pensiero può essere in contraddizione con se stesso. Ma se ti riferisci alla Rivelazione, allora tutto diventa chiaro, limpido, gioioso, plausibile e intelligentemente ricco. Il Pensiero divino ci dona la sua guida. Lui non sbaglia. Tu goditi quello che ti pare, nessuno te lo impedisce, però sappi che chi nega il Cristo, si nega la vita eterna. Fai tu.
jexmery 4 months ago
@jexmery La vita non potrà mai essere eterna. Se esiste, se è mai esistito o se esisterà mai qualcosa di eterno...non riguarda di sicuro la vita. La vita è solo questa. Se tu credi che ci sia qualcosa dopo la morte, dagli il nome che ti pare ma non potrà mai definirsi "vita"...sarebbe al massimo un'altra forma d'esistenza. Ma questo è solo per essere puntigliosi sull'uso dei termini. Il punto centrale è che ne tu ne io ne nessun altro può sapere alcunché del post mortem...
Grifis85 4 months ago
@Grifis85 Infatti è vero! L'uomo non avrebbe mai potuto sapere il suo destino ultraterreno se non fosse venuto il Messia atteso dal popolo, prediletto da Dio. E' Lui che ci ha rivelato tutto il mistero che alberga nell'uomo. Se Gesù non fosse venuto e non avesse manifestato la Sua Potenza divina, oggi l'uomo sarebbe ancora allo stato post- peccato originale, sarebbe un perduto, e giustamente l'uomo guardandosi si assimilerebbe all'animale, solo un tantino più evoluto, ma destinato a morire.
jexmery 4 months ago
@Grifis85 Ma Cristo nella Sua presenza autorevole di Uomo-Dio, ci ha confermato la Verità da Lui rivelata e dichiarata a tutto il popolo ebraico, nei suoi tre anni di vita pubblica. Solo in tre anni ha rivoluzionato il mondo nel bene e nell'Amore vero. Non impongo la mia visione della vita, ma annuncio il meraviglioso destino che erediterà chi avrà fatto della vita cristiana il fulcro vitale per rendere fruttuosa la Redenzione della propria anima.
jexmery 4 months ago
@jexmery Liberissima di annunciare quel che vuoi...e io sono liberissimo di fregarmene del tuo annunciare. Nessuno dice che tu imponi direttamente la tua visione della vita (anche perché se solo tu ci provassi o con le buone o, soprattutto, con le cattive...ti beccheresti come minimo un "vaffa" istantaneo). La questione cambia se NON un singolo cittadino ma milioni di cittadini, unendosi, formano un'istituzione che, come meccanismo di cooperazione sociale, tenta di governare in una società mista
Grifis85 4 months ago
@Grifis85 E' la democrazia che consente..., a meno che tu non voglia auspicare la dittatura, allora....di vattela a pesca ne dovresti subire parecchi!!!!
jexmery 4 months ago
@jexmery ...E qui torniamo sul tema centrale: questa è VIOLENZA sociale, cara mia. E non c'entra niente il fatto che siamo in una democrazia: pure se i cattolici sono la maggioranza, la democrazia riguarda solo le idee politiche e non quelle religiose. Anche se al governo ci dovessero essere atei comunisti, il vostro diritto di "annunciare" la parola di Dio non dovrà essere negato...mentre con i cattolici al governo non si può dire ci sia lo stesso rispetto verso gli atei. Chiedo solo laicità.
Grifis85 4 months ago
@Grifis85 Sono ragionamenti a senso unico.
jexmery 4 months ago
@jexmery Saranno "ragionamenti a senso unico" per te, forse. Ma sono comunque ragionamenti ai quali tu non riesci a ribattere argomentando (di fatti te ne esci con frasi fatte: "ragioni a senso unico", "non cogli la Verità", "la tua mente è annebbiata", ecc.). E capisco il perché tu non ci riesca, non c'è niente da ribattere: come si fa ad essere in una repubblica democratica laica se poi la Chiesa fa politica? Triste, ingiusto...ma le cose stanno così purtroppo...
Grifis85 4 months ago
@Grifis85 Perché pretendi da me quello che tu non fai? Tu, come ribatti!?!?
jexmery 4 months ago
@jexmery "Date a Cesare quel che è di Cesare"...da come stanno ora le cose si direbbe che la Chiesa sia diventata il nuovo Cesare: come sarebbe felice di saperlo il vostro beneamato Gesù Cristo, ve'? -> Ipocr**** (hai un tentativo, se indovini la parola vinci un peluche di Joseph Ratzinger).
Stammi bene Jexy! Bye.
Grifis85 4 months ago
@Grifis85 bye, bye.
jexmery 4 months ago
@jexmery ...E probabilmente non lo sapremo mai (dato che, per come la vedo io, alla morte si cessa di esistere, di conseguenza si cessa di apprendere...ovviamente). Io non mi posso azzardare a dire "so che dopo la morte non c'è nulla" perché mentirei. Ma quest'idea mi soddisfa di più rispetto al credere che finirò in paradiso o all'inferno o in altri "luoghi" a tracorrere l'eternità. Non si tratta di "cosa mi piacerebbe trovare dopo la morte" ma "cosa ci potrebbe essere dopo la morte". Tutto lì.
Grifis85 4 months ago
Cosa mangia chi non mangia!!! Ma vive di aria! caro Piergiorgio...
jexmery 4 months ago
10-100-1000 Odifreddi!
paolo20766 5 months ago
@DonChi76: condivido il tuo commento per ogni parola che hai riportato.
Garloja 5 months ago
io sono pastafariano
umberto61 5 months ago
La Dandini 'sta volta mi pare non abbia proprio capito un cazzo.
Lorenzo19993 6 months ago
La presunzione dell'uomo che crede di "liberarsi" affermando di non credere in Dio per il fatto di "usare il raziocinio" è spaventosa. Da cattolico affermo convintamente che, pur non attenendo direttamente la fede alla scienza, essa non è per nulla atto contrario alla ragione umana..tutt'altro!Pretendere di dimostare la presenza o l'assenza di Dio tramite formule matematiche è assurda.Il problema è semmai:vista la perfezione dell'ordine della natura,è più ragionevole credere o non credere?
