CHI E GESU´? E la domanda che si pongono tutti quelli che non vogliono accettare il suo messaggio d amore cio e´l essere tutti UNO;Quella goccia che cade nell mare e si unisce ad un intero oceano in armonia.Quindi per coloro che discutono ci quadagnono sulle speculazioni si comprono i ferrari mentre ogni 3 secondi muore un bambino per la fame ,tutti conoscono la verita ma non viene praticata perche non ce quadagno e quello di avere tutti nel mondo lo stesso diritto di vivere ,COME SI FA?DOMANDA
NO GESù è ESISTITO DAVVERO! LA BIBBIA CONTIENE LA VERITà. STORICAMENTE PUO' SEMBRARE CHE NON SIA ESISTITO MA VI IMMAGINATE SE AD ESEMPIO IL CORPO DI GESù FOSSE STATO TROVATO COSA NE AVREBBE FATTO SATANA! PER ESEMPIO GUARDATE COME LUCRANO CON IL CADAVERE DI PADRE PIO! DIO, JAWEH! NON VUOLE QUESTO!
Volevo ricordare che Yosef, Giuseppe, nel mondo ebraico era un titolo al pari di Cohen. Come Cohen oggi vuole dire 'sacerdote', Yosef o Yusuf significa ' Principe', 'Re'. Yehoshua vuole dire solo ' Dio Salva', Yahwé Salva' per via dello Shin interno che indica il Fuoco Salvifico. Il suo nome sarebbe ' Il Salvatore figlio del Re'.Indica sostanzialmente un principe di casa reale che è anche sacerdote (i Re-sacerdoti o pescatori, dove il pesce si collegava, in Sumeria, alla casta sacerdotale)
Questo è un tema talmente profondo che ogni parola andrebbe ben calibrata prima di affermare anche la propria personalissima opinione, stiamo parlando di Gesù e non trovo corretto cercare di ridimensionare una figura cosi grande e indelebile della storia dell'umanità, Gesù è esistito , esiste ed esisterà sempre!!!
Questo è un tema talmente profondo che ogni parola andrebbe ben calibrata prima di affermare anche la propria personalissima opinione, stiamo parlando di Gesù e non trovo corretto cercare di ridimensionare una figura cosi grande e indelebile della storia dell'umanità, Dio è esistito , esiste ed esisterà sempre!!!
ma fatemi il piacere, un tema serio come questo affrontato in 4 frasi, in maniera superficiale, solo per trasmettere il proprio pensiero. Non mia piace questo modo di fare informazione.
E' vero che tutto il fondamento della chiesa cattolica romana crolla, ma io lo sapevo già da tempo :) La chiesa cattolica romana spara BALLE fin da quando è nata, per questo non ci trovo nulla di sbalorditivo. Grazie a Dio che molta gente sta rendendosi conto della gravità dei fatti attribuiti alla chiesa romana...anzi, tutto è ma tranne che "cattolica" ! A buon intenditore poche parole ;)
Gesù Cristo è Dio, la sua storia è vera e tutte le profezie da lui dette si sono avverate, si avverano e si avvereranno proprio come dice la sua parola. Anche se nato da una donna NON vergine questo non pone il prob. perchè Gesù è nato attraverso un concepimento fuori dal normale, ovvero divino !! Gesù è VIVO è il mio Signore e il mio Salvatore e un giorno tornerà per rapire la sua chiesa !!
Mollanz fa il suo mestiere. Ma mi sorge un dubbio: scrittore ed editore... Qui è pieno di gnostici! Da dove sbucano fuori? C'è un sottile filo che lega massoneria e gnosticismo? Comunque come fonti storiche di Gesù c'è anche il Talmud (che non dice mai gesù ma "il nazareno", "quell'uomo", "quel falegname figlio di falegname", "l'appeso", "yeshu (acronimo di: possa il suo nome e la sua memoria essere cancellati)-" etc) e indirettamente Svetonio, Tacito, Plinio il Giovane, Giuseppe Flavio.
Che il papiro più antico del nuovo t. è di Giovanni (150) suffragato dal papiro di Egerton (150-200), vangelo sconosciuto (vergine e che parla di "didaskale iheosu" maestro gesù) con analogie con il solo Giovanni e parte dei sinottici. Interessante sapere che il papiro d'apocrifo più antico è del IV secolo, che gli gnostici sono tutti dopo il II secolo. E che Giovanni avesse pescato le sue informazioni da altre fonti non citate dai sinottici.
E' interessante che gli storiografi indichino il Codex Vaticanus del 354 come la fonte più affidabile, più pura, di tutti i codici esistenti. Interessante sapere che le lettere di Paolo sono del 40-50, i detti di Tommaso sono composti in varie epoche, che quello di Marco è sotto l'80, Atti, Matteo e Luca sotto il 100, quello di Giovanni del 120-150...
Questo se vero smonta l'intera religione Cristiana Cattolica fatto clamoroso e gravissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Il vaticano non commenta non smentisce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gesu risulta un personaggio storico la bibbia è un documento storico?La chiesa cosa è se tutto questo è vero?
15 Giovanni gli ha reso testimonianza, esclamando: «Era di lui che io dicevo: "Colui che viene dopo di me mi ha preceduto, perché era prima di me. GESù ERA PRIMA DI LUI E PRIMA DI TUTTO CIò CHE CI GIRA INTORNO
@credoinjesus PROVATE A VEDERE DUE VIDEO DA ME CARICATI,DI PERSONE CHE STUDIANO BIBBIA, SCIENZA E TUTTO CIò CHE CI GIRA INTORNO...SAPETE DARE UNASPIEGAZIONE A QUESTO?I SEGNI CI SONO...MA NOI NN GLI ACCETTIAMO...BISOGNA RIFLETTERE...
@credoinjesus ATTENDO UNA RISPOSTA A CIò CHE AFFERMA CON CHIAREZZA... IL SIGNOR DANILO VALLA,NEL SECONDO VIDEO DA ME CARICATO NEL MIO CANALE!!!SIGOR MOLLANZ SPERO CI SIA UNA RISPOSTA A QUEI SEGNI
GIOVANNI 1 11 È venuto in casa sua e i suoi non l'hanno ricevuto; ma a tutti quelli che l'hanno ricevuto egli ha dato il diritto di diventar figli di Dio: a quelli, cioè, che credono nel suo nome;E la Parola è diventata carne e ha abitato per un tempo fra di noi, piena di grazia e di verità; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, gloria come di unigenito dal Padre
Vi fu un uomo mandato da Dio, il cui nome era Giovanni. 7 Egli venne come testimone per rendere testimonianza alla luce, affinché tutti credessero per mezzo di lui. 8 Egli stesso non era la luce, ma venne per rendere testimonianza alla luce. 9 La vera luce che illumina ogni uomo stava venendo nel mondo. 10 Egli era nel mondo, e il mondo fu fatto per mezzo di lui, ma il mondo non l'ha conosciuto.
DA QUANDO LEGGO LA BIBBIA NOTO CHE IL MONDO VA SEMPRE CONTRO CIò CHE DICE DIO E GESù E LA SUA PAROLA...TUTTO VA CONTRO IL PIANO DI DIO MA NN RIUSCIRà A FERMARE DIO....PENSATE BENE....Apocalisse 12:9
Il gran dragone, il serpente antico, che è chiamato diavolo e Satana, il seduttore di tutto il mondo, fu gettato giù; fu gettato sulla terra, e con lui furono gettati anche i suoi angeli.
@credoinjesus IN QUESTO MONDO ORA COMANDA UN PRINCIPE CHE FU SCACCIATO DAL CIELO CON I SUOI ANGELI E FANNO COSE CHE NOI NN RIUSCIAMO A VEDERE....MA GESù RITORNERà....
@credoinjesus1 TESSALONICESI 4 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore. 18 Consolatevi dunque gli uni gli altri con queste parole.
@credoinjesus APOCALISSE 12 7 E ci fu una battaglia nel cielo: Michele e i suoi angeli combatterono contro il dragone. Il dragone e i suoi angeli combatterono, 8 ma non vinsero, e per loro non ci fu più posto nel cielo.
@credoinjesus Poiché molti seduttori sono usciti per il mondo, i quali non riconoscono pubblicamente che Gesù Cristo è venuto in carne. Quello è il seduttore e l'anticristo9 Chi va oltre e non rimane nella dottrina di Cristo, non ha Dio. Chi rimane nella dottrina, ha il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene a voi e non reca questa dottrina, non ricevetelo in casa e non salutatelo. 11 Chi lo saluta, partecipa alle sue opere malvagie.
@credoinjesus CIò è SCRITTO IN 2 GIOVANNI...GESù è VENUTO NEL MONDO PER SALVARE IL MONDO E PER DARE UNA SPERANZA FUTURA AGLI UOMINI CHE CREDONO IN LUI E IN CHI LO HA MANDATO PROVATE A LEGGERE LA BIBIA CON IL CUORE
ANCORA GESù DISSE NEL VANGELO DI MATTEO AL CAP 11:
Difatti è venuto Giovanni, che non mangia e non beve, e dicono: "Ha un demonio!" 19 È venuto il Figlio dell'uomo, che mangia e beve, e dicono: "Ecco un mangione e un beone, un amico dei pubblicani e dei peccatori!" Ma la sapienza è stata giustificata dalle sue opere».
LA BIBBIA HA TUTTE LE RISPOSTE:GIOVANNI BATTISTA NON ERA GESù. IN MATTEO14 ,MATTEO SCRISSE:9 Il re ne fu rattristato ma, a motivo dei giuramenti e degli invitati, comandò che le fosse data, 10 e mandò a decapitare Giovanni in prigione. 11 La sua testa fu portata su un piatto e data alla fanciulla, che la portò a sua madre. 12 E i discepoli di Giovanni andarono a prenderne il corpo e lo seppellirono; poi vennero a informare Gesù.
Io ho sempre pensato che Cristo non fosse Dio incarnato perchè quello lo siamo tutti ma un uomo che attraverso un percorso mistico ha saputo elevarsi al Creatore. Non Dio che si fa uomo ma la dimostrazione che l'uomo può diventare Dio, unendosi a lui.
Io ho sempre pensato che Cristo non fosse Dio incarnato perchè quello lo siamo tutti ma un uomo che attraverso un percorso mistico ha saputo elevarsi al Creatore. Non Dio che si fa uomo ma la dimostrazione che l'uomo può diventare Dio, unendosi a lui.
@me98rd76a5 HAI PERFETTAMENTE RAGIONE...LA BIBBIA è LUNICO LIBRO CHE SVELA I SEGRETI DELLA VITA...E CHE CAMBIA LE VITE DI TANTE CREATURE DI DIO...BISOGNEREBBE STUDIARLA NEL MODO GIUSTO...MA DIO LASCIA LIBERI GLI UOMINI....DI FARE E DI PENSARE .
@dcrugnola GESù è L UNICA PERSONA(DIO) CHE PUò CAMBIARE LA VITA DI UNA PERSONA...E CI SONO TANTE DIMOSTRAZIONI DI VITE CAMBIATE....NN PRETI VESCOVI IMMAGINI DI SANTI E TANTO ALTRO....I VANGELI PARLANO TUTTI DELLA STESSA COSA...CHE GESù è VENUTO X DARE LA SUA VITA PER IL MONDO E SOPRATTUTTO X CHI CREDE IN LUI....VERAMENTE....
@dcrugnola DATEMI UN LIBRO CHE CAMBIA MIGLIONI DI VITE COME LA BIBBIA E VI CREDERò....DIO HA FATTO UN DISEGNO UN PIANO,PRIMA CHE IL MONDO FOSSE CREATO...ANZI NN AVEVA CREATO LA MORTE...è ENTRATA DOPO LA MORTE...ORA DIO HA MANDATO GESù COME DONO X NOI X ESSERE SALVATI TRAMITE LUI E NESSUN ALTRO....UN GIORNO CAPIRETE.....
La verità haimè inizia a venire a galla! Tante ipotesi diverse fra loro ma un unica traccia, ovvero la religione cristiana prende spunto sfacciatamente da culture antecedenti addirittura milleni, egizi.. sumeri... sono alcuni esempi!
