Dieu fait luire le soleil sur les bons et sur les méchants,la bénédiction sur ismael n'est pas l'alliance sur issaac,et meme qu'elle fut brisé,comme tu le dis Dieu envoya son fils aprés que furent tués les serviteurs et les prophétes,ton interprétation sont inexactes meme si tes citation biblique sont vraies,Jésus est lui meme la paix,la vie,l'alliance que Dieu a faite ne peut etre rompu puisqu'il l'a accompli lui meme en Jésus pour que les nations de la terre soit bénis à salut en son nom jésus
Tout l'humanité repose sur des thèses religieuses qui considéraient, en leur temps, l’espèce humaine comme le centre du monde, et le monde, comme le centre de l’univers. Fatalement, il fallait lui accorder une destinée à la mesure de sa pseudo « grandeur ». Donc toutes les religions ne sont que le fruit d’imposteurs qui ne desservent que ceux qui sont prêts à y croire.
D.ieu a rendus une grande nation les arabes oui mais pas pour quelle se tourne a un dieu étranger! le votre les musulmans! injuste que vous etes..votre derniers des prophetes est un faux prophete..un egoiste comme rael qui place tout autour de son nombril..alors que les vrais prophete en grand nombre ont un seul sauveur,le Christ .... selon les écritures,celui qui amene un autre évangile que Christ crucifier est maudit et ce verset la..vous le regardez pas,aveugle!
un autre qui deforme la Bible avec son coran...la premiere alliance et une 2 eme.rien avoir avec l'islam!.le temple de pierre et ensuite le temple de coeur qui est l'église.le coran n,a rien a faire la dedans sauf pour venir comme des serviteurs du diable pour nuir à l'évangile..vous les musulman vous prenez des versets de la Bible comme des vicieux et vous en faite ce que vous voulez..il est aussi écrit que celui qui amene un autre évangile que Christ crucifier est hanatheme...oups
La bible seule explique la bible. Jean 4: 22 dit "le salut vient des juifs" autrement dit l'idée même du salut, de révélation divine et de confirmation de promesse des deux alliances sont d'héritage juif...Pourquoi un Dieu si saint ferait alliance avec un peuple païen comme le furent les arabes de l'époque préislamique?! Par ailleurs selon la bible ismaelites, edomites, amalécites et autres fils de l'orient (arabes) sont de purs ennemis de l'alliance divine (10 commandements et foi messianique)
@mr77sean contrairement au coran la bible est universelle, je n'est pas besoin d'apprendre l'hébreu pour servir le christ. En islam qu'on soit africain, pakistanais ou indonésien faut absorber langue et culture arabe pour être un bon croyant. Concernant la bible il y a différentes traduction et styles littéraires mais le contenu a toujours le même effet sur les croyants. Pas une qui dit que Jésus est divin et une autre qui le nie.
@elyoruba7 pourquoi parle tu de culture arabe en islam jamais on te diras mange comme un arabe ou dors comme un arabe mais plutôt mange comme un musulmans et dors comme un musulman. Et la raison pour laquelle il faut apprendre l'arabe c'est pour éviter la situation dans laquelle vous vous trouvez vous chrétiens avec toutes ces versions de la bible laquelle suivre? une langue n'est pas un problème quand on recherche vraiment la vérité et si vraiment on veut faire des études complétes
@mr77sean Ah oui?! La langue fait partie de la culture, ensuite il y a les mœurs un chrétien chinois vis en chinois et pas en européen ou américain. Il y a souvent le style vestimentaire aussi. Si Dieu a voulu qu'il y ai toutes ces multitudes de langues c'est pas pour nous en imposer une. Pour les versions de la bible elles varient sur la forme mais le fond est intacte. Un chrétien reste un chrétien et même avec toutes ses spécificités.
@elyoruba7 l'islam n'a jamais demandé à quiconque d'oublier sa langue mais vous refusez par orgueil d'accepter que ces versions de la bibles ne sont plus les mêmes
@elyoruba7 sur ta dernière phrase tu m'étonnes, si tu aime vraiment jésus apprend l'hébreux et tu verra que Mohammad est bien écrit il l'a bien annoncé car comme je te l'ai dit jésus n'étais pas francophone la bible que nous utilisons n'est qu'une traduction parmis tant d'autres:
watch?v=dmMKDF6GjFM&feature=related
regarde à 7: 12 puis à 8: 18 la c'est un expert qui parle
La bible seule explique la bible. Jean 4: 22 dit "le salut vient des juifs" autrement dit l'idée même du salut, de révélation divine et de confirmation de promesse des deux alliances sont d'héritage juif...Pourquoi un Dieu si saint ferait alliance avec un peuple païen comme le furent les arabes de l'époque préislamique?! Par ailleurs selon la bible ismaelites, edomites, amalécites et autres fils de l'orient (arabes) sont de purs ennemis de l'alliance divine (10 commandements et foi messianique).
"Pourquoi un Dieu si saint ferait alliance avec un peuple païen comme le furent les arabes de l'époque préislamique?!" qui es tu pour juger ton créateur? tu dis que la bible seule explique la bible alors explique moi ce verset :
Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. " si le salut viens des juifs pourquoi utilise tu ta bible?
@mr77sean Cher ami, luc 19: 27 est expliqué par matth 13: 12 et 25: 29...laissons la bible s’interpréter. Concernant les personnages biblique de Adam à Noé ils n'étaient pas juifs mais vous devez comprendre cette notion d'alliance divine pour comprendre. Dans toutes les généalogies de la bible ils sont rattachés à ce peuple. Jonas lui était juif. Sans alliance c'est à dire adhésion par la foi à Dieu on ne peut prétendre à avoir sont esprit prophétique...
@mr77sean Parce que tout ce que vous faites c'est lire au verset 29 ce qui peut sortir le passage de son contexte et prêter à la confusion. Il s'agit d'une parabole, lisez luc 19 dès le verset 11 pour bien comprendre.
@elyoruba7 je suis désolé mais ce n'est pas jésus qui parle dans les références que tu m'a donné! tu te rend compte de ce que tu fait tu prend le verset que je t'ai donné tu ne vas même pas lire les verset avant et après et tu viens me balancer que l'explication est dans un autre bouquin dans une autre histoire et dans un autre contexte
@elyoruba7 Lc 19:12- Il dit donc : " Un homme de haute naissance se rendit dans un pays lointain pour recevoir la dignité royale et revenir ensuite.
Lc 19:13- Appelant dix de ses serviteurs, il leur remit dix mines et leur dit : "Faites-les valoir jusqu'à ce que je vienne. "
oui c'est jésus qui parle c'est dailleur moi qui t'ai donné le verset 19: 27mais dans mathieu ce n'est pas jésus qui parle ! mais je ne comprend pas ou tu veux en venir a vouloir ratacher ces deux histoires
@mr77sean Matt 25: 14 à 30 reprends cette même parabole mais de façon différente parce que relaté par un autre disciple du christ. Des passages qui expliquent la rétribution de Dieu lors du retour du christ, les serviteurs seront additionné en grâce et les méchants paieront pour leurs péchés.
@elyoruba7 donc ce sera lors de son retour qu'il dira égorgez les devant moi? les chrétiens se vantent devant les musulmans d'avoir une religion d'amour d'amour d'amour mais ce verset les contredit oui il y a l'amour mais il y a aussi les lois divines.
dit moi toi en tant que chrétien consomme tu du porc?
@mr77sean d'ailleurs les musulmans qui n'ont pas cette tradition ne mangent pas de porc mais mangent des crustacés (contradiction encore) un vrai chrétien respecte tous les interdits de lévitique 11 et deutéronome 14.
@elyoruba7 d'après une des école:parmi les animaux marins, seuls les poissons sont licites. Les fruits de mer ne sont donc pas considérés comme étant licites. je ne me prononcerai pas sur ce que je ne sais pas mais quand je vois qu'il faut bruler vivante une moule pour la cuire je me dis que ce n'est pas permis même chose pour le homard car on ne peut pas tuer un animal ainsi mais ce n'est que mon opinion je ne sais pas te répondre je sais qu'il y a divergence à ce sujet
@mr77sean OK je vois, selon la bible seul les poissons ayant écailles et nageoires sont consommables. Les crustacés ou mollusques ont les même propriétés que le cochon mais dans l'eau. Ils sont chargés de nettoyer. C'est des animaux poubelles chargés d'ingurgités les microbes et impuretés des océans.
@mr77sean Cet adhésion par la foi dans l'A.T c'est les rites juifs (circoncision, respect des commandements etc) Il faut souligner que selon la bible Dieu ne fait acceptation de personne. Les Juifs ont été choisi de par la foi d'Abraham et il détiennent ce nom de Juda (=rendre grâces) fils de Jacob qui bénéficia du droit d'ainesse. Donc comprenez que Dieu est ordonné, avant de prétendre rendre saint le monde saint il a voulu rendre saint un peuple...
@mr77sean Qu'est-ce qu'un arabe selon vous?! Savez vous qu'il y eut aussi des arabes dans cette alliance (soit judaïsé ou christianisé) l'islam apparait que tardivement. Il vous faut comprendre que Dieu donne le don de vie et de liberté à tout hommes mais pour bénéficier de la sainteté et du salut il faut la vraie foi du Dieu vivant et rien d'autres. Les arabes du VIIème siècle de la région du Hejjaz étaient païens. Un paganisme qui a beaucoup inspiré l'islam.
@elyoruba7 l'erreur c'est de dire que l'islam apparait tardivement alors que Adam le premier homme était musulman, jésus, moise étaient musulmans. le christianisme fut inventé après le départ de jésus et le judaïsme fut inventé après la mort de moise. si jésus à été envoyé c'est parceque la thora révélée à moise fut altéré et si mohammed fut envoyé c'est parce que la thora et l'évangile révélés à jésus furent altérés.
les musulmans n'adorent qu'un seul dieu ou est le paganisme dansça
@mr77sean Adam et Moïse étaient musulmans sans accomplir les 5 piliers de l'islam donc je ne vois pas comment ils ont pu être musulmans. Ensuite si Dieu (prévoyant et omniscient) savait que ses livres seraient altérés il ne dirait pas aux musulmans de les revoir en cas de doute et il n'enverrai pas un prophète après le messie et qui plus est dans un peuple qui n'en connait mot de tout sa. C'est comme dire que des eskimos connaissent mieux l'islam que les arabes.
@elyoruba7 l'islam fut achevé avec Mohammed c'est pour cette raison que jésus dit:Jn 16:13- Mais quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière ; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir.
qui d'autre à dévoilé les choses à venir si ce n'est mohammed par la permission de son seigneur?
jésus à jeuné il à aidé les pauvres ET IL A PRIE!! étonnant non qui priait-il?
@mr77sean Jean 16: 13 dit bien que le consolateur sera "l'esprit de vérité" donc un esprit (se disant ruah' en hébreu= fumée ou air) donc il ne peut être mahomet qui était un homme mais le saint esprit (jean 14: 26). Concernant le christ il priait tout simplement parce qu'il est en communion constante avec Dieu le père ils sont indivisible. Le père est l'entité qui règne au dessus, le fils celle qui a vécu parmi nous et nous montre la voie et l'esprit celle qui demeure en nous.
@mr77sean Maintenant il vous faut comprendre que selon la bible Dieu est esprit. Aucune limite dans le temps ou l'espace (comme un gaz) il est ici et partout à la fois, mais le christ est sa personnification humaine ce qui empêche pas sont esprit de remplir l'univers. Messie veut dire "oint" (du saint esprit en l’occurrence). Pour les musulmans n'ayant pas une tradition messianique, pour eux Jésus est le messie mais est un homme simple (contradictoire). Les juifs eux le rejettent.
@elyoruba7 donc selon la bible dieu est soumis à sa création puisque tu dis ici et la, tu parle aussi de dieu personnifié mais jésus priait qui alors?
tu veux bien m'expliquer les mots suivants : "Pour les musulmans n'ayant pas une tradition messianique, pour eux Jésus est le messie mais est un homme simple (contradictoire)" parceque chez nous les musulmans nous savons que jésus va revenir sur terre vers la fin des temps nous ne nions pas cela
@mr77sean Et si vous arrivez à me faire lire le nom de mahomet dans le bible quelque soit la langue je vous donne toutes mes économies...Ce que vous ne comprenez pas vous musulmans c'est que le christ, sa divinité, sa mort et certains concept tels que la trinité sont déjà formulés sous d'autres formes dans l'A.T le nouveau testament n'en est qu'une confirmation prophétique.
@elyoruba7 Mohammed et pas mahomet pourquoi ce besoin d'insulter? prépare tes économies alors (non je plaisante garde tes économies et fait en du bien avec) :
@elyoruba7 (eh bien si tu as bien étudié tu dois savoir que mahomet est une insulte concoctée par les juifs en vers notre prophète de par leur haine que ce prophète annoncé également par moise ne fut pas des leur)
pour encore plus de clarté
watch?v=U5eXeQrbxJU&feature=related
tu n'aurais pas du poster ton adresse ici j'ai peur que des ignorant ce mettent à t'insulter
@mr77sean Ah ok, je pensait que c'était son prénom en français (mahomet). Après j'ai lu beaucoup de textes démontrant qu'il a été instruit par les juifs dans le but de reconquérir la terre sainte en ralliant les arabes, mais lui avait une vision plus pan arabisante...d’ailleurs la première direction de la qibla était jérusalem avant la mecque. Ce qui prouve que votre prophète avait des ambitions plus arabes que juives. Sinon Moïse ne prophétise pas Mohammed...
@elyoruba7 ta déjà vu quelqu'un s'appeler mahomet? mahomet signifie le non loué ou celui qui n'est pas digne de louange
alors que mohammed signifie le loué ou celui qui est digne de louange et tu vois voir les médias répandre mahomet ça me dégoute ils le savent très bien et j'insiste mohammed est également cité dans la thora même les juifs le reconnaissent je t'envoi encore un lien par message personnel: /watch?v=8Bq9DmHb3x4
@mr77sean Oui mais il faut m'envoyer le texte biblique pas un rabbin qui raconte n'importe quoi. Il faut bien faire la différence entres juifs (peuple de l'alliance) et les soit disant juifs talmudiques. Vous saviez que tous les premiers chrétiens étaient tous juifs?! Lisez le psaume 2 s'il vous plait.
@elyoruba7 qu'est ce qui vous fait dire que c'est un rabin talmudique? déjà dans le talmud les goims (nous les non juifs (de religion)) somme considéré comme des moins que rien alors je ne m'attend pas à ce qu'un talmudiste reconnaisse l'islam
pourtant il vous donne les références alors si vous savez lire l’hébreu vous pouvez aller vérrifier.