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 Ovviamente è più ragionevole non credere. Anche sotto un profilo probabilistico, i casi sono per la stragrande maggioranza contrari all'esistenza di un dio. E ammesso che un dio esistesse, bisognerebbe vedere se fosse uno solo e se fosse proprio il dio cattolico. Se credi che Odifreddi intenda dimostrare matematicamente l'inesistenza di dio, allora non hai capito nulla. La presunzione è dei cattolici, che ritengono di possedere LA verità assoluta, così, senza alcuno sforzo razionale.
harrymason666 5 months ago
@DonChi76 E' più ragionevole non credere.
danitaly 4 months ago
@DonChi76 Avresti perfettamente ragione... SE fossimo nell'età della pietra. Credere è, per definizione, irragionevole. E per tua informazione, NESUNO pretende di dimostrare tramite formule matematiche, l'inesistenza di dio.
Ma del resto, la totale assenza di prove a favore dell'esistenza, fa di per sè pendere la bilancia da una parte....
danitaly 4 days ago
Odifreddi, come sempre gli piace fare il buffone, però vuole dare l'impressione che è una persona seria. "Cosa crede chi non crede?"... Caro Odifreddi, chi non crede ... crede comunque in qualcosa... Per esempio tu credi che sei un'intellettuale. Ma lo sei veramente...?
sarotran 6 months ago
@sarotran E tu credi di saper parlare in italiano... Ma ne sei veramente capace? Secondo me, no.
danitaly 4 days ago
@DonChi76:- Spero solo che quel "Don" non suoni come prete! ma non credo che lo sei! ho letto il dibattito che hai avuto con bordanoilbidello, e devo dare ragione a quest`ultimo riguardo le bojate della bibbia! la bibbia non è da meno ai racconti delle "mille e una notte" dove volano tappeti! nella bibbia,,bastoni si trasformano in serpenti..mari che si aprono..e persone che viaggiano a bordo di pesci!
salvatoregiordano1 6 months ago
@salvatoregiordano1 ...Questa è la tua opinione, la rispetto ma non la condivido minimamente, ed anzi la contesto come totalmente infondata e pregiudiziale.Sul fatto che tu "speri" che non sia un prete, beh, mi pare una speranza incomprensibile.Non sono un prete, sono solo un giovane cattolico come tanti.Ma non capisco dove sarebbe stato il problema...Che strano modo di "ragionare" avete...
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 -Non ho fatto alcun ragionamento! ho solo detto che la bibbia è solamente un libro di letteratura nientaltro! se poi lei ci crede a me non mi tocca minimamente! la saluto.
salvatoregiordano1 6 months ago
x tutti, vedetevi anche le conferenze del prof odifreddi e vedete come fa letteralmente a pezzi i suoi interlocutori mettendo in ridicolo le baggianate e le eresie e blasfemie che si dicono contro l'intelletto nella bibbia...cmq se per i cattolici 10 miliardi di euro nn sono niente vi do il mio numero di conto corrente e versateli a me....
bordanoilbidello 6 months ago
cmq se vedi furberia nel prof odifreddi e nn la vedi nell'intero stato della chiesa e addirittura dici di evitare i discorsi dei denari che ci levano in cambio di niente... tu mi dai del furbo pero cio nn toglie che tu credi ad un libro scritto nel 2000 ac scrittto da dio che dice che la lepre è un ruminante e credi che adamo ed eva esistiti nel 6000 ac (secondo la bibbia) siano venuti prima dei dinosauri, con te evidentemente nn si puo avere un dialogo...
bordanoilbidello 6 months ago
ma se tu reputi false o infondate le cose che dice odifreddi che per la stessa CEI e per piu di 100 biblisti sono vere evidentemente nn vuoi vedere o preferisci credere...nn avevo letto il commento dove dici di leggerlo.. nn ho letto i libri in questione e mi rifiuto di leggere socci dal momento che nn ammette neanche che oggi siamo piu poveri grazie alla chiesa, cmq ho letto i libri di ratzinger e ho letto la stessa bibbia...
bordanoilbidello 6 months ago
Giusto un altro commento per far superare il N° di commenti attuale che non mi piacee!!!!!!!!!!;D
DonChi76 6 months ago
Che simpatico coglioncello sto professorucolo!Si occupi di teoremi e integrali invece che di cristianesimo!
DonChi76 7 months ago
@DonChi76 professorucolo che ha studiato negli USA e nell'unione sovietica ed ha ricevuto vari premi, è stato cresciuto in un convento di seminaristi e sicuramente ha piu voce in capitolo di chiunque abbia postato un commento qui, il dott odifreddi prende la bibbia e dopo averne spiegato gli errori di traduzioni e mostrato la sua vera origini distrugge passo dopo passo la credenza, nn perchè sia lui a volerla distruggere ma perchè cosi come è si distrugge da sola...
bordanoilbidello 6 months ago
@DonChi76 consiglio questo libro a chiunque sia cattolico,accostata alla bibbia e poi consiglio a tutti di leggere la storia in generale e verrà mostrata in tutto e per tutto la truffa che subiamo da 2000 anni solo per avere una falsa speranza di un regno dei cieli (creato appunto dall'uomo stesso) è bello vedere come il dio dell'antico testamento rifletta gli uomini che c'erano nel 2000 ac mentre gesù misericordioso rifletta il messia di cui avevano bisogno gli ebrei sotto i romani
bordanoilbidello 6 months ago
@bordanoilbidello . Grazie del consiglio, io sono aperto ad ogni lettura, tranne a quelle deliberatamente offensive (o blasfeme), come quelle del prof. coglioncello che da' amabilmente dei cretini a tutti i cattolici.Io ti consiglio "Esiste l'aldilà" dell'avv. Lino sardos Albertini e "Indagine su Gesù" di Antonio Socci.
