"nie urodziłbyś się gdybym uznała, że byłeś zbyt chory/moje życie byłoby zagrożone itd. " Gdybac mozna w nieskonczonosc. Nie urodziłbym się również gdyby moi rodzicie uprawiali sex 10 minut pozniej.
@MyLibertarian "Nie urodziłbym się również gdyby moi rodzicie uprawiali sex 10 minut później" jeśli mówisz o sytuacji, w której w ogóle by nie doszło do zapłodnienia, to widocznie nie widzisz różnicy między, tym, że ktoś jest, a kogoś nie ma. pytanie za 100 punktów. po co mówisz: nauka to podstawa, a zaraz później, że jednak nie liczy się to kiedy coś staje się człowiekiem? "Może zabronimy głodówki w ciąży ?" jak ktoś z Twoich przyjaciółBędzie się głodził, to konsekwentnie daj mu święty spokój.
@gtagirlish Widzę różnicę. To była niedokładna analogia, która pokazywała, iż wiele czynników jest odpowiedzialnych za to że się urodziliśmy, dokładne analogie również podawałem. Gdybym był płodem i miałbym świadomość, że jak się urodzę to moja rodzicielka może umrzeć to powiedziałbym aby mnie usunęła. Dlaczego miałaby rezygnować z własnego życia na rzecz czegoś co istnieje, ale nie ma żadnej tego świadomości i tak nie przeżyje bez pokarmu matki.
@gtagirlish Nie zmienia to faktu, że decyzja taka powinna należeć do matki.
Co do nauki to Ty o niej zaczełas pisać zarzucając, że niby mam ją gdzieś, no to się sprzeciwiłem. Cały czas piszę, że prawa własności a nauka to dwie zupełnie odrębne sprawy. Czy z faktu, że przestrzegam praw własności wynika, że neguję naukę ? Płód niewątpliwie jest gatunkiem ludzkim we wczesnym stadium, ale czy jest człowiekiem czy nie toczą się spory. Czy np. skrzek nazywamy żabą ?
@MyLibertarian człowiek - nazwa gatunku (w domyśle całego). Ty twierdzisz, że może być on nazwą części gatunku. a teraz logicznie popatrz na to co napisałam. jak coś jednocześnie może mieć jakąś nazwę i jej nie mieć? "Czy np. skrzek nazywamy żabą ?" analogicznie możemy sobie zadać pytanie czy starzec jest człowiekiem. nazwa człowiek odnosi się do gatunku, a nie do posiadania czegoś tam.
@gtagirlish Ale jak mówię, fakt czy jest czy nie jest człowiekiem nie ma tu żadnego znaczenia. Powiedzmy, że uznaje płód za człowieka. Zgodnie z nauką ? Powiedzmy, że tak. A czy kobieta w ciazy jest człowiekiem zgodnie z nauką ? Jest, i tutaj żadnych sporów nie ma. I co tutaj jest nie naukowego ? Czy z tego, ze uznam płód za człowieka wychodzi, że mam negować samoposiadanie drugiego człowieka (kobiety) ?
@gtagirlish Zresztą nauka nie zajmuje się kwestiami etycznymi typu„nie można usuwać płodów”, tylko sucho przedstawia definicje, że np. płód to człowiek lub nie.
Co do głodówki to ciągle emocjonalnie podchodzisz i ciągle podajesz przykłady w odniesieniu do mnie. Ja przedstawiam to sucho z punktu widzenia samoposiadania.
@MyLibertarian "Zresztą nauka nie zajmuje się kwestiami etycznymi typu„nie można usuwać płodów”, tylko sucho przedstawia definicje, że np. płód to człowiek lub nie." więc logicznie albo coś jest człowiekiem i ma prawa człowieka albo nie. "Co do głodówki to ciągle emocjonalnie podchodzisz i ciągle podajesz przykłady w odniesieniu do mnie." bo chcę zobaczyć czy w ogóle jesteś konsekwentny w tym co mówisz. a najlepiej jest sprawdzić to podając przykłady z rodziną/przyjaciółmi.
@gtagirlish sory, ale jak urządzisz komukolwiek z przyjaciół/rodziny wykład o narkotykach, zauważając, że ktokolwiek je ma, to z Ciebie d*pa, a nie konsekwentny człowiek.
@gtagirlish A co jest niekonsekwentnego w tym, że wymagam aby na mojej własności były przestrzegane zasady przeze mnie ustanowione ?
Co jest niekonsekwentnego w dyskusji, w uświadamianiu ludzi co do szkodliwych rzeczy ? Niekonsekwetną dupą byłbym gdybym chciał zakazywać brania narkotyków ludziom z rodziny.