Il passo in questione (tempo 2.00) è il seguente: MATTEO 23. 13 "Ma guai a voi, scribi e farisei ipocriti, perché serrate il regno dei cieli davanti alla gente; poiché non vi entrate voi, né lasciate entrare quelli che cercano di entrare". Ecco perchè credo sempre di più che quelli che scrivono quei libri scrivono menzogne, perchè dice "non si capisce dove"? E' così chiaro, "nel Regno dei cieli"!.
cè assurdo nn fate entrare e non capisco dove?!?!?!?!? pure in televisione li mannanoooo assurdoooooooooooooooooooooooooooooo vergognate a pelato prima della televisione preparati alla questione che tratti!!! cè roba da pazzi vabbè....gloria a te o cristo!
@Ciroline. Poi diciamocela tutta, "Cristo Logos" ? E' scritto da un sacco di parti:
"Cristo Verbo"..... Et Verbo Caro factum est....
Anche questo era chiaro. Vogliono pure parlare di Logos e non conoscono neanche il Verbo.
Quello che non capisco è questo attacco in massa alla Chiesa da parte di questi incompetenti ridicoli. Tanto le uniche persone che possono convincere sono solo altri incompetenti ridicoli che non vanno più alla Messa da Lustri.
Questo che parla, non sa neppure quello che dice. Non sa nemmeno che Gesù quando parlava dei Farisei e dell' "Entrare", si riferiva al Regno di Dio. Prima di parlare o di scrivere, dovrebbe leggere meglio la Bibbia. Questo non sa neppure cosa sia il Logos.
@Ciroline Il regno di Dio non è per tutti ma per pochi, per farne parte bisogna tirare fuori tutto il nostro coraggio contro il mondo per difendere il suo nome. Quello che è certo e che quando Gesù verrà moriranno tantissime persone!
@TheMegasabry Il regno di Dio è per tutti coloro che sono stati salvati per grazia per mezzo del sacrificio di Gesù sulla croce. Non lo sonquistarlo e non c'è bisogno di fare niente, perchè ha già fatto tutto Cristo. (Gruppo "Salvati per Grazia" su FB)
@Ciroline Si che c'è da fare soprattutto perchè i preti di certo non stanno facendo nulla di quello che disse Cristo cioè"la predicazione della buona notizia", ma si affidano all'ONU come unica organizzazione che può portare la pace nel mondo! Leggi la Bibbia con mente aperta e sinceramente inoltre la croce è un'elemento pagano e viola i 10 comandamenti.
E' una grande stupidaggine e segno di ignoranza affermare che non esiste nessun documento che attesti l'esistenza storica di Gesù. Si sciorina anche un linguaggio "ebraico" nel nominare il Suo nome! Esistono più manoscritti che attestano l'esistenza di Gesù che quanti compovino quella di Dante Alighieri!
A parte l'invidia di chi nn crede verso chi crede, che pregiudica anke il mio giudizio: forse è proprio l'umiltà che servirebbe si, ma quella di ripartire da zero, di cercare di documentarsi su tutto, partendo dagli scritti + antichi fino ad arrivare a quelli + moderni: per poi scoprire che il gregge può continuare a pascolare, ma senza di me.
Chi sono io x farti cambiare idea? Nessuno.
Riguardo alle prove: conosci la teoria dell'attrazione e gli scritti di L. Ron Hubbard?
@CIRY76 Hai ragione su alcuni punti, se non fosse che per poter analizzare veramente gli scritti si dovrebbe ripercorrere il tempo a ritroso, prima che siano trascritti, modificati, in alcuni casi censurati..il credere è personale, il non credere lo è altrettanto, il messaggio alla base è giusto, ma viene trasmesso in maniera distorta in epoche storiche diverse, e agli interessi di chi normalmente doveva proteggerne la purezza..che venga poi da una creatura sopranaturale, o un uomo non cambia
anzi rende ancora piu giustizia al Gesu Cristo, uomi di profondita di spirito eccezzionali, sopratutto per la sua epoca, grande oratore, guida spirituale di un popolo, eccellente analista della natura umana,probabilmente dotato di ottime doti d'analisi che rasentavano l'empatia..
Gesù nazareno di Sefforis, grande Maestro gnostico formatosi sul Monte Carmelo e in Egitto, e Giovanni figlio di Giuda, sedicente re d'Israele, capo di una sanguinaria banda di sicari-zeloti. Ecco quali furono le due figure storiche da cui Saulo di Tarso creò e impose il suo personale "Gesù Cristo".
FU GIOVANNI A MORIRE SULLA CROCE, non Gesù! Nel libro "Il Vangelo Galileo", di Sara Hermon, viene spiegato tutto.
Basta vedere chi frequenta le chiese,senza offesa per loro: vecchi ,donne e bambini.Quindi gente facilmente influenzabile,quali mezzi o interessi può avere una massaia per esempio,per ribattere contro la chiesa?I vecchi sono in preda a malattie e demenza,ed i bambini,poverelli, vengono semplicemente portati come dei fardelli. Solo le persone mentalmente indipendenti ,creano scompiglio ,contro una morale falsa ed superstiziosa.
Sbagli,sn studiosa e insegnante(precaria)t'assicuto ke+libera di me ce ne sn poki.Nn ho mai vissuto da parassita e lavorato sin dai16anni ininterrottamente senza mai arricchirmi.Ho frequentato la messa sempre,e senza pormi il problema dell'esistena di Dio;riconosciuto la limitatezza umana; creduto senza sentirmi mai all'altezza di alcun giudizio accettando tutto da Lui(malattie,morti,catastrofi, e gioie)e avuto varie conferme dlla Sua esistenza.Tutti potrebber averne se umili davanti a Lui.
molti documenti non ce ne sono è vero ma lo storico ebreo giuseppe flavio vissuto intorno al 80 d.c. documenta l'arresto di giacomo specificando che esso era il fratello di gesu detto cristo...
di certo c'è che la chiesa e l'impero romano hanno per 2000 anni ucciso e torurato tutti coloro che erano "eretici" distruggendo testi e templi con tradizioni millenarie imponendo un unico credo-impero!
Di certo se ricordiamo Hitler dobbiamo anche ricordare le barbarie precedenti simili!
Di certo molte cose che "sappiamo" di quel periodo avevano influenze dei 10000 anni precedenti cancellati da Roma!
Vorrei fare una domanda al conduttore di questo programma molto ben fatto.
Ma perchè per fare la puntata che parla di Gesù non hai chiamato come ospiti anche qualche controparte? Ma solo due atei fanatici che pensano di possadere la bverità dicendo anche qualche inesattezza?
sono io, Maurizio Decollanz. Gli ospiti in studio non sono atei ma, ad ogni modo, non mi sono neanche sognato di chiedere loro le tendenze religiose. Hanno studiato, e tanto. Per questo valeva la pena ascoltarli. Non c'è un premio in palio, non è uno scontro o una gara. Non servono controparti. Si ascolta: se interessante bene, altrimenti si cambia canale.
Anche i teologi hanno studiato..e tanto..non è una gara certo ma non è nemmeno una lezione di vita..chi ascolta ha un fine, un obiettivo..chi ascolta a volte cerca verità o analisi..per analizzare servono entrambe le parti...altrimenti è inutile, come questo video è inutile, non porta da nessuna parte....quindi non serve a nulla.
non replico alla tua risposta perchè ha risposto merighicristina80.
Dico solo che chi vede il tuo prog. o i video magrai la pensa diversamente dai due studiosi che danno il loro punto di vista su Gesù, sai non ci sono solo quelli che pensano che gesù si un invenzione della chiesa o dell'imperatore costantino o chissa chi, certo che sparlare di Gesù fa più ascolti ed è di tendenza , sulla scia di Dan brown .......
@mollanz esatto... e tra l'altro le posizioni della chiesa sono note e arcinote... finalmente un programma senza preti e sacerdoti che ormai intervengono in rai e mediaset anche sulla dieta mediterranea, il filtro di protezione giusto e il digitale terrestre....
@mollanz NOI DOBBIAMO VEDERE LE COSE DAL PUNTO DI VISTA DI DIO PER AVERE LE RISPOSTE. SE ANCHE AVESSERO TROVATO IL CORPO DI GESù SATANA (il governante di questo mondo) LO AVREBBE UTILIZZATO PER L'IDOLATRIA E LA FALSA ADORAZIONE . DIO DETESTA L'IDOLATRIA E A DIO CHE DOBBIAMO ESCLUSIVA ADORAZIONE E BASTA. LA MENTALITà UMANA è MOLTO LIMITATA.
@mollanz sono d'accordo. La religione si basa sul credo. Ma i fatti sono ben altra cosa.. i fatti hanno bisogno di studi e di accantonare il credo altrimenti non si va avanti. Io sono ateo, credo alla figura di gesù ma in ben altra chiave. La chiesa ha molto influenzato tutte le ricerche e oggi è una spada di damocle sulla testa di chi cerca di fare chiarezza o semplice ricerca.
Trovo interessante l'argomento ma a duemila anni di distanza credo sia un po' difficile ritrovare tracce e indizi certi. Potremmo chiederci anche se Platone è esistito realmente e non troveremo nessuna prova certa. Ad ogni modo che fosse il un dio, che sia esistito o meno, Gesù o come lo si vuole chiamare, ha cambiato il mondo. E la cosa divertente è che se non è nemmeno esisitio... beh dai c'è da farsi una bella risata.
Ha cambiato il mondo?Non mi sembra forse che le guerre sono finite?Forse che le discrepanze sociali che oggi piu che mai sono abissali sono state abolite?No caro mio Cristo non ha cambiato il mondo.
..Un'ultima cosa caro il mio salvatoregiordano1, se non credi in Dio, non tirare in ballo congetture senza senso perche' viste le ultime scoperte sulla Sacra Sindone ,e quelle sulle esperienze di pre-morte, ti consiglierei di limitarti a dire :"io non credo", e sei liberissimo di farlo, senno' informati sull'imbarazzo di certi medici atei di fronte a pazienti atei che si convertono dopo aver constatato l'esistenza dell'aldila' in punto di morte...e di casi ce ne sono tanti..........
scusa mi permetto di farti riflettere su una questione.
Premesso che nulla spaventa più della morte fra tutte le persone che popolano questo mondo, io non mi stupisco nel sentire di persone anziane che sono diventate profondamente credenti in età avanzata, basta vedere l'età media all'interno delle chiese durante la messa per verificarlo. Hanno semplicemente paura della morte e cercano conforto in quella istituzione, vivessimo in India andrebbero nei tempi di "Ganeshna"...
Beh guarda io vivo in una cittadina in cui l'affluenza dei giovani in chiesa e' molto alta.....per quanto riguarda questo "aggrapparsi" (da quanto scrivi) a credenze prive di fondamento ti consiglio di leggere il libro "La vita oltre la vita" di Raymond A.Moody Jr. psicologo che ha raccolto testimonianze di oltre 2000 esperienze corporee(non allucinazioni o sogni!!) di pre-morte in assenza totale di attivita' cerebrale....se queste sono suggestioni....?!?!Mah giudicalo te!!!Ciao!!! :) :)
Salvatoregiordano1 - ....per quanto riguarda i "miracoli odierni" che tu consideri leggende basate sul sentito dire, ti consiglio di contattare un medico, e insieme a lui andare a consultare l'archivio dell' Ospedale di Lourdes(aperto al pubblico) e visionare i referti medici, le radiografie riguardo alle guarigioni miracolose, cosi' da renderti conto della indubbia sovrannaturalita' di tali fenomeni , visto che nessuno e' mai riuscito a dare una spiegazione scientifica a tutto cio'!!!
Salvatoregiordano1-Allora tu escludi a priori tutti i martiri delle comunita' protocristiane : ti ricordo che durante l'impero romano i cristiani furono uccisi a migliaia, bruciati vivi, sbranati dalle belve, torturati tutto il giorno in arene(Nerone li uso' come torce umane per illuminare i suoi giardini)Ancora oggi vengono perseguitati, torturati e uccisi in tante nazioni soprattutto in Asia e in Africa, ma rifletti tu sulle cavolate che dici!!!