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 antonio socci?? ma chi l'antonio socci che dice che la chiesa purtroppo oggi in italia nn conta niente? l'antonio socci che nn considera i 10 miliardi di euro che la chiesa ricava ogni anno da questa truffa (2 dall' otto x 1000 e 8 miliardi dalle tasse che nn paga sui suoi beni)? vedi cio che hai detto dimostra che nn sei iminimamente informato su odifreddi, lui ha solamente citato l'etimologia della parola cretino ed in piu nn ha dato dei cretini ai cattolici....CONTINUA
bordanoilbidello 6 months ago
@bordanoilbidello ..ma vedi....tu hai consigliato un libro, ed io ho fatto lo stesso,dov'è il problema?Io il libro di odifreddi l'ho letto, dunque tu che sarai aperto di vedute come me,potrai leggere "altri" libri senz afare insulse eccezioni sull'autore (che non ti sarà congeniale, esattamente come a me non lo è il professorino).Ed evita, per favore, di ripetermi la lezioncina sui danari che so a mente ormai!Poi che odifreddi sia il più furbettino di tutti lo so già,è l'unico che da dei cretini
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 ...senza "voler offendere"!Maremma com'è furbooo!!!Siamo noi che non si capisce..Dai su..evitiamo stucchevolezze, ognuno ha il suo cervello ed interpreta liberamente spero, senza le lezioncine preconfezionate.Che fatica....come siete pierini e saccentini.E furbiiiiii...come siete FURBIIIIIII!!!;D
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 ma ha preso esempio da umberto eco che nel suo "nel nome della rosa" ha fatto il primo capitolo di una noia mortale ed intevistato lo stesso eco ha detto, "ho fatto il primo capitolo noioso semplicemente perchè colevo liberarmi di quei lettori occasionali che nn sanno vedere oltre le premesse iniziali" odifreddi dice questa cosa ad ogni conferenza che lui ha fatto e dice espressamente che ha fatto un piccolo omaggio al grande eco (naturalmente voleva essere anche pungente).CONTINUA
bordanoilbidello 6 months ago
@DonChi76 e ti assicuro che malgrado noto in te questa avversione verso odifreddi verresti notevolmente impressionato dalle informazioni che da nel suo libro, e credimi che se leggi il suo libro fino in fondo ti sentiresti un minimo cretino, come mi ci sono sentito io la prima volta che l'ho letto, perchè anche se ateo mi domandavo ogni tanto se nn stessi sbagliando... vuoi una visuale completa? leggilo e vedrai che il mar rosso si aprirà davanti a te......;)
bordanoilbidello 6 months ago
@bordanoilbidello ....ma che fai insisti?IL LIBRO L'HO LETTO!!!E mi è apparso per quello che secondo me è: un concentrato di luoghi comuni, forzature e FURBERIA.Io riconosco al tizio una grande furberia....ma nulla di più.Per il resto lo trovo un triste individuo che vive di luce riflessa.Demolisce, per emergere.o meglio, tenta di demolire.MA NON SCALFISCE neanche.Per me è così, ma per carità è solo un'opinione.Ora tocca a te leggere!!Buona lettura!
DonChi76 6 months ago
Non sono un simpatizzante della Chiesa però alla fine posso dire, alla luce di quanto accade nel mondo, che essa sia il male minore.
Voglio dire alla fine uno può mandare a quel paese il Papa e dire con tranquillità di essere ateo... pensate un po se tolta la Chiesa arriva il regime islamico... allora si che rimpiangeremmo il vecchio bacucco con i suoi leccaculo...
Ramsmeat 7 months ago
@Ramsmeat Il regime islamico? Ma di che farnetichi??
danitaly 4 days ago
GRANDE ODIFREDDI E' ORA DI DIRE LA VERITA' LA GRANDE MENZOGNA SARA' SMASCHERATA MOLTO PRESTO! W LA LIBERTA'
1975marbis 7 months ago
-E difatti son diventato ateo appunto...leggendo la bibbia! Odifreddi ha perfettamente ragione!
salvatoregiordano1 7 months ago 2
-Ahahahhh... 20 bigotti con i pollici all`ingiu`! il problema dell`umanita`è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)
salvatoregiordano1 8 months ago
@salvatoregiordano1 ...infatti glin unici "strasicuri" siete voi atei, che negate l'esistenza di Dio!Un cristiano,pur non avendo le prove, crede, o almeno spera!!!Chi è il più SICURO???!!!ohi ohi ohi tiriamo la catena, come disse Ace Ventura!!!
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 -Ahahahhh...e con te i bigotti salgono a 21! i piu`sicuri siamo noi! voi vivete solo di speranza...ma non di certezza! almeno noi atei sappiamo dove finiremo dopo la morte, nel posto da dove siamo venuti:-nel nulla! ma non l`avete ancora capito che tutte le religioni compresa la cattolica sfruttano la "situazione" per i loro scopi? campare alle spalle degli ingenui senza il minimo sforzo! comunque...tu..spera! a me non da alcun fastidio! ciao.
salvatoregiordano1 6 months ago
@salvatoregiordano1 sai, l'avere certezza in un campo dove neppure Einstein l'aveva,non equivale a grande ragionevolezza o intrinseca intelligenza.Denota solo un atteggiamento di chiusura all'ipotesi "altra", che io rispetto, ma non condivido (e non sto parlando di fede, solo di un atteggiamento mentale).Delle tue "verità" rivelate (da chi?dai librini della cultura dominante?) francamente non so cosa farmene, perchè le trovo figlie di un dogmatismo quello si latu sensu "bigotto"!
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 .....io personalmente mi limito a rispettare le idee degli altri, cosa che manca totalmente dalla parte atea o sedicente tale, che è forte solo di una buona dose di intolelranza, odio e molta molta approssimazione e banalizzazione storica, come se il Cristianesimo e la Chiesa fosse stata solo crociate ed inquisizioni!!!Vi piace crederlo?Fate pure, per carità!Ma la vostra dottrina parte zoppa, e questo un pò mi dispiace...;) p.s. anche tu non mi dai noia, non temere!