@gtagirlish Widzę, że wróciliśmy do punktu wyjścia. Swoją drogą to czemu Twoje wiadomosci są oznaczone jako SPAM ?:D Kobieta na pewno jest człowiekiem i ma prawo do samoposiadania, może ciało zatruwać narkotykami, uprawiać kickboxing czy nawet wziąć tabletkę poronną. Chcesz jednocześnie chronić prawa człowieka i negować? Toż to schizofrenia.
Jak widać jestem konsekwentny, libertarianizm jest najbardziej konsekwentnym i spójnym logicznie systemem politycznym.
@MyLibertarian "Kobieta na pewno jest człowiekiem i ma prawo do samoposiadania, może ciało zatruwać narkotykami, uprawiać kickboxing czy nawet wziąć tabletkę poronną." tak samo twierdzą na pewno kochający rodzice, którzy widzą naćpaną córkę. "Chcesz jednocześnie chronić prawa człowieka i negować?" chcę dbać o zdrowie swojej rodziny i przyjaciół.
@MyLibertarian chciałam sprawdzić czy jesteś konsekwentny. jak widać jesteś. jeśli nie będzie przeszkadzać Ci na przykład w rodzinie małoletnia ćpunka-prostytutka, to spoko, naprawdę. mam nadzieję, że się z pojawieniem takiej nie zmienisz swoich poglądów. "Nie pisałem, że poród świadczy o momencie w którym powstaje odrębnośc biologiczna. Pisałem o odrębności jednostki, a ta powstaje po porodzie gdy odcinamy pepowine." w takim razie prawa człowieka
@gtagirlish Oczywiście, że by przeszkadzało. Od tego są rodzice żeby z dziecmi rozmawiać, wychowywać. Poza tym ktoś o tak szlechetnych genach jak moje nie miałby skłonnosci do narkotykow i prostytucji. Możesz przyjąć, że albo dziecko jest wolne albo jest naszą własnością. Jeśli wybierasz to drugie to znaczy, że można je np. przypalać żelazkiem. Albo wybrać, że o wszystkim decyduje urzednik.. i w koncu okazuje sie ze wszystkie dzieci nasze są (jak w skandynawii).
@gtagirlish Tak, prawa człowieka od momentu porodu. W innym wypadku mamy konflikt praw człowieka, kobieta jak nie może brać narkotyków w ciazy, tabletek poronnych etc. to jest to pogwałcenie praw człowieka w dziedzinie umieszczania w swoje ciało dowolnych substancji. Rząd ma władze i siłe, żeby decydować co możemy umieszczać w swoim ciele.. a to już niedaleka droga aby rząd zakazał jedzenia niezdrowej żywności etc.
@gtagirlish Nie masz prawa zmusić kogoś aby jadł, możesz co najwyżej go namawiać do tego ale on niekoniecznie może chcieć tego słuchać i wyrzucić Cię z domu/ odejść od Twojego towarzystwa/ zależnie od sytuacji etc. Nikt nie ma prawa używać przemocy aby zmusić ludzi do robienia rzeczy dla ich własnego dobra, ale wbrew ich woli.
...spadniecie ze schodow czy poprzez zabieg. Jeśli jesteś przeciwko samoposiadaniu kobiety w ciązy to jesteś wrogiem samoposiadania, czyli wrogiem wolności jednostki. Pępowina należy do płodu czy kobiety ? Można ją odciąć, płód nie przeżyje. W przypadku głodówki płod pierwszy zginie. Może zabronimy głodówki w ciązy ? Może bedziemy badać kazdy przypadek czy płód został zabity umyslnie lub nie ? Zakaz aborcji prowadzi do mega zamordyzmu.
@MyLibertarian nie wszystkie sprawy pasują, ale część tak. jeszcze raz powtórzę: jak zobaczysz kogokolwiek tnącego się, nie reaguj, to jego ciało (częściowo on je sobie "wytworzył"). "Własność jest tu rozumiana jako ogół dóbr wytworzonych przez człowieka, jak również tych uzyskanych na drodze podarunku lub dobrowolnej wymiany." z definicji Twoje poglądy powinny dotyczyć rzeczy. skoro biologicznie odrębny organizm jest rzeczą, równie dobrze można powiedzieć tak o ciele drugiego człowieka.
@gtagirlish Niekoniecznie tylko do rzeczy. Nasze ciało jest naszą własnością, nie jest własnością rządu ani społeczeństwa, nie jesteśmy niewolnikami. Właśnie dlatego powstał termin samoposiadanie. Samoposiadanie to właśnie szczególny rodzaj praw własności, praw własności do własnego ciała.
"Życie ludzkie zaczyna się od poczęcia- już tłumaczyłam wcześniej. " a co cie cudza własnosc obchodzi ? A kurczaczki i świnki zajadasz, te narodzone rozwiniete, odczuwające ból w porównaniu do zygot?
