Susanne Wiest - Rede vor dem Petitionsausschuss am 08.11.2010

[tendarine1]

was ist daraus geworden? in österreich gibt es das bge schon

[OhThe90ies]

@tendarine1 das bezweifle ich mal ganz stark. Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld sind kein BGE.

[bienenpabst]

ihr scheint nicht zu wissen wie machtmenschen ticken! die wollen euch in der hand haben und schön quetschen und dominieren ! mit nem bge wär das für diese leute aber praktisch unmöglich,deswegen wird es das niemals geben! egal wer hier die macht hat ,er will herrschen und ein unabhängiges volk wird ihm stets auf der nase rumtanzen und ihm den schlaf rauben ,also habt verständnis für den status quo!

[elDuende0815]

Eine super Rede. Ich hoffe es setzt so langsam den erhofften Impuls zu einer lange überfälligen, gesellschaftspolitischen, konstruktiven Diskussion. Ich wäge schon lange die Vor- und Nachteile des BGE ab und muss immer wieder zu meinem Erstaunen feststellen, dass dies vermutlich das Gesellschaftssystem ist, in dem ich leben und arbeiten möchte.

[wolfgang55555]

Das mit den BGE ist die Deutsche Regierung uns Volk einfach schuldig.

Ich hoffe es kommt schnell sonst geht Deutschland unter und sowas wie heute in Frankfurt im Job Center wird dann nicht mehr vorkommen .

[spidermarcus]

Phantastischer Vortrag:)))

Danke.

[Scratchy3713]

Was für ein Stuss! Da versuchen schon seit geraumer Zeit ein paar Weggetretene , das Schlaraffenland zu propagieren: man braucht keinen Finger rühren, den Lebensunterhalt lässt man sich von anderen bezahlen. Im Grunde kann niemand blöd genug sein, auf einen derart realitätsfernen Blödsinn hereinzufallen. Aber es gibt doch einige Verrückte. So erhalten z.B. auch die extremen Parteien ihre Wählerschaft. Ich wünsche mir mehr Köpfe, die ich schütteln könnte.

[agenturmanagement]

@Scratchy3713

Mache mal wieder Urlaub, schalte das Handy aus und entspanne dich ;) Danach könnte man sicher diskutieren.

[zebrastreifenTV]

Wahrscheinlich eine der vernünftigsten Reden, die jemals in unserem 'zentralen Demokratiehaus' gehalten wurde. Das man aber nicht zuhören will, war damals schon auf der Webseite des Bundestages zu dieser Anhörung zu lesen .. aRmes deuTschLAND.

[Salihovicable]

Petitionsausscuss  für Arsch

[Salihovicable]

En FARCEEEEEEEEE

[1osta]

Ich arbeite gerne, für mich wäre es sehr schön, wenn ich wüßte, dass ich weniger in Konkurrenz zu anderen stünde. Ich begrüße ein Mehr an Solidarität.

[TheAlibengali]

Der Sabine ist NICHTS hinzu zu fügen. Und jedem der die Idee nicht nachvollziehen kann, sei nahe gelegt sich zu informieren.

Es ist nur logisch, dass es so kommen muss.

Maschinen machen unsere Arbeit, aber haben tun wir nichts davon? Dass es nicht so weiter gehen kann, ist ja wohl klar.

Also, so schnell wie es nur geht, her mit dem bGe..... Mein Sohn soll angstfrei in die Zukunft schauen können und Ich möchte das noch erleben.

Kann in diesem "tollem" Land nicht einmal,was Gutes gemacht werden?

[RuhrpottNightmare]

Das BGE ist ja schön und gut aber wenn wir mal über legen das ist alles nur ein teufelskreis..woher soll der stadt das geld nehemen? steuern würden steigen und dann würde das geld auch wieder knapp werden... wir haben ja jetzt schon viele ausländer in deutschland...mir ist das ja egal aber viele sind ja nur hir um hartz 4 zubekommen ich nicht damit sagen das die faul sind nein aber sollten die wirklich mit kriegen das es in unsern land so etwas gibt, ist dan unser land nicht bald über füllt??

[TurbeenBeatz]

@RuhrpottNightmare der staat gibt schon im moment mehr aus als das grundeinkommen kosten würde. es würde außerdem die binnenwirtschaft gewaltig ankurbeln und das ist bitternötig. es gäbe keine hartz 4 empfänger wenn deutschland vernünftig wirtschaften würde. und die allermeisten von denen wollen ja auch arbeiten. das bge wird so erfolgreich sein, das alle anderen länder sowiso mitziehen werden.

[neunstein]

Ich bin für die Einfuhrung des bedingungslosen Grundeinkommens und werde weiterhin meinen Job machen.