DonChi76 6 months ago
@DonChi76
Prima voglio vedere un cristiano che rispetta il prossimo, poi posso avere un dialogo con un cristiano.
ma ancora non ne ho trovato uno. E le tue parole trasudano odio per chi non la pensa come te. I cattolici mi fanno sempre piu orrore, e quello che è successo in norvegia mi fa davvero paura sapere che ci sono tanti cattolici!
davidev73 6 months ago
@davidev73 ...ODIO? Ti sbagli caro mio, ma totalmente!Puoi anche rigirare la frittata,ma è esercizio inutile e un pò banale.Io non ho lanciato giudizi ed anatemi generali su chi non crede, non mi permetterei mai!Io difendo il diritto mio e della Chiesa a cui mi onoro di appartenere con gioia,di essere rispettato,anche se la persecuzione contro il cristianesimo dura da 200 anni,dunque è "normale" e preannunciata da Cristo stesso.Ma la banalità,la menzogna dolosa...non riesco a sopportarle!Tranqui
DonChi76 6 months ago
@DonChi76
Oltre ad onorarati ad appartenere alla tua chiesa, e nessuno te lo vieta, dovresti onorarti anche di rispettare il prossimo, cosa che ti guardi bene dal fare.
I cristiani perseguitati? mai sentita cazzata piu grossa.
E il tuo amico norvegese???
davidev73 6 months ago
@davidev73 ...Io generalmente, al contrario di molti qua dentro, il mio prossimo cerco di rispettarlo,ma nessuno è perfetto,ovviamente, e tutti possiamo sbagliare.Ma la tua sentenza apodittica, secondo la quale io addirittura mi guarderei bene dal rispettarlo,beh,questa è tutta da dimostrare (cosa che TU ti guardi bene dal fare).La tua presunzione è però uguale alla tua ignoranza,nel momento in cui pretendi di liquidare come "cazzata" la persecuzione in atto in molti paesi del mondo
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 ...verso i cristiani (pakistan,India,cina,molti paesi africani,la gran parte dei paesi islamici).Informati prima di aprir bocca, altrimenti divieni tu soggetto a dire "inesattezze".Quanto al terrorista norvegese,farlo passare per "cristiano" è un bell'esercizio di demagogia tipica della cultura dominante figlia di quell'anticristianesimo di cui appunto parlavo.Nei suoi scritti,per l'appunto,sono stati trovati passaggi di feroce invettiva contro il Papa.....sarà un caso...
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 ...due giorni quella grande penna di Socci ha scritto su Libero bell'articolo in cui esprimeva il suo giusto disappunto per questa manovrina squallida e da veri avvoltoi per cui- inizialmente- è stato fatto passare su alcuni organi di (dis-)informazione che si trattava di un "terrorista cristiano"...il che è semplicemente ridicolo.Un pazzo fuso come quello,nazistoide,massone e anticattolico,è per caso seriamente paragonabile alle schiere di kamikaze che si immolano in nome di Allah?!
DonChi76 6 months ago
@DonChi76 Ma qule caso,é solo che é protestante..un giorno un certo Lutero disse che vender le assoluzioni,dare la vita eterna a seconda del reddito non era cristiano..lo capirebbe pure un bimbo..no?No,pare che piú di un miliardo siano ciechi e professimo un cattolicesimo che é un'insulto allo sopirito di Cristo,che io non son degno neppur di scriver il nome..ma fate tanta caritá..con bilancia mostruosamente in attivo,é chiaro.....povero nostro signore,che hanno fatto alla tua chiesa!??
25658keith 5 months ago
@25658keith Meglio un cattolico che un protestante, ricordatelo! Il primo è un uomo come gli altri, legato ai cicli di questa terra e ai giochi di potere dei suoi simili, in sintonia con essi (nel bene e nel male). Il secondo insulta la natura con la sua superbia cristiana e il suo volersi fare santo, il che è infamia per ciascuno nutra questo desiderio.
PieroxLord 4 months ago
@PieroxLord Io sono ateo (sono stato cattolico per buona parte della mia vita), ma trovo che la chiesa protestante sia molto più onesta e fedele al messaggio di Cristo di quella cattolica. Con una facile boutade aggiungo che i pastori protestanti si sposano e lasciano in pace i bambini...
danitaly 4 months ago
@danitaly Con uno spirito così, non ti sentivi assolutamente nei panni di un cattolico. Giusto. E hai fatto bene ad andartene perché avresti dato anche tu alla Chiesa Cattolica, un pessimo esempio di cristianesimo. Magari tutti quelli che non aderiscono allo spirito di Cristo Gesù, alzassero i tacchi e se ne andassero....la Chiesa sarebbe meno ammorbata.
jexmery 4 months ago
@jexmery Rispondi a questa domanda: Ratzinger aderisce allo spirito di Cristo?
danitaly 4 months ago
@danitaly Stai parlando del Santo Padre, del Dolce Cristo in terra? Se parli di lui, temo che tu stia davvero tra le nebbie dell'incredulità.
jexmery 4 months ago
@jexmery Dolce Cristo in terra sto cazzo. Un grande figlio di grandissima baldracca che ha protetto e coperto i preti responsabili di abusi, questo è il tuo santo padre delle mie palle. Temo che tu sia persa per sempre tra le nebbie della stupidità.
danitaly 4 months ago
@danitaly E invece guarda caso, sei tu a poter fare una brutta fine, se non ti ravvedi. La calunnia che ti porti avanti ti peserà come non mai, non riuscirai a toccare il fondo nel tuo precipizio!!!!
jexmery 4 months ago
@jexmery Calunnia? Vallo a dire ai bambini molestati dai preti, e alle famiglie che chiedono VERITA' E GIUSTIZIA.