@mr77sean selon la bible les juifs talmudiques sont ceux qui n'ont pas accepter le christ et ont rédiger le talmud à babylone pour sauvegarder le judaïsme. C'était un coup politique pour ne pas perdre les pouvoirs écclésiastiques à cause des nombreuses conversions. Apocalypse 2: 9 dit qu'ils sont de la synagogue de satan. Mais attention de nombreux juifs acceptent Jésus comme sauveur (voir "Juifs messianiques ou juifs pour Jésus").
@mr77sean Je ne manipule pas très bien Youtube mais pour en venir aux propos de cet homme. Il faut savoir qu'il y a toujours eu une seule école juive très rigoureuse qui se chargeait de copier. Ces copistes ont ouvrés depuis la bible traduction septante jusqu'aux massorètes. renseignez vous sur les "manuscrits de qumran" vous verrez que ces gens ont fait un travail minutieux qui a traversé l'histoire si bien que aucun autres documents historiques ne sont aussi authentiques.
@elyoruba7 vous pouvez penser ce que vous voulez mais ce n'est pas un rigolo c'est un expert en la matière toutes ces versions de la bible il ne les à pas inventé
@mr77sean Oui mais on sent qu'il y a pas d'impartialité dans ses propos ce monsieur. A qui il attribut les écritures bibliques?! Je vous le dit nous ne devons aucun textes aux civilisations européennes mais à la tradition judaïque et c'était des hommes consacrés qui devaient prier à chaque traits de lettres...
@elyoruba7 pourtant vous avez le nom de ce monsieur et vous pouvez rechercher des infos sur lui ce qui est normal il faut se convaincre et ne pas accepter aveuglément
@mr77sean Oui mais j'en connaissais trois d’entre elles. Sinon le nom d'un homme ne fait pas de lui un homme honnête, vous le savez. Beaucoup de gens étudient la bible pour la discréditer, d'autres font le schéma inverse ils étudient en restant neutres et ensuite ils y croient ou pas. Christianisme veut dire messianisme par définition c'est typiquement juif. Si l'on pars du principe que Jésus est aussi le messie dans le coran étudiez qu'est-ce que le messie et quelle est sa mission?
@mr77sean Bien sur tout chrétiens assume pleinement les différentes versions du moment que le contenu est le même. Pourquoi donc le coran dit de revoir les anciennes écritures en cas de doutes si elles sont fausses?!..
@elyoruba7 ramène tes preuves montre moi le verset qui dit cela car le coran que tu trouve aujourdh'ui n'a pas une seule lettre manquante comparé au coran du temps du prophète. Celui qui ose toucher au coran c'est la peine de mort qui lui est réservée et la manière dont tu présente ton affirmation laisse à penser que nous avons un ancien coran et un nouveau coran donc je pense que tu interprète toi même ce que tu trouve (si tu as trouvé bien sur)
@elyoruba7 donne moi le verset du coran qui dit ke le coran a dit de regarder les anciennes ecritures en cas de doutes? dans le coran ya aucun doute et tas pas compris ce ke le frere 77sean voulai dire il veut dir ke si le coran a ete fait en arabe cest pour ne pas kil soit deformer comme la bible et ke on ne linterprete pas mal comme la bible car la vrai bible a ete deformer mais le coran ecri en arabe fos7a ne pourra jamais etre deformer cest pour cela kil est encor unike
@muslimliban Vous connaissez la sourate 10: 94?! Ou la 5: 44 et la 3: 3?!...Le coran est unique et pur que selon le musulman que vous êtes. Si La bible est falsifiée le coran qui vient après et qui dit la confirmer l'est tout aussi. Et je me permets non pas de dire ses choses au nom du coran, mais au non de faits réels mon ami.
@elyoruba7 3:3 il a fait descendre sur toi le livre avec la verite confirmant les livres descendus avant lui. et il fit descendre la thora. Ce verset ne veut pas dir de revoir les anciennes ecritures en cas de doutes si elles sont fausse mon ami tu naprend pas le coran tu interprete mal les verset du coran sa veut tout simplment dir ke dieu vous a prevenu en fesan descendre avan le coran la thora et la bible la vrai bible et ils se sont detourner si tu li vraimen le coran tu vera ala suite
@elyoruba75:44 nous avons fait descendre la thora dans laquelle il ya guide et lumiere. c est sur sa base que les prophetes qui se sont soumis a Allah ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des juifs.car on leur a confie la garde du livre d Allah et ils en sont les temoins. ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. et ne vendez pas mes enseignements a vil prix. et ceux qui ne jugent pas d apres ce qu Allah a fait descendre, les voila les mecreants.
@elyoruba7 la sourate 5 verset 44 previen toujours les mecreants ils les montre ke la veriter est descendu sur eux et kils se sont detourner sa ne confirme toujours pa ce ke tu dis et li les versets davan et apres ki le suive pour mieu comprendre mon frere
@elyoruba7 sourate10 verset 94 et si tu es en doute sur ce que nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le livre revele avant toi. la verite certes t est venue de ton seigneur ne sois donc point de ceux qui doutent. cela ne veut toujours pas dir kil fo revoir lancienne ecriture tout simplement je vais te reecrire le verset de la maniere ke tu comprenne
@elyoruba7 et si tu es en doutes sur ce que nous avons fait descendre vers toi( le coran) interroge alors ceux qui lisent le livre revele avant toi (ceux ki le lisent avant toi et enseigne le coran pour ke tu ne soit plu en doutes de ce livre) la veriter certes tes venue de ton seigneur ne sois donc point de ceux qui doutent. Voila mon frere sa ne signifi pas kil fau revoir les ancienne ecriture sa signifie kil faut te renseigner si tu compren pas le livre( le coran) comme toi par exemple
@elyoruba7 et si tu ne la pas aprris nexplike pas le coran comme toi tu veux car cest pas un jeu renseigne toi et apprend le tu comprendras verset par verset car tu linterprete tres mal dieu nous dit kil a bien fai descendre la veriter avant le coran mais les gens se sont detourner les juifs et chretiens alors dieu a fait le coraqn en arabe pour ne pas ke les musulmans soi detourner et si tu dis ke le coran est falsifier mon frer c faux car dans tous les coran du monde c la meme parole
@elyoruba7 par contre si tu dis ke les musulmans ossi ont ete detourner ont ete manipuler comme les juifs et les chretiens la je te croirai parce certain musulman ne comprenne pas les versets et interpret comme il veule comme AL QAIDA dans le coran c un pecher de ce tuer soi meme mais mourir le fait de placer une bombe et aller se fair exploser chez lennemi nest pas etre martyr un martyr est celui ki se fait tuer par lennemi pendant kil combat sur le chemin de dieu alors les musulman son diviser
@mr77sean J'ai voulu dire avant de prétendre rendre le monde saint il a voulu d'abord rendre un peuple saint. Un peuple qui devaient être un témoin face aux autres rien de plus. La bible chrétienne sinon inclut le tanakh juif (5premiers livres) et tout les prophètes et les psaumes sont identiques de la bible chrétienne à celle des juifs il n'y a que le N.T que les juifs n'ont pas. Juif s'oppose à païen, et il ne s'agit pas de race ou de nation mais d'alliance sainte encore une fois.
Quand l'ange Gabriel apparaît à Marie, il lui dit : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu. Voici, tu deviendras enceinte, tu enfanteras un fils et tu l'appelleras du nom de Jésus. Il sera grand et appelé Fils du Très-Haut…le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu » (Luc 1 :30-32, 34)
quand dieu crea l'homme (adam et eve) il lui a donné le paradis comme deumeur pour lui et toute l'humanité pour l'eternité, mais satan est intervenu et a foutu sa merde le con.
a cause de cela l'homme fut chassé du paradis jusqu'au jugement dernier .
en faite nous allons tout simplement retourné chez nous.
et en plus on pourra passer l'eternité a faire des débat loool.
Si paradie il y a, plus d'enfant, plus de création, plus de découverte d'un nouveau roman (bha oui l'éternité... j'aurais le temps de tous lire....), plus de rencontre de nouveaux amis, plus rien de ce qui fait LA VIE !!!
je ne connais pas bien la vision du paradis par les chretiens mais dans l'islam , c'est un paradis bien physique comme sur terre et tu pourras y faire tout ce que tu fais ici et meme plus.
j'irai meme plus loin car le faite d'éprouver des sentiments et d'en etre conscient et une autre preuve de l'existence de dieu, car si il y a bien une chose qui a toujours échapper au scientifique c'est notre conscience comment nous sommes devenu des etres capable d'etre conscien de soi.
et sinon j'ai une autre question pour toi avec ta vision de dieu ou étincelle de vie comme tu dis, dans quelle bute nous avons été crées,à quoi rime tout ça???
@idriss01x Tu es en train de me demander le sens de la vie ???? O_o wwaaahouu lol....Et moi je te demande aussi pourquoi "Dieu" nous aurait "crée" ?? Il s'ennuit tous seul ?? O_o...Et pourquoi devrait il y avoir un sens ? est ce que quand tu AIMES tu sais pourquoi ?? Pourquoi j'aime les fraises ?? parce que c'est bon, c'est sucrée, ça à une petite amertume...tous ça ce ne sont que des sensations subjectives, impossible a décrire vraiment...On aime parce que ça nous fait du bien...c tt
@idriss01x J'imagine un ballon rempli d'amour qui grossi, grossi, grossi et qui finit par exploser en milliards de sentiments...et cette amour on l'a en nous, pas besoin de savoir pourquoi....J'aime mon homme parce que...il est gentil, je le trouve beau, etc etc...mais au fond je ne sais pas vraiment pourquoi...juste parce que quand je suis a ses cotès g l'impression que rien ne peut m'arriver de mal, que notre amour est plus solide que mon pc ou ma télé... :-) (spécial dédicace lol)
@idriss01x Et puis je vais essayer de réagir logiquement...lol...nous sommes 7 milliards sur terre....le jour du jugement dernier...allez on prends la moitié pour faire simple ^^...3.5 milliard de personnes iront au paradie, mais ça c'est le moment présent !!! Ca fait plus de 2000 ans qu'on attends...ça sous entend donc que nous seront euuhhh...j'en sais rien....mais beaucoup (285'200'000'000 depuis le début de notre aire ,selon google lol donc on prend la moitié....142 600 000 000)
@cpasmoinitoi Bon aprés vérification, mes chiffres sont complètement arbitraire lol, puisque pour estimer la vrais populations ayant vécus depuis le début de l'humanité, c'est complètement subjectif par apport au moment ou tu commences ton calcul, donc on repart dans des débats......aaarrrggg.....!!!!!!!!! Mais je pense que tu comprends l'idée......nous serions tellement......et est ce que nous pouvons communiquer indéfiniment entre nous ??????
@idriss01x Donc 142 600 000 000 personnes au paradie et l'autre moitié en enfer...ok l'âme est immatérielle blablabla...ça prends pas de plaçe...mais quand même...et et et MAIS QU'EST QUE JE VAIS BIEN POUVOIR FOUTRE au paradie pour l'éternité ?? ça ne veut rien dire "l'éternité" !!!! J'aime la vie parce que j'aime découvrire, aimer, j'aime la vie parce que j'aime voire grandire mon enfant, rire avec mes amis, regarder un bon film, lire un livre, chanter, voire le soleil se lever...
@idriss01x Si paradie il y a, plus d'enfant, plus de création, plus de découverte d'un nouveau roman (bha oui l'éternité... j'aurais le temps de tous lire....), plus de rencontre de nouveaux amis, plus rien de ce qui fait LA VIE !!! J'en veux pas moi de ça !!! Je préfère me dire qu'un jour je fermerais les yeux pour toujours et que ma déscendence sera remplis de l'amour que j'avais, comme je suis remplis de l'amour de ceux qui m'ont précédés....
@idriss01x Je ne pense pas qu'il y ait un sens de la vie, mise a part "L'Amour"...et cherchons plutot un sens a "l'éternité", un éternel printemps ? ou été pour celui qui préfère ? mais c'est l'alternance des saisons qui est belle !!! Faire un bonhomme de neige là ou y'a 6 mois tu bronzais dans l'herbe Et nos enfants ? toujours des enfants parce que c'est ce que l'on souhaite ? Mais ce qui est bo c'est de le voire faire quelquechose qu'hier encore il ne savait pas faire !!!
@idriss01x Non vraiment, je ne comprends aucune religion...ça n'a pas de sens...alors que "ici" et "maintenant", ça, ça a un sens...c'est maintenant que je dois AIMER, pas "peut être"plus tard et pour l'éternité....c'est juste MAINTENANT !!! (Comme j'aime discuter avec toi EN CE MOMENT !!)
@cpasmoinitoi tu dis :Pourquoi nous tendre une carrotte sans nous donner de certitude ?
mais les certidude il nous les a donné tout les miracles que les prophetes ont accomplis.
mais quelle genre de certitude tu veux exactement parceque je t'ai donner un exemple avec un ange qui vien te voir (toi ou la planete entiere ) pour confirmé que tout est vrais ,mais meme avec ça tu refuserais de croire donc il ya un probleme quelque part non ??
la religion et ses livre saint sont la pour guider.
u es d'accord si je dis que tout le monde n'est pas comme toi qui veut aimer son prochain parceque sur terre il y a vraiment des malades qui ne veulent que tuer et semé la corruption et c'est surtout pour ceux la que dieu donne un avertissement
Je ne peux pas "AIMER" (au sens le plus large que l'on peut concevoire...) sans m'appuyer sur un livre ?? Je ne peux pas vouloir le bien pour mon prochain et faire en sorte que l'on vivent tous ensemble si "on" ne me le dit pas ??? Pourquoi ça ???
je ne te contredis pas et c'est tout a ton honneur, mais cela n'empeche pas de croire en dieu et de le prié ,ce n'est pas incompatible bien au contraire .
et si le medecin te crie hhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaa,il ya un ange loool.
tu dis "pour moi, ça n'accréditera en rien les bouquins"
ce qui veut dire que meme une preuve ne te ferais pas croire, donc cela na rien de rationnelle cela s'apparente plutot a une sorte de foi quelque part non?
donc ou est la difference entre toi et un croyant mis a part le fait que toi tu auras eu une preuve et que tu auras decidé de ne pas y croire ,alors que le croyant rien ne vient contredire sa foI.