[wasnhierlos100]

Sollte das BGE wirklich kommen, fordere ich das alle Befürworter namentlich, bildlich und mit angabe der Adresse irgendwo in Deutschland öffentlich einsebar gelistet werden. Ebenso würde ich mir wünschen das jeder vor Abgabe einer Stimme auf sein Wissen über das Geldsystem getestet wird.

[hwneumann]

Warum erklärt Frau Wiest niemand, dass man nicht am Mikrofon herumfummelt und dass man niemals so nah in ein Mikrofon spricht...???? Sodass es fortwährend spotzt, ploppt, zerrt....???

Es ist zum Heulen, dass derartig wichtige Inhalte durch solchen Dilettantismus versaubeutelt werden .... Menno!!!!

[RiccardoSchuhmann]

wer soll das BGE denn bekommen? Jeder mit deutschem Pass? Auch Migranten?

Gefängnisinsassen?

Wie teuer werden die Waren dann mit der erhöhten Mehrwertsteuer?

Soll das europaweit eingeführt werden? Ansonsten schaut es schlecht aus mit dem Export, wenn unsere waren teurer sind.

[LaberrhabarberPF]

@RiccardoSchuhmann

Alle die, die in Deutschland ihre politische Heimat haben.

Und die waren werden nicht teurer.

Schau mal auf meinem Kanal vorbei.

Dort findest du ein Video: Grundeinkommen-Der Film.

Dort ist alles anschaulich erklärt.

[MERAPI2MERAPI]

@RiccardoSchuhmann Das BGE ist doch uralt, bereits J.W. v. Goethe erhielt von seinen ex. AG den Herzog von Weimar für 2 Jahre seine Bezüge weiterhin - obwohl er in Italien lebte! Er beschrieb das in Faust 2 "Hoffnung

Werden wir einst in schönen Tagen

Bald gesellig , bald allein

Frei durch schöne Flure wandern,

Nach belieben ruhn und handeln

Und in sorgenfreien Leben

Nie entberen stehts erstreben."

[RiccardoSchuhmann]

Charmante Idee, erinnert an die kindliche Utopie, das Geld abzuschaffen und alles was man braucht "einfach so" zu bekommen. Die Spielsachen und Leckereien "einfach so" aus dem Laden mitzunehmen. Für den Laden"besitzer" auch egal, da er ja auch alles "einfach so" bekommt.

Warum nicht mal ein Experiment machen: 10000 ausgewählete Bürger bekommen das BGE für 1 Jahr. Dann sieht man, ob die dann mehr arbeiten, kreativer werden etc.oder ob sie nur "faul rumhängen"

[HuJOsA]

@RiccardoSchuhmann Gestern in der Zeitung: Das Land Brandenburg und die Breuningerstiftung finanzieren einen Modellversuch in Angermünde

[skybabylein]

Es gibt Tatsächlich keine genannten Gegenargumente... bis auf die Gier u Herrschsucht einiger weniger Menschen,die der meinung sind das wir zu ihrer Bereicherung da sind,quasi bessere Sklaven!Die Idee ist gut und sinnvoll,aber dazu muß Frau dr Merkel mal wieder aus dem Arsch der Wirtschaffts-u Bankenelite kommen... Denn in die ihrem Interesse ist diese Idee sicher nicht!wo kann ich eigentlich dafür unterschreiben?

[grubshud]

"wie wollen wir zusammen leben?" - diese Frau hat es verstanden!

[PetraRaab1]

Das Verfassungsgericht hat uns am 9.2.10 das bedingungslose Grundeinkommen gegeben. Wir bekommen es nur nicht von unserer Regierung, weil sie gegen die Verfassung regiert. Wir müssen im Grunde nur unser gesetzliches Recht einfordern und zwar nachdrücklich, das ist alles.

[AustrianBassRecords]

seien wir realistisch, fordern wir das unmögliche!!!(ernesto che guevara)

ein recht auf kreative entfaltung und unabhängigkeit kann uns keiner verwehren.

viva la revolution!!!

[MsLion1964]

Ich ziehe meinen Hut. Liebe Susanne Wiest!!!

So viel Engagement und Mut. Endlich jemand der aufsteht, seine Idee vorträgt und nicht locker läßt.

Das Leben in unserem Land sollte endlich wieder ein "Miteinander" und kein "Gegeneinander" sein. Jeder von uns ist ein Individuum, und darf es leider nicht leben. Vorschriften, Konditionierungen, Neid etc. Durch dieses System könnten wir einen Teil unsere Freiheit wieder gewinnen.

Hoffentlich finden sich noch ganz viele "Befürworter".