@ ceckdrum:-ah!..parli dei martiri della chiesa..che sono poche centinaia..e non parli dei milioni di persone torturate ed arsi vivi...dalla SANTA inquisizione! ah!,,come hanno rispettato il 5° comandamento non ammazzare! rifletti!
-ma siate realisti! nella realta`di oggi avete assistito a dei miracoli? solo per sentito dire! ora:-ditemi come è possibile toccare un lebbroso e guarirlo allîstante! addirittura resuscitare un morto! sarebbe molto bello, ma la triste realta`è un`altra! amici cari si vive una volta sola, poi si muore...questa è legge di natura! se non se lo chiedono gli animali, chi siamo, da dove veniamo, dove andremo..perchè dovremmo chiedercelo noi? riflettete! gesu`ha vissuto, ed è morto..e sepolto!
ho solo capito che cristo e esistito realmente che sia stato figlio di dio si ci sono anche prove ,o capito solo che gia allora e stato strumentalizzato per generare a sua volta potere il concetto di Gesu' era amore rende liberi,la chiesa penso sia manovrata da qualcosa di oscuro per generare solo male
strano che dio lasci il libero arbitrio ai carnefici della storia di uccidere ma non lasci alle vittime la libertà di scegliere se essere perseguitati o meno!"giustizia divina a senso unico".quanto alla chiesa è la stessa sua storia a condannarla :fanatismo,persecuzione degli altri culti,strumentalizzazione politica...smontare le menzogne storiche non può fare che bene soprattutto ai cristiani!!!
...E per chi ha dei dubbi sulla sua esistenza, si guardasse allo specchio e si domandasse da dove viene e perché esiste. Quando mi porterà le prove documentate e TANGIBILI allora forse gli crederemo! Se il mondo muore di fame la colpa è degli uomini, la loro avidità, superbia, cattiveria e assenza di DIO porta a tutte le diseguaglianze esistenti! Allora mi direte "Ma Dio perché non intervine?". Dio non interferirà MAI perché ci ha dato un dono: la LIBERTA' di scegliere, il Libero Arbitrio
Ciao Gladiatore!io penso che Gesù sia esistito veramente,che abbia fatto miracoli e divulgato il messaggio di Dio,quello di amare il prossimo.Ho qualche difficoltà sulla sua resurrezione,xchè in genere i crocefissi stavano inchiodati per 5 giorni il tempo che occorreva per farli morire,secondo un usanza romana.Lui invece stette lì pre 3 giorni.cmq leggi,se ti và,il pianeta degli dei di Zecharia Sitchin,e guardati ZEITGEIST.
c'è sempre stato chi ha fatto del bene per testimoniare un contatto con Gesù.Più prova di così!? Se qualcuno fa errori,non è perché Gesù non sia capace di guidare i suoi servi.C'è libero arbitrio e gli uomini spesso insuperbiscono.Gesù corregge prima o poi anche gli errori della gerarchia ecclesiale che ritorna come all'inizio
si è vero ogni giorno muoiono milioni di bambini di fame,centinaia di milioni di malattia...ogni giorno migliaia di persone si suicidano perchè la loro vita fan schifo....PERO DIO LI AMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ora puoi ridere
Guardi, l'ultimo mio pensiero è quello di farle cambiare idea. Come ho già detto, non è la lettura di un libro o l'accettare (o il riconoscere) intellettualmente un fatto che porta alla fede. Anche perchè dica la verità: se tutto ciò che è scritto nei Vangeli fosse vero (e lo è), a lei basterebbe per credere?
Certo non dobbiamo ricorrere a conclusioni affrettate, ma se la matematica non è un'opinione è prevedibile e altamente probabile che i Vangeli non sono stati manomessi (i tentativi ci sono stati, ma si è provveduto in un processo che culmina nel IV secolo con il concilio di Nicea in cui vengono stabiliti i sinottici), così come l'intera Bibbia.
Altro fattore in tema di esegesi da tenere presente è la scoperta dei manoscritti di Qumran... Nel 1947 in quelle grotte (perciò scritti non dopo il 50-60 d.C.) è stata trovata l'intera la predicazione di Isaia e potrà notare da sé che quella versione è esattamente identica a quella che trova oggi in una qualsiasi libreria. Nel medesimo sito è stato trovato il famoso frammento 7Q5, ed è probabilmente una parte del Vangelo di Marco. (segue)
Il Cristianesimo non è il campionario di buone azioni per eccellenza che qualche credente o non credente vuole far credere. La fede cristiana non si fonda su un'idea o su un "bel comportamento", ma su una Persona, che è Gesù Cristo. Il cristiano prima di tutto fa un incontro personale e indescrivibile con il Dio di Gesù!
La cosa è semplice...o le profezie dell'antico testamento si sono avverate(in gran parte)duemila anni fa,e penso che di risultati positivi ce ne siano stati ben pochi perchè il mondo nel 2008 va a rotoli(mi sarei aspettato di più dal figlio di dio)oppure qualche secolo dopo cristo qualcuno ha "fatto in modo"che si avverassero...
Analizziamo le due cose: nel primo caso, non credo sia certo colpa di Gesù se l'uomo che pur dicendosi cristiano, fa l'esatto opposto di ciò che predica. E di esempi nella storia ne abbiamo molti (troppi). Sono il primo a dire che Alessandro VI non fosse ispirato dallo Spirito Santo. Nella seconda ipotesi c'è una svista di fondo che è lo studio delle fonti che possediamo (l'esegesi biblica per intendersi). Inizialmente mi chiedevo se certi racconti non potessero essere stati manipolati (segue)
Ma allo stesso tempo mi chiedevo che razza di utilità ci sarebbe stata da parte di un gruppo di rozzi ebraici nell'inventare un Dio che si riduce ad essere uomo (e già questo basterebbe per guadagnarsi una bella strigliata dai sacerdoti del tempio, la cui pietas nei confronti di Jahvé la conosciamo), un Dio che perdona le puttane, un Dio che nasce da una donna le cui discendenti erano di "cattivi costumi", un Dio che non viene nemmeno riconosciuto dagli stessi adepti, un Dio che si fa (segue)
Non proprio... lo definirei un Dio giusto, santo, personale, amore, eterno. Se non fosse per l'errore storico-cronologico che fa, potrebbe essere anche riconducibile ad alcuni principi del comunismo, ma è palesemente il contrario.
macellare e crocifiggere (la crocefissione era la pena peggiore del diritto romano riservata ai delinquenti più spregevoli) per... amore dell'uomo. Cazzo, gli ebrei si aspettavano un salvatore, uno che li liberasse dalla morsa romana, uno alla Bar Kocheba, e chi arriva? Un carpentiere che dice di amare il prossimo... Capirà da sé che simili "assurdità" sarebbero dovute verosimilmente scomparire nel giro di pochi mesi, ma allora perchè queste vicende sono tutt'ora tra noi se non sono... vere?
Capisce che a me le prove storiche della sua esistenza non hanno mai convinto...so che su i vangeli si fonda gran parte del cristianesimo e della chiesa quindi...e penso che la loro veridicità(sulla vita e le parole stesse di Cristo)sia stata compromessa da molteplici rielaborazioni e strumentalizzazioni ad opera degli stessi autori...parlando di quelli apocrifi.
In secondo luogo mi dovrebbe saper dire in che modo la vita e gli insegnamenti di Cristo sarebbero inventati, mentre la cornice a questa leggenda si rivela sempre più esatta e storicamente documentata.
Se non è esistito, intanto mi dovrebbe saper dire in che maniera sono sorti simili insegnamenti (inconcepibili per ogni epoca) in un contesto nel quale uccidere non faceva nè caldo nè freddo e la popolazione era assoggettata al potere farisaico e romano. E' assurdo ammettere l'esistenza del cristianesimo (unicum nella storia dell'umanità), e non sto parlando del cristianesimo del '500, ma quello di Cristo, senza il suo autore: è come dire esiste "Il nome della rosa", ma non Umberto Eco.
be posso dire che i suoi insegnamenti non sono stati recepiti se non in duemila anni(e magari fossero stati pienamente appresi da tutti..).i tratti se vogliamo positivi e nobili del cristianesimo (escludendo ovviamente quelli di materia morale)si possono facilmente ritrovare in altre religioni orientali...
I suoi insegnamenti non sono stati recepiti nemmeno ora! Basta guardarsi intorno, no? Il fatto che alcune dottrine orientali siano in qualche modo analoghe a quelle cristiane, non invalida l'autenticità del contenuto nè implica che l'una derivi dall'altra. Resta di fatto la differenza sostanziale che le dottrine orientali sono filosofie di vita, modi di vivere, il Cristianesimo è tutt'altro. (segue)
gli effetti "politici" dell'esistenza di cristo si chiamano cristianesimo...probabilmente potrebbe anche essere esistito un rivoluzionario chiamato gesu' di nazaret ma che eglia sia stato il figlio del dio ebraico è tutto da dimostrare...
Ma qui nessuno ha mai preteso di dimostrare che sia il figlio di Dio: quella è tutt'altra materia. Ma il fatto che sia esistito o meno c'entra eccome, e cambia radicalmente le carte in tavola: se è esistito, mi dovrebbe saper spiegare in che maniera si è potuto divinizzare un uomo in ambiente ebraico, conoscendo il rigore, la devozione per Jahvé, la condotta rigida (613 regole odierne tanto per dirne una) che gli ebrei hanno conservato sino ad oggi. (segue)
la sua divinazione è avvenuta a livello di massa in ambiente romano degli ultimi anni(come mossa politica per superare la sconfitta romana e tenere a bada i "barbari")...nel senso che in giudea erano presenti al massimo delle sette protocristiane.sappiamo che fine gli hanno fatto fare gli ebrei...
Ma che guadagno ci avrebbe trovato l'imperatore ad instaurare una religione che proponeva l'amore per i propri nemici, che invitava i sudditi a perdonare chi ti faceva del male, che sostituiva l'autorità divina dell'imperatore con quella di un... falegname! A rigor di logica il cristianesimo, riconoscerà, è senz'altro l'atteggiamento meno adatto per "tenere a bada" i barbari! E non si spiegano i migliaia di martiri sorti in questi anni uccisi, guarda caso, dai romani (Paolo, Stefano in primis!).
Quello che mi chiedo è perchè si consideri così dubbia l'esistenza di Cristo, di cui hanno scritto oltre una dozzina di autori (senza considerare le "coincidenze" che si sono scoperte andando a scavare a Cesarea Marittima, Gerusalemme, ecc...), mentre per l'esistenza di Socrate ci si accontenta della testimonianza di Senofonte, Aristofane, Platone e quella dubbia di Aristotele...
Non è un caso, infatti, che le testimonianze antiche più che di lui parlino degli effetti "politici" della sua esistenza. Gli storici, cioè, non hanno colto il Cristo, confuso com'era nel torrente delle vicende orientali.
nel torrente delle vicende orientali un uomo che resuscita e sale in cielo avrebbe fatto notizia anche duemila anni fa...svegliatevi e rendetevi conto che il cristianesimo ve l'hanno scritto a tavolino...se volete pregare dio fatelo individualmente come predicava cristo e non per mezzo di una chiesa s.p.a. che da migliaia di anni pretende di dirvi cosa fare in nome di un dio che non rappresentano di certo...