@idriss01x Mais je ne comprends pas lol ! Je ne peux pas croire en "Dieu" sans les bouquins ??? O_o ! Je ne peux pas "AIMER" (au sens le plus large que l'on peut concevoire...) sans m'appuyer sur un livre ?? Je ne peux pas vouloir le bien pour mon prochain et faire en sorte que l'on vivent tous ensemble si "on" ne me le dit pas ??? Pourquoi ça ???
@idriss01x au fond de moi, et si je ne me ments pas a moi même, je n'ai pas la notion du "bien" et du "mal" ? Un enfant que l'on éduque dans le respect de soi et de l'autre, la justice, touts ce qui fait de nous autre choses que des animeaux, sait, si ce qu'il fait, est bien ou mal, il n'a pas besoin qu'on lui dicte ce qu'il a à faire.....!!! et surtout ce qu'il n'a pas a faire !!
@idriss01x Cette "Etincelle" nous a donné la posibilité d'aimer, de nous accoupler, d'apprécier le "beaux", de faire le "beau", d'aimer manger, discuter, de se poser des questions...Imagine, je prends l'exemple le plus façile...une femme légère, qui se donne facilement, qui s'habille avec une jupe ou moi je vois une ceinture..que crois tu qu'elle se disent seule façe a sa glace ? elle sait au fond d'elle même que les gens ne l'aime pas pour "elle",ce qu'elle est vraiment à l'intérieur
@idriss01x Elle sait très bien qu'elle n'est pas appréciée a sa juste valeur, et oui cela la rends malheureuse....Tant que les gens ne se comporterons pas comme si ils etaient seuls devant leurs miroir, nous serons toujours dans l'hypocrisie la plus total, ou le paraitre et la possession sont plus important que le bien être personnel
@idriss01x Et c'est là ou je fustige toutes religions !!! Elles briment nos possibilitées d'épanouissement en nous rendent coupable de tous les maux, en nous culpabilisant et en nous faisant croire que nous ne sommes pas notre propre conscience !! en nous faisant croire que la terre est à nous, alors que c'est l'inverse !!! Nous sommes en train de la déruire sous couvert de dire "On s'en fou, c'est a nous et pour nous !!!"
@idriss01x En mm temps j'arrive a comprendre le dessin de ceux qui on écrit ces livres !!! Comment un politique, un chef religieux ou tout autre personne de pouvoir peut dire a ses sujets "Tu ES Dieu, au mm titre que moi ! Tu es ton propre berger, tu as une capacité monumental a créer, a aimer, tu es ton propre chef, parce que tu es un "bout" de Dieu" ??? Si il le dit, il n'a plus de pouvoir !!!
@idriss01x Et là, je rejoins le message de Jésus, que je ne perçois pas comme le christianisme de base....quand il se dit "fils de dieu" je l'entends comme "Nous sommes tous ses fils" (et c'est très bien expliqué dans l'évangile de Thomas et celui de Marie, mais apparement certain ce sont dit que c'etais pas bon de dire ça, donc de pas le mettre dans la Bible !!!)
@cpasmoinitoi en faite quand jesus dit" Va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. Jean 20:17" ,c'est une parabole pour dire mon createur est auusi le votre "et non pas geniteur" .enfin c'est ma facon de le comprendre.
je te repondrai ce soir parce que le boulot m'appelle ,la semaine c'est assez difficile pour moi de repondre A+
Ha oui mais justement, ma théorie peut mettre d'accord, scientifiques et religieux lol Je sais que les musulmans ne donnent pas de visage a Dieu, ni mme ne l'imagine, et c'est là que mon "Etincelle" rejoint ton "Dieu"...elle ne contredit pas non plus les scientifiques, y'a le big-bang et une sorte de création évolutive....Si un jour un "Ange" (ailé et tout ???), vient me dire "Dieu existe" en 1 : j'essaye de me réveiller lol....si je vois que je dors pas en 2 : je vais voire mon médecin
Et si nos livres sacrées étaient le début de la manipulation des peuples, et si les messages de ces livres ré-interprété plusieures fois, avaient perdu leur message d'origine, franchement " tuez les tous, dieu reconnaitra les siens" c'est barbare non?
Ca va pas avec "tu ne tuera point".
Bon après moi je m'en fou, si dieu il y a je me présenterai alors devant lui et j'assumerai ma vie.
Mais que cela ne vous empêche pas d'agir par vous même, plutôt que d'attendre l'abatoire..
suite ,un pretre chretien t'aurai surement repondu que les voies de Dieu sont impénétrables ou insondables.et je dirais qu'il a raison parceque nous essayons de repondre a des questions qui nous dépasse.
par exemple la creation de l'univers vue par les scientifique est de pus en plus mise en hypotese car ils ne comprennent pas comment l'univers arrive a rester viable depuis le big-bang ,certain parle meme maintenant d'un createur,et ils sont vraiment serieux,ils ne blaguent pas.
@idriss01x Tu sais, je ne remets absolument pas en cause un Créateur !!! Qui suis je pour dire ça ???? Je dis juste que la façon dont nous avons capter le message (si message il y a eut....), est absolument contraire à notre état "d'humanité" !!! Que le message qui a fait la terre notre "réserve" et absolument et entiérement pour NOUS, est absolument contraire a ce que je VOIS tous les jours !!!! Que le message de "enfer" et "paradis" n'est là que pour nous endormir !!!!
@cpasmoinitoi ba en faite dieu na jamais voulu créer plusieurs religion c'est les hommes qui en sont a l'origine ,dieu a envoyer des guide pour l'humanité et malheureusement des hommes on vendu a vile prix son message (selon ma croyance).
mais je voudrais te posé une question ,comment a été créer l'univers? ,et comment est apparu la vie?
en ce qui concerne la théorie de darwin elle est de plus en plus critiqué par les nouvelle decouverte scientifique Le biologiste moléculaire Michael Denton prouve dans dans son livre (Evolution : une théorie en crise) que l'evolution est une supercherie.
alors je te pose la question comment tu explique la creation de l'univers et l'apparition de la vie?
@idriss01x Comment imaginer l'inimaginable ??? On peut avoir des théories, des suppositions....mais des certitudes, ça je ne comprends pas !!! Je veux bien exprimer ma (mes) théorie....mais elle se perdra parmi tant d'autre lol.....J'imagine le big bang comme une toute petite boule d'energie tellement puissante qu'ils nous est impossible de la concevoir (pas plus gros qu'une tête d'épingle, comme disent les scientifiques....) .
Pour une raison qui m'échappe, cette petite tête d'épingle "explose", à l'intérieur tout "s'échappe" (mais tout est déja là pour créer l'univer, la terre, et nous !! Certain appelle ça "la matiére noir"..des ondes qu'il y aurait dans l'univer...) cette explosion à peut être créer le temps (l'expension de l'univer)...nous sommes nous même les enfants de cette explosion....les étoiles, les soleils, TOUT !! Aprés....est ce que cette "explosion/énergie" a un dessin ? peut être
@idriss01x ou peut être pas...^^ La formation des planétes, des soleils...je crois a la science, agglomération de particules qui donnent les planétes (pour les détails euuuhhh...g malheureusement pas fait assé d'études lol)...Bref nous sommes déja avec une planéte toute prête pour acceuillire la vie (ça a pris des milliards d'années hein....PAS 7 JOURS...mais en mm temps...comment définir le temps quand il n'y a personne..là on touche à la phylosophie...)...Théorie de Darwin ?
@idriss01x Franchement comment savoir ? Cette énergie c'est elle "posée" sur la terre ? Certain parle de poussière d'étoiles ou il pourrait y avoir tout ce qu'il faut pour créer la vie...mais g bien du mal a imaginer une création instantanée..alors je dirais théorie de Darwin, mais avec des nuances...ou l'homme serait une "branche" a part entière, bien distincte des primates ! Ce qui sous entend que l'homme est bien plus vieux que l'on veut nous faire croire et présent depuis toujours
@idriss01x Après, on peut me prendre pour une folle avec ce que je vais dire !! lol...mais j'essaye de résonner avec du recul, et surtout sans jamais rien m'interdire ! si l'Homme est aussi vieux que certain le pense... j'imagine bien d'autres civilisations avant la notre, une, deux, trois...trente-six ^^....toutes détruite par "dame nature", avec une poignée de survivant...d'ou notre peur incontrolable et notre certitude profonde que ça finira un jour...on le sait au fond de nous..
@idriss01x Ce qui peut expliquer l'invention de la roue, partout au même moments....les pyramides Inca et Egyptienne..l'écriture qui arrive "comme ça".Après je pourrais rajouter des nuances...lol...Essayons d'imaginer qu'a un moment, avant une "fin du monde" (méthéorite, invertion des pôles, tsunamie gigantesque...notre planète est aussi fragile que "forte"), Cro-magnon soit contemporain à Néhendertale (ce qui est une théorie de plus en plus admise) , personne ne peut savoir...
@idriss01x Peut être y avait il une autre "éspèces" (bha oui...pourquoi pas ?? j'ai prévenue...je ne m'interdis rien..^^) Les géants....certain parle de l'Atlantide... qu'Akhénaton (premier monothéiste...de notre civilisation...serait l'un des derniers survivants de cette civilisation, et donc un peu notre "prof" lol...première pyramide, premières écritures, et première religions monothéiste...y'en n'a peut être un autre, ou deux, partis au 4 coin de la terre pour nous "éduquer"....
@idriss01x Bon là je te l'accorde....je vais super loin lol....bref en résumé je dirais que cette "énergie", cette "matière noir", que j'ai même envie d'appeller "Amour"...cette petite flamme que l'on a tous en nous, que je vois partout....c'est ça pour moi DIEU ! Je n'ai pas peur d'Elle, je voudrais juste que tout le monde la voit, la respecte, dans tes yeux, ton coeur et le mien, et celui qui nous lis....la religion est là juste pour nous rassurer sur une fin certaine !!
ne t'inquiète pas personne ne prend pour une folle,tu a un esprit critique ce qui est primordiale pour un humain ,il ne faut pas etre un mouton qui ne fait que suivre sans réfléchire.
et en parlant d'autre civilisation je suis d'accord avec toi parceque dans ma croyance dieu dit qu'il a favorisé de grande civilisation par le passé mais qu'il a du les aneantire a cause de leur mecreance.
@idriss01x Après y'a plein de choses qui me fascine,l'infiniment petit qui ressemble tellement à l'infiniment grand (un atome fait fortement penser a un système solaire quand mm..enfin je trouve..) toujours 2 élèments qui se combine pour former un troisième..j'imagine la terre comme une ovule (rond, vivant, complexe),il me manque le spermatozoïde lol..et cette certitude que l'on a tous au fond de nous que cette planète est notre "mère"...bon voilà...maintenant tt le monde sait que je suis folle
mais ta vision de la creation de l'univers et de la vie est identique a celle des scientifiques,ce qui de mon point de vue ne contredit pas la religion. mais le faite est que ces meme scientifique commence a critiqué et a remetre en question leurs theories .
mais je voudrais te poser une question, si demain dieu t'envoie un ange ,il est là devant toi et il te confirme que dieu existe, tu y crois ou pas et si tu n'y crois pas pourquoi?
@idriss01x je vais voire un médecin pour faire un scanner pour vérifier que je n'ai pas de tumeur au cerveau..(y'avait un épisode comme ça dans "grey's anatomie ^^)....si j'ai pas de tumeur, je lui demande de revenir et je le saoulerait tellement de question, qu'il se sauvera...^^ Mais en imaginant un "Ange", pour moi, ça n'accréditera en rien les bouquins...ce sont pour moi, deux choses complètements différente !!!! Imaginons quand mm que cet Ange, accrédite les bouquins (Bible ou Coran), bha..
@idriss01x bha je dirais que je demanderai a voire le "Patron"...^^ Parce que a ce moment là, je te l'embrouille direct !!! lol ! "Pourquoi ? Pourquoi nous tendre une carrotte sans nous donner de certitude ? Pourquoi ne "t'ouvre" tu pas a tout le monde pour que l'on puisse tous vivre en paix ??? et POURQUOI MOI ?"
tu n'est pas le seul a te posé ces question ,car dans le coran les anges on posé la question a dieu.
(Sourate 2 versets 30)
Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".
donc on ne peut savoir ce que dieu sait de nous meme .suite
Si je n'étais qu"Amour", et que pour x raison, cette fin du monde doit être programmé (je ne dis pas là que cela le "Depasse", juste qu'e ce sont les raisons qui nouS "Depasse")...JE M'EXCUSE, MAIS J'AURAIS FAIT EN SORTE QUE CELA SE PASSE MIEU QUE CA
Et vous allez me dire, le libre arbitre blabla, Dieu a laissé le libre arbitre a l'homme !!!!! Alors ça la contradiction complète...... !!!! D'un cotès vous me dites "Armagedon !""Jugement dernier"..."Déluge"....Que quoi qu'il se passe il y aura un jugement dernier !!!! Et vous me parlez de "libre arbitre"...O_o......comprends pas...tout simplement...!!
le libre arbitre et le Jugement derniersont deux chose qui ne se contredisent pas du tout.
dieu,dans notre vie presente nous donne le choix de faire le bien ou le mal et d'agire en notre ame et consience et la preuve est tout autour de nous ,nous ne somme obligé a rien,parallelement dieu nous a envoyé des guides et averti que ceux qui auront commis le bien ou le mal auront chacun une destination, et tu es libre de chosir ta destination : le paradi ou l'enfer.
@idriss01x "tu es libre de chosir ta destination : le paradi ou l'enfer.".....il y a quand même un peu la réponse dans ta question :-) ! Je ne vois personne au monde d'assés fou pour le vouloir !! Quand je dis que c'est contraire au libre arbitre, c'est de dire "Quoi qu'il arrive, il y aura des bons et des méchants, certain seront bruler et d'autres auront la "félicité"...vous n'avez pas le choix que de subir ce jugement dernier EN SACHANT QUE CERTAIN SERONT BRULER ! Ca me dépasse !
@idriss01x Et donc je réagis pas en tant que "MOI" mais en tant qu'"Humain".....Donc, Dieu savait très bien que ça finirait mal, que nous seriont dans la "débauche" ^^, qu'il y aurait des guerres, qu'on s'entreturait, puisque c'est vous mêmes, (et encore une fois toutes religions confondues....), qui nous prévenez a longueur de temps, sur le dessein de Dieu et de détruire aujourd'hui pour refaire "mieu" (<= et mieu que quoi ? je vois pas bien ! lol mais ca c'est un autre débat...)
@cpasmoinitoi Tu as tout a fait raisons, sauf que là c est encore pire car ils disent a chacun de leurs enfant de ne pas respecter son frere, et de le tuer au cas où il interfere dans ses affaires.
