El Abecedario de Gilles Deleuze. W de Wittgesntein

[KcalSociety]

Did he mean that Wittgenstein's philosophy equals to the Thought control, control of the freedom to act through the logic of all thoughts of individuals, in short, the psycho-marketing?

[ZurFrontera]

@KcalSociety Tengo la misma sensación, y lo peor de todo es hablar con uno que otro seguidor de Wittgenstein hablan desde un pedestal y como si conocieran las fornteras del pensamiento. Tienen la mala costumbre de descalificar constantemente todo lo que no es descifrado bajo el marco de interpretación de su maestro. Son una escuelita de iluminados hablando en jerga W.

[elborder]

pero entonces porq hay 28 me gusta y 7 no me gusta?

[unlumpen]

Una de dos, o no leyó a la obra de Wittgenstein (y no quiere pasar por ignorante) o demuestra otro de los tantos prejuicios arraigados en los pobres pensadores posmodernos, los reputados "no prejuiciosos".No es necesario remitirse a las Philosofical Investigations para descubrir que Wittgenstein nunca dejó de valorar la filosofía (la última proposición del Tractatus es más que elocuente) o para comprender cómo los neopositivistas mutilaron su trabajo. Triste el papel de Deleuze aquí.

[anaklasis]

@unlumpen Se me ocurre que la leyó con disgusto y que aborrece tanto a los neopositivistas que culpa a Wittgenstein por ello. No sé si en Europa abundaban y abundan ahora lecturas alternativas de Wittgenstein a lo que se plantea en EE UU. Trías sería un ejemplo, pero creo que su obra apenas está traducida a otros idiomas y que por eso no se le conoce mucho.

[elborder]

@unlumpen Si. definitivamente... "triste" es Quizas el "caso" Deleuze al decir esas palabras.

[ZurFrontera]

La respuesta que da Deleuze acá, se debe leer en clave Spinoziana. El saber filosófico de Wittgenstein y la construcción de su cuerpo lógico del tractatus es un saber que no enseña nada a la vida. Y tal como decía Spinoza toda formación afectiva envuelta bajo el afecto de la tristeza será algo negativo para el cuerpo. Yo estuve horas dedicándole al tractatus es una filosofía muy amarga, de esas de las cuales uno sale asfixiado y agotado. Los Neopositivistas sólo avanzaron por el camino trazado.

[flaneurtodie]

Parnet says, let’s move on to W, and Deleuze says, there’s nothing in W, and Parnet says, yes, there’s Wittgenstein. She knows he’s nothing for Deleuze, but it’s only a word. Deleuze says, he doesn’t like to talk about that… It’s a philosophical catastrophe. It’s the very type of a “school”, a regression of all philosophy, a massive regression. Deleuze considers the Wittgenstein matter to be quite sad.

[elborder]

@flaneurtodie Yeap.. he says: "there's nothing (of MY abcdary) in W"

[Paikan75]

et ça parle de logique en plus... rime A + rime B + rime A + rime B = rimes croisées

ahahaha

[Paikan75]

vous commentez mais vous n'êtes que des mauvais poètes pour la plupart, des poètes de trottoir prétentieux, en plus. (pas d'offense, on reste calme svp)

[YunaBonbeurre]

"ils cassent tout"

ils cassent la baraque, surtout

[YunaBonbeurre]

Logiciens de tous les pays !

Quand le match est fini, que les nanas sont parties et que vous n'avez plus de biere, regardez l'ABCderche !

[YunaBonbeurre]

La "French Theory" (F.Cusset) dans toute sa splendeur.

L'oeil torve, la cible vaguement identifiee, la replique deja envasee et qui repatauge, et au final le glaire qui tremolote d'extase impuissante.

82 secondes pour comprendre.

[IZn0g0uDatAll]

@YunaBonbeurre T'es complètement con ou tu fais semblant? Au bénéfice du doute, je vais pencher pour la deuxième option.

Lamentable.

[YunaBonbeurre]

Gilles, "can you be more specific" ?

[antosantes]

wittgenstein buscó el origen de los problemas filosóficos, quiso hacer un lenguaje exacto para no poder expresar en el lo inexpresable, pero se dio cuenta de que el lenguaje es algo dinamico, sujeto al estadio evolutivo del ser humano, el hombre tiene un lenguaje, el mono otro, la hormiga otro... la forma de expresar nuestras experiencias exteriores o interiores depende del ser pensante, y como no hay límites para el ser pensante (tamaño cerebral) no hay limites al lenguaje.

fue un genio (judío)

[Krelianx]

@antosantes Es precisamente este tipo de relativismo soso que hace peligrar la filosofía.

[elcaballodecaligula]

@Krelianx ¿Y de dónde sacas inmediatamente la idea de que hay un "relativismo" en Deleuze? El problema (entre muchos otros) de la filosofía analítica es que piensa que no existe discusión mas que con ella misma. El adversario es un relativista inútil. Y más aun, me parece que el peor error es pensar que Wittgenstein era un analítico, o una especie de positivista lógico. Te recomiendo releas el Tractatus y lo cotejes con la obra "Wittgenstein's antiphilosophy" de Alain Badiou.

[Krelianx]

@elcaballodecaligula Mi comentario fue en respuesta a 'antosantes'; no en referencia a Deleuze. Por otra parte, si bien es cierto lo que dices de la filosofía analítica en general, las excepciones son valiosas (Brandom, Rorty...). Lo mismo se puede decir de la filosofía Continental: Badiou mete toda la filosofía analítica al saco del escolasticismo y la vuelve complice del positivismo. El Tractatus finalmente es un tratado de anti-filosofía, como dice Badiou.

[elcaballodecaligula]

@Krelianx Si, tienes razón, no me fijé en el comentario anterior. Sin embargo, yo no creo en las "branches" y menos en la caracterización de filosofía continental. Ahora, tampoco se puede negar que la filosofía analítica se vuelve cómplice del positivismo, quitando obviamente al pragmatismo. Pero sí me parece muy acertado reconocer los destellos antifilosóficos como algo sumamente valioso.

[Krelianx]

@elcaballodecaligula Bueno, si vamos a hablar de lo que la filosofía analítica es cómplice, es en contrapocisión a la tradición continental. No concuerdo en que la filosofía analítica es cómplice del positivismo salvo el pragmatismo: es positivista en Williamson, Kripke, Quine, Lewis, Sellars? Eso es como decir que filosofía continental es cómplice de la fenomenología o del idealismo. Y claro que hay mucho que aprender de los grandes anti-filósofos: Nietzsche, Kierkegaard, Lacan, Wittgenstein...

[shadedness]

Oui, c´est interesant. En effet, Wittgenstein a signalé la fin de la philosophie, je le crois aussi, la philosophie est finie,

[shadedness]

L´énorme nom de Deleuze doît être privée de cet opinion qui doit nous dire quelque chose d´importante sur un autre nom: Wittgenstein.

[shadedness]

Je ne crois pas qu´il faut rejeter un des plus grands philosophes comme ca. Surtout en venant d´un gran philosophe.

[suddenlyitsobvious]

En fait il ne dit jamais rien ce mec. Il tourne au principe des nouveaux habits de l'empereur apparemment.

[abelgomo]

Es una posición, pero Wittgenstein es una posibilidad dentro de la filosofía o no-filosofía, como quieran verlo

[hernangerlo]

Je sais pas...

[Nanusko]

oui mais, pourquoi?