Nessuno di quegli scrittori avrebbe potuto occuparsi di lui [Gesù] se non per inciso. Essi parlano di coloro che furono "re" nell'ordine della forza e della sapienza. Le tracce che Gesù ha lasciato non sono quelle su cui si basa la storia ufficiale: palazzi reali, templi, monete con il suo nome e il suo profilo, segni di guerre e di conquiste. Egli ha lasciato solo un elemento impalpabile, in apparenza insignificante: la sua parola, affidata a un gruppo di rozzi provinciali. (segue)
Quanto a Tacito & co, forse lei non ha presente i passi in cui si parla non di messia presunti, ma di "Christo quasi deo dicere" (Plinio il Giovane - Ep. X, 96), "Christus, Tiberio imperitante, per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfestus erat" (Tacito - Annales XV, 44), "impulsore Chresto" (Svetonio - Vita Claudii, 25). O Giuseppe Flavio, il più autorevole, e non mi riferisco al Testimonium Flavianum, ma alla lettera di Agapio, vedrà da sè... (segue)
Un credo che liquidava l'autorità divina dell'imperatore che, ricordiamo, era considerato vero e proprio dio in terra. Un credo che proponeva di "amare i propri nemici", di perdonare chi ti faceva un torto, ecc... sarebbe stato più adatto a governare sulla società?? Come si spiegano allora i numerosissimi martiri cristiani che sono sorti in questi anni (Paolo, Stefano, ecc...), se, stando a suo dire, i romani e i cristiani sarebbero dovuti "andare d'accordo"?
ebbe 12 fratelli come i 12 apostoli...be anche i storici di cui tu parli svetonio o tacito o plinio in realtà parlano di un messia presunto in giudea senza specificare altro con poche righe al massimo..e di certo non raccontano ne di miracoli ne di resurrezioni ne di crocifissioni..io penso che come minimo avrebbero dovuto parlarne chiaramente visto che praticamente si parla di una specie di rivoluzione che cristo avrebbe guidato in unaa colonia romana
"Ebbe 12 fratelli come i 12 apostoli"... al di la che mi deve ancora dare la fonte, e seppure fosse non sarebbe lontano dal dire che dire che Stalin scelse il rosso perchè gli piaceva la camicia di Garibaldi. Ovvio che se vogliamo ritagliare pezzi a destra e a manca ci possiamo costruire qualsiasi collage vogliamo... se mi sa trovare chi prima di Cristo abbia perdonato le puttane, o quale Dio si sia incarnato, inginocchiato di fronte al suo traditore, e gli abbia lavato i piedi, allora ritratto.
E vedrà da sè come l'ambiente politeista egizio abbia creato dei con vizi, virtù, gerarchie, comportamenti e pensieri più umani che altro (scontri, vendette, poligamie, e chi più ne ha più ne metta!). Niente a che vedere dunque con "l'amare i propri nemici" o con il "rinnegare se stessi e prendere le proprie croci" che rimangono insegnamenti "incredibili" e... difficili da comprendere (ieri come oggi!).
infatti le varie versioni di osiride probabilmente funzionarono da prototipo sul quale gli ebrei e i romani inventarono o meglio ricavarono la storia di cristomodificandola secondo gli schemi morali e sociali più adatti per controllare la società post romana
Il problema di questa teoria è che esistono prove documentali precise del fatto che le coincidenze tra il mito di base già menzionato e la vita di Gesù non vennero aggiunte all'interno di un processo storico che culminò nel IV sec. d.C. a Nicea. Poi mi dovresti saper spiegare in che maniera il credo cristiano, potesse essere "più adatto" per controllare la società. (segue)
Senza considerare che di Osiride non esistono fonti storiche autorevoli e autentiche che ne confermano l'esistenza "terrena". Con tutto il rispetto... sono argomentazioni che nemmeno gli illustri storici sovietici presero in considerazione per confutare l'esistenza di Cristo.
Se si studia le origini delle religioni si scoprirà che in molte religioni si trovano i SIMBOLI del 25 dicembre... della vergine... dei 12 ... genesi-apocalisse ecc.. semplicemente perché esistevano conoscienze di astrologia elevate (superiori a quelle odierne) infatti si trovano questi SIMBOLI anche in culture lontane nel tempo e nei luoghi.
ah ah ah. ma che conoscenze superiori? 25 dicembre era semplicemente il solstizio.stesso vale per gli altri simboli che si riferiscono a conoscienze astrologiche. nel passato non c'era mica il telescopio.
haHAHHAHAAHAH sei un grande hai capito subito perfattamente tutto.
Io parlo di SIMBOLI e astrologia... Infatti il solstizio è un evento astronomico..così come gli altri -.-
Per conoscienze superiori alle odierne intendo che prima di Gesù si sapeva che il sole era una stella e che la terra un pianeta invece dopo di Gesù si pensava che la terra fosse piana e che tutto ci girasse intorno!!! Quindi erano superiori a noi visto che molte cose loro le sapevano da sempre ;-)
@maindrack GESù è DIO E LORO ESISTONO PRIMA CHE DELLA TERRA SOLE STELEE E TANTO ALTRO :GIOVANNI1 Nel principio era la Parola, la Parola era con Dio, e la Parola era Dio. 2 Essa era nel principio con Dio. 3 Ogni cosa è stata fatta per mezzo di lei; e senza di lei neppure una delle cose fatte è stata fatta. 4 In lei era la vita, e la vita era la luce degli uomini. 5 La luce splende nelle tenebre, e le tenebre non l'hanno sopraffatta.
Che sia stato battezzato, vorrei sapere da quali fonti hai ricavato quest'informazione (e non rispondermi Cascioli o Walker perchè mi metto a ridere)... io conoscevo un Osiride che insegnava al popolo come coltivare la terra, che si era incazzato con il fratello Seth perchè aveva ucciso il padre e gli taglia un coglione per vendetta (controlla pure). Nulla a che vedere con l'unicum evangelico di un Dio Amore che si fa creatura e sceglie di stendersi sulla croce dell'umanità per amore dell'uomo.
Inoltre del mito di Osiride esistono una dozzina di versioni, ma dire che si sia formulato il mito di Gesù (anche se non ci vedo alcuna congruenza), solo perchè si notano alcune somiglianze, è come dire che Stalin scelse il rosso perchè gli piaceva la camicia di Garibaldi! Senza considerare che creare un mito come quello di Cristo, è certo che non ci fu nemmeno il tempo logistico per preparare un unicum storico della valenza di quel carpentiere di Nazareth.
Ma Cristo non è nato il 25 dicembre. Dionigi il Piccolo sbagliò i conti e questo è risaputo da tutta la comunità storica. La vera nascita di Cristo è contesa tra il 6 e il 7 a.C., se vuole un mio parere nacque il 13 Novembre del 7 a.C., guarda caso proprio il giorno in cui Giove se Saturno si allineavano dando forma ad una specie di stella luminosissima (Keplero alla mano!). Che ebbe 12 fratelli, beh non vedo come possa essere assimilato a Gesù Figlio unigenito di Maria. (segue)
Plato... Non c'è affatto SOLO Giuseppe Flavio che ne parla (e non solo ne Antichità Giudaiche, ma anche ne la lettera di Agapio se dobbiamo essere precisi!), ma Tacito, Svetonio, Plinio il Giuseppe, Mara Bar Serapion, Luciano di Samosata, Marco Aurelio... cazzo dovresti saperlo!
Presto la gente comincerà a ridere quando sentirà il nome del conduttore del programma, come fà quando sente quallo di Giacobbo, nessuno studioso serio sarà più disposto a partecipare alla trasmissione, come d'altronde già avviene ora.
CHI E GESU´? E la domanda che si pongono tutti quelli che non vogliono accettare il suo messaggio d amore cio e´l essere tutti UNO;Quella goccia che cade nell mare e si unisce ad un intero oceano in armonia.Quindi per coloro che discutono ci quadagnono sulle speculazioni si comprono i ferrari mentre ogni 3 secondi muore un bambino per la fame ,tutti conoscono la verita ma non viene praticata perche non ce quadagno e quello di avere tutti nel mondo lo stesso diritto di vivere ,COME SI FA?DOMANDA
TheVinc67 11 months ago
salve volevo sengalarvi il mio book trailer se siete interessati all'argomento cercate taumà il gemello di gesù
TitaniaFairy71 11 months ago
NO GESù è ESISTITO DAVVERO! LA BIBBIA CONTIENE LA VERITà. STORICAMENTE PUO' SEMBRARE CHE NON SIA ESISTITO MA VI IMMAGINATE SE AD ESEMPIO IL CORPO DI GESù FOSSE STATO TROVATO COSA NE AVREBBE FATTO SATANA! PER ESEMPIO GUARDATE COME LUCRANO CON IL CADAVERE DI PADRE PIO! DIO, JAWEH! NON VUOLE QUESTO!
TheMegasabry 1 year ago
Volevo ricordare che Yosef, Giuseppe, nel mondo ebraico era un titolo al pari di Cohen. Come Cohen oggi vuole dire 'sacerdote', Yosef o Yusuf significa ' Principe', 'Re'. Yehoshua vuole dire solo ' Dio Salva', Yahwé Salva' per via dello Shin interno che indica il Fuoco Salvifico. Il suo nome sarebbe ' Il Salvatore figlio del Re'.Indica sostanzialmente un principe di casa reale che è anche sacerdote (i Re-sacerdoti o pescatori, dove il pesce si collegava, in Sumeria, alla casta sacerdotale)
evadidio 1 year ago
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Questo è un tema talmente profondo che ogni parola andrebbe ben calibrata prima di affermare anche la propria personalissima opinione, stiamo parlando di Gesù e non trovo corretto cercare di ridimensionare una figura cosi grande e indelebile della storia dell'umanità, Gesù è esistito , esiste ed esisterà sempre!!!
SneijderSuper 1 year ago
Questo è un tema talmente profondo che ogni parola andrebbe ben calibrata prima di affermare anche la propria personalissima opinione, stiamo parlando di Gesù e non trovo corretto cercare di ridimensionare una figura cosi grande e indelebile della storia dell'umanità, Dio è esistito , esiste ed esisterà sempre!!!
SneijderSuper 1 year ago
@SneijderSuper Non ho seguito la logica di quello che dici... Rispiegamela
jp299 1 year ago
@jp299 ho solo detto che Gesù non va ridimensionato
SneijderSuper 1 year ago
ma fatemi il piacere, un tema serio come questo affrontato in 4 frasi, in maniera superficiale, solo per trasmettere il proprio pensiero. Non mia piace questo modo di fare informazione.
nonlosoancora 1 year ago
Gli Esseni
lele9750 1 year ago
E' vero che tutto il fondamento della chiesa cattolica romana crolla, ma io lo sapevo già da tempo :) La chiesa cattolica romana spara BALLE fin da quando è nata, per questo non ci trovo nulla di sbalorditivo. Grazie a Dio che molta gente sta rendendosi conto della gravità dei fatti attribuiti alla chiesa romana...anzi, tutto è ma tranne che "cattolica" ! A buon intenditore poche parole ;)
Lello7462 1 year ago
@Lello7462 bravo lello guardati anche le teorie del signor malanga!
xHisoka87x 1 year ago
Gesù Cristo è Dio, la sua storia è vera e tutte le profezie da lui dette si sono avverate, si avverano e si avvereranno proprio come dice la sua parola. Anche se nato da una donna NON vergine questo non pone il prob. perchè Gesù è nato attraverso un concepimento fuori dal normale, ovvero divino !! Gesù è VIVO è il mio Signore e il mio Salvatore e un giorno tornerà per rapire la sua chiesa !!
Lello7462 1 year ago
@Lello7462 ??? tutto bene?
lemoire23 1 year ago
@lemoire23 SEMPRE BENE !! Grazie a Dio :)) .....perchè questa gentile domanda ??