Imaginez des parents avec 3 enfants, ils partent en vacances et donnent des directive, des directives différentes en leurs disant à chacun : "Ce sont les tiennes qui sont les meilleurs et tu dois les imposer ou les apprendre a la fratrie..." Comment jugeriez vous les parents ????
O_o.....incompréhensible les gens....on vous parle "moral", on vous parle de "croyance", on vous parle de "respect"....et vous nous répondez toujours par des extraits de bouquins.....un peu comme si on répondait a coup d'extrait du code civil !!!! vous n'arrivez pas à sortir de ça.....on me dit tout le temps :" lis la bible, le coran.....et tu sauras..."....Bha je les ai lu....et je sais toujours pas.....lol....Mais prenez du recul, essayez de regardez autours de vous....je ne sais pas......
@BibleFrW Jesus si il devait etre ne devrait pas etre lié a l ancien testament, le catholicisme a essayé de mettre marie en avant mais vue la place de la femme dans l ancien testament dans les pays indo europeens de base et les pays semite, ca n a pas aidé. Surtout avec cette notion de vierge marie, typiquement semite...comment une trinité peut se faire sans femme. Non mais il ne faut pas deconner non plus
@BibleFrW C'est cool mais en tant que secte du rien, ca ne nous interesse pas. C est tres bien le nouveau testament mais y a vraiment mieux comme livre de reference en terme de moralité. Dans ma spiritualité, Dieu est un couple homme-femme formant une unité qui a enfanté un enfant. ils forment la trinité
-Quelqu'un qui se convertit à Dieu par Jésus reçoit le Saint-Esprit lui témoignant qu'il devient enfant de Dieu. Dès lors, Dieu le considère mort et ressuscité AVEC Jésus il y a 2000 ans: par cette mort il n'est plus sous la loi (Ro 7.1+). Pour POUVOIR ne pas pécher, le Saint-Esprit veut se manisfester au travers lui en remplaçant la loi écrite. Mt 7.22=ceux qui se font passer pour des vrais chrétiens: "JAMAIS connu". Mt 7.15: "en VÊTEMENT de BREBIS, mais AU DEDANS ce SONT des LOUPS".
"Mt 5.19" parle durant la loi qui dicte à celui qui EST sous la loi: Ro 3.19. À la mort de Jésus, elle a pris fin: Ro 10.4; 7.6. Durant la loi, l'Esprit n'était pas accordé à nous en tant que "fils": Jn 7.39; Gal 4.6. Dans le royaume de Dieu, Jean-Baptiste (sous la loi) était plus petit que celui qui (dès la résurrection de Jésus) croit en Jésus (Mat 11.11), car l'Esprit est désormais accordé pour manifester Sa Vie au travers nous: sa paix, sa joie, son amour (Ro 14.17). Mat 21.42-43; Act 13.46.
-Jésus est ressuscité avec son corps transformé et vivifié par l'Esprit, non par le sang: Jean 2.19-21: "(19) Jésus leur répondit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. ...(21) Mais il parlait du temple de son corps." -Concernant "Mat 5.17-18", Jésus a accomplie la loi qui a prit fin à sa mort. Ceci est très bien expliqué sur " youtube.com/user/BibleFrW " dans la vidéo intitulée "(1 de 5) Selon la bible, sommes-nous sous la loi et est-il péché de manger du porc ?".
-En lisant 2 versets après "Mat 16.19" que vous citez, il est écrit:
Matthieu 16.21: "Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour."
Actes 10.43: "Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés."
Luc 24.46: "Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour, et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem."
Marc 16.15: "Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
-Croyez-vous ce que Jésus a dit ? Voici des versets où JÉSUS A DIT qu'il allait ressusciter (revenir à la vie). Mat 16.21; Matthieu 17.23; Mat 20.19; Luc 9.22; Luc 18.33; Luc 24.7; Luc 24.46 .
Jean 20.31: "Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom."
Jean 12.48: "Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour."
- Pour bien comprendre "Matthieu 5.17-18" et pourquoi la loi de l'ancienne alliance a été enlevée à la mort de Jésus, lire sur le site " youtube.com/user/BibleFrW " la vidéo intitulée "(1 de 5) Selon la bible, sommes-nous sous la loi et est-il péché de manger du porc ?". Si vous dites être sous la loi de l'ancienne alliance, alors c'est dire que vous êtes sous cette ancienne alliance; donc dans l'obligation de respecter toute cette ALLIANCE, y compris d'offrir des sacrifices d'animaux, etc.
- Jésus dit en "Mt 5.17": "...je suis venu ...pour accomplir (la loi).". Durant toute sa vie Jésus a accomplie cette loi. Voilà! C'est TOUT ACCOMPLIE. Tant que la terre existait, la loi existerait JUSQU'À ce qu'elle soit accomplie. Maintenant cette loi de l'ancienne alliance est enlevée, car celui (Jésus, l'ange du buisson ardent à l'époque de Moïse) qui l'a contractée au Sinaï est mort à la croix et il a fait une nouvelle alliance par son sang et maintenant il écrit ses lois dans nos coeurs.
Paul ne contredit pas Jésus. Jésus a donné la révélation à Paul du passage de l'ancienne alliance à la nouvelle. Les lois de l'ancienne alliance sont valides tant que cette ancienne alliance subsiste, mais? elle a pris fin avec la mort de Celui (Jésus avant sa naissance via Marie) qui l'a donnée au Mont Sinaï. Jésus a dit lui-même qu'avec sa mort (par son sang) c'est une autre alliance qui prend la place: désormais, c'est l'Esprit-Saint qui doit agir dans les croyants, non les lettres de la loi.
-"Jn 14.6": Jésus EST la SEULE vérité, LE CHEMIN pour avoir le PARDON (la VIE) auprès de Dieu le Père; ceci grâce à SA mort et à SA résurrection, car la Bible dit en "Rom 5.10": "nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils.", et en "Éph 2.16": "...de les réconcilier, l'un et l'autre en un seul corps, avec Dieu par la croix, ... car par lui (Jésus) nous avons les uns et les autres accès auprès du Père, par un même Esprit.". Avertissement = Actes 3.19; 17.30; Luc 13.3; Jean 12.48.
-(3: suite) Un mystère révélé (Eph 3.6). On est ainsi réconcilié avec Dieu par son Fils Jésus (Actes 4.12; Jn 14.6; Éph 2.13-18), l'agneau de Dieu mort à notre place (Jn 1.29) par amour pour nous (Jn 15.13; Ro 5.8). Il est le Fils enfanté avant sa création (Pro 8.22 et 24); l'ange du buisson (Actes 7.38; 1 Cor 10.1-4), car il est un double (Jn 1.1), un autre lui-même de Celui qui est Dieu ("Jn 14.9": "JE" et "M'AS"). Ce Fils, ce double s'est fait homme à 100% (Jn 1.1, 14; Phil 2.7).
-(2: suite) Quand Jésus est mort à la croix, cette femme (les brebis d'Israël) est dégagée de cette loi, de cette ancienne alliance du Sinaï (Rom 7.1-3); mais par son sang, Jésus a conclu une nouvelle alliance (Luc 22.20; Héb 8.8, 13) qui permet à tous ceux d'Israël et des nations qui se repentent et se convertissent à Dieu d'être pardonné (Mat 26.28; 28.19) sur la base de la mort substitutive de Jésus que nous méritions comme punition pour nos péchés (Ro 6.23; Héb 9.14-17). ...(suite sur 3)...
-(1) Voici le mystère. En "Mt 15.24", Jésus dit qu'il n'a été envoyé qu'aux brebis d'Israël. Pourquoi? Parce qu'il était encore sous la loi de l'ancienne alliance que Dieu a contractée avec les brebis d'Israël (Galates 4.4). L'ange de Dieu au buisson ardent qui a contracté cette alliance était Jésus avant de s'être fait chair plus tard (Jn 1.14). Israël était comparé à une femme et ce Dieu du buisson à son mari (Osée 3.1-3). ...(suite sur 2)...
-(3: suite) Genèse 22.16-18: "(17)...comme le sable qui est sur le bord de la mer; et ta postérité possédera la porte de ses ennemis. (18) Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix."
-Voilà la preuve dans la Bible! Le prophète dont Dieu a promis à Abraham de bénir toutes les nations (Galates 3.29; Matthieu 28.19) est nul autre que Jésus-Christ qui est de la lignée d'Isaac fils d'Abraham.
-(2: suite) Genèse 17.19-21: "(20)...je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. (21) J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine."
-Genèse 22.16-18: "(16) et (Dieu) dit (à Abraham): Je le jure par moi-même, parole de l'Eternel ! parce que tu ...n'as pas refusé ton fils (Isaac), ton unique, (17) je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et... (suite sur 3)...
-(1) Voici la preuve que le Salut dont Dieu a promis de bénir toutes les nations est par Jésus via la postérité d'Isaac, et non par Mahomet (Mohammad) via la postérité d'Ismaël.
-Genèse 17.19-21: "(19) Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui. (20) A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et... (suite sur 2)...
-Le Fils est 100% un homme; son Père est 100% Dieu; ils sont donc 2 personnes distinctes. Mais ces 2 personnes distinctes sont UN double. Donc, le Fils n'est pas le Père, il est le Fils de Dieu; mais CELUI qui est le Fils est un autre lui-même de CELUI qui est le Père (Dieu). Je parle de l'identité RÉVÉLÉE (Luc 10.22). Le Fils a eu un DÉBUT puis il a tout créé. Ce n'est pas selon la doctrine traditionnelle des trinitaires, mais selon l'enseignement des écritures de la Bible.
-Pour comprendre enfin la vérité sur le Père, le Fils et le Saint-Esprit, lisez les nombreux commentaires explicatifs que j'ai déjà donnés (avec les preuves dans la Bible) sous le pseudo "BibleFrW" sur youtube.com/watch?v=lnz3jBksfUA sous le titre "Témoignage d'un groupe de femmes converti a lislam".
@cpasmoinitoi Le probleme dans tout ca, c est que en tant que sauvage, on est toujours mal vu par son entourage, comme si on avait pas de moral, alors que g une spiritualité aussi. mais ce n est pas basé sur des livres sataniques. Que faire pour vivre en paix et harmonie sang passer pour des cons, j aimerai moi aussi avoir un endroit pour faire le vide et penser a ma vie.
@cpasmoinitoi Je ne sais pas quoi dire tellement tu as raison, et je trouve juste cela di.gue comment chacun est persuadé d etre le bon monotheiste alors qu au final, cela abouti aux memes guerres. Lis le talmud, le coran et l ancien testament. Je te jure, ca donne frpid dans le dos, c rempli d histoires d epée, de sang et de vengeance. Ben moi, je prefère etre une sauvage alors, j assume ce statut.
@cpasmoinitoi En plus le paganisme est un mot mis sur les autres, ca n existe pas. le plus important c de croire en la vie et de ne pas tuer les autres comme les "monotheistes" l ont fait. c est des livres Diaboliques!!!! Je confirme, ils prient tous Satan!!!!
@MsButterflyeffect01 Nous sommes de plus en plus a penser comme ça...et ça fait du bien....c'est soit disant "nous" les sataniques, et c'est "eux" qui s'entretue....ha ha ha ha...comme c'est drôle ! J'ai la prétention de respecter mon prochain et celle qui nous "porte".....Ils ne respectent RIEN, sauf des bouquins...qui est le plus sauvage ????
Dieu fait luire le soleil sur les bons et sur les méchants,la bénédiction sur ismael n'est pas l'alliance sur issaac,et meme qu'elle fut brisé,comme tu le dis Dieu envoya son fils aprés que furent tués les serviteurs et les prophétes,ton interprétation sont inexactes meme si tes citation biblique sont vraies,Jésus est lui meme la paix,la vie,l'alliance que Dieu a faite ne peut etre rompu puisqu'il l'a accompli lui meme en Jésus pour que les nations de la terre soit bénis à salut en son nom jésus
ella35791 8 hours ago
Tout l'humanité repose sur des thèses religieuses qui considéraient, en leur temps, l’espèce humaine comme le centre du monde, et le monde, comme le centre de l’univers. Fatalement, il fallait lui accorder une destinée à la mesure de sa pseudo « grandeur ». Donc toutes les religions ne sont que le fruit d’imposteurs qui ne desservent que ceux qui sont prêts à y croire.
MrJuliendd 6 days ago
D.ieu a rendus une grande nation les arabes oui mais pas pour quelle se tourne a un dieu étranger! le votre les musulmans! injuste que vous etes..votre derniers des prophetes est un faux prophete..un egoiste comme rael qui place tout autour de son nombril..alors que les vrais prophete en grand nombre ont un seul sauveur,le Christ .... selon les écritures,celui qui amene un autre évangile que Christ crucifier est maudit et ce verset la..vous le regardez pas,aveugle!