danitaly 4 months ago
@danitaly Quanti ne conosci?Qualche malato si può trovare anche tra chi, non avendo inteso bene che cos'è il ministero del sacerdozio non ha esitato a diventare un infiltrato.I santi sono davvero delle rocce e dei giganti dell'amore di Cristo. Tu invece insisti su chi non conosci e non perdoni. E' vero solo Dio perdona e ti assicuro che tutti abbiamo bisogno del Suo tenero perdono per vivere. Eppoi ti ricordo che la Giustizia divina, anche se temporeggia e usa misericordia, vede anche le ombre.
jexmery 4 months ago
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danitaly 4 months ago
@jexmery Io non so se sei solo ingenua o hai proprio un ritardo cognitivo. Non è necessario che li consciamo io e te personalmente. Ci sono numerosi casi di molestie su bambini da parte di preti cattolici (negli USA le diocesi hanno già pagato ingenti risarcimenti) e questi casi sono stati sistematicamente insabbiati dalle gerarchie vaticane, in testa Ratzinger e il suo santo predecessore Woytjla. A me del tenero perdono del tuo dio m'importa una sega.
danitaly 4 months ago
@jexmery Quello che è assolutamente necessario è che la giustizia ordinaria faccia il suo corso... O pretendi forse che i ministri di culto vi si sottraggano, in attesa del giudizio del tuo amico immaginario??? Renditi conto del fatto che sostieni l'impunità per i pedofili... Fatti delle domande, cazzo.
danitaly 4 months ago
@danitaly Non ti accorgi che fai dei discorsi che non mi riguardano? Fatteli tu un po' di conti, che sfarfalli. Chi è colpevole, è sottoposto alla giustizia umana, guai se così non fosse!!!
jexmery 4 months ago
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@danitaly Non ti accorgi che fai dei discorsi che non mi riguardano? Fatteli tu un po' di conti, che sfarfalli. Chi è colpevole, è sottoposto alla giustizia umana, guai se così non fosse!!!
jexmery 4 months ago
@danitaly si,mi sembra eccessivo paragonare il papa a Cristo-per quanto possa essere virtuoso-non dimentichiamoci che ha militato nelle S.S.-ma quello non è un dramma,per certi versi-io penso ai santi,loro fungono da modello-anche certi papi sono stati esemplari-Ratzinger non lo giudico,ma non mi sembra una cattiva persona-ha fatto delle scelte e delle rinunce-bisogna anche considerare questo-quanto ai pedofili nella Chiesa,credo che gli psichiatri hanno un buon lavoro da fare su di loro.
Innamorato1975 1 week ago
@Innamorato1975 Ma guarda se mi tocca fare il difensore d'ufficio di Ratzinger... Non è stato nelle SS, era nelle Hitlerjugend come tutti i ragazzini tedeschi dell'epoca: era obbligatorio!!! Ad ogni modo Benedetto XVI rimane un uomo di merda, per quellp che ha fatto da cardinale e da papa.
danitaly 4 days ago
@danitaly no,è virtuoso-ti sbagli-ma scusa uno fa il bene e tu dici che è nell'errore? Fammi capire-
Innamorato1975 4 days ago
@Innamorato1975 Chi è che fa il bene? Il papa???
danitaly 4 days ago
@danitaly poi,ti dico una cosa...Se proprio non resistono alle tentazioni,possono andare da prostitute.Ma fare sesso coi bambini è talmente disgustoso e traumatico che fa pensare molto...
Innamorato1975 1 week ago
@Innamorato1975 Vallo a dire al papa, che i preti pedofili li ha sempre protetti. E lo chiamano "Santità", quel bastardo.
danitaly 4 days ago
@jexmery sei piuttosto servile verso il papa? Perchè questi eccessi?
Innamorato1975 1 week ago
@Innamorato1975 Da cosa nasce questa tua considerazione?
jexmery 1 week ago
@jexmery l'hai chiamato dolce Cristo in terra-con tutto lo scandalo IOR che c'era...
Innamorato1975 1 week ago
@Innamorato1975 Ma come ragioni...
jexmery 1 week ago
@jexmery se la CHiesa imitasse Cristo davvero dovrebbe aiutare di piu' i poveri e parlare contro gli armamenti-ricordo che la CHiesa ha azioni in quei settori
Innamorato1975 1 week ago
@Innamorato1975 La Chiesa sono anche io e tutti i cattolici che seguono la vera Cristianità. Tu chi sei per dire: "se la Chiesa imitasse Cristo" conosci tutti per ergerti a giudice?. Abbassa, abbassa, l'umiltà ti dovrebbe far capire che prima di vedere gli altri, bisognerebbe fare mea culpa.
jexmery 1 week ago
@jexmery "Vaticano S.p.A.", Gianluigi Nuzzi.
"Attentato al papa", F. Imposimato, S. Provvisionato
"Woytila segreto", F. Pinotti, G. Galeazzi
"La lobby di Dio", F. Pinotti
"Dentro l'Opus Dei", E. Provera
"Sante ragioni", C. Castellacci, T. Pievani
....
walkietalkie74 1 week ago
@jexmery tu hai paragonato il papa a Cristo
Innamorato1975 1 week ago
@Innamorato1975 ricordati come fu quasi imbarazzato il papa a non parlare di preservativi in Africa
Innamorato1975 1 week ago
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Innamorato1975 1 week ago
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@jexmery Cristo è morto-il papa non rischia la vita-è superprotetto-la verità è che il Signore è morto su questa terra,perseguitato anche dai sacerdoti di allora-
Innamorato1975 1 week ago
@Innamorato1975 io credo nella Chiesa,nei santi-un santo può essere migliore di un papa-ci possono essere persone piu' buone di un papa-non credere ciecamente-ragiona con la tua testa-pensa che c'è gente che lavora dalla mattina alla sera,10 ore al giorno-il papa ha tutto pronto...Non è questione di umiltà,ma di essere ragionevoli-io stimo il papa,ma tu cerca di credere meno alle favole,che questo mondo è una giungla; spesso è questione di furbizia e approfittazione,anche...
Innamorato1975 1 week ago
@jexmery tu credi all'esistenza di esseri che abitano altri mondi nell'Universo?
Innamorato1975 1 week ago
@jexmery ricordati che Gesù diceva di non chiamare padre nessuno!!!