LG Petra

[PetraRaab1]

Ein bedingungsloses Grundeinkommen ist der

erste Schritt in eine menschliche Zivilisation.

[sucramrenrew]

besucht mal wir-handeln net

dort findet Ihr unsere Bedingungslose Zeitung zum kostenfreien Download

LG Marcus Werner

[kekse83]

man wenn sie so weiter redet werden sie ihr auch eine vergewaltigung anhängen

[morpheus341]

Dieser Drecksstaat wird sich erst ändern, wenn es eine direktdemokratische Verfassung gibt.

[MrHerby1952]

Das wäre wahre Freiheit und Demokratie. Nicht der gegenwärtige Demokratismus der eindeutig von der Wirtschaft beherrscht und bestimmt wird. Kein Wunder also, das die Vertreter der gegenwärtigen undemokratischen Zustände aus CDU/CSU und FDP so vehement dagegen polemisieren. Denn für sie würde eine Welt in Privilegien unter gehen und sie müssten sich wirklich demokratisch verhalten. Danke Susanne Wiest und solidarische Grüße.

[xeronsof]

Auf der letzten ARS-Electronica wurde sehr eindrucksvoll dargestellt, wie sich die Arbeitswelt der kommenden 10 -20 Jahren verändern wird. Da werden immer noch weniger Menschen benötigt und es wird auch viele Fachkräfte und Hochqualifizierte erwischen, die man nicht mehr benötigt. Das Lebensmotto "Arbeiten um zu Leben" funktioniert nicht mehr! Wir brauchen dringend andere Modelle und das BGE ist dabei eines der Besten! Das sagt auch Herr Werner, Grpnder der DM Märkte und auch andere Unternehmer

[xeronsof]

Das BGE wäre die einzig gerechte Umsetzung der Formel: "die Wirtschaft muss dem Menschen dienen". Es waren unsere Eltern und evtl. Großeltern, die das Geld erarbeitet haben, mit dem der technologische Fortschritt vorangetrieben wurde und durch den immer weniger Menschen notwendig wurden. Die Profite daraus haben sich aber nur knapp 10% in die Tasche gesteckt, der Rest leibt aussen vor! Das BGE ist nur eine Beteiligung an diesem Fortschritt und Wohlstand!

[HubertKern]

:-- )) .

[lillylotte]

Bitte schon wieder vormerken: 2. Mai 2011, VII. Internationaler Kampf- und Feiertag der Arbeitslosen, Kundgebung und Demonstration, 13:00 Uhr, Senefelder Platz, Berlin - Prenzlauer Berg

[lillylotte]

In diesem Zusammenhang schon mal die Erinnerung an den nächsten 2. Mai: Internationaler Kampf- und Feiertag der Arbeitslosen. Wie immer: 13:00 Uhr Senefelder Platz, Berlin Prenzlauer Berg. Und überall.

[HubertKern]

love,,

[nemesis447]

sehr schönes Video, das bedingungslose Grundeinkommen ermöglicht Freheiten, von den wir bis heute noch nichtmal wussten, dass es sie tatsächlich geben kann! Man stelle sich vor, man könnte sich frei entscheiden, wann man auf Rente gehen möchte! Ist der Rücken kaputt oder der Kopf macht nicht mehr mit? Kein Problem, nimm dir ne Ausszeit, nen paar Monate oder Jahre, egal!

Oder: Der Arbeitgeber verpestet die Umwelt? Kein Problem, du musst nicht für ihr Arbeiten! DAS NENE ICH WAHRE FREIHEIT!

[LaberrhabarberPF]

@nemesis447

Das ist toll!! :-)

[Baumkronenlyric]

@nemesis447 Genau, fehlt nur noch GV auf Krankenschein!

[Knaeckebrot2007]

@nemesis447 oder am besten arbeitet man gar nicht mehr. Lasst doch die afrikaner arbeiten und wir bekommen alels umsonst...

mal ehrlich in was für einer utopie-gedanken-welt lebst du denn? Wenn ich geld bekomme und nicht arbeiten muss, warum sollt ich dann arbeiten? Da besteht doch gar kein anreiz mehr....

[carrley30]

Sehr gute Rede und Darstellung des bGE !

Es gibt einfach keine Gegenargumente, insbesondere in der heutigen Zeit und nahen Zukunft.

Wer das nicht rafft oder nicht will, hat einfach nur ein ziemlichen Denkfehler bzw miserablen Menschenverstand !

Danke mein Freund fürs hochladen

[LaberrhabarberPF]

@carrley30

Gerne lieber Freund.

Und, ich stimme dir in vollem Umfang zu. :-)

[MrHerby1952]

@carrley30 Im Grunde kann man dir nur recht geben.