tr3x001 1 week ago
un autre qui deforme la Bible avec son coran...la premiere alliance et une 2 eme.rien avoir avec l'islam!.le temple de pierre et ensuite le temple de coeur qui est l'église.le coran n,a rien a faire la dedans sauf pour venir comme des serviteurs du diable pour nuir à l'évangile..vous les musulman vous prenez des versets de la Bible comme des vicieux et vous en faite ce que vous voulez..il est aussi écrit que celui qui amene un autre évangile que Christ crucifier est hanatheme...oups
tr3x001 1 week ago
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La bible seule explique la bible. Jean 4: 22 dit "le salut vient des juifs" autrement dit l'idée même du salut, de révélation divine et de confirmation de promesse des deux alliances sont d'héritage juif...Pourquoi un Dieu si saint ferait alliance avec un peuple païen comme le furent les arabes de l'époque préislamique?! Par ailleurs selon la bible ismaelites, edomites, amalécites et autres fils de l'orient (arabes) sont de purs ennemis de l'alliance divine (10 commandements et foi messianique)
elyoruba7 1 week ago
@mr77sean contrairement au coran la bible est universelle, je n'est pas besoin d'apprendre l'hébreu pour servir le christ. En islam qu'on soit africain, pakistanais ou indonésien faut absorber langue et culture arabe pour être un bon croyant. Concernant la bible il y a différentes traduction et styles littéraires mais le contenu a toujours le même effet sur les croyants. Pas une qui dit que Jésus est divin et une autre qui le nie.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 pourquoi parle tu de culture arabe en islam jamais on te diras mange comme un arabe ou dors comme un arabe mais plutôt mange comme un musulmans et dors comme un musulman. Et la raison pour laquelle il faut apprendre l'arabe c'est pour éviter la situation dans laquelle vous vous trouvez vous chrétiens avec toutes ces versions de la bible laquelle suivre? une langue n'est pas un problème quand on recherche vraiment la vérité et si vraiment on veut faire des études complétes
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Ah oui?! La langue fait partie de la culture, ensuite il y a les mœurs un chrétien chinois vis en chinois et pas en européen ou américain. Il y a souvent le style vestimentaire aussi. Si Dieu a voulu qu'il y ai toutes ces multitudes de langues c'est pas pour nous en imposer une. Pour les versions de la bible elles varient sur la forme mais le fond est intacte. Un chrétien reste un chrétien et même avec toutes ses spécificités.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 l'islam n'a jamais demandé à quiconque d'oublier sa langue mais vous refusez par orgueil d'accepter que ces versions de la bibles ne sont plus les mêmes
mr77sean 1 week ago
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@elyoruba7 sur ta dernière phrase tu m'étonnes, si tu aime vraiment jésus apprend l'hébreux et tu verra que Mohammad est bien écrit il l'a bien annoncé car comme je te l'ai dit jésus n'étais pas francophone la bible que nous utilisons n'est qu'une traduction parmis tant d'autres:
watch?v=dmMKDF6GjFM&feature=related
regarde à 7: 12 puis à 8: 18 la c'est un expert qui parle
mr77sean 1 week ago
La bible seule explique la bible. Jean 4: 22 dit "le salut vient des juifs" autrement dit l'idée même du salut, de révélation divine et de confirmation de promesse des deux alliances sont d'héritage juif...Pourquoi un Dieu si saint ferait alliance avec un peuple païen comme le furent les arabes de l'époque préislamique?! Par ailleurs selon la bible ismaelites, edomites, amalécites et autres fils de l'orient (arabes) sont de purs ennemis de l'alliance divine (10 commandements et foi messianique).
elyoruba7 3 weeks ago
@elyoruba7
"Pourquoi un Dieu si saint ferait alliance avec un peuple païen comme le furent les arabes de l'époque préislamique?!" qui es tu pour juger ton créateur? tu dis que la bible seule explique la bible alors explique moi ce verset :
Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. " si le salut viens des juifs pourquoi utilise tu ta bible?
adan, noé, jonas... étaient juifs?
qu'entends tu par juif?
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Cher ami, luc 19: 27 est expliqué par matth 13: 12 et 25: 29...laissons la bible s’interpréter. Concernant les personnages biblique de Adam à Noé ils n'étaient pas juifs mais vous devez comprendre cette notion d'alliance divine pour comprendre. Dans toutes les généalogies de la bible ils sont rattachés à ce peuple. Jonas lui était juif. Sans alliance c'est à dire adhésion par la foi à Dieu on ne peut prétendre à avoir sont esprit prophétique...
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 je suis partis voir tes références mais je ne vois pas du tout comment:
Mt 25:29- Car à tout homme qui a, l'on donnera et il aura du surplus ; mais à celui qui n'a pas, on enlèvera ce qu'il a.
explique:
Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. "
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Parce que tout ce que vous faites c'est lire au verset 29 ce qui peut sortir le passage de son contexte et prêter à la confusion. Il s'agit d'une parabole, lisez luc 19 dès le verset 11 pour bien comprendre.
elyoruba7 1 week ago
@mr77sean Il y a aussi matthieu 25: 14 à 30 qui reprends aussi clairement cette parabole.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 je suis désolé mais ce n'est pas jésus qui parle dans les références que tu m'a donné! tu te rend compte de ce que tu fait tu prend le verset que je t'ai donné tu ne vas même pas lire les verset avant et après et tu viens me balancer que l'explication est dans un autre bouquin dans une autre histoire et dans un autre contexte
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Vous avez juste à lire dans la même bible et au même chapitre 19 de luc à partir du verset 11. C'est Jésus qui parle.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 Lc 19:12- Il dit donc : " Un homme de haute naissance se rendit dans un pays lointain pour recevoir la dignité royale et revenir ensuite.
Lc 19:13- Appelant dix de ses serviteurs, il leur remit dix mines et leur dit : "Faites-les valoir jusqu'à ce que je vienne. "
oui c'est jésus qui parle c'est dailleur moi qui t'ai donné le verset 19: 27mais dans mathieu ce n'est pas jésus qui parle ! mais je ne comprend pas ou tu veux en venir a vouloir ratacher ces deux histoires
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Matt 25: 14 à 30 reprends cette même parabole mais de façon différente parce que relaté par un autre disciple du christ. Des passages qui expliquent la rétribution de Dieu lors du retour du christ, les serviteurs seront additionné en grâce et les méchants paieront pour leurs péchés.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 donc ce sera lors de son retour qu'il dira égorgez les devant moi? les chrétiens se vantent devant les musulmans d'avoir une religion d'amour d'amour d'amour mais ce verset les contredit oui il y a l'amour mais il y a aussi les lois divines.
dit moi toi en tant que chrétien consomme tu du porc?
mr77sean 1 week ago
@mr77sean d'ailleurs les musulmans qui n'ont pas cette tradition ne mangent pas de porc mais mangent des crustacés (contradiction encore) un vrai chrétien respecte tous les interdits de lévitique 11 et deutéronome 14.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 d'après une des école:parmi les animaux marins, seuls les poissons sont licites. Les fruits de mer ne sont donc pas considérés comme étant licites. je ne me prononcerai pas sur ce que je ne sais pas mais quand je vois qu'il faut bruler vivante une moule pour la cuire je me dis que ce n'est pas permis même chose pour le homard car on ne peut pas tuer un animal ainsi mais ce n'est que mon opinion je ne sais pas te répondre je sais qu'il y a divergence à ce sujet
mr77sean 1 week ago
@mr77sean OK je vois, selon la bible seul les poissons ayant écailles et nageoires sont consommables. Les crustacés ou mollusques ont les même propriétés que le cochon mais dans l'eau. Ils sont chargés de nettoyer. C'est des animaux poubelles chargés d'ingurgités les microbes et impuretés des océans.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 j’espère que tu comprend ce que tu dois rajouter quand je te donne ce genre de lien? watch?v=FNpzJt-2prA
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Je ne comprends pas non...
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 bon je t’envoie le lien complet par message privé
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Pour les insultes, j'ignore tout simplement mais je suis un grand gaillard quand même...
elyoruba7 1 week ago
@mr77sean Cet adhésion par la foi dans l'A.T c'est les rites juifs (circoncision, respect des commandements etc) Il faut souligner que selon la bible Dieu ne fait acceptation de personne. Les Juifs ont été choisi de par la foi d'Abraham et il détiennent ce nom de Juda (=rendre grâces) fils de Jacob qui bénéficia du droit d'ainesse. Donc comprenez que Dieu est ordonné, avant de prétendre rendre saint le monde saint il a voulu rendre saint un peuple...
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 ha donc ton dieu peut rendre les juifs saint mais les arbaes il en est incapable?
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Qu'est-ce qu'un arabe selon vous?! Savez vous qu'il y eut aussi des arabes dans cette alliance (soit judaïsé ou christianisé) l'islam apparait que tardivement. Il vous faut comprendre que Dieu donne le don de vie et de liberté à tout hommes mais pour bénéficier de la sainteté et du salut il faut la vraie foi du Dieu vivant et rien d'autres. Les arabes du VIIème siècle de la région du Hejjaz étaient païens. Un paganisme qui a beaucoup inspiré l'islam.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 l'erreur c'est de dire que l'islam apparait tardivement alors que Adam le premier homme était musulman, jésus, moise étaient musulmans. le christianisme fut inventé après le départ de jésus et le judaïsme fut inventé après la mort de moise. si jésus à été envoyé c'est parceque la thora révélée à moise fut altéré et si mohammed fut envoyé c'est parce que la thora et l'évangile révélés à jésus furent altérés.
les musulmans n'adorent qu'un seul dieu ou est le paganisme dansça
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Adam et Moïse étaient musulmans sans accomplir les 5 piliers de l'islam donc je ne vois pas comment ils ont pu être musulmans. Ensuite si Dieu (prévoyant et omniscient) savait que ses livres seraient altérés il ne dirait pas aux musulmans de les revoir en cas de doute et il n'enverrai pas un prophète après le messie et qui plus est dans un peuple qui n'en connait mot de tout sa. C'est comme dire que des eskimos connaissent mieux l'islam que les arabes.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 l'islam fut achevé avec Mohammed c'est pour cette raison que jésus dit:Jn 16:13- Mais quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière ; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir.
qui d'autre à dévoilé les choses à venir si ce n'est mohammed par la permission de son seigneur?
jésus à jeuné il à aidé les pauvres ET IL A PRIE!! étonnant non qui priait-il?
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Jean 16: 13 dit bien que le consolateur sera "l'esprit de vérité" donc un esprit (se disant ruah' en hébreu= fumée ou air) donc il ne peut être mahomet qui était un homme mais le saint esprit (jean 14: 26). Concernant le christ il priait tout simplement parce qu'il est en communion constante avec Dieu le père ils sont indivisible. Le père est l'entité qui règne au dessus, le fils celle qui a vécu parmi nous et nous montre la voie et l'esprit celle qui demeure en nous.
elyoruba7 1 week ago
@mr77sean Maintenant il vous faut comprendre que selon la bible Dieu est esprit. Aucune limite dans le temps ou l'espace (comme un gaz) il est ici et partout à la fois, mais le christ est sa personnification humaine ce qui empêche pas sont esprit de remplir l'univers. Messie veut dire "oint" (du saint esprit en l’occurrence). Pour les musulmans n'ayant pas une tradition messianique, pour eux Jésus est le messie mais est un homme simple (contradictoire). Les juifs eux le rejettent.
elyoruba7 1 week ago
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@elyoruba7 donc selon la bible dieu est soumis à sa création puisque tu dis ici et la, tu parle aussi de dieu personnifié mais jésus priait qui alors?
tu veux bien m'expliquer les mots suivants : "Pour les musulmans n'ayant pas une tradition messianique, pour eux Jésus est le messie mais est un homme simple (contradictoire)" parceque chez nous les musulmans nous savons que jésus va revenir sur terre vers la fin des temps nous ne nions pas cela
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Et si vous arrivez à me faire lire le nom de mahomet dans le bible quelque soit la langue je vous donne toutes mes économies...Ce que vous ne comprenez pas vous musulmans c'est que le christ, sa divinité, sa mort et certains concept tels que la trinité sont déjà formulés sous d'autres formes dans l'A.T le nouveau testament n'en est qu'une confirmation prophétique.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 Mohammed et pas mahomet pourquoi ce besoin d'insulter? prépare tes économies alors (non je plaisante garde tes économies et fait en du bien avec) :
watch?v=FNpzJt-2prA
mr77sean 1 week ago
Comment removed
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 (eh bien si tu as bien étudié tu dois savoir que mahomet est une insulte concoctée par les juifs en vers notre prophète de par leur haine que ce prophète annoncé également par moise ne fut pas des leur)
pour encore plus de clarté
watch?v=U5eXeQrbxJU&feature=related
tu n'aurais pas du poster ton adresse ici j'ai peur que des ignorant ce mettent à t'insulter
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Ah ok, je pensait que c'était son prénom en français (mahomet). Après j'ai lu beaucoup de textes démontrant qu'il a été instruit par les juifs dans le but de reconquérir la terre sainte en ralliant les arabes, mais lui avait une vision plus pan arabisante...d’ailleurs la première direction de la qibla était jérusalem avant la mecque. Ce qui prouve que votre prophète avait des ambitions plus arabes que juives. Sinon Moïse ne prophétise pas Mohammed...
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 ta déjà vu quelqu'un s'appeler mahomet? mahomet signifie le non loué ou celui qui n'est pas digne de louange
alors que mohammed signifie le loué ou celui qui est digne de louange et tu vois voir les médias répandre mahomet ça me dégoute ils le savent très bien et j'insiste mohammed est également cité dans la thora même les juifs le reconnaissent je t'envoi encore un lien par message personnel: /watch?v=8Bq9DmHb3x4
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Oui mais il faut m'envoyer le texte biblique pas un rabbin qui raconte n'importe quoi. Il faut bien faire la différence entres juifs (peuple de l'alliance) et les soit disant juifs talmudiques. Vous saviez que tous les premiers chrétiens étaient tous juifs?! Lisez le psaume 2 s'il vous plait.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 qu'est ce qui vous fait dire que c'est un rabin talmudique? déjà dans le talmud les goims (nous les non juifs (de religion)) somme considéré comme des moins que rien alors je ne m'attend pas à ce qu'un talmudiste reconnaisse l'islam
pourtant il vous donne les références alors si vous savez lire l’hébreu vous pouvez aller vérrifier.
mr77sean 1 week ago
@mr77sean selon la bible les juifs talmudiques sont ceux qui n'ont pas accepter le christ et ont rédiger le talmud à babylone pour sauvegarder le judaïsme. C'était un coup politique pour ne pas perdre les pouvoirs écclésiastiques à cause des nombreuses conversions. Apocalypse 2: 9 dit qu'ils sont de la synagogue de satan. Mais attention de nombreux juifs acceptent Jésus comme sauveur (voir "Juifs messianiques ou juifs pour Jésus").
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 tu as reçu les messages privés?
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Je ne manipule pas très bien Youtube mais pour en venir aux propos de cet homme. Il faut savoir qu'il y a toujours eu une seule école juive très rigoureuse qui se chargeait de copier. Ces copistes ont ouvrés depuis la bible traduction septante jusqu'aux massorètes. renseignez vous sur les "manuscrits de qumran" vous verrez que ces gens ont fait un travail minutieux qui a traversé l'histoire si bien que aucun autres documents historiques ne sont aussi authentiques.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 vous pouvez penser ce que vous voulez mais ce n'est pas un rigolo c'est un expert en la matière toutes ces versions de la bible il ne les à pas inventé
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Oui mais on sent qu'il y a pas d'impartialité dans ses propos ce monsieur. A qui il attribut les écritures bibliques?! Je vous le dit nous ne devons aucun textes aux civilisations européennes mais à la tradition judaïque et c'était des hommes consacrés qui devaient prier à chaque traits de lettres...