Innamorato1975 1 week ago
@danitaly Appunto, il problema è o non è il cristianesimo? Se il problema è il cristianesimo, il protestante, in quanto cristiano osservante, è il vero "nemico", mentre il cattolico è una macchietta. La pedofilia, a questo punto, diventa un problema a parte.
PieroxLord 4 months ago
@PieroxLord Ma infatti il cristianesimo di per se non è assolutamente un problema. Per me vale il principio ognuno deve essere libero di credere pure a Mazinga, Ciccio di Nonna Papera, Dio, Iron Man, quello che gli pare. Basta che non rompa i coglioni al prossimo. Il problema sta nel culto organizzato e nelle comunità religiose che diventano lobby capaci di influenzare pesantemente la vita del paese. Questo problema, in Italia, è costituito dalla chiesa cattolica, non certo da quella protestante
danitaly 4 months ago
@danitaly Si, ma questo "problema", quello delle lobby di potere intendo, è un problema umano, troppo umano, che finchè esisterà il potere ed esisterà un certo tipo di società ci porteremo dietro (direi per sempre, ma nulla è per sempre, quindi non so). Insomma, la Chiesa fa quello che da sempre fa ogni buon Stato/Organizzazione/Club ecc... difende i propri interessi! Che fa il cristiano propriamente detto, invece? Difende gli interessi di Dio! Dimmi tu se c'è qualcosa di più disumano.
PieroxLord 4 months ago
@PieroxLord ma tu guarda..pensa alle crociate,fatte x soldi,pensa allo I.O.R...PENSA AI MILIONI DI PEDOFILI,DEVIATO!!!
25658keith 4 months ago
@25658keith Almeno sono UMANI! Almeno son peccatori! Meglio peccatore che santo, l'infamia è doppia, per i santi.
PieroxLord 4 months ago
@PieroxLord che ne sai? Se tu sei virtuoso ed un sacerdote ti segue,ti puoi fare pure santo-pensa a quanti missionari ci sono! E sono stati elevati agli onori degli altari-
Innamorato1975 1 week ago
@25658keith non esagerare-lo Ior è un problema,si,è vero-i pedofili non sono milioni nella Chiesa.Qualche caso isolato.
Innamorato1975 1 week ago
@25658keith poi Cristo è morto in Croce-il papa gira con la papa mobile è superprotetto-smettiamola con questi paragoni improponibili
Innamorato1975 1 week ago
@davidev73 guarda,dipende dalle persone-però su una cosa hai ragione:si può amare di piu' e meglio-non si diventa cristiani isolandosi dal mondo e vedendo negli altri un estraneo.
Innamorato1975 1 week ago
@salvatoregiordano1 nulla si crea e nulla si distrugge, e chi sei tu per venire dal nulla,presuntuoso!!!! Sii agnostico..ci fai piú bella figura......
25658keith 4 months ago
Perché non si potrebbe,signor Odifreddi,cercare un senso all'universo..pensa a capirlo,matematico,che il senso non é da uomo alcuno capibile con la logica,concentrato di presunzione!!!!
25658keith 4 months ago
@25658keith -Sara`presuntuoso...pero`col suo libro "Caro papa ti scrivo" gli ha tappato la bocca a quel gay di un papocchio!
salvatoregiordano1 4 months ago
@salvatoregiordano1 il papa non è gay-non esagerare-pensa ai santi-agli angeli-abbi pietà delle miserie umane,presenti anche nella Chiesa!
Innamorato1975 1 week ago
@Innamorato1975 -È GAY, È GAY! FIDATI! o meglio..era gay! rimane gay..ma non "opera" piu`data l`eta`!
salvatoregiordano1 1 week ago
Grande Odifreddi... vali mille volte di pù di quella gentaglia del vaticano!
ultras1969granata 8 months ago 17
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GRANDE ODIFREDDI!!!!UNO CHE HA CAPITO TUTTO!!!!!!IL LIBRO è MAGNIFICO!!
mxfr123 9 months ago 6
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ghirlandaio10 9 months ago
No assolutamente, Il professore è un matematico che con il metodo appunto matematico quindi apprendere, conoscere, provare etc spiega contraddizioni non create da lui m aperchè sono tali, se è antipatico lui è perchè sarà antipatico l'errore.
Poi l'antipatia per carità è un sentimento umano,.
Leligno80 9 months ago 9
Dice di essere un "logico". Ma de che? E' un logico a modo suo. Si può parlare di un' astrazione quando si considera un Personaggio storico? Poveraccio, come lo vedo brutto...
jexmery 9 months ago
Piergiorgio Odifreddi è un comico e non lo sa, se gli venisse riconosciuta tale dote, davvero farebbe sbellicare dalle risa una infinità di persone. Troppo comico!!!