Aber du solltest auch die Gegenargumente der Gegner des bGE nicht unterschätzen. Die führen zwar immer die selben Argumente an, aber sie treffen immer noch auf viel Zustimmung von Menschen, die den Unterschied von zwanghafter Arbeitspflicht und freier Entscheidung für oder gegen ungeliebte Arbeit vorstellen. Sie gehen von sich aus und denken dann würde kein Mensch mehr arbeiten, was ja heute noch ein Privileg der reichen Klasse ist

[filmegroops]

@carrley30

Es gibt immer Gegenargumente und das zu jedem Thema!

[carrley30]

@filmegroops Ich bleib trosdem bei meiner Meinung !

Mag sein das man jegliche andere Sachen hinterfragen kann,jedoch nicht bei dem Thema bGE in der heutigen Zeit.

Die sogenannten Gegenargumente können nur von unwissenheit oder unvernunft stammen, aber Argumenten sind das noch lange nicht !

Und das wollen selbst viele hochdekorierte Akademiker nicht verstehen.

Tja Intellektuell hoch begabt muss nicht den besseren Menschen bedeuten

[filmegroops]

@carrley30 Zu heutiger Zeit und zu jeder Zeit kann und sollte man Ideen hinterfragen. Deshalb leben wir in einem freiem Land.

Du redest von Unvernunft aber verhälst dich mit deiner Meinung genauso Stur wie die Gegenpartei.Ich habe mir meine Meinung gebildet. Aber das Spielchen als Für- oder Gegensprecher mache ich nicht mit. Das erinnert mich hier nur an Kleinkinder die diskutieren und sich nur etwas beweisen wollen. Bei dieser Diskussion sehe ich nicht das Kompromisse geschlossen werden.

[carrley30]

@filmegroops Man kann ideen hinterfragen wenn es in diesem Falle zbs um die Umsetzung geht.

Man kann auch Menschen zu verstehen geben wieso das der richtige Weg ist.

Jedoch Kompromisse gibt es nicht wenn es um das Thema Freiheit geht ! Endweder man hat soviel Verstand und Nächstenliebe oder man ist ein Egoistischer Arsch der lieber weiter nach unten treten will.

Ein treffen in der Mitte gibt es nicht !

Ja in der Sache bin und bleib ich stur ! Wieso ? Weil es eigendlich ein Menschenrecht ist !

[filmegroops]

@carrley30 Lass es ein Menschenrecht sein und dann?

Werden Frauen genauso bezahlt wie Männer?

Ist jeder Mensch vor der Disko gleich?

Freiheit ist ein Wort für das schon viele Menschen gestorben sind.

Frei sein kann aber nur der sein der sich nicht selbst gefangen hält.

Siehe wie die Menschen gerade in Ägypten aufwachen und kämpfen. Erst wenn die Menschen bereit sind kann sich eine Idee verwirklchen. Nur eine Idee ohne die Masse wird nicht viel bringen.

[carrley30]

@filmegroops Es geht beim bGE mehr oder weniger um ein Grundrecht bzw Grundbasis das dazu dienen soll damit sich jeder ohne Existenzangst in dieser Gesellschaft entfalten kann.

Zitat ;Frei sein kann aber nur der sein der sich nicht selbst gefangen hält.; Vollkommen richtig ! Freiheit heißt aber auch Selbstbestimmung ! Nicht dass tuhen zu müssen was andere wollen.

Mit Kommunismus hat das nichts zu tuhen, das bGE befolgt keiner Politischen Ideologie.

[filmegroops]

@carrley30 Mich erinnern die Ideen an den Kommunismus: Nette Idee aber der Faktor Mensch wird dabei vergessen. Religionsfreiheit brauchte, und braucht es auch noch heute, seine Zeit. Genauso wie das gesetzliche Grundeinkommen.Vorher werden und sollten andere Ideen verfolgt und umgesetzt werden. Seht euch die brasilianische Firma Semco an mit welcher Firmenstruktur gearbeitet wird. Das ist Freiheit.Wenn solche Ideen mehr und mehr werden kann es irgendwann dazu kommen das große Ideen wahr werden.

[RiccardoSchuhmann]

@carrley30 "alternativlos?" ;-)

[carrley30]

@RiccardoSchuhmann Die Frage müstes du dich stellen ! Setze dich lieber mit dem Thema mal ganz in ruhe auseinander, und stelle dir doch dann gleich noch selber die Frage ob du dann dein restliches leben auf die Hängematte verbringen würdest.

Anstatt sich mal grundlegend mit dieser Idee auseinanderzusetzen werden paar Eckpunkte herausgesucht und in der Luft zerissen.