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 avez vous vu les 4 vidéos que je vous ai proposé?
mr77sean 1 week ago
@elyoruba7 pourtant vous avez le nom de ce monsieur et vous pouvez rechercher des infos sur lui ce qui est normal il faut se convaincre et ne pas accepter aveuglément
mr77sean 1 week ago
@mr77sean Oui mais j'en connaissais trois d’entre elles. Sinon le nom d'un homme ne fait pas de lui un homme honnête, vous le savez. Beaucoup de gens étudient la bible pour la discréditer, d'autres font le schéma inverse ils étudient en restant neutres et ensuite ils y croient ou pas. Christianisme veut dire messianisme par définition c'est typiquement juif. Si l'on pars du principe que Jésus est aussi le messie dans le coran étudiez qu'est-ce que le messie et quelle est sa mission?
elyoruba7 1 week ago
@mr77sean Bien sur tout chrétiens assume pleinement les différentes versions du moment que le contenu est le même. Pourquoi donc le coran dit de revoir les anciennes écritures en cas de doutes si elles sont fausses?!..
elyoruba7 1 week ago
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@elyoruba7 ramène tes preuves montre moi le verset qui dit cela car le coran que tu trouve aujourdh'ui n'a pas une seule lettre manquante comparé au coran du temps du prophète. Celui qui ose toucher au coran c'est la peine de mort qui lui est réservée et la manière dont tu présente ton affirmation laisse à penser que nous avons un ancien coran et un nouveau coran donc je pense que tu interprète toi même ce que tu trouve (si tu as trouvé bien sur)
mr77sean 1 week ago
@elyoruba7 donne moi le verset du coran qui dit ke le coran a dit de regarder les anciennes ecritures en cas de doutes? dans le coran ya aucun doute et tas pas compris ce ke le frere 77sean voulai dire il veut dir ke si le coran a ete fait en arabe cest pour ne pas kil soit deformer comme la bible et ke on ne linterprete pas mal comme la bible car la vrai bible a ete deformer mais le coran ecri en arabe fos7a ne pourra jamais etre deformer cest pour cela kil est encor unike
muslimliban 1 week ago
@muslimliban Vous connaissez la sourate 10: 94?! Ou la 5: 44 et la 3: 3?!...Le coran est unique et pur que selon le musulman que vous êtes. Si La bible est falsifiée le coran qui vient après et qui dit la confirmer l'est tout aussi. Et je me permets non pas de dire ses choses au nom du coran, mais au non de faits réels mon ami.
elyoruba7 1 week ago
@elyoruba7 3:3 il a fait descendre sur toi le livre avec la verite confirmant les livres descendus avant lui. et il fit descendre la thora. Ce verset ne veut pas dir de revoir les anciennes ecritures en cas de doutes si elles sont fausse mon ami tu naprend pas le coran tu interprete mal les verset du coran sa veut tout simplment dir ke dieu vous a prevenu en fesan descendre avan le coran la thora et la bible la vrai bible et ils se sont detourner si tu li vraimen le coran tu vera ala suite
muslimliban 1 week ago
@elyoruba7 5:44 nous avons fait descendre la thora dans laquelle il ya guide et lumiere. c est sur sa base que les prophetes qui se sont soumis a Allah ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des juifs.car on leur a confie la garde du livre d Allah et ils en sont les temoins. ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. et ne vendez pas mes enseignements a vil prix. et ceux qui ne jugent pas d apres ce qu Allah a fait descendre, les voila les mecreants.
muslimliban 1 week ago
@elyoruba7 la sourate 5 verset 44 previen toujours les mecreants ils les montre ke la veriter est descendu sur eux et kils se sont detourner sa ne confirme toujours pa ce ke tu dis et li les versets davan et apres ki le suive pour mieu comprendre mon frere
muslimliban 1 week ago
@elyoruba7 sourate10 verset 94 et si tu es en doute sur ce que nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le livre revele avant toi. la verite certes t est venue de ton seigneur ne sois donc point de ceux qui doutent. cela ne veut toujours pas dir kil fo revoir lancienne ecriture tout simplement je vais te reecrire le verset de la maniere ke tu comprenne
muslimliban 1 week ago
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muslimliban 1 week ago
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@elyoruba7 et si tu es en doutes sur ce que nous avons fait descendre vers toi( le coran) interroge alors ceux qui lisent le livre revele avant toi (ceux ki le lisent avant toi et enseigne le coran pour ke tu ne soit plu en doutes de ce livre) la veriter certes tes venue de ton seigneur ne sois donc point de ceux qui doutent. Voila mon frere sa ne signifi pas kil fau revoir les ancienne ecriture sa signifie kil faut te renseigner si tu compren pas le livre( le coran) comme toi par exemple
muslimliban 1 week ago
@elyoruba7 et si tu ne la pas aprris nexplike pas le coran comme toi tu veux car cest pas un jeu renseigne toi et apprend le tu comprendras verset par verset car tu linterprete tres mal dieu nous dit kil a bien fai descendre la veriter avant le coran mais les gens se sont detourner les juifs et chretiens alors dieu a fait le coraqn en arabe pour ne pas ke les musulmans soi detourner et si tu dis ke le coran est falsifier mon frer c faux car dans tous les coran du monde c la meme parole
muslimliban 1 week ago
@elyoruba7 par contre si tu dis ke les musulmans ossi ont ete detourner ont ete manipuler comme les juifs et les chretiens la je te croirai parce certain musulman ne comprenne pas les versets et interpret comme il veule comme AL QAIDA dans le coran c un pecher de ce tuer soi meme mais mourir le fait de placer une bombe et aller se fair exploser chez lennemi nest pas etre martyr un martyr est celui ki se fait tuer par lennemi pendant kil combat sur le chemin de dieu alors les musulman son diviser
muslimliban 1 week ago
@elyoruba7 et cest un pecher de dire un truc o nom du coran et pourtant il ne lai pas mon frere fait tres atention a ce ke tu dis
muslimliban 1 week ago
@mr77sean J'ai voulu dire avant de prétendre rendre le monde saint il a voulu d'abord rendre un peuple saint. Un peuple qui devaient être un témoin face aux autres rien de plus. La bible chrétienne sinon inclut le tanakh juif (5premiers livres) et tout les prophètes et les psaumes sont identiques de la bible chrétienne à celle des juifs il n'y a que le N.T que les juifs n'ont pas. Juif s'oppose à païen, et il ne s'agit pas de race ou de nation mais d'alliance sainte encore une fois.
elyoruba7 1 week ago
pour faire plus nul fait deja i aller !! wow !
joshland29 3 weeks ago
Quand l'ange Gabriel apparaît à Marie, il lui dit : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu. Voici, tu deviendras enceinte, tu enfanteras un fils et tu l'appelleras du nom de Jésus. Il sera grand et appelé Fils du Très-Haut…le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu » (Luc 1 :30-32, 34)
grrrrreeee 4 weeks ago
@grrrrreeee il sera appelé fils du très haut ne veut pas dire il sera la fils du très haut!!!!
en plus ta bible est en français jésus n'était pas francophone donc les erreurs de traductions...
mr77sean 1 week ago
pauvre aveugle
tr3x001 1 month ago
slm et merci pour le rapel
benmerta 1 month ago
@cpasmoinitoi
quand dieu crea l'homme (adam et eve) il lui a donné le paradis comme deumeur pour lui et toute l'humanité pour l'eternité, mais satan est intervenu et a foutu sa merde le con.
a cause de cela l'homme fut chassé du paradis jusqu'au jugement dernier .
en faite nous allons tout simplement retourné chez nous.
et en plus on pourra passer l'eternité a faire des débat loool.
bon weekend.
idriss01x 1 month ago
@cpasmoinitoi tu dis:
Si paradie il y a, plus d'enfant, plus de création, plus de découverte d'un nouveau roman (bha oui l'éternité... j'aurais le temps de tous lire....), plus de rencontre de nouveaux amis, plus rien de ce qui fait LA VIE !!!
je ne connais pas bien la vision du paradis par les chretiens mais dans l'islam , c'est un paradis bien physique comme sur terre et tu pourras y faire tout ce que tu fais ici et meme plus.
idriss01x 1 month ago
@idriss01x Alors le marketing de l'Islam est encore meilleur que celui des cathos!
maxtosca27 3 weeks ago
@cpasmoinitoi
j'irai meme plus loin car le faite d'éprouver des sentiments et d'en etre conscient et une autre preuve de l'existence de dieu, car si il y a bien une chose qui a toujours échapper au scientifique c'est notre conscience comment nous sommes devenu des etres capable d'etre conscien de soi.
idriss01x 1 month ago 2
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@cpasmoinitoi
ce que je remarque dans tes réponse c'est que tu fais souvent alusion au faite d'aimer ,
mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ?? car cela n'empeche pas de croire en dieu.
et je cite un passage interessant tu dis ""je dois AIMER, pas "peut être"plus tard et pour l'éternité....c'est juste MAINTENANT !!!""
et la-encore la religion te dis la même chose, donc il n'y a clairement aucune contradiction.
idriss01x 1 month ago
et sinon j'ai une autre question pour toi avec ta vision de dieu ou étincelle de vie comme tu dis, dans quelle bute nous avons été crées,à quoi rime tout ça???
idriss01x 1 month ago
@idriss01x Tu es en train de me demander le sens de la vie ???? O_o wwaaahouu lol....Et moi je te demande aussi pourquoi "Dieu" nous aurait "crée" ?? Il s'ennuit tous seul ?? O_o...Et pourquoi devrait il y avoir un sens ? est ce que quand tu AIMES tu sais pourquoi ?? Pourquoi j'aime les fraises ?? parce que c'est bon, c'est sucrée, ça à une petite amertume...tous ça ce ne sont que des sensations subjectives, impossible a décrire vraiment...On aime parce que ça nous fait du bien...c tt
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x J'imagine un ballon rempli d'amour qui grossi, grossi, grossi et qui finit par exploser en milliards de sentiments...et cette amour on l'a en nous, pas besoin de savoir pourquoi....J'aime mon homme parce que...il est gentil, je le trouve beau, etc etc...mais au fond je ne sais pas vraiment pourquoi...juste parce que quand je suis a ses cotès g l'impression que rien ne peut m'arriver de mal, que notre amour est plus solide que mon pc ou ma télé... :-) (spécial dédicace lol)
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Et puis je vais essayer de réagir logiquement...lol...nous sommes 7 milliards sur terre....le jour du jugement dernier...allez on prends la moitié pour faire simple ^^...3.5 milliard de personnes iront au paradie, mais ça c'est le moment présent !!! Ca fait plus de 2000 ans qu'on attends...ça sous entend donc que nous seront euuhhh...j'en sais rien....mais beaucoup (285'200'000'000 depuis le début de notre aire ,selon google lol donc on prend la moitié....142 600 000 000)
cpasmoinitoi 1 month ago
@cpasmoinitoi Bon aprés vérification, mes chiffres sont complètement arbitraire lol, puisque pour estimer la vrais populations ayant vécus depuis le début de l'humanité, c'est complètement subjectif par apport au moment ou tu commences ton calcul, donc on repart dans des débats......aaarrrggg.....!!!!!!!!! Mais je pense que tu comprends l'idée......nous serions tellement......et est ce que nous pouvons communiquer indéfiniment entre nous ??????
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Donc 142 600 000 000 personnes au paradie et l'autre moitié en enfer...ok l'âme est immatérielle blablabla...ça prends pas de plaçe...mais quand même...et et et MAIS QU'EST QUE JE VAIS BIEN POUVOIR FOUTRE au paradie pour l'éternité ?? ça ne veut rien dire "l'éternité" !!!! J'aime la vie parce que j'aime découvrire, aimer, j'aime la vie parce que j'aime voire grandire mon enfant, rire avec mes amis, regarder un bon film, lire un livre, chanter, voire le soleil se lever...
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Si paradie il y a, plus d'enfant, plus de création, plus de découverte d'un nouveau roman (bha oui l'éternité... j'aurais le temps de tous lire....), plus de rencontre de nouveaux amis, plus rien de ce qui fait LA VIE !!! J'en veux pas moi de ça !!! Je préfère me dire qu'un jour je fermerais les yeux pour toujours et que ma déscendence sera remplis de l'amour que j'avais, comme je suis remplis de l'amour de ceux qui m'ont précédés....
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Je ne pense pas qu'il y ait un sens de la vie, mise a part "L'Amour"...et cherchons plutot un sens a "l'éternité", un éternel printemps ? ou été pour celui qui préfère ? mais c'est l'alternance des saisons qui est belle !!! Faire un bonhomme de neige là ou y'a 6 mois tu bronzais dans l'herbe Et nos enfants ? toujours des enfants parce que c'est ce que l'on souhaite ? Mais ce qui est bo c'est de le voire faire quelquechose qu'hier encore il ne savait pas faire !!!
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Non vraiment, je ne comprends aucune religion...ça n'a pas de sens...alors que "ici" et "maintenant", ça, ça a un sens...c'est maintenant que je dois AIMER, pas "peut être"plus tard et pour l'éternité....c'est juste MAINTENANT !!! (Comme j'aime discuter avec toi EN CE MOMENT !!)
cpasmoinitoi 1 month ago
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@cpasmoinitoi tu dis :Pourquoi nous tendre une carrotte sans nous donner de certitude ?
mais les certidude il nous les a donné tout les miracles que les prophetes ont accomplis.
mais quelle genre de certitude tu veux exactement parceque je t'ai donner un exemple avec un ange qui vien te voir (toi ou la planete entiere ) pour confirmé que tout est vrais ,mais meme avec ça tu refuserais de croire donc il ya un probleme quelque part non ??
idriss01x 1 month ago
la religion et ses livre saint sont la pour guider.
u es d'accord si je dis que tout le monde n'est pas comme toi qui veut aimer son prochain parceque sur terre il y a vraiment des malades qui ne veulent que tuer et semé la corruption et c'est surtout pour ceux la que dieu donne un avertissement
idriss01x 1 month ago
@cpasmoinitoi tu dis :
Je ne peux pas "AIMER" (au sens le plus large que l'on peut concevoire...) sans m'appuyer sur un livre ?? Je ne peux pas vouloir le bien pour mon prochain et faire en sorte que l'on vivent tous ensemble si "on" ne me le dit pas ??? Pourquoi ça ???
je ne te contredis pas et c'est tout a ton honneur, mais cela n'empeche pas de croire en dieu et de le prié ,ce n'est pas incompatible bien au contraire .
idriss01x 1 month ago
et si le medecin te crie hhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaa,il ya un ange loool.
tu dis "pour moi, ça n'accréditera en rien les bouquins"
ce qui veut dire que meme une preuve ne te ferais pas croire, donc cela na rien de rationnelle cela s'apparente plutot a une sorte de foi quelque part non?
donc ou est la difference entre toi et un croyant mis a part le fait que toi tu auras eu une preuve et que tu auras decidé de ne pas y croire ,alors que le croyant rien ne vient contredire sa foI.
idriss01x 1 month ago
@idriss01x Mais je ne comprends pas lol ! Je ne peux pas croire en "Dieu" sans les bouquins ??? O_o ! Je ne peux pas "AIMER" (au sens le plus large que l'on peut concevoire...) sans m'appuyer sur un livre ?? Je ne peux pas vouloir le bien pour mon prochain et faire en sorte que l'on vivent tous ensemble si "on" ne me le dit pas ??? Pourquoi ça ???