Lello7462 1 year ago
Mollanz fa il suo mestiere. Ma mi sorge un dubbio: scrittore ed editore... Qui è pieno di gnostici! Da dove sbucano fuori? C'è un sottile filo che lega massoneria e gnosticismo? Comunque come fonti storiche di Gesù c'è anche il Talmud (che non dice mai gesù ma "il nazareno", "quell'uomo", "quel falegname figlio di falegname", "l'appeso", "yeshu (acronimo di: possa il suo nome e la sua memoria essere cancellati)-" etc) e indirettamente Svetonio, Tacito, Plinio il Giovane, Giuseppe Flavio.
ciancif 1 year ago
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Che il papiro più antico del nuovo t. è di Giovanni (150) suffragato dal papiro di Egerton (150-200), vangelo sconosciuto (vergine e che parla di "didaskale iheosu" maestro gesù) con analogie con il solo Giovanni e parte dei sinottici. Interessante sapere che il papiro d'apocrifo più antico è del IV secolo, che gli gnostici sono tutti dopo il II secolo. E che Giovanni avesse pescato le sue informazioni da altre fonti non citate dai sinottici.
ciancif 1 year ago
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E' interessante che gli storiografi indichino il Codex Vaticanus del 354 come la fonte più affidabile, più pura, di tutti i codici esistenti. Interessante sapere che le lettere di Paolo sono del 40-50, i detti di Tommaso sono composti in varie epoche, che quello di Marco è sotto l'80, Atti, Matteo e Luca sotto il 100, quello di Giovanni del 120-150...
ciancif 1 year ago
Basta una persona che si sveglia e dice la sua, c è chi dice che giuseppe flavio non ne parla ma altri si, ATEI...BOH
fotoBIONDI 1 year ago
Questo se vero smonta l'intera religione Cristiana Cattolica fatto clamoroso e gravissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Il vaticano non commenta non smentisce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gesu risulta un personaggio storico la bibbia è un documento storico?La chiesa cosa è se tutto questo è vero?
GiuseppeCracchi 1 year ago
Ma cosa mi tocca sentire!! Questa è la verità di CHI? Quanto conta ciò che dicono questi individui? UN BEL NIENTE DI NIENTE.
clips4ever 1 year ago
GIOVANNI 1
15 Giovanni gli ha reso testimonianza, esclamando: «Era di lui che io dicevo: "Colui che viene dopo di me mi ha preceduto, perché era prima di me. GESù ERA PRIMA DI LUI E PRIMA DI TUTTO CIò CHE CI GIRA INTORNO
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus PROVATE A VEDERE DUE VIDEO DA ME CARICATI,DI PERSONE CHE STUDIANO BIBBIA, SCIENZA E TUTTO CIò CHE CI GIRA INTORNO...SAPETE DARE UNASPIEGAZIONE A QUESTO?I SEGNI CI SONO...MA NOI NN GLI ACCETTIAMO...BISOGNA RIFLETTERE...
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus ATTENDO UNA RISPOSTA A CIò CHE AFFERMA CON CHIAREZZA... IL SIGNOR DANILO VALLA,NEL SECONDO VIDEO DA ME CARICATO NEL MIO CANALE!!!SIGOR MOLLANZ SPERO CI SIA UNA RISPOSTA A QUEI SEGNI
credoinjesus 1 year ago
GIOVANNI 1 11 È venuto in casa sua e i suoi non l'hanno ricevuto; ma a tutti quelli che l'hanno ricevuto egli ha dato il diritto di diventar figli di Dio: a quelli, cioè, che credono nel suo nome;E la Parola è diventata carne e ha abitato per un tempo fra di noi, piena di grazia e di verità; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, gloria come di unigenito dal Padre
credoinjesus 1 year ago
Vi fu un uomo mandato da Dio, il cui nome era Giovanni. 7 Egli venne come testimone per rendere testimonianza alla luce, affinché tutti credessero per mezzo di lui. 8 Egli stesso non era la luce, ma venne per rendere testimonianza alla luce. 9 La vera luce che illumina ogni uomo stava venendo nel mondo. 10 Egli era nel mondo, e il mondo fu fatto per mezzo di lui, ma il mondo non l'ha conosciuto.
credoinjesus 1 year ago
DA QUANDO LEGGO LA BIBBIA NOTO CHE IL MONDO VA SEMPRE CONTRO CIò CHE DICE DIO E GESù E LA SUA PAROLA...TUTTO VA CONTRO IL PIANO DI DIO MA NN RIUSCIRà A FERMARE DIO....PENSATE BENE....Apocalisse 12:9
Il gran dragone, il serpente antico, che è chiamato diavolo e Satana, il seduttore di tutto il mondo, fu gettato giù; fu gettato sulla terra, e con lui furono gettati anche i suoi angeli.
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus ANCORA IN 2CORINZI 2 11 affinché non siamo raggirati da Satana; infatti non ignoriamo le sue macchinazioni.E ANCORA GESù DISSE IN
Giovanni 14:30
Io non parlerò più con voi per molto, perché viene il principe di questo mondo. Egli non può nulla contro di me;
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus IN QUESTO MONDO ORA COMANDA UN PRINCIPE CHE FU SCACCIATO DAL CIELO CON I SUOI ANGELI E FANNO COSE CHE NOI NN RIUSCIAMO A VEDERE....MA GESù RITORNERà....
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus1 TESSALONICESI 4 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore. 18 Consolatevi dunque gli uni gli altri con queste parole.
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus APOCALISSE 12 7 E ci fu una battaglia nel cielo: Michele e i suoi angeli combatterono contro il dragone. Il dragone e i suoi angeli combatterono, 8 ma non vinsero, e per loro non ci fu più posto nel cielo.
credoinjesus 1 year ago
GIOVANNI 5 43 Io sono venuto nel nome del Padre mio, e voi non mi ricevete; se un altro verrà nel suo proprio nome, quello lo riceverete.
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus Poiché molti seduttori sono usciti per il mondo, i quali non riconoscono pubblicamente che Gesù Cristo è venuto in carne. Quello è il seduttore e l'anticristo9 Chi va oltre e non rimane nella dottrina di Cristo, non ha Dio. Chi rimane nella dottrina, ha il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene a voi e non reca questa dottrina, non ricevetelo in casa e non salutatelo. 11 Chi lo saluta, partecipa alle sue opere malvagie.
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus CIò è SCRITTO IN 2 GIOVANNI...GESù è VENUTO NEL MONDO PER SALVARE IL MONDO E PER DARE UNA SPERANZA FUTURA AGLI UOMINI CHE CREDONO IN LUI E IN CHI LO HA MANDATO PROVATE A LEGGERE LA BIBIA CON IL CUORE
credoinjesus 1 year ago
ANCORA GESù DISSE NEL VANGELO DI MATTEO AL CAP 11:
Difatti è venuto Giovanni, che non mangia e non beve, e dicono: "Ha un demonio!" 19 È venuto il Figlio dell'uomo, che mangia e beve, e dicono: "Ecco un mangione e un beone, un amico dei pubblicani e dei peccatori!" Ma la sapienza è stata giustificata dalle sue opere».
credoinjesus 1 year ago
@credoinjesus E IN TANTI CAPITOLI DEI VANGELI SI PARLA DI GESù E DI GIOVANNI BATTISTA COME DUE PERSONE DISTINTE E SEPARATE...
credoinjesus 1 year ago
LA BIBBIA HA TUTTE LE RISPOSTE:GIOVANNI BATTISTA NON ERA GESù. IN MATTEO14 ,MATTEO SCRISSE:9 Il re ne fu rattristato ma, a motivo dei giuramenti e degli invitati, comandò che le fosse data, 10 e mandò a decapitare Giovanni in prigione. 11 La sua testa fu portata su un piatto e data alla fanciulla, che la portò a sua madre. 12 E i discepoli di Giovanni andarono a prenderne il corpo e lo seppellirono; poi vennero a informare Gesù.
credoinjesus 1 year ago
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Io ho sempre pensato che Cristo non fosse Dio incarnato perchè quello lo siamo tutti ma un uomo che attraverso un percorso mistico ha saputo elevarsi al Creatore. Non Dio che si fa uomo ma la dimostrazione che l'uomo può diventare Dio, unendosi a lui.
sinigrilli 1 year ago
Io ho sempre pensato che Cristo non fosse Dio incarnato perchè quello lo siamo tutti ma un uomo che attraverso un percorso mistico ha saputo elevarsi al Creatore. Non Dio che si fa uomo ma la dimostrazione che l'uomo può diventare Dio, unendosi a lui.
sinigrilli 1 year ago
@dcrugnola nn confondere preti con Gesù e nn lasciarti inganare, ma hai la bibbia leggi e capirai solo, xke solo li e la verità...
me98rd76a5 1 year ago
@me98rd76a5 HAI PERFETTAMENTE RAGIONE...LA BIBBIA è LUNICO LIBRO CHE SVELA I SEGRETI DELLA VITA...E CHE CAMBIA LE VITE DI TANTE CREATURE DI DIO...BISOGNEREBBE STUDIARLA NEL MODO GIUSTO...MA DIO LASCIA LIBERI GLI UOMINI....DI FARE E DI PENSARE .
credoinjesus 1 year ago
io sono stato rincoglionito dalle balle dei preti da piccolo
adesso non sono piu' coglione credente in cazzate di dio ,cazzate di gesu' cazzate di madonne e miracoli e apparizioni
non serve studiare o essere esperti
quello che vedete è solo verita'
dcrugnola 2 years ago
@dcrugnola GESù è L UNICA PERSONA(DIO) CHE PUò CAMBIARE LA VITA DI UNA PERSONA...E CI SONO TANTE DIMOSTRAZIONI DI VITE CAMBIATE....NN PRETI VESCOVI IMMAGINI DI SANTI E TANTO ALTRO....I VANGELI PARLANO TUTTI DELLA STESSA COSA...CHE GESù è VENUTO X DARE LA SUA VITA PER IL MONDO E SOPRATTUTTO X CHI CREDE IN LUI....VERAMENTE....
credoinjesus 1 year ago
@dcrugnola DATEMI UN LIBRO CHE CAMBIA MIGLIONI DI VITE COME LA BIBBIA E VI CREDERò....DIO HA FATTO UN DISEGNO UN PIANO,PRIMA CHE IL MONDO FOSSE CREATO...ANZI NN AVEVA CREATO LA MORTE...è ENTRATA DOPO LA MORTE...ORA DIO HA MANDATO GESù COME DONO X NOI X ESSERE SALVATI TRAMITE LUI E NESSUN ALTRO....UN GIORNO CAPIRETE.....
credoinjesus 1 year ago
Tempo sprecato.. Tre scemi che parlano...
lifelong87 2 years ago
La verità haimè inizia a venire a galla! Tante ipotesi diverse fra loro ma un unica traccia, ovvero la religione cristiana prende spunto sfacciatamente da culture antecedenti addirittura milleni, egizi.. sumeri... sono alcuni esempi!
Kidkod84 2 years ago
Il passo in questione (tempo 2.00) è il seguente: MATTEO 23. 13 "Ma guai a voi, scribi e farisei ipocriti, perché serrate il regno dei cieli davanti alla gente; poiché non vi entrate voi, né lasciate entrare quelli che cercano di entrare". Ecco perchè credo sempre di più che quelli che scrivono quei libri scrivono menzogne, perchè dice "non si capisce dove"? E' così chiaro, "nel Regno dei cieli"!.
Ciroline 2 years ago 2
cè assurdo nn fate entrare e non capisco dove?!?!?!?!? pure in televisione li mannanoooo assurdoooooooooooooooooooooooooooooo vergognate a pelato prima della televisione preparati alla questione che tratti!!! cè roba da pazzi vabbè....gloria a te o cristo!
rmzerorm 2 years ago
cmq concordavo con quello che dice ciroline.....
rmzerorm 2 years ago
Grazie
Ciroline 2 years ago
@Ciroline. Poi diciamocela tutta, "Cristo Logos" ? E' scritto da un sacco di parti:
"Cristo Verbo"..... Et Verbo Caro factum est....
Anche questo era chiaro. Vogliono pure parlare di Logos e non conoscono neanche il Verbo.
Quello che non capisco è questo attacco in massa alla Chiesa da parte di questi incompetenti ridicoli. Tanto le uniche persone che possono convincere sono solo altri incompetenti ridicoli che non vanno più alla Messa da Lustri.
girmawinetwo 1 year ago
Questo che parla, non sa neppure quello che dice. Non sa nemmeno che Gesù quando parlava dei Farisei e dell' "Entrare", si riferiva al Regno di Dio. Prima di parlare o di scrivere, dovrebbe leggere meglio la Bibbia. Questo non sa neppure cosa sia il Logos.