Ja das stimmt sowas ist Kindisch

[Bocktiggi]

@carrley30

Damit diffamierst du Kritiker. Wenn du so etwas sagst, stellst du dich in eine radikale Position. Natürlich gibt es an JEDEM System Kritik. Die Gesellschaft ist auf Kritik aufgebaut, ohne Sie wären wir noch gesellschaftlich in Mittelalter. Falls du Befürworter des Bedingungslosen Grundeinkommens damit unterstützen willst, hast du kläglich versagt. Peinlich, dass dein Beitrag anderen Menschen auch noch gefällt. Ich möchte darüber aber nicht zu weit interpretieren..

[carrley30]

@Bocktiggi Weißt du, mit der Zeit vergeht einem generell die Lust sich mit Betonköpfen über Dinge zu unterhalten/diskutieren, die einen klaren, gesunden, vorurteilslosen Verstand gegenüber seinen Mitmenschen voraussetzt. Um überhaupt eine potenziell vernünftige Diskussionen über dass bGE starten zu können, muss man in erster Linie erstmal mit sein eigenden Egoismus aufgeräumt haben. Hat man dass geschaft erübrigt sich die Diskusion. Streitfall ist meist das eigene kranke Menschenbild

[Bocktiggi]

@carrley30

Wie "kranke" Menschenbild? Ich würde nicht alle Menschen als psychisch krank einordnen. Einige Argumente sind leider nicht vollständig zu klären. Ich selbst möchte auch gerne ein bGe, aber einige Sachen lassen sich schwer einschätzen.

[randomcontrol]

Ich freue mich schon darauf, dass alle Menschen frei wählen können was sie mit ihrem Leben machen und in was wir unsere wertvolle Energie investieren.

Und ich bin schon gespannt auf die unvorstellbaren Früchte einer Gesellschaft voller freier Menschen, mit freien Gedanken und Ideen :-)

[LaberrhabarberPF]

@randomcontrol

Das hast du wirklich toll gesagt!

Danke!! :-)

[SecessioPlebis]

@randomcontrol: Du kannst bereits jetzt an Alternativen zu kapitalistischer Konkurrenzwirtaft arbeiten, Du kannst Genossenschaften, Kooperativen, Nachbarschaftshilfen und Wohnprojekten beitreten.

Im Kapitalismus witrd das BGE rein gar nichts an dessen Struktur ändern, selbst wenn Euch bei extrem erhöhten Steuern noch genug bleibt, um davon zu leben, bleiben die Eigentumsverhältnisse und damit die gesellschaftlichen Abhängigkeiten so wie sie sind.

Dann lieber PARECON als Alternative.

[MrHerby1952]

@SecessioPlebis Du denkst die Sache nicht zu Ende. Heute geht der Löwenanteil des gesellschaftlichen Reichtums in die Taschen von ca. 8 - 10 % reicher Pfeffersäcke. Wenn das jedem zu gute käme, könnte auch jeder gut und ausreichend leben, ohne den Planeten für Profit zu Grund richten zu müssen. Und wenn es keine privilegierten Schmarotzer mehr gibt, gibt es auch keinen Kapitalismus mehr, also auch andere Eigentumsverhältnisse an Hauptproduktionsmitteln.

[Krzywek]

the second plan is interestingly funny

[zerniboi]

Mit einem Bedingungslosen Grundeinkommen wäre Adolf Hitler Maler geblieben.

[DeviYim]

@FatGermanBastard Das ist nicht mein System. Das jetzige System unterstützt Unternehmer ihren Wohnsitz und ihre Firmen und damit ihren Konsum und das der Angestellten ins Ausland zu verlagern. Der Reichtum ist jetzt schon nur auf wenige konzentriert. Mit dem BGE haben auch kleine Unternehmen mehr Sicherheit, um bestehen zu können, zur Zeit werden sie geschluckt.

[galuiot]

@DeviYim

Das jetztige System hat so viel Wohlstand geschaffen, wie kein anderes es jemals vermocht hat, Das ihr jetzt von einem BGE phantasieren könnt, liegt daran, dass das kapitalistische System so viele Werte geschaffen hat.

[DeviYim]

@galuiot So viel Wohlstand? Das war einmal. Das jetzige System hat die Wirtschaftskrise verursacht, es hat Millionen Bedürftige geschaffen, es hat die Kinderarmut von Jahr zu Jahr erhöht. Das Kapitalistische System? Angeblich leben wir in einer sozialen Marktwirtschaft und nicht in der kapitalistischen Marktwirtschaft. Firmen, die fast ausschließlich 1 € Sklaven beschäftigtigen, sind nicht sozial. Phantasiewelt ist was für Bänker und Politiker, wie sie ja Krise sei Dank bewiesen haben. ;-)

[DeviYim]

@FatGermanBastard Entscheidend sind nicht die Kosten pro Brötchen, sondern wie viel Wertschöpfung erreiche ich. Noch mal, was ist mit den vielen Leuten, die dort arbeiten? Sie kaufen ihre Waren hier und versteuern sie hier. Götz kann sein geld ausgeben wo er will. Das tun sie heute doch auch schon. Wenn er keine Einkommenssteuer zahlt, warum sollte er überhaupt in die Schweiz?