jexmery 9 months ago
Ragazzi, per favore, qualcuno legga e recensisca il libro di questo Raffaele Renna, che mi sono scocciato di vedere il suo commento copiato e incollato in ogni video di Odifreddi -.-'
ilmitocruento 9 months ago 2
@ilmitocruento :
bisognerebbe leggerlo... quello di "renna" intendo... mica sarà pubblicità occulta? ;-)
designsublime 7 months ago
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Odifreddi ostenta razionalità e sapienza ma lo trovo molto limitato. Il suo scientismo non gli consente di vedere nel Dio personalizzato e in quello delle religioni la stessa cosa. Ciò è deleterio per uno come lui che insegna proprio logica matematica! Ciò comunque gli rende bene e lo fa sentire un personaggio. Chiama "cretini" i cristiani, ma è più cretino chi cristiano è, e non sa di esserlo. Invito tutti a vedere cosa penso di lui nel mio video-libro "DIO CREA E UCCIDE". Raffaele Renna
raffaelerenna 10 months ago
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Odifreddi ostenta razionalità e sapienza ma lo trovo molto limitato. Il suo scientismo non gli consente di vedere nel Dio personalizzato e in quello delle religioni la stessa cosa. Ciò è deleterio per uno come lui che insegna proprio logica matematica! Ciò comunque gli rende bene e lo fa sentire un personaggio. Chiama "cretini" i cristiani, ma è più cretino chi cristiano è, e non sa di esserlo. Invito tutti a vedere cosa penso di lui nel mio video-libro "DIO CREA E UCCIDE". Raffaele Renna
raffaelerenna 10 months ago
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Odifreddi ostenta razionalità e sapienza ma lo trovo molto limitato. Ciò è deleterio per uno come lui che insegna proprio logica matematica! Il suo scientismo non gli consente di vedere nel Dio personalizzato e in quello delle religioni la stessa cosa. Ciò gli rende bene e lo fa sentire un personaggio, e si vede. Chiama "cretini" i cristiani, ma è più cretino chi cristiano è, e non sa di esserlo. Invito tutti a vedere cosa penso di lui nel mio video-libro "DIO CREA E UCCIDE". Raffaele Renna
raffaelerenna 10 months ago
a me questa conduttrice mi sta sul cazzo. non mi piace. mi smonta le interviste. la stessa cosa ha fatto con quentin tarantino. non ha carattere. bhà
hatesowerofficial 10 months ago
@70Sabatino sembri tanto sgarbi con il suo "capra". Dovresti imparare ad usare internet prima di commentare lo sai? oltretutto sii uomo...impara a dialogare anche con chi non la pensa come te, ti ho risposto ad un messaggio che mi hai inviato in privato in cui mi hai ripetutamente offeso , cosa che continui a fare...Quanto "amore" che c'è nelle tue parole!
soliddaveITA 10 months ago
ah la Dandini titubante su Odifreddi non me l'aspettavo
bradiporitmico 11 months ago
laica irrazionale???!!!! ma vaff......te e umberto eco
roberto62pvc 11 months ago
La Bibbia è stata scritta da uomini, come tali fallaci. Nello scriverla questi uomini hanno ricevuto un'ispirazione divina. Cosa ci dà la certezza che fossero in grado di comprenderla? E', quindi, ovvio che la Bibbia sia piena di incongruenze e, in molte parti, oggi assomigli più ad una favola che ad altro. Per questo Dio s'è fatto uomo, per attualizzare e chiarire il messaggio. E Gesù ha detto: ama il prossimo tuo come te stesso. Punto. Il resto son tutti bla bla!!!
funaicornuto 11 months ago
La Bibbia è un interessantissimo libro, in quanto nel mondo occidentale siamo quasi tutti figli della cultura giudaico-cristiana (e in maniera minore lo è anche l'islam). Detto questo, il mondo è cambiato, bisogna rispettare chi crede ma non si può prendere come oro colato favole didattiche scritte in palestina 2000 e passa anni fa. Tutte le religioni dicono qualcosa d'interessante, ma oramai dovremmo aver superato la fase infantile del credere a dogmi o favolette.
paolomanueldec 11 months ago
comunque se dio esistesse veramente dovrebbe prima chiedere il copyright al dottor Manhattan
xdanielx88 11 months ago
sarebbe interessante se il signor Odifreddi facesse lo stesso lavoro di analisi e di demolizione del corano e poi lo publicasse e poi lo sostenesse pubblicamente
astracan99 11 months ago 2
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vanessatanzi 1 year ago
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vanessatanzi 1 year ago
guardo un video di Travaglio e la pubblicità dice "Voti Silvio Berlusconi?",
ora guardo Odifreddi e la pubblicità dice "Visita la Terra Santa"...
kpsars 1 year ago 2
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comprate il libro, scaricatelo, fatevelo prestare...ma leggetelo!
di persone come Piergiorgio Odifreddi ce ne vorrebbero a migliaia!
soliddaveITA 1 year ago 16
@soliddaveITA Biasimo sempre chi assolutizza e chi si spaccia per tuttologo....cattolico o non...
ghirlandaio10 9 months ago
Il dio della bibbia è una contradfdizione in termini : Infinitamente buono, onnopotente e onniscente ha distrutto Sodoma e Gomorra per "peccati " che oggi sonom universalmente riconosciuti "diritti civili", ha annegato l'umanità col diluvio, ha portato Abramo sul monte e gli ha ordinato di uccidere il suo unico figlio, poi, bontà sua, ha cambiato idea. Ora io dico a voio credenti: chi è disposto ad uccidere il proprio figlio per ordine di dio è un fedele. Gli altri sono solo ipocriti.
ZARBORIS100 1 year ago
Luca Volontè sei un poveraccio!
AlexilGrande 1 year ago
Il Cristianesimo è un'altra cosa, non centra nulla con il cattolicesimo! La Sacra Bibbia è anche un libro storico, infatti ci sono ritrovamenti archeologici che attestano la veridicità delle affermazioni di questo testo. Attenzione ai falsi dottori ( 2 Pietro 2:1-22) .Odifreddi solo Teorie personali e basta!
TheMegasabry 1 year ago
@TheMegasabry potresti fare un esempio di questi ritrovamenti archeologici di cui parli?
JackoMazzo 1 year ago
@TheMegasabry La bibbia è un libro storico??? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!! Anche nell'Iliade e nell'Odissea ci sono riferimenti a città o altro di cui oggi abbiamo ritrovamenti archeologici, vuol dire che sono libri storici???? MA CHE CAZZO DICI???? MA DATTI UNA SVEGLIATA!!!!!
klausmeine84 11 months ago
@klausmeine84 ride bene chi ride ultimo :)
m3g40gr3 11 months ago
@klausmeine84 HA!HA!HA! RIDE BENE CHI RIDE ULTIMO! VATTELA A LEGGERE E POI MI DICI!
TheMegasabry 7 months ago
@TheMegasabry l'ho letta dall'inizio alla fine caro mio...cosa dovrei dirti? Ah si, nella bibbia c'è l'accenno magari a qualche personaggio o luogo realmente esistito, e allora? Anche dell'Odissea ci sono personaggi e luoghi esistiti sul serio, vuol dire che è tutta verità e che Ulisse è vissuto veramente??? MA RAGIONA INVECE CHE DIRE CAZZATE!!!!
klausmeine84 7 months ago
@klausmeine84 QUELLO CHE E SCRITTO NELLA BIBBIA SI STA AVVERANDO TUTTO DAVANTI AI NOSTRO OCCHI! QUANDO LO CAPIRAI FORSE SARA TARDI!