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x au fond de moi, et si je ne me ments pas a moi même, je n'ai pas la notion du "bien" et du "mal" ? Un enfant que l'on éduque dans le respect de soi et de l'autre, la justice, touts ce qui fait de nous autre choses que des animeaux, sait, si ce qu'il fait, est bien ou mal, il n'a pas besoin qu'on lui dicte ce qu'il a à faire.....!!! et surtout ce qu'il n'a pas a faire !!
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Cette "Etincelle" nous a donné la posibilité d'aimer, de nous accoupler, d'apprécier le "beaux", de faire le "beau", d'aimer manger, discuter, de se poser des questions...Imagine, je prends l'exemple le plus façile...une femme légère, qui se donne facilement, qui s'habille avec une jupe ou moi je vois une ceinture..que crois tu qu'elle se disent seule façe a sa glace ? elle sait au fond d'elle même que les gens ne l'aime pas pour "elle",ce qu'elle est vraiment à l'intérieur
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Elle sait très bien qu'elle n'est pas appréciée a sa juste valeur, et oui cela la rends malheureuse....Tant que les gens ne se comporterons pas comme si ils etaient seuls devant leurs miroir, nous serons toujours dans l'hypocrisie la plus total, ou le paraitre et la possession sont plus important que le bien être personnel
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Et c'est là ou je fustige toutes religions !!! Elles briment nos possibilitées d'épanouissement en nous rendent coupable de tous les maux, en nous culpabilisant et en nous faisant croire que nous ne sommes pas notre propre conscience !! en nous faisant croire que la terre est à nous, alors que c'est l'inverse !!! Nous sommes en train de la déruire sous couvert de dire "On s'en fou, c'est a nous et pour nous !!!"
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x En mm temps j'arrive a comprendre le dessin de ceux qui on écrit ces livres !!! Comment un politique, un chef religieux ou tout autre personne de pouvoir peut dire a ses sujets "Tu ES Dieu, au mm titre que moi ! Tu es ton propre berger, tu as une capacité monumental a créer, a aimer, tu es ton propre chef, parce que tu es un "bout" de Dieu" ??? Si il le dit, il n'a plus de pouvoir !!!
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Et là, je rejoins le message de Jésus, que je ne perçois pas comme le christianisme de base....quand il se dit "fils de dieu" je l'entends comme "Nous sommes tous ses fils" (et c'est très bien expliqué dans l'évangile de Thomas et celui de Marie, mais apparement certain ce sont dit que c'etais pas bon de dire ça, donc de pas le mettre dans la Bible !!!)
cpasmoinitoi 1 month ago
@cpasmoinitoi en faite quand jesus dit" Va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. Jean 20:17" ,c'est une parabole pour dire mon createur est auusi le votre "et non pas geniteur" .enfin c'est ma facon de le comprendre.
je te repondrai ce soir parce que le boulot m'appelle ,la semaine c'est assez difficile pour moi de repondre A+
idriss01x 1 month ago
Ha oui mais justement, ma théorie peut mettre d'accord, scientifiques et religieux lol Je sais que les musulmans ne donnent pas de visage a Dieu, ni mme ne l'imagine, et c'est là que mon "Etincelle" rejoint ton "Dieu"...elle ne contredit pas non plus les scientifiques, y'a le big-bang et une sorte de création évolutive....Si un jour un "Ange" (ailé et tout ???), vient me dire "Dieu existe" en 1 : j'essaye de me réveiller lol....si je vois que je dors pas en 2 : je vais voire mon médecin
cpasmoinitoi 1 month ago
Et si nos livres sacrées étaient le début de la manipulation des peuples, et si les messages de ces livres ré-interprété plusieures fois, avaient perdu leur message d'origine, franchement " tuez les tous, dieu reconnaitra les siens" c'est barbare non?
Ca va pas avec "tu ne tuera point".
Bon après moi je m'en fou, si dieu il y a je me présenterai alors devant lui et j'assumerai ma vie.
Mais que cela ne vous empêche pas d'agir par vous même, plutôt que d'attendre l'abatoire..
77rwnable 1 month ago
suite ,un pretre chretien t'aurai surement repondu que les voies de Dieu sont impénétrables ou insondables.et je dirais qu'il a raison parceque nous essayons de repondre a des questions qui nous dépasse.
par exemple la creation de l'univers vue par les scientifique est de pus en plus mise en hypotese car ils ne comprennent pas comment l'univers arrive a rester viable depuis le big-bang ,certain parle meme maintenant d'un createur,et ils sont vraiment serieux,ils ne blaguent pas.
idriss01x 1 month ago
@idriss01x Tu sais, je ne remets absolument pas en cause un Créateur !!! Qui suis je pour dire ça ???? Je dis juste que la façon dont nous avons capter le message (si message il y a eut....), est absolument contraire à notre état "d'humanité" !!! Que le message qui a fait la terre notre "réserve" et absolument et entiérement pour NOUS, est absolument contraire a ce que je VOIS tous les jours !!!! Que le message de "enfer" et "paradis" n'est là que pour nous endormir !!!!
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Le message de "MOI G RAISON" et "TOI TU AS TORD" ne fait que nous diviser pour mieu raigner !!!! OUVREZ LES YEUX !!!!!!
cpasmoinitoi 1 month ago
@cpasmoinitoi ba en faite dieu na jamais voulu créer plusieurs religion c'est les hommes qui en sont a l'origine ,dieu a envoyer des guide pour l'humanité et malheureusement des hommes on vendu a vile prix son message (selon ma croyance).
mais je voudrais te posé une question ,comment a été créer l'univers? ,et comment est apparu la vie?
idriss01x 1 month ago
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@cpasmoinitoi
comme je te l'ai dit, aujourd'hui les chercheur remetent en question leur theorie sur l'existance de l'univers et parle d'un createur
un article publié par le figaro 19/02/2011 et le titre est
"L'hypothèse d'un créateur est scientifique"
et la derniere phrase dit
il est antiscientifique d'affirmer que la science permet de se passer d'un créateur.
idriss01x 1 month ago
@cpasmoinitoi
en ce qui concerne la théorie de darwin elle est de plus en plus critiqué par les nouvelle decouverte scientifique Le biologiste moléculaire Michael Denton prouve dans dans son livre (Evolution : une théorie en crise) que l'evolution est une supercherie.
alors je te pose la question comment tu explique la creation de l'univers et l'apparition de la vie?
idriss01x 1 month ago
@idriss01x Comment imaginer l'inimaginable ??? On peut avoir des théories, des suppositions....mais des certitudes, ça je ne comprends pas !!! Je veux bien exprimer ma (mes) théorie....mais elle se perdra parmi tant d'autre lol.....J'imagine le big bang comme une toute petite boule d'energie tellement puissante qu'ils nous est impossible de la concevoir (pas plus gros qu'une tête d'épingle, comme disent les scientifiques....) .
cpasmoinitoi 1 month ago
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Pour une raison qui m'échappe, cette petite tête d'épingle "explose", à l'intérieur tout "s'échappe" (mais tout est déja là pour créer l'univer, la terre, et nous !! Certain appelle ça "la matiére noir"..des ondes qu'il y aurait dans l'univer...) cette explosion à peut être créer le temps (l'expension de l'univer)...nous sommes nous même les enfants de cette explosion....les étoiles, les soleils, TOUT !! Aprés....est ce que cette "explosion/énergie" a un dessin ? peut être
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x ou peut être pas...^^ La formation des planétes, des soleils...je crois a la science, agglomération de particules qui donnent les planétes (pour les détails euuuhhh...g malheureusement pas fait assé d'études lol)...Bref nous sommes déja avec une planéte toute prête pour acceuillire la vie (ça a pris des milliards d'années hein....PAS 7 JOURS...mais en mm temps...comment définir le temps quand il n'y a personne..là on touche à la phylosophie...)...Théorie de Darwin ?
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Franchement comment savoir ? Cette énergie c'est elle "posée" sur la terre ? Certain parle de poussière d'étoiles ou il pourrait y avoir tout ce qu'il faut pour créer la vie...mais g bien du mal a imaginer une création instantanée..alors je dirais théorie de Darwin, mais avec des nuances...ou l'homme serait une "branche" a part entière, bien distincte des primates ! Ce qui sous entend que l'homme est bien plus vieux que l'on veut nous faire croire et présent depuis toujours
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Après, on peut me prendre pour une folle avec ce que je vais dire !! lol...mais j'essaye de résonner avec du recul, et surtout sans jamais rien m'interdire ! si l'Homme est aussi vieux que certain le pense... j'imagine bien d'autres civilisations avant la notre, une, deux, trois...trente-six ^^....toutes détruite par "dame nature", avec une poignée de survivant...d'ou notre peur incontrolable et notre certitude profonde que ça finira un jour...on le sait au fond de nous..
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Ce qui peut expliquer l'invention de la roue, partout au même moments....les pyramides Inca et Egyptienne..l'écriture qui arrive "comme ça".Après je pourrais rajouter des nuances...lol...Essayons d'imaginer qu'a un moment, avant une "fin du monde" (méthéorite, invertion des pôles, tsunamie gigantesque...notre planète est aussi fragile que "forte"), Cro-magnon soit contemporain à Néhendertale (ce qui est une théorie de plus en plus admise) , personne ne peut savoir...
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Peut être y avait il une autre "éspèces" (bha oui...pourquoi pas ?? j'ai prévenue...je ne m'interdis rien..^^) Les géants....certain parle de l'Atlantide... qu'Akhénaton (premier monothéiste...de notre civilisation...serait l'un des derniers survivants de cette civilisation, et donc un peu notre "prof" lol...première pyramide, premières écritures, et première religions monothéiste...y'en n'a peut être un autre, ou deux, partis au 4 coin de la terre pour nous "éduquer"....
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Bon là je te l'accorde....je vais super loin lol....bref en résumé je dirais que cette "énergie", cette "matière noir", que j'ai même envie d'appeller "Amour"...cette petite flamme que l'on a tous en nous, que je vois partout....c'est ça pour moi DIEU ! Je n'ai pas peur d'Elle, je voudrais juste que tout le monde la voit, la respecte, dans tes yeux, ton coeur et le mien, et celui qui nous lis....la religion est là juste pour nous rassurer sur une fin certaine !!
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Pppooo...on va me prendre pour une folle lol
cpasmoinitoi 1 month ago
@cpasmoinitoi
ne t'inquiète pas personne ne prend pour une folle,tu a un esprit critique ce qui est primordiale pour un humain ,il ne faut pas etre un mouton qui ne fait que suivre sans réfléchire.
et en parlant d'autre civilisation je suis d'accord avec toi parceque dans ma croyance dieu dit qu'il a favorisé de grande civilisation par le passé mais qu'il a du les aneantire a cause de leur mecreance.
idriss01x 1 month ago
@idriss01x Après y'a plein de choses qui me fascine,l'infiniment petit qui ressemble tellement à l'infiniment grand (un atome fait fortement penser a un système solaire quand mm..enfin je trouve..) toujours 2 élèments qui se combine pour former un troisième..j'imagine la terre comme une ovule (rond, vivant, complexe),il me manque le spermatozoïde lol..et cette certitude que l'on a tous au fond de nous que cette planète est notre "mère"...bon voilà...maintenant tt le monde sait que je suis folle
cpasmoinitoi 1 month ago
@cpasmoinitoi
mais ta vision de la creation de l'univers et de la vie est identique a celle des scientifiques,ce qui de mon point de vue ne contredit pas la religion. mais le faite est que ces meme scientifique commence a critiqué et a remetre en question leurs theories .
mais je voudrais te poser une question, si demain dieu t'envoie un ange ,il est là devant toi et il te confirme que dieu existe, tu y crois ou pas et si tu n'y crois pas pourquoi?
idriss01x 1 month ago
@idriss01x je vais voire un médecin pour faire un scanner pour vérifier que je n'ai pas de tumeur au cerveau..(y'avait un épisode comme ça dans "grey's anatomie ^^)....si j'ai pas de tumeur, je lui demande de revenir et je le saoulerait tellement de question, qu'il se sauvera...^^ Mais en imaginant un "Ange", pour moi, ça n'accréditera en rien les bouquins...ce sont pour moi, deux choses complètements différente !!!! Imaginons quand mm que cet Ange, accrédite les bouquins (Bible ou Coran), bha..
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x bha je dirais que je demanderai a voire le "Patron"...^^ Parce que a ce moment là, je te l'embrouille direct !!! lol ! "Pourquoi ? Pourquoi nous tendre une carrotte sans nous donner de certitude ? Pourquoi ne "t'ouvre" tu pas a tout le monde pour que l'on puisse tous vivre en paix ??? et POURQUOI MOI ?"
cpasmoinitoi 1 month ago
tu n'est pas le seul a te posé ces question ,car dans le coran les anges on posé la question a dieu.