[DeviYim]

@FatGermanBastard Wo ist Teil 1?

[DeviYim]

Und wenn Du meinst ich würde mich jetzt widersprechen. Du bist von einer Person, nämlich von Tante Emma, auf ein Bäckereibetrieb umgestiegen, nicht ich. Und jetzt gehst Du wieder zurück zu Tante Emma. Du vergisst immer die Leute, die für Götz arbeiten, er schafft durch seine Arbeitsplätze Steuerzahler. Wenn Götz seine Brötchen teurer verkauft, die dann auch noch pappig sind, wer will die dann kaufen? Waren es bei tante Emma nicht 1€?Und Du hast immer noch nicht meine Fragen beantwortet.

[DeviYim]

@FatGermanBastard Ähh nein, eigentlich ist es genau anders herum, deswegen sind die Pappbrötchen ja billiger, als die beim Bäcker. Aber das große Unternehmen hat mehr Angestellte, die ihr Geld hier ausgeben und dann versteuern. Und was soll ich denn nun zugeben. Wäre nett wenn Du mir auch mal meine Fragen beantworten könntest. Bist Du nur gegen sein Modell oder gegen das BGE?

[DeviYim]

Die Materialkosten sind Abhängig von der Menge,die ich kaufe.Je mehr ich einkaufe,dest billiger wird es.Große Firmen sind automatisiert,auch das senkt die Kosten pro Stück, aber sie haben trotzdem mehr Angestellte,die ihr Geld hier verkonsumieren müssen.Mit dem BGE müssten wir auch nicht unbedingt die pappigen Brötchen im Supermarkt kaufen, sondern könnten wieder zum Bäcker. Ist Götz in die Schweiz gezogen als er die DM-Kette gegründet hat? Was soll ich denn zugeben? Keine Ahnung was Du meinst.

[DeviYim]

@FatGermanBastard Götz verkauft das Brötchen nicht selbst, sondern seine Angestellten, die er bezahlen muss. Ihn kosten die Brötchen mehr, als Tante Emma, also ist sein Gewinn nicht gleich. Seine Angestellten bleiben in Deutschland und verkonsumieren ihr Geld hier.

[DeviYim]

@FatGermanBastard Das Erste wird bei ihm als Konsum besteuert,das Zweite bleibt,weil es Wertschöpfungsinstrumente schaffen hilft,unbesteuert;das Dritte wird von dem versteuert,der dieses Transfereinkommen erhält.Wir haben auf Grund unseres Geldeinkommens diese drei Möglichkeiten:wir können mit ihm kaufen; wir können es für unternehmerische Verwendungen verleihen (oder es selbst investieren) oder wir können es anderen übertragen,d.h.es dem Bereich der Kultur,der sozialen Dienste zuwenden.

[DeviYim]

@FatGermanBastard Die öffentliche Hand erhält so ihren Anteil. Das Steuerwesen stellt schlussendlich drei Fragen: 1. Was gibt der Einzelne zur Erlangung seines Realeinkommens aus (- das Andere für ihn erbringen)? 2. Was investiert er in die Schaffung von Wertschöpfungsinstrumenten („Arbeitsplätze“)? 3. Was überträgt er von seinem Geldeinkommen an Dritte (z. B. als Schenkung)?

[DeviYim]

@FatGermanBastard Sie fragt also nicht: wo kommst du her, sondern: wohin strebst du? Unternehmen sind ihrem Wesen nach steuerfrei – und wer sie trotzdem besteuert, zwingt sie nur dazu, die von ihnen entrichteten Steuern in den Preisen ihrer Produkte an die Konsumenten weiter zu wälzen. Die Steuern treffen stets die Konsumenten – von manchen wissen wir es, von anderen nicht. – Jede Steuererhebung bewirkt eine Teilung der gesellschaftlichen Wertschöpfung.

[DeviYim]

@FatGermanBastard Die Einkommenssteuer fließt in die Preise der Produkte, die WIR hier kaufen. Unternehmen zahlen keine Steuern, sondern wir zahlen sie. Götz Werner: "Die angestrebte Umstellung des Steuerwesens von der nominellen Einkommensbesteuerung auf die Besteuerung des Verbrauchs (besser: des Realeinkommens) fragt nicht nach den Quellen des nominellen Einkommens sondern nach dessen Verwendung - nach der Inanspruchnahme von Leistungen aus der gesellschaftlichen Wertschöpfung.