Ciroline 2 years ago 4
@Ciroline Il regno di Dio non è per tutti ma per pochi, per farne parte bisogna tirare fuori tutto il nostro coraggio contro il mondo per difendere il suo nome. Quello che è certo e che quando Gesù verrà moriranno tantissime persone!
TheMegasabry 2 months ago
@TheMegasabry Il regno di Dio è per tutti coloro che sono stati salvati per grazia per mezzo del sacrificio di Gesù sulla croce. Non lo sonquistarlo e non c'è bisogno di fare niente, perchè ha già fatto tutto Cristo. (Gruppo "Salvati per Grazia" su FB)
Ciroline 1 month ago
@Ciroline Si che c'è da fare soprattutto perchè i preti di certo non stanno facendo nulla di quello che disse Cristo cioè"la predicazione della buona notizia", ma si affidano all'ONU come unica organizzazione che può portare la pace nel mondo! Leggi la Bibbia con mente aperta e sinceramente inoltre la croce è un'elemento pagano e viola i 10 comandamenti.
TheMegasabry 1 month ago
E' una grande stupidaggine e segno di ignoranza affermare che non esiste nessun documento che attesti l'esistenza storica di Gesù. Si sciorina anche un linguaggio "ebraico" nel nominare il Suo nome! Esistono più manoscritti che attestano l'esistenza di Gesù che quanti compovino quella di Dante Alighieri!
Ciroline 2 years ago
certo è che activia con il suo bifidus ridona una naturale regolarità
dibenings 2 years ago
Forma mentis.
A parte l'invidia di chi nn crede verso chi crede, che pregiudica anke il mio giudizio: forse è proprio l'umiltà che servirebbe si, ma quella di ripartire da zero, di cercare di documentarsi su tutto, partendo dagli scritti + antichi fino ad arrivare a quelli + moderni: per poi scoprire che il gregge può continuare a pascolare, ma senza di me.
Chi sono io x farti cambiare idea? Nessuno.
Riguardo alle prove: conosci la teoria dell'attrazione e gli scritti di L. Ron Hubbard?
CIRY76 2 years ago
@CIRY76 Hai ragione su alcuni punti, se non fosse che per poter analizzare veramente gli scritti si dovrebbe ripercorrere il tempo a ritroso, prima che siano trascritti, modificati, in alcuni casi censurati..il credere è personale, il non credere lo è altrettanto, il messaggio alla base è giusto, ma viene trasmesso in maniera distorta in epoche storiche diverse, e agli interessi di chi normalmente doveva proteggerne la purezza..che venga poi da una creatura sopranaturale, o un uomo non cambia
wbertocchi 2 years ago 3
anzi rende ancora piu giustizia al Gesu Cristo, uomi di profondita di spirito eccezzionali, sopratutto per la sua epoca, grande oratore, guida spirituale di un popolo, eccellente analista della natura umana,probabilmente dotato di ottime doti d'analisi che rasentavano l'empatia..
wbertocchi 2 years ago 7
HAHAHA CHE MATTI XD ...
passuluni1 2 years ago
Gesù nazareno di Sefforis, grande Maestro gnostico formatosi sul Monte Carmelo e in Egitto, e Giovanni figlio di Giuda, sedicente re d'Israele, capo di una sanguinaria banda di sicari-zeloti. Ecco quali furono le due figure storiche da cui Saulo di Tarso creò e impose il suo personale "Gesù Cristo".
FU GIOVANNI A MORIRE SULLA CROCE, non Gesù! Nel libro "Il Vangelo Galileo", di Sara Hermon, viene spiegato tutto.
reginadelgraal 2 years ago
interessante...vangelo gnostico?
cyberlitro 2 years ago
regina, ma sefforis è lontana alle altre città che stanno sul lago di tiberiade . . . . come sostenere la tesi che era il gesù dei vangeli?
polaretto79 2 years ago
Basta vedere chi frequenta le chiese,senza offesa per loro: vecchi ,donne e bambini.Quindi gente facilmente influenzabile,quali mezzi o interessi può avere una massaia per esempio,per ribattere contro la chiesa?I vecchi sono in preda a malattie e demenza,ed i bambini,poverelli, vengono semplicemente portati come dei fardelli. Solo le persone mentalmente indipendenti ,creano scompiglio ,contro una morale falsa ed superstiziosa.
Dolicocefa 2 years ago
Sbagli,sn studiosa e insegnante(precaria)t'assicuto ke+libera di me ce ne sn poki.Nn ho mai vissuto da parassita e lavorato sin dai16anni ininterrottamente senza mai arricchirmi.Ho frequentato la messa sempre,e senza pormi il problema dell'esistena di Dio;riconosciuto la limitatezza umana; creduto senza sentirmi mai all'altezza di alcun giudizio accettando tutto da Lui(malattie,morti,catastrofi, e gioie)e avuto varie conferme dlla Sua esistenza.Tutti potrebber averne se umili davanti a Lui.
Maripoppins57 2 years ago
ma mi sa che ti sbagli alla grande...
vaff100 2 years ago
Complimenti per la trasmissione
SickboyVox 2 years ago
grazie
mollanz 2 years ago
molti documenti non ce ne sono è vero ma lo storico ebreo giuseppe flavio vissuto intorno al 80 d.c. documenta l'arresto di giacomo specificando che esso era il fratello di gesu detto cristo...
vaff100 2 years ago
Non vorrei raccontarti una cavolata ma mi pare di aver sentito chi sosteneva il contrario....
RacoonCH 2 years ago
Ciao a tutti,
di certo c'è che la chiesa e l'impero romano hanno per 2000 anni ucciso e torurato tutti coloro che erano "eretici" distruggendo testi e templi con tradizioni millenarie imponendo un unico credo-impero!
Di certo se ricordiamo Hitler dobbiamo anche ricordare le barbarie precedenti simili!
Di certo molte cose che "sappiamo" di quel periodo avevano influenze dei 10000 anni precedenti cancellati da Roma!
La verità non ammette un pregiudizio!
5 stelle :)
maindrack 2 years ago 2
Vorrei fare una domanda al conduttore di questo programma molto ben fatto.
Ma perchè per fare la puntata che parla di Gesù non hai chiamato come ospiti anche qualche controparte? Ma solo due atei fanatici che pensano di possadere la bverità dicendo anche qualche inesattezza?
gecrire 2 years ago
sono io, Maurizio Decollanz. Gli ospiti in studio non sono atei ma, ad ogni modo, non mi sono neanche sognato di chiedere loro le tendenze religiose. Hanno studiato, e tanto. Per questo valeva la pena ascoltarli. Non c'è un premio in palio, non è uno scontro o una gara. Non servono controparti. Si ascolta: se interessante bene, altrimenti si cambia canale.
mollanz 2 years ago 14
Anche i teologi hanno studiato..e tanto..non è una gara certo ma non è nemmeno una lezione di vita..chi ascolta ha un fine, un obiettivo..chi ascolta a volte cerca verità o analisi..per analizzare servono entrambe le parti...altrimenti è inutile, come questo video è inutile, non porta da nessuna parte....quindi non serve a nulla.
merighicristina80 2 years ago
Grazie di aver risposto al mio commento,
non replico alla tua risposta perchè ha risposto merighicristina80.
Dico solo che chi vede il tuo prog. o i video magrai la pensa diversamente dai due studiosi che danno il loro punto di vista su Gesù, sai non ci sono solo quelli che pensano che gesù si un invenzione della chiesa o dell'imperatore costantino o chissa chi, certo che sparlare di Gesù fa più ascolti ed è di tendenza , sulla scia di Dan brown .......
gecrire 2 years ago
@mollanz esatto... e tra l'altro le posizioni della chiesa sono note e arcinote... finalmente un programma senza preti e sacerdoti che ormai intervengono in rai e mediaset anche sulla dieta mediterranea, il filtro di protezione giusto e il digitale terrestre....
mejerchold 1 year ago
@mollanz NOI DOBBIAMO VEDERE LE COSE DAL PUNTO DI VISTA DI DIO PER AVERE LE RISPOSTE. SE ANCHE AVESSERO TROVATO IL CORPO DI GESù SATANA (il governante di questo mondo) LO AVREBBE UTILIZZATO PER L'IDOLATRIA E LA FALSA ADORAZIONE . DIO DETESTA L'IDOLATRIA E A DIO CHE DOBBIAMO ESCLUSIVA ADORAZIONE E BASTA. LA MENTALITà UMANA è MOLTO LIMITATA.
TheMegasabry 1 year ago
@mollanz sono d'accordo. La religione si basa sul credo. Ma i fatti sono ben altra cosa.. i fatti hanno bisogno di studi e di accantonare il credo altrimenti non si va avanti. Io sono ateo, credo alla figura di gesù ma in ben altra chiave. La chiesa ha molto influenzato tutte le ricerche e oggi è una spada di damocle sulla testa di chi cerca di fare chiarezza o semplice ricerca.
rictkd 1 year ago
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reginadelgraal 2 years ago
Comunque bel programma, complimenti. Ma dove và in onda?
MaxSynths 2 years ago 2
Trovo interessante l'argomento ma a duemila anni di distanza credo sia un po' difficile ritrovare tracce e indizi certi. Potremmo chiederci anche se Platone è esistito realmente e non troveremo nessuna prova certa. Ad ogni modo che fosse il un dio, che sia esistito o meno, Gesù o come lo si vuole chiamare, ha cambiato il mondo. E la cosa divertente è che se non è nemmeno esisitio... beh dai c'è da farsi una bella risata.
MaxSynths 2 years ago
Ha cambiato il mondo?Non mi sembra forse che le guerre sono finite?Forse che le discrepanze sociali che oggi piu che mai sono abissali sono state abolite?No caro mio Cristo non ha cambiato il mondo.
Giona3 2 years ago
Per capire le cose bisogna conoscere. Studia.
MaxSynths 2 years ago
Gesù uomo.... ci ha regalato un Dio d'amore e non (occhio x occhio e dente per dente)
non ci cosci/amo di presenza e penso a voi con un energia D'AMORE.
questa é la verità....ciao fratelli del mondo.
madeforyour 2 years ago
..Un'ultima cosa caro il mio salvatoregiordano1, se non credi in Dio, non tirare in ballo congetture senza senso perche' viste le ultime scoperte sulla Sacra Sindone ,e quelle sulle esperienze di pre-morte, ti consiglierei di limitarti a dire :"io non credo", e sei liberissimo di farlo, senno' informati sull'imbarazzo di certi medici atei di fronte a pazienti atei che si convertono dopo aver constatato l'esistenza dell'aldila' in punto di morte...e di casi ce ne sono tanti..........
Discovery1972 2 years ago
scusa mi permetto di farti riflettere su una questione.
Premesso che nulla spaventa più della morte fra tutte le persone che popolano questo mondo, io non mi stupisco nel sentire di persone anziane che sono diventate profondamente credenti in età avanzata, basta vedere l'età media all'interno delle chiese durante la messa per verificarlo. Hanno semplicemente paura della morte e cercano conforto in quella istituzione, vivessimo in India andrebbero nei tempi di "Ganeshna"...
miotubo90 2 years ago
Beh guarda io vivo in una cittadina in cui l'affluenza dei giovani in chiesa e' molto alta.....per quanto riguarda questo "aggrapparsi" (da quanto scrivi) a credenze prive di fondamento ti consiglio di leggere il libro "La vita oltre la vita" di Raymond A.Moody Jr. psicologo che ha raccolto testimonianze di oltre 2000 esperienze corporee(non allucinazioni o sogni!!) di pre-morte in assenza totale di attivita' cerebrale....se queste sono suggestioni....?!?!Mah giudicalo te!!!Ciao!!! :) :)
Discovery1972 2 years ago
Salvatoregiordano1 - ....per quanto riguarda i "miracoli odierni" che tu consideri leggende basate sul sentito dire, ti consiglio di contattare un medico, e insieme a lui andare a consultare l'archivio dell' Ospedale di Lourdes(aperto al pubblico) e visionare i referti medici, le radiografie riguardo alle guarigioni miracolose, cosi' da renderti conto della indubbia sovrannaturalita' di tali fenomeni , visto che nessuno e' mai riuscito a dare una spiegazione scientifica a tutto cio'!!!