"A ci co zdecydowali się na aborcję najczęściej żałują tego do końca życia. "
@MyLibertarian zapomniałeś dodać naukę mam gdzieś;p wszystko wtedy byłoby ok;p musisz mieć świetne pojęcie o miłości. "kocham Cię, ale nie wydałbym Cię na świat w jakichś wypadkach (gdybym był kobietą), bo byłaś/-eś moją własnością." miłość pierwsza klasa.
@gtagirlish Nauka to podstawa. Ja coś pisalem o miłosci w tym temacie ? Nie pamietam, bo to było pare lat temu. W każdym razie to co napisałeś w cudzysłowiu nie jest miłością, nie imputuj mi własnych poglądów.
@MyLibertarian nie, ale chodzi o pewną konsekwencję w tym co się mówi. ja gdybym miała poglądy o prawie własności dotyczącej jakby nie było nowego organizmu, nie miałabym oporów, żeby powiedzieć o tym swojemu dziecku. nie urodziłbyś się gdybym uznała, że byłeś zbyt chory/moje życie byłoby zagrożone itd. to skoro tyle uważasz, że tyle wiesz na nauce to na pewno parę spraw mi wyjaśnisz. więc po 1) czy z plemnika i komórki może powstać coś innego gatunku/coś co nie ma gatunku, jeśli
@gtagirlish tak, to dlaczego ludzie nie umieją tego czegoś sklasyfikować? po 2) jeśli to człowiek, to czy z racji tego, kim jest nie powinien mieć praw człowieka? mam nadzieję, że wszystko mi wyjaśnisz, i, że nie będziesz robił mu tu wykładu o fałszywym pojęciu człowiek - istota z rękami, mózgiem i itd. a jeśli nie jest ono fałszywym to na pewno mi to jakoś udowodnisz, nie zaprzeczając przy tym naukowemu pojęciu człowiek - gatunek z rodzaju człowiek, no chyba, że z jakichś powodów
@gtagirlish Odpowiedzialem na powyższe 2 punkty. Naprawdę, to kiedy płód staje sie człowiekiem, kiedy ma świadomosc, mózg - nie jest tutaj decydującym czynnikiem do tego aby legalizować albo zakazywać aborcji. Decydującym czynnikiem kiedy człowiek powinien być chroniony przed przemocą jest moment kiedy stanie się odrębną jednostką (czyli zaraz po porodzie).
@MyLibertarian heh... więc jestem wrogiem wolności jednostki. rozumiem, że zakładając, że posiadałbyś 12letnią córkę, to przy zauważeniu, że ma narkotyki/ćpa, powiedziałbyś a co tam, to Twoja wolność . jeśli tak, to spoko. mam nadzieję również, że się nie rzucasz, jak widzisz człowieka kopiącego swojego własnego psa. (no przecież pies jest w jego posiadaniu), tak samo jak gdybyś zobaczył, że kobieta w którymś miesiącu ciąży każe mężczyźnie kopać się w brzuch. (to też taka metoda aborcji).
@gtagirlish jak zobaczysz, że ktoś się okalecza, też nie reaguj (no co? to jego ciało, on jest w jego posiadaniu, nie Ty). mam nadzieję, że widząc takie rzeczy postąpisz konsekwentnie i nie zareagujesz w ogóle, bo naruszasz wolność i prawo do samoposiadania tych ludzi. to, że wg Twojej teorii (z biologią to nie ma nic wspólnego) odrębna jednostka zaczyna się w momencie wyjścia na świat, nie znaczy, że tak jest rzeczywiście jest.
@gtagirlish Co do okaleczania się – nie do końca rozumiesz. Można powstrzymać człowieka przed okaleczaniem się, przed skokiem z mostu etc., ale jest to pogwałcenie samoposiadania. Osoba taka powinna mieć prawo do roszczenia i móc podać mnie do sądu.
Co ma biologia do samoposiadania i prawa własności ? Mieszasz dwie odrębne rzeczy.
To, że płód nie jest odrębną jednostką to nie moja teoria tylko obiektywny fakt.
@gtagirlish Jak coś żyjące w ciele drugiej osoby i żywiące się od niej, zależne tylko od niej, przemieszczające się zawsze z nią i połączone pępowiną może być odrębną jednostką ?
@MyLibertarian o odrębności biologicznie nie świadczy "wyjście na świat". gdybyś tak powiedział jakiemuś biologowi padłby ze śmiechu. "Dlaczego miałaby rezygnować z własnego życia na rzecz czegoś co istnieje, ale nie ma żadnej tego świadomości i tak nie przeżyje bez pokarmu matki." Ty na miejscu kobiety w ciąży gdyby kochał, to kochałbyś za samoświadomość? co do tego pokarmu, to po co o tym wspominasz, to noworodek też się sam nie nakarmi.