[DeviYim]

@FatGermanBastard Steuern für die Gewinne eines Unternehmens zahlen NUR die Verbraucher.Mehrwertsteuer zahlen alle,da Wohlhabende mehr Geld ausgeben als wir,zahlen sie auch mehr Mehrwertsteuer.Unternehmer sind auch Verbraucher.Heute tragen hauptsächlich die Arbeitnehmer die Staatsausgaben, durch Lohnsteuer & Sozialabgaben,mit dem BGE zahlen die mehr,die sich mehr leisten können.Das BGE bringt Sicherheit+Unabhängigkeit=Frei­heit & bietet keine Steuerschlupflöcher für Steuerberater=Gerechtigkeit.LG

[galuiot]

Lächerlich, dieser Vorschlag wird abgeschmettert und das zu Recht.

[LaberrhabarberPF]

@galuiot Wer weiß das schon...

[galuiot]

@LaberrhabarberPF

Also einfach mal drauflos probieren?

[LaberrhabarberPF]

@galuiot

Schau, dein Menschenbild ist daher geprägt, das du glaubst das zentrale Auseinandersetzungsfeld in der Gesellschaft ist die Arbeitswelt.

Meinetwegen, lassen wir das mal so stehen.

Aber deine Annahmen sind völlig falsch, denn es gibt heute ganz viele Bürger die es nicht notwendig hätten arbeiten zu gehen.

Bspw. weil sie Mieteinnahmen haben.

Sie arbeiten trotzdem.

Der Mensch ist nicht von Natur aus faul.

Das ist ein Axiom.

[TheBlackiwid]

@galuiot Natürlich wirds abgeschmettert hat man ja an dem aroganten Regierungsvertretter gesehen, der nicht mal auf Fragen antworten wollte.

Aber eben nicht zu Recht. Es wird gut begründet, bis auf Vorurteile und ein Festhalten an dem jetzigen, von 90% so gesehen, eher schlechten System wo die Schere zwischen Arm und Reich immer weiter auseinander geht und die Gesellschaft immer unmenschlicher wird. Also bitte begründe wenigstens deine Meinung wenn du sie äußerst, sonst ist das recht primitiv.

[ROTZGOERE11]

@galuiot Zu welchem Recht wird der Vorschlag abgeschmettert? :-)

[galuiot]

@ROTZGOERE11

Weil es der Ruin des Gesellschaft wäre, ein bedingungsloses Grundeinkommen raubt der Gesellschaft jeden Zwang und jedem Druck. Das heisst niemand muss mehr arbeiten, das wird dazu führen, dass immer weniger Menschen sich das Arbeiten antun werden. Die Produktiität wird in den Keller gehen und Mittelfristig wird das Grundgehalt nicht mehr zu zahlen sein.

Ich würde es ja gerne scheitern sehen, aber dann wäre es schon zu spät.

[LaberrhabarberPF]

@galuiot

Ich antworte dir mal.

Vielleicht hast du den Ausführungen von Frau Wiest nicht ganz oder genau zugehört.

Der Mensch muss vom Zwang zur Arbeit befreit werden, sodass er tätig werden kann.

Du hingegen glaubst, das wenn man Kinder nur ordentlich zu etwas zwingt sie folgsam und gesund einen eigenständigen und unbelasteten Charakter entwickeln können.

Na, dass ist doch mal eine Aussage.

[galuiot]

@LaberrhabarberPF

Gerne würde ich euch dieses System einführen lassen und zuschauen wie es Gesellschaft und Finanzen an die Wand fährt. Quasi unter Laborbedingungen.

[LaberrhabarberPF]

@galuiot

Hier, ich lache mich gleich tot!

Unter Laborbedingungen.

Das zeigt, dass du dich mit diesem Thema überhaupt nicht beschäftigt hast, denn wenn, dann müsstest du wissen, dass es bereits in Texas und auch in Namibia in einem Dorf gibt.

Mir ist die Diskussion mit dir echt zu langweilig.

Keine Ahnung aber mitreden wollen.

[jubaner2037]

Warum darf nicht applaudiert werden ?

[Dummersdorf]

Ein Großes Dankeschön an Frau Wiest.

Es gehört einiges an Mut dazu.

Danke,danke,danke

[LaberrhabarberPF]

@Dummersdorf Danke DIR! :-)

[Milchfrau]

die frau sollte mal anfangen zu gendern, oder meint sie nur die männlichen Zuhörer?