(Sourate 2 versets 30)
Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".
donc on ne peut savoir ce que dieu sait de nous meme .suite
idriss01x 1 month ago
Si je n'étais qu"Amour", et que pour x raison, cette fin du monde doit être programmé (je ne dis pas là que cela le "Depasse", juste qu'e ce sont les raisons qui nouS "Depasse")...JE M'EXCUSE, MAIS J'AURAIS FAIT EN SORTE QUE CELA SE PASSE MIEU QUE CA
cpasmoinitoi 1 month ago
Et vous allez me dire, le libre arbitre blabla, Dieu a laissé le libre arbitre a l'homme !!!!! Alors ça la contradiction complète...... !!!! D'un cotès vous me dites "Armagedon !""Jugement dernier"..."Déluge"....Que quoi qu'il se passe il y aura un jugement dernier !!!! Et vous me parlez de "libre arbitre"...O_o......comprends pas...tout simplement...!!
cpasmoinitoi 1 month ago
@cpasmoinitoi salut,
le libre arbitre et le Jugement derniersont deux chose qui ne se contredisent pas du tout.
dieu,dans notre vie presente nous donne le choix de faire le bien ou le mal et d'agire en notre ame et consience et la preuve est tout autour de nous ,nous ne somme obligé a rien,parallelement dieu nous a envoyé des guides et averti que ceux qui auront commis le bien ou le mal auront chacun une destination, et tu es libre de chosir ta destination : le paradi ou l'enfer.
idriss01x 1 month ago
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@idriss01x "tu es libre de chosir ta destination : le paradi ou l'enfer.".....il y a quand même un peu la réponse dans ta question :-) ! Je ne vois personne au monde d'assés fou pour le vouloir !! Quand je dis que c'est contraire au libre arbitre, c'est de dire "Quoi qu'il arrive, il y aura des bons et des méchants, certain seront bruler et d'autres auront la "félicité"...vous n'avez pas le choix que de subir ce jugement dernier EN SACHANT QUE CERTAIN SERONT BRULER ! Ca me dépasse !
cpasmoinitoi 1 month ago
@idriss01x Et donc je réagis pas en tant que "MOI" mais en tant qu'"Humain".....Donc, Dieu savait très bien que ça finirait mal, que nous seriont dans la "débauche" ^^, qu'il y aurait des guerres, qu'on s'entreturait, puisque c'est vous mêmes, (et encore une fois toutes religions confondues....), qui nous prévenez a longueur de temps, sur le dessein de Dieu et de détruire aujourd'hui pour refaire "mieu" (<= et mieu que quoi ? je vois pas bien ! lol mais ca c'est un autre débat...)
cpasmoinitoi 1 month ago
@cpasmoinitoi Tu as tout a fait raisons, sauf que là c est encore pire car ils disent a chacun de leurs enfant de ne pas respecter son frere, et de le tuer au cas où il interfere dans ses affaires.
MsButterflyeffect01 1 month ago
A chacun sa vigne
chemerich 1 month ago
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Imaginez des parents avec 3 enfants, ils partent en vacances et donnent des directive, des directives différentes en leurs disant à chacun : "Ce sont les tiennes qui sont les meilleurs et tu dois les imposer ou les apprendre a la fratrie..." Comment jugeriez vous les parents ????
cpasmoinitoi 1 month ago
Comment removed
cpasmoinitoi 1 month ago
O_o.....incompréhensible les gens....on vous parle "moral", on vous parle de "croyance", on vous parle de "respect"....et vous nous répondez toujours par des extraits de bouquins.....un peu comme si on répondait a coup d'extrait du code civil !!!! vous n'arrivez pas à sortir de ça.....on me dit tout le temps :" lis la bible, le coran.....et tu sauras..."....Bha je les ai lu....et je sais toujours pas.....lol....Mais prenez du recul, essayez de regardez autours de vous....je ne sais pas......
cpasmoinitoi 1 month ago
@BibleFrW Jesus si il devait etre ne devrait pas etre lié a l ancien testament, le catholicisme a essayé de mettre marie en avant mais vue la place de la femme dans l ancien testament dans les pays indo europeens de base et les pays semite, ca n a pas aidé. Surtout avec cette notion de vierge marie, typiquement semite...comment une trinité peut se faire sans femme. Non mais il ne faut pas deconner non plus
MsButterflyeffect01 1 month ago
@BibleFrW C'est cool mais en tant que secte du rien, ca ne nous interesse pas. C est tres bien le nouveau testament mais y a vraiment mieux comme livre de reference en terme de moralité. Dans ma spiritualité, Dieu est un couple homme-femme formant une unité qui a enfanté un enfant. ils forment la trinité
MsButterflyeffect01 1 month ago
-Quelqu'un qui se convertit à Dieu par Jésus reçoit le Saint-Esprit lui témoignant qu'il devient enfant de Dieu. Dès lors, Dieu le considère mort et ressuscité AVEC Jésus il y a 2000 ans: par cette mort il n'est plus sous la loi (Ro 7.1+). Pour POUVOIR ne pas pécher, le Saint-Esprit veut se manisfester au travers lui en remplaçant la loi écrite. Mt 7.22=ceux qui se font passer pour des vrais chrétiens: "JAMAIS connu". Mt 7.15: "en VÊTEMENT de BREBIS, mais AU DEDANS ce SONT des LOUPS".
BibleFrW 1 month ago
"Mt 5.19" parle durant la loi qui dicte à celui qui EST sous la loi: Ro 3.19. À la mort de Jésus, elle a pris fin: Ro 10.4; 7.6. Durant la loi, l'Esprit n'était pas accordé à nous en tant que "fils": Jn 7.39; Gal 4.6. Dans le royaume de Dieu, Jean-Baptiste (sous la loi) était plus petit que celui qui (dès la résurrection de Jésus) croit en Jésus (Mat 11.11), car l'Esprit est désormais accordé pour manifester Sa Vie au travers nous: sa paix, sa joie, son amour (Ro 14.17). Mat 21.42-43; Act 13.46.
BibleFrW 1 month ago
-Concernant "Mt 10.38", pour manque de place je vous réfère à: topchretien.jesus.net/topmessages/view/2309/hair-son-pere-et-sa-mere.html et à: topchretien.jesus.net/topmessages/view/1335/doiton-hair-sa-vie Comparez "Luc 14.26" avec "Mt 10.37". Lire en ordre: Matthieu 6.24; Luc 12.52-53; Luc 14.26-27; Matthieu 10.38; Luc 6.27-28; Jean 16.2; Matthieu 10.28 .
BibleFrW 1 month ago
-Jésus est ressuscité avec son corps transformé et vivifié par l'Esprit, non par le sang: Jean 2.19-21: "(19) Jésus leur répondit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. ...(21) Mais il parlait du temple de son corps." -Concernant "Mat 5.17-18", Jésus a accomplie la loi qui a prit fin à sa mort. Ceci est très bien expliqué sur " youtube.com/user/BibleFrW " dans la vidéo intitulée "(1 de 5) Selon la bible, sommes-nous sous la loi et est-il péché de manger du porc ?".
BibleFrW 1 month ago
-En lisant 2 versets après "Mat 16.19" que vous citez, il est écrit:
Matthieu 16.21: "Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour."
Actes 10.43: "Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés."
Croyez-vous Jésus ?
BibleFrW 1 month ago
-Clef pour être délié des péchés, être pardonné:
Luc 24.46: "Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour, et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem."
Marc 16.15: "Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
BibleFrW 1 month ago
-Croyez-vous ce que Jésus a dit ? Voici des versets où JÉSUS A DIT qu'il allait ressusciter (revenir à la vie). Mat 16.21; Matthieu 17.23; Mat 20.19; Luc 9.22; Luc 18.33; Luc 24.7; Luc 24.46 .
Jean 20.31: "Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom."
Jean 12.48: "Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour."
BibleFrW 1 month ago
- Pour bien comprendre "Matthieu 5.17-18" et pourquoi la loi de l'ancienne alliance a été enlevée à la mort de Jésus, lire sur le site " youtube.com/user/BibleFrW " la vidéo intitulée "(1 de 5) Selon la bible, sommes-nous sous la loi et est-il péché de manger du porc ?". Si vous dites être sous la loi de l'ancienne alliance, alors c'est dire que vous êtes sous cette ancienne alliance; donc dans l'obligation de respecter toute cette ALLIANCE, y compris d'offrir des sacrifices d'animaux, etc.
BibleFrW 1 month ago
- Jésus dit en "Mt 5.17": "...je suis venu ...pour accomplir (la loi).". Durant toute sa vie Jésus a accomplie cette loi. Voilà! C'est TOUT ACCOMPLIE. Tant que la terre existait, la loi existerait JUSQU'À ce qu'elle soit accomplie. Maintenant cette loi de l'ancienne alliance est enlevée, car celui (Jésus, l'ange du buisson ardent à l'époque de Moïse) qui l'a contractée au Sinaï est mort à la croix et il a fait une nouvelle alliance par son sang et maintenant il écrit ses lois dans nos coeurs.
BibleFrW 1 month ago
Paul ne contredit pas Jésus. Jésus a donné la révélation à Paul du passage de l'ancienne alliance à la nouvelle. Les lois de l'ancienne alliance sont valides tant que cette ancienne alliance subsiste, mais? elle a pris fin avec la mort de Celui (Jésus avant sa naissance via Marie) qui l'a donnée au Mont Sinaï. Jésus a dit lui-même qu'avec sa mort (par son sang) c'est une autre alliance qui prend la place: désormais, c'est l'Esprit-Saint qui doit agir dans les croyants, non les lettres de la loi.
BibleFrW 1 month ago
-"Jn 14.6": Jésus EST la SEULE vérité, LE CHEMIN pour avoir le PARDON (la VIE) auprès de Dieu le Père; ceci grâce à SA mort et à SA résurrection, car la Bible dit en "Rom 5.10": "nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils.", et en "Éph 2.16": "...de les réconcilier, l'un et l'autre en un seul corps, avec Dieu par la croix, ... car par lui (Jésus) nous avons les uns et les autres accès auprès du Père, par un même Esprit.". Avertissement = Actes 3.19; 17.30; Luc 13.3; Jean 12.48.
BibleFrW 1 month ago
-(3: suite) Un mystère révélé (Eph 3.6). On est ainsi réconcilié avec Dieu par son Fils Jésus (Actes 4.12; Jn 14.6; Éph 2.13-18), l'agneau de Dieu mort à notre place (Jn 1.29) par amour pour nous (Jn 15.13; Ro 5.8). Il est le Fils enfanté avant sa création (Pro 8.22 et 24); l'ange du buisson (Actes 7.38; 1 Cor 10.1-4), car il est un double (Jn 1.1), un autre lui-même de Celui qui est Dieu ("Jn 14.9": "JE" et "M'AS"). Ce Fils, ce double s'est fait homme à 100% (Jn 1.1, 14; Phil 2.7).
BibleFrW net
BibleFrW 1 month ago
-(2: suite) Quand Jésus est mort à la croix, cette femme (les brebis d'Israël) est dégagée de cette loi, de cette ancienne alliance du Sinaï (Rom 7.1-3); mais par son sang, Jésus a conclu une nouvelle alliance (Luc 22.20; Héb 8.8, 13) qui permet à tous ceux d'Israël et des nations qui se repentent et se convertissent à Dieu d'être pardonné (Mat 26.28; 28.19) sur la base de la mort substitutive de Jésus que nous méritions comme punition pour nos péchés (Ro 6.23; Héb 9.14-17). ...(suite sur 3)...
BibleFrW 1 month ago
-(1) Voici le mystère. En "Mt 15.24", Jésus dit qu'il n'a été envoyé qu'aux brebis d'Israël. Pourquoi? Parce qu'il était encore sous la loi de l'ancienne alliance que Dieu a contractée avec les brebis d'Israël (Galates 4.4). L'ange de Dieu au buisson ardent qui a contracté cette alliance était Jésus avant de s'être fait chair plus tard (Jn 1.14). Israël était comparé à une femme et ce Dieu du buisson à son mari (Osée 3.1-3). ...(suite sur 2)...
BibleFrW 1 month ago
-(3: suite) Genèse 22.16-18: "(17)...comme le sable qui est sur le bord de la mer; et ta postérité possédera la porte de ses ennemis. (18) Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix."
-Voilà la preuve dans la Bible! Le prophète dont Dieu a promis à Abraham de bénir toutes les nations (Galates 3.29; Matthieu 28.19) est nul autre que Jésus-Christ qui est de la lignée d'Isaac fils d'Abraham.
BibleFrW 1 month ago
-(2: suite) Genèse 17.19-21: "(20)...je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. (21) J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine."
-Genèse 22.16-18: "(16) et (Dieu) dit (à Abraham): Je le jure par moi-même, parole de l'Eternel ! parce que tu ...n'as pas refusé ton fils (Isaac), ton unique, (17) je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et... (suite sur 3)...
BibleFrW 1 month ago
-(1) Voici la preuve que le Salut dont Dieu a promis de bénir toutes les nations est par Jésus via la postérité d'Isaac, et non par Mahomet (Mohammad) via la postérité d'Ismaël.
-Genèse 17.19-21: "(19) Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui. (20) A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et... (suite sur 2)...
BibleFrW 1 month ago
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-Le Fils est 100% un homme; son Père est 100% Dieu; ils sont donc 2 personnes distinctes. Mais ces 2 personnes distinctes sont UN double. Donc, le Fils n'est pas le Père, il est le Fils de Dieu; mais CELUI qui est le Fils est un autre lui-même de CELUI qui est le Père (Dieu). Je parle de l'identité RÉVÉLÉE (Luc 10.22). Le Fils a eu un DÉBUT puis il a tout créé. Ce n'est pas selon la doctrine traditionnelle des trinitaires, mais selon l'enseignement des écritures de la Bible.
BibleFrW 1 month ago
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-Pour comprendre enfin la vérité sur le Père, le Fils et le Saint-Esprit, lisez les nombreux commentaires explicatifs que j'ai déjà donnés (avec les preuves dans la Bible) sous le pseudo "BibleFrW" sur youtube.com/watch?v=lnz3jBksfUA sous le titre "Témoignage d'un groupe de femmes converti a lislam".
BibleFrW.net
BibleFrW 1 month ago
@cpasmoinitoi Le probleme dans tout ca, c est que en tant que sauvage, on est toujours mal vu par son entourage, comme si on avait pas de moral, alors que g une spiritualité aussi. mais ce n est pas basé sur des livres sataniques. Que faire pour vivre en paix et harmonie sang passer pour des cons, j aimerai moi aussi avoir un endroit pour faire le vide et penser a ma vie.
MsButterflyeffect01 1 month ago
@cpasmoinitoi Je ne sais pas quoi dire tellement tu as raison, et je trouve juste cela di.gue comment chacun est persuadé d etre le bon monotheiste alors qu au final, cela abouti aux memes guerres. Lis le talmud, le coran et l ancien testament. Je te jure, ca donne frpid dans le dos, c rempli d histoires d epée, de sang et de vengeance. Ben moi, je prefère etre une sauvage alors, j assume ce statut.
MsButterflyeffect01 1 month ago
@cpasmoinitoi En plus le paganisme est un mot mis sur les autres, ca n existe pas. le plus important c de croire en la vie et de ne pas tuer les autres comme les "monotheistes" l ont fait. c est des livres Diaboliques!!!! Je confirme, ils prient tous Satan!!!!
MsButterflyeffect01 1 month ago
@MsButterflyeffect01 Nous sommes de plus en plus a penser comme ça...et ça fait du bien....c'est soit disant "nous" les sataniques, et c'est "eux" qui s'entretue....ha ha ha ha...comme c'est drôle ! J'ai la prétention de respecter mon prochain et celle qui nous "porte".....Ils ne respectent RIEN, sauf des bouquins...qui est le plus sauvage ????
cpasmoinitoi 1 month ago