TheMegasabry 7 months ago
@TheMegasabry AHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAH...anche harry potter si avvererà, e pure superman, il codice da vinci e topolino!!!!!! Quando lo capirai lex luthor e gambadilegno si saranno già impadroniti del mondo!!!! Ravvediti finché sei in tempo!!!!
klausmeine84 7 months ago
@TheMegasabry si? peccato che lo vedi solo te...
Wotankult 7 months ago
@ilmaestrosublime che linguaggio da maestro sublime...e che motivazioni valide...complimenti!
gabrydober 1 year ago
Odifreddi Presidente!
gabrydober 1 year ago
@ilmaestrosublime certo, colpa di Odifreddi se i preti violentano i bambini e se un terzo degli immobili in affitto in Italia e' in mano a quei porci del vaticano...il mio 8x1000 se lo possono infilare su per il culo, cosi capiranno come si sentivano i bambini, loro vittime. Non e' che e' una moda parlare male della chiesa, ma grazie alla diffusione dei mezzi di informazione, per tutti sti preti da forca e' sempre piu difficile nascondere la merda che spandono in giro!
gabrydober 1 year ago
Immenso prof. Odifreddi!!
Kidkod84 1 year ago
Mwhahahah AMO i trolls :D
E questi video li attirano a frotte,
come i moschini sulla frutta!
frippfan 1 year ago
@frippfan no, come le mosche sulla merda
gabrydober 1 year ago
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ilmaestrosublime 1 year ago
Il problema è che la scienza spiega il COME le cose succedono, come si verificano, non il PERCHE', non fino alla sostanza delle cose. Come unici animali che hanno coscienza della coscienza stessa, abbiamo cercato di dire il PERCHE', e la nostra migliore risposta è stata "Dio":che certo non ha bisogno di prove, perchè lui stesso sarebbe la prova, non ha origine perchè 'lui' stesso ha origine. Sono ateo, e la risposta non mi sembra vicina alla verità,non meno e non più di quanto lo sia la scienza.
Romanticidio 1 year ago
@Romanticidio Io sono ateo, filosoficamente penso che il perchè delle cose risieda nelle cose stesse. Esempio: la causa della forza di gravità è la massa stessa. Ma alla scienza non frega nulla di dare risposta alle domande di senso, perchè sono domande, per ironia della sorte, senza "senso"; non hanno e mai avranno una risposta.
greghoryhouse 1 year ago
@greghoryhouse Naturalmente! Ma non sono del tutto d'accordo con il to esempio. Il perchè 'originario' della forza di gravità è sconosciuta, è immotivata, non ha nome. E' un po' come chiedersi "perchè un fiore?": esso cresce e si nutre per pura forza vitale, per Volontà (alla Schopenhauer), non ha motivo nè scopo se non completare il ciclo naturale delle cose, cibarsi ed essere cibo. La scienza è eziologia, spiega il come e i processi dei fenomeni, non il senso nè la loro origine.
Romanticidio 1 year ago
@Romanticidio Son d' accordo con te. L' epistemologia scientifica si occupa dello scoprire il "perchè" delle cose nel senso di "come", ovvero di ravvisare nel manifestarsi caotico degli eventi un ordine sotteso, un principio di necessità. La gnoseologia metafisica e teleologica invece si occupa dello scoprire il "perchè" delle cose nel senso di "affinchè", all' interno di un' indagine rivolta ai fini, agli scopi.
filipporock 11 months ago
@Romanticidio Ma questa modalità d' indagine purtroppo è lungi dall' essere disdegnata perfino oggi: viene ancora adottata sia nella forma "alta" della teologia e della filosofia da salotto, sia nella forma "bassa" della credulità comune che non si accontenta di sapere i meccanismi delle cose,volendo sapere lo scopo finale e l' origine primitiva per cui quelle stesse cose esistono.
filipporock 11 months ago
@greghoryhouse "Dio" (dall'alto) invece è una risposta tutta umana (dal basso) alle domande che la nostra coscienza autocosciente ci impone: si nutre di questo limbo di dubbio. Le creature in un certo senso DEVONO credere in un creatore, o la loro presenza qui ed ora apparirebbe inutile, immotivata. Spostare il centro fuori da sè, credere in un piano, in qualcosa che è vera per tutti, che sta sopra: è rassicurante. La responsabilità individuale e l'immanenza della natura: spaventa. No?
Romanticidio 1 year ago
@Romanticidio Sì, sono più o meno d'accordo. Ma perchè deve essere obbligatorio cercare di capire il senso o il "noumeno", quando la nostra curiosità può essere soddisfatta in ben altri modi?
greghoryhouse 1 year ago
@greghoryhouse Se la tua domanda non è retorica,risponderei: coscientemente o incoscientemente è naturale per l'uomo sorprendersi e affliggersi per la soggettività delle cose,e ci rendiamo intimamente conto di quanto i fenomeni siano mere rappresentazioni del soggetto conoscente. Escludendo le rappresentazioni rimane dunque solo l'autenticità, che ricerchiamo in cio' che non vediamo, ma che sentiamo, e questo è il noùmeno.E' un bisogno, più che una curiosità: non è obbligatorio, è necessario. (:
Romanticidio 1 year ago
@Grifis85 L'unica "fede" che penso uno scienziato debba avere è che ogni cosa nell'universo abbia una spiegazione logica e razionale, che la sia già trovata oppure no. Se questo è integralismo scientifico, allora io ne sono il Papa.
greghoryhouse 1 year ago
@greghoryhouse in questo caso anche io ne sarei il Papa...va bè, senza litigare mi accontenterò di essere tuo cardinale! ^_-
Grifis85 1 year ago