@gtagirlish Nie pisałem, że poród świadczy o momencie w którym powstaje odrębnośc biologiczna. Pisałem o odrębności jednostki, a ta powstaje po porodzie gdy odcinamy pepowine.
Poza tym co Cie obchodzi kogo bym kochał i za co ? Czy ja chcę komuś zabraniać poświęcania własnego życia dla płodu ? Nie. To ty chcesz poświęcać życie matki dla płodu.
Noworodek sam się nie nakarmi, ale może być nakarmiony nie tylko przez biologiczną matkę.
@gtagirlish Źle rozumiesz. Nie, ponieważ 12 letnia córka jest na moim utrzymaniu i powinna dostosować się do reguł jakie ustanawiam w domu. Jeśli nie chce się dostosować to niech się wyprowadzi.
Co do psów to nigdy nie byłem świadkiem takiego widoku. Obecne prawo zabrania takich rzeczy. Ale jaką masz teraz pewność, że twój sąsiad w domu nie kopie psa ?
Jestem przeciwnikiem znęcania się nad zwierzętami, ale jestem również przeciwnikiem prawnej ochrony zwierząt. Jesz mięso ?
@gtagirlish Bo jeśli tak to mówienie o ochronie prawnej zwierząt jest czystą hipokryzją. Jeśli chcemy bronić praw zwierząt to trzeba być konsekwentnym i zabronić jedzenia mięsa. Bo niby dlaczego można jedne zwierzęta zjadać, zabijać a drugich nie ? Jest metoda na ludzi którzy znęcają się nad zwierzętami – ostracyzm społeczny. Nic od nich nie kupować, nic im nie sprzedawać, nie podawać ręki etc.
@gtagirlish Co do kobiety w ciąży która każe mężczyźnie kopać się w brzuch. Jak to każe ? Może go jedynie o to poprosić. To zależy czy wiedziałbym, że kopie ją na jej prośbe czy nie. Jeśli bym wiedział, że na jej prośbę to ich sprawa, jeśli bym nie wiedział to inna sprawa.
@gtagirlish Jestem konsekwentny. Popieram samoposiadanie każdej jednostki, prawo własności do własnego ciała każdej odrębnej jednostki. Samoposiadanie płodu i kobiety gryzie się ze sobą. Z samoposiadania wynika, że człowiek ma prawo umieszczać w swoim ciele dowolne substancje (alkohol, narkotyki), ma prawo wchodzić w kontakty seksualne z kim chce i staczać dobrowolne pojedynki z kim chce. Jaka jest różnica czy zabijesz płód przez narkotyki, uprawianie kickboxingu czy...
zygota odczuwa ból. A co te dziecko zawiniło, że się je usuwa? Aborcja to tak jakby zabić cząste siebie. Życie ludzkie zaczyna się od poczęcia- już tłumaczyłam wcześniej. A ci co zdecydowali się na aborcję najczęściej żałują tego do końca życia.
Weź doucz się skoro twierdzisz że zygota odczuwa ból. Póki co nie mamy o czym rozmawiać.
"A co te dziecko zawiniło, że się je usuwa? " - prawo własności. Czyli co, chcesz zmienić prawo zeby w wypadku gwałtu nie mozna było usunać, bo prawo własciciela jest mniej ważne od kawałka białka które się żywi od niego ? Jak ktoś podrzuca coś do mnie wbrew mej woli to mam prawo to usunąć. Według ciebie kobieta ma ryzykować zyciem zeby uratować płód ?
być może zbastardyzowane geny. Natomiast jesli chodzi o wydzwiek moralny to moim zdaniem jest ona uzasadniona własnie w wypadku gwałtu i zagrozenia zdrowia/ zycia, uposledzenia płodu.
Na zakończenie dodam, że chodzi mi o początkowe stadium, odczuwanie bólu i świadomośc rozwijają się około 3 miesiąca.
Dodam również, że jak najbardziej chcę aby nie było żadnych aborcji, jednak ważniejsza jest dla mnie wolność kobiety do dysponowania własnym ciałem, prawo własności. Z gwałtem wogóle nie ma rozmowy, zostało podrzucone coś do mojego ciała wbrew mojej woli, może przyszły gwałciciel, dlatego nawet w dobrej wierze jest usunąc ..
lub w inny dowolny sposób. Chyba nikt nie zaneguje że każdy jest włascicielem swojego ciała. W takim razie mogę brać narkotyki/ alkohol, gdyż to moja prywatna sprawa, moje