[LaberrhabarberPF]

@Milchfrau

Meine Güte!

Pass nur auf, dass es dich nicht vor lauter gender korektness aus dem Leben beamt!

[zerniboi]

@Milchfrau Gendern bedeutet: Ich werte die Frau ab. Ich muss ihr extra ein "in" hinten dran setzen, weil sie kein eigenes Wort für sich in Anspruch nehmen kann. Ich muss sie vom Mann trennen, weil sie scheinbar immer noch weniger wert ist. Die Form "Bürger" ist so wie alle "in"-freien Formen sowohl für das männliche als auch für das weibliche Geschlecht gemeint. Es ist eine umfassende Form. Ich bin für die Befreiung der Frau und für die Gleichberechtigung und das hat nix mit gendern zu tun.GLG:)

[MuratLamm]

@Milchfrau ich frage mich immer was für Komplexe jemand haben muss, um in den generischen Maskulinum eine Ausgrenzung der Frau hineinzuinterpretieren. Sprache kann auch unnötig verkompliziert werden.

Zum Thema, sehr schöne Rede, wenn ich auch leider der Meinung bin, dass das ganze Projekt in unserer derzeitigen Lobbykultur nicht durchführbar ist. Aber man weiß ja nie was die Zukunft bringt :)

[coldMSG]

@Milchfrau Da sieht man, dass manche teilweise noch nicht soweit sind, überhaupt zu begreifen was die gute Frau Wiest da ins Rollen gebracht hat. Schon total eingelullt von Political Corectness... Zwar sonst keine Ahnung, aber drauf geachtet, dass Männlein und Weiblein sich angesprochen fühlen, traurig... Wir sind auch nur eine Art von Tausenden Lebewesen des Planeten Erde,. aber viele glauben ja, das Beste zu sein was je hervorgebracht wurde, der Mensch ist echt selbst sein bester Witz.

[DeviYim]

@FatGermanBastard Unternehmer zahlen keine Steuern für ihre Gewinne, haben sie noch nie und werden sie auch nie tun,auch nicht mit einer Gewerbesteuer,diese Steuern zahlen wir,die sind im Preis der Waren enthalten.Hast Du Dich schon mal mit Büchführung und Preiskalkulation auseinander gesetzt?Die Bonzen geben wesentlich mehr Geld aus und zahlen dann auch wesentlich mehr Mehrwertsteuer.Aber ganz egal,welches Modell Du befürwortest,wir sollten uns nicht bekriegen,sonst gewinnen die anderen!LG,Devi

[LaberrhabarberPF]

@FatGermanBastard

Na eben nichts! ;-)

[SmoothJazzPlaylist]

@FatGermanBastard

Ich weiß nicht genau, so wie du es nicht genau weißt! :-)

[DeviYim]

Bewegen wir das Thema mit aller Geduld, mit aller Liebe und mit aller Sorgfalt!

Bitte liebe Befürworter, lasst Euch nicht auf Modell-Kämpfe ein, wir sollten alle zusammenhalten, egal aus welchem Lager wir kommen.

[SmoothJazzPlaylist]

@DeviYim

Vielen lieben Dank! :-)

[moomatre]

Das auf der Webseite schon zu lesen war, dass die "Regierung" das BGE ablehnt, obwohl es erst eine Anhörung dazu ist, ja das ist schon sehr bezeichnet für den Zustand, in dem sich diese "sogenannte Demokratie" befindet.

[LaberrhabarberPF]

@moomatre

Ist doch klar!

Wenn ein bedingungsloses Grundeinkommen beschlossen würde, wo könnten dann die Politiker noch ihren sadistischen Wahn unterbringen?

[moomatre]

habe die ganze Anhörung heute, am 09.11 live von 13:00 bis ca.13:30 gesehen. Ich muß sagen: Susanne Wiest hat sich in der Fragerunde sehr tapfer gehalten. RESPEKT, es ist bestimmt nicht leicht, die typischerweise verschwurbelten Fragen der Politiker gut zu beantworten.

[LaberrhabarberPF]

@moomatre

Sie ist wirklich toll!

Das muss man einfach zugeben! :-)

[SVFrechenhausen]

Moin :o) .. Daumen hoch

[LaberrhabarberPF]

@SVFrechenhausen

Absolut! :-)

[FrlKutlatschkowa]

Sehr gute Rede...

Ich stimme in allen Punkten zu...

Wir brauchen wieder ein Miteinander, nicht ein Gegeneinander!

Für das bedingungslose Einkommen!

[SmoothJazzPlaylist]

@FrlKutlatschkowa

Vielen dank!

Sie ist einfach großartig!

Sorry, dass ich dir als smoothjazzplaylist schreibe!