Discovery1972 2 years ago
Salvatoregiordano1-Allora tu escludi a priori tutti i martiri delle comunita' protocristiane : ti ricordo che durante l'impero romano i cristiani furono uccisi a migliaia, bruciati vivi, sbranati dalle belve, torturati tutto il giorno in arene(Nerone li uso' come torce umane per illuminare i suoi giardini)Ancora oggi vengono perseguitati, torturati e uccisi in tante nazioni soprattutto in Asia e in Africa, ma rifletti tu sulle cavolate che dici!!!
Discovery1972 2 years ago
@ ceckdrum:-ah!..parli dei martiri della chiesa..che sono poche centinaia..e non parli dei milioni di persone torturate ed arsi vivi...dalla SANTA inquisizione! ah!,,come hanno rispettato il 5° comandamento non ammazzare! rifletti!
salvatoregiordano1 2 years ago
-ma siate realisti! nella realta`di oggi avete assistito a dei miracoli? solo per sentito dire! ora:-ditemi come è possibile toccare un lebbroso e guarirlo allîstante! addirittura resuscitare un morto! sarebbe molto bello, ma la triste realta`è un`altra! amici cari si vive una volta sola, poi si muore...questa è legge di natura! se non se lo chiedono gli animali, chi siamo, da dove veniamo, dove andremo..perchè dovremmo chiedercelo noi? riflettete! gesu`ha vissuto, ed è morto..e sepolto!
salvatoregiordano1 2 years ago
-strano perchè quando si parla di libero arbitrio, la mia mente non va a s.agostino ma a collina!!!
salvatoregiordano1 2 years ago
io so solo che ho 29 anni di cui 26 ateo
ho solo capito che cristo e esistito realmente che sia stato figlio di dio si ci sono anche prove ,o capito solo che gia allora e stato strumentalizzato per generare a sua volta potere il concetto di Gesu' era amore rende liberi,la chiesa penso sia manovrata da qualcosa di oscuro per generare solo male
raimuu 3 years ago 2
strano che dio lasci il libero arbitrio ai carnefici della storia di uccidere ma non lasci alle vittime la libertà di scegliere se essere perseguitati o meno!"giustizia divina a senso unico".quanto alla chiesa è la stessa sua storia a condannarla :fanatismo,persecuzione degli altri culti,strumentalizzazione politica...smontare le menzogne storiche non può fare che bene soprattutto ai cristiani!!!
julianghido 3 years ago 2
...E per chi ha dei dubbi sulla sua esistenza, si guardasse allo specchio e si domandasse da dove viene e perché esiste. Quando mi porterà le prove documentate e TANGIBILI allora forse gli crederemo! Se il mondo muore di fame la colpa è degli uomini, la loro avidità, superbia, cattiveria e assenza di DIO porta a tutte le diseguaglianze esistenti! Allora mi direte "Ma Dio perché non intervine?". Dio non interferirà MAI perché ci ha dato un dono: la LIBERTA' di scegliere, il Libero Arbitrio
gladiatore1973 3 years ago
Ciao Gladiatore!io penso che Gesù sia esistito veramente,che abbia fatto miracoli e divulgato il messaggio di Dio,quello di amare il prossimo.Ho qualche difficoltà sulla sua resurrezione,xchè in genere i crocefissi stavano inchiodati per 5 giorni il tempo che occorreva per farli morire,secondo un usanza romana.Lui invece stette lì pre 3 giorni.cmq leggi,se ti và,il pianeta degli dei di Zecharia Sitchin,e guardati ZEITGEIST.
CIAO
VELLACIFER 3 years ago
ti sbagli.. gesù è stato alla croce manco un giorno..solo poche ore.. ciao
andromeda720 3 years ago
VERO!HAI RAGIONE
VELLACIFER 2 years ago
Gesù ha detto: "Io sono la VIA la VERITA' e la VITA . . . chi crede in me VIVRA', chi non crederà perderà questa VITA!
gladiatore1973 3 years ago
bravi mi piace il vostro programma!!!!
angelocasuccio 3 years ago 4
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ma chi sono questi che pretendono di smontare 2000 anni di storia della Chiesa!!!
anargiro 3 years ago
c'è sempre stato chi ha fatto del bene per testimoniare un contatto con Gesù.Più prova di così!? Se qualcuno fa errori,non è perché Gesù non sia capace di guidare i suoi servi.C'è libero arbitrio e gli uomini spesso insuperbiscono.Gesù corregge prima o poi anche gli errori della gerarchia ecclesiale che ritorna come all'inizio
Maripoppins57 3 years ago
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Non esistono documentazioni storiche più attendibili della Bibbia!
Ciroline 3 years ago
Gesù Cristo è il Signore! Egli mi ha salvato e liberato!
Ciroline 3 years ago
non ho alcuna prova
1 del fatto che cristo sia vissuto veramente in quegli anni.
2 del fatto che fosse il figlio.
3 del fatto che dio esista e ami il genere umano da lui creato.
fascistimerda 3 years ago 4
beh dai per la 3 in compenso hai un mare di prove del contrario ahahahaha
IperJ 3 years ago
si è vero ogni giorno muoiono milioni di bambini di fame,centinaia di milioni di malattia...ogni giorno migliaia di persone si suicidano perchè la loro vita fan schifo....PERO DIO LI AMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ora puoi ridere
fascistimerda 3 years ago 2
sulle prime 2 ti do ragione sull'ultima no,è più che evidente che è così
sisiello 3 years ago
no ovviamente perchè non lo sono...
fascistimerda 3 years ago
ho paura che per quanto questa conversazione sia interessante non riusciremo mai a convincerci l'un l'altro...
fascistimerda 3 years ago
Guardi, l'ultimo mio pensiero è quello di farle cambiare idea. Come ho già detto, non è la lettura di un libro o l'accettare (o il riconoscere) intellettualmente un fatto che porta alla fede. Anche perchè dica la verità: se tutto ciò che è scritto nei Vangeli fosse vero (e lo è), a lei basterebbe per credere?
ceckdrum 3 years ago
Certo non dobbiamo ricorrere a conclusioni affrettate, ma se la matematica non è un'opinione è prevedibile e altamente probabile che i Vangeli non sono stati manomessi (i tentativi ci sono stati, ma si è provveduto in un processo che culmina nel IV secolo con il concilio di Nicea in cui vengono stabiliti i sinottici), così come l'intera Bibbia.
ceckdrum 3 years ago
Altro fattore in tema di esegesi da tenere presente è la scoperta dei manoscritti di Qumran... Nel 1947 in quelle grotte (perciò scritti non dopo il 50-60 d.C.) è stata trovata l'intera la predicazione di Isaia e potrà notare da sé che quella versione è esattamente identica a quella che trova oggi in una qualsiasi libreria. Nel medesimo sito è stato trovato il famoso frammento 7Q5, ed è probabilmente una parte del Vangelo di Marco. (segue)
ceckdrum 3 years ago
Il Cristianesimo non è il campionario di buone azioni per eccellenza che qualche credente o non credente vuole far credere. La fede cristiana non si fonda su un'idea o su un "bel comportamento", ma su una Persona, che è Gesù Cristo. Il cristiano prima di tutto fa un incontro personale e indescrivibile con il Dio di Gesù!
ceckdrum 3 years ago
La cosa è semplice...o le profezie dell'antico testamento si sono avverate(in gran parte)duemila anni fa,e penso che di risultati positivi ce ne siano stati ben pochi perchè il mondo nel 2008 va a rotoli(mi sarei aspettato di più dal figlio di dio)oppure qualche secolo dopo cristo qualcuno ha "fatto in modo"che si avverassero...
fascistimerda 3 years ago
Analizziamo le due cose: nel primo caso, non credo sia certo colpa di Gesù se l'uomo che pur dicendosi cristiano, fa l'esatto opposto di ciò che predica. E di esempi nella storia ne abbiamo molti (troppi). Sono il primo a dire che Alessandro VI non fosse ispirato dallo Spirito Santo. Nella seconda ipotesi c'è una svista di fondo che è lo studio delle fonti che possediamo (l'esegesi biblica per intendersi). Inizialmente mi chiedevo se certi racconti non potessero essere stati manipolati (segue)
ceckdrum 3 years ago
Ma allo stesso tempo mi chiedevo che razza di utilità ci sarebbe stata da parte di un gruppo di rozzi ebraici nell'inventare un Dio che si riduce ad essere uomo (e già questo basterebbe per guadagnarsi una bella strigliata dai sacerdoti del tempio, la cui pietas nei confronti di Jahvé la conosciamo), un Dio che perdona le puttane, un Dio che nasce da una donna le cui discendenti erano di "cattivi costumi", un Dio che non viene nemmeno riconosciuto dagli stessi adepti, un Dio che si fa (segue)
ceckdrum 3 years ago
un dio comunista vi verrebbe da dire...
fascistimerda 3 years ago
Non proprio... lo definirei un Dio giusto, santo, personale, amore, eterno. Se non fosse per l'errore storico-cronologico che fa, potrebbe essere anche riconducibile ad alcuni principi del comunismo, ma è palesemente il contrario.
ceckdrum 3 years ago
macellare e crocifiggere (la crocefissione era la pena peggiore del diritto romano riservata ai delinquenti più spregevoli) per... amore dell'uomo. Cazzo, gli ebrei si aspettavano un salvatore, uno che li liberasse dalla morsa romana, uno alla Bar Kocheba, e chi arriva? Un carpentiere che dice di amare il prossimo... Capirà da sé che simili "assurdità" sarebbero dovute verosimilmente scomparire nel giro di pochi mesi, ma allora perchè queste vicende sono tutt'ora tra noi se non sono... vere?
ceckdrum 3 years ago
Capisce che a me le prove storiche della sua esistenza non hanno mai convinto...so che su i vangeli si fonda gran parte del cristianesimo e della chiesa quindi...e penso che la loro veridicità(sulla vita e le parole stesse di Cristo)sia stata compromessa da molteplici rielaborazioni e strumentalizzazioni ad opera degli stessi autori...parlando di quelli apocrifi.
fascistimerda 3 years ago
In secondo luogo mi dovrebbe saper dire in che modo la vita e gli insegnamenti di Cristo sarebbero inventati, mentre la cornice a questa leggenda si rivela sempre più esatta e storicamente documentata.
ceckdrum 3 years ago
se poi il messia sia esistito non c'entra,c'entra che il suo insegnamento non è quello che cercano di propinarvi,anzi...
fascistimerda 3 years ago
Se non è esistito, intanto mi dovrebbe saper dire in che maniera sono sorti simili insegnamenti (inconcepibili per ogni epoca) in un contesto nel quale uccidere non faceva nè caldo nè freddo e la popolazione era assoggettata al potere farisaico e romano. E' assurdo ammettere l'esistenza del cristianesimo (unicum nella storia dell'umanità), e non sto parlando del cristianesimo del '500, ma quello di Cristo, senza il suo autore: è come dire esiste "Il nome della rosa", ma non Umberto Eco.
ceckdrum 3 years ago
be posso dire che i suoi insegnamenti non sono stati recepiti se non in duemila anni(e magari fossero stati pienamente appresi da tutti..).i tratti se vogliamo positivi e nobili del cristianesimo (escludendo ovviamente quelli di materia morale)si possono facilmente ritrovare in altre religioni orientali...
fascistimerda 3 years ago
I suoi insegnamenti non sono stati recepiti nemmeno ora! Basta guardarsi intorno, no? Il fatto che alcune dottrine orientali siano in qualche modo analoghe a quelle cristiane, non invalida l'autenticità del contenuto nè implica che l'una derivi dall'altra. Resta di fatto la differenza sostanziale che le dottrine orientali sono filosofie di vita, modi di vivere, il Cristianesimo è tutt'altro. (segue)
ceckdrum 3 years ago
gli effetti "politici" dell'esistenza di cristo si chiamano cristianesimo...probabilmente potrebbe anche essere esistito un rivoluzionario chiamato gesu' di nazaret ma che eglia sia stato il figlio del dio ebraico è tutto da dimostrare...
fascistimerda 3 years ago
Ma qui nessuno ha mai preteso di dimostrare che sia il figlio di Dio: quella è tutt'altra materia. Ma il fatto che sia esistito o meno c'entra eccome, e cambia radicalmente le carte in tavola: se è esistito, mi dovrebbe saper spiegare in che maniera si è potuto divinizzare un uomo in ambiente ebraico, conoscendo il rigore, la devozione per Jahvé, la condotta rigida (613 regole odierne tanto per dirne una) che gli ebrei hanno conservato sino ad oggi. (segue)
ceckdrum 3 years ago
la sua divinazione è avvenuta a livello di massa in ambiente romano degli ultimi anni(come mossa politica per superare la sconfitta romana e tenere a bada i "barbari")...nel senso che in giudea erano presenti al massimo delle sette protocristiane.sappiamo che fine gli hanno fatto fare gli ebrei...
fascistimerda 3 years ago
Ma che guadagno ci avrebbe trovato l'imperatore ad instaurare una religione che proponeva l'amore per i propri nemici, che invitava i sudditi a perdonare chi ti faceva del male, che sostituiva l'autorità divina dell'imperatore con quella di un... falegname! A rigor di logica il cristianesimo, riconoscerà, è senz'altro l'atteggiamento meno adatto per "tenere a bada" i barbari! E non si spiegano i migliaia di martiri sorti in questi anni uccisi, guarda caso, dai romani (Paolo, Stefano in primis!).
ceckdrum 3 years ago
Quello che mi chiedo è perchè si consideri così dubbia l'esistenza di Cristo, di cui hanno scritto oltre una dozzina di autori (senza considerare le "coincidenze" che si sono scoperte andando a scavare a Cesarea Marittima, Gerusalemme, ecc...), mentre per l'esistenza di Socrate ci si accontenta della testimonianza di Senofonte, Aristofane, Platone e quella dubbia di Aristotele...
ceckdrum 3 years ago
Non è un caso, infatti, che le testimonianze antiche più che di lui parlino degli effetti "politici" della sua esistenza. Gli storici, cioè, non hanno colto il Cristo, confuso com'era nel torrente delle vicende orientali.
ceckdrum 3 years ago
nel torrente delle vicende orientali un uomo che resuscita e sale in cielo avrebbe fatto notizia anche duemila anni fa...svegliatevi e rendetevi conto che il cristianesimo ve l'hanno scritto a tavolino...se volete pregare dio fatelo individualmente come predicava cristo e non per mezzo di una chiesa s.p.a. che da migliaia di anni pretende di dirvi cosa fare in nome di un dio che non rappresentano di certo...
fascistimerda 3 years ago
Nessuno di quegli scrittori avrebbe potuto occuparsi di lui [Gesù] se non per inciso. Essi parlano di coloro che furono "re" nell'ordine della forza e della sapienza. Le tracce che Gesù ha lasciato non sono quelle su cui si basa la storia ufficiale: palazzi reali, templi, monete con il suo nome e il suo profilo, segni di guerre e di conquiste. Egli ha lasciato solo un elemento impalpabile, in apparenza insignificante: la sua parola, affidata a un gruppo di rozzi provinciali. (segue)
ceckdrum 3 years ago
Quanto a Tacito & co, forse lei non ha presente i passi in cui si parla non di messia presunti, ma di "Christo quasi deo dicere" (Plinio il Giovane - Ep. X, 96), "Christus, Tiberio imperitante, per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfestus erat" (Tacito - Annales XV, 44), "impulsore Chresto" (Svetonio - Vita Claudii, 25). O Giuseppe Flavio, il più autorevole, e non mi riferisco al Testimonium Flavianum, ma alla lettera di Agapio, vedrà da sè... (segue)
ceckdrum 3 years ago
Un credo che liquidava l'autorità divina dell'imperatore che, ricordiamo, era considerato vero e proprio dio in terra. Un credo che proponeva di "amare i propri nemici", di perdonare chi ti faceva un torto, ecc... sarebbe stato più adatto a governare sulla società?? Come si spiegano allora i numerosissimi martiri cristiani che sono sorti in questi anni (Paolo, Stefano, ecc...), se, stando a suo dire, i romani e i cristiani sarebbero dovuti "andare d'accordo"?
ceckdrum 3 years ago
ebbe 12 fratelli come i 12 apostoli...be anche i storici di cui tu parli svetonio o tacito o plinio in realtà parlano di un messia presunto in giudea senza specificare altro con poche righe al massimo..e di certo non raccontano ne di miracoli ne di resurrezioni ne di crocifissioni..io penso che come minimo avrebbero dovuto parlarne chiaramente visto che praticamente si parla di una specie di rivoluzione che cristo avrebbe guidato in unaa colonia romana
fascistimerda 3 years ago
"Ebbe 12 fratelli come i 12 apostoli"... al di la che mi deve ancora dare la fonte, e seppure fosse non sarebbe lontano dal dire che dire che Stalin scelse il rosso perchè gli piaceva la camicia di Garibaldi. Ovvio che se vogliamo ritagliare pezzi a destra e a manca ci possiamo costruire qualsiasi collage vogliamo... se mi sa trovare chi prima di Cristo abbia perdonato le puttane, o quale Dio si sia incarnato, inginocchiato di fronte al suo traditore, e gli abbia lavato i piedi, allora ritratto.
ceckdrum 3 years ago
E vedrà da sè come l'ambiente politeista egizio abbia creato dei con vizi, virtù, gerarchie, comportamenti e pensieri più umani che altro (scontri, vendette, poligamie, e chi più ne ha più ne metta!). Niente a che vedere dunque con "l'amare i propri nemici" o con il "rinnegare se stessi e prendere le proprie croci" che rimangono insegnamenti "incredibili" e... difficili da comprendere (ieri come oggi!).
ceckdrum 3 years ago
infatti le varie versioni di osiride probabilmente funzionarono da prototipo sul quale gli ebrei e i romani inventarono o meglio ricavarono la storia di cristomodificandola secondo gli schemi morali e sociali più adatti per controllare la società post romana
fascistimerda 3 years ago
Il problema di questa teoria è che esistono prove documentali precise del fatto che le coincidenze tra il mito di base già menzionato e la vita di Gesù non vennero aggiunte all'interno di un processo storico che culminò nel IV sec. d.C. a Nicea. Poi mi dovresti saper spiegare in che maniera il credo cristiano, potesse essere "più adatto" per controllare la società. (segue)
ceckdrum 3 years ago
Senza considerare che di Osiride non esistono fonti storiche autorevoli e autentiche che ne confermano l'esistenza "terrena". Con tutto il rispetto... sono argomentazioni che nemmeno gli illustri storici sovietici presero in considerazione per confutare l'esistenza di Cristo.
ceckdrum 3 years ago
Se si studia le origini delle religioni si scoprirà che in molte religioni si trovano i SIMBOLI del 25 dicembre... della vergine... dei 12 ... genesi-apocalisse ecc.. semplicemente perché esistevano conoscienze di astrologia elevate (superiori a quelle odierne) infatti si trovano questi SIMBOLI anche in culture lontane nel tempo e nei luoghi.
Krishna; Buddha; Osiride; Odino; Zoroastro; Indra; Bali; Jao; Wittoba; Thammuz; Atys; Adone (figlio della vergine LO) ecc...
Buona ricerca ;-)
maindrack 2 years ago
ah ah ah. ma che conoscenze superiori? 25 dicembre era semplicemente il solstizio.stesso vale per gli altri simboli che si riferiscono a conoscienze astrologiche. nel passato non c'era mica il telescopio.
FreeforfunBlog 2 years ago
haHAHHAHAAHAH sei un grande hai capito subito perfattamente tutto.
Io parlo di SIMBOLI e astrologia... Infatti il solstizio è un evento astronomico..così come gli altri -.-
Per conoscienze superiori alle odierne intendo che prima di Gesù si sapeva che il sole era una stella e che la terra un pianeta invece dopo di Gesù si pensava che la terra fosse piana e che tutto ci girasse intorno!!! Quindi erano superiori a noi visto che molte cose loro le sapevano da sempre ;-)
maindrack 2 years ago
@maindrack GESù è DIO E LORO ESISTONO PRIMA CHE DELLA TERRA SOLE STELEE E TANTO ALTRO :GIOVANNI1 Nel principio era la Parola, la Parola era con Dio, e la Parola era Dio. 2 Essa era nel principio con Dio. 3 Ogni cosa è stata fatta per mezzo di lei; e senza di lei neppure una delle cose fatte è stata fatta. 4 In lei era la vita, e la vita era la luce degli uomini. 5 La luce splende nelle tenebre, e le tenebre non l'hanno sopraffatta.
credoinjesus 1 year ago
tradito da typhon fu crocifisso,sepolto per tre giorni poi resuscitò tutto questo tremila anni prima di cristo.fai tu
fascistimerda 3 years ago
Che sia stato battezzato, vorrei sapere da quali fonti hai ricavato quest'informazione (e non rispondermi Cascioli o Walker perchè mi metto a ridere)... io conoscevo un Osiride che insegnava al popolo come coltivare la terra, che si era incazzato con il fratello Seth perchè aveva ucciso il padre e gli taglia un coglione per vendetta (controlla pure). Nulla a che vedere con l'unicum evangelico di un Dio Amore che si fa creatura e sceglie di stendersi sulla croce dell'umanità per amore dell'uomo.
ceckdrum 3 years ago
Inoltre del mito di Osiride esistono una dozzina di versioni, ma dire che si sia formulato il mito di Gesù (anche se non ci vedo alcuna congruenza), solo perchè si notano alcune somiglianze, è come dire che Stalin scelse il rosso perchè gli piaceva la camicia di Garibaldi! Senza considerare che creare un mito come quello di Cristo, è certo che non ci fu nemmeno il tempo logistico per preparare un unicum storico della valenza di quel carpentiere di Nazareth.
ceckdrum 4 years ago
osiride nacque da una vergine(isis-mei) il 25 dicembre
ebbe 12 fratelli
la sua nascita fu annunciata dalla stella dell'est e fu seguita da tre re
all'età di 12 anni fu un'insegnante prodigio
fu battezzato a 30 anni
secondo i geroglifici eseguiva miracoli come camminare sull'acqua o curare i malati
era ricordato anvhe come "la luce" "l'agnello di dio" "il buon pastore"
fascistimerda 3 years ago
Ma Cristo non è nato il 25 dicembre. Dionigi il Piccolo sbagliò i conti e questo è risaputo da tutta la comunità storica. La vera nascita di Cristo è contesa tra il 6 e il 7 a.C., se vuole un mio parere nacque il 13 Novembre del 7 a.C., guarda caso proprio il giorno in cui Giove se Saturno si allineavano dando forma ad una specie di stella luminosissima (Keplero alla mano!). Che ebbe 12 fratelli, beh non vedo come possa essere assimilato a Gesù Figlio unigenito di Maria. (segue)
ceckdrum 3 years ago
Plato... Non c'è affatto SOLO Giuseppe Flavio che ne parla (e non solo ne Antichità Giudaiche, ma anche ne la lettera di Agapio se dobbiamo essere precisi!), ma Tacito, Svetonio, Plinio il Giuseppe, Mara Bar Serapion, Luciano di Samosata, Marco Aurelio... cazzo dovresti saperlo!
(segue)
ceckdrum 4 years ago
Presto la gente comincerà a ridere quando sentirà il nome del conduttore del programma, come fà quando sente quallo di Giacobbo, nessuno studioso serio sarà più disposto a partecipare alla trasmissione, come d'altronde già avviene ora.
NewFrenk 4 years ago
5 stelle !
MrOmegaS 4 years ago
Daltronde.. nella tradizione ebraica, anche maria(myriam) era un titolo sacerdotale.
5* per rebus!
ierogamos 4 years ago
Plato sei veramente in gamba....complimenti.
Quasi meglio di Maurizio:)
wakeupmanTV 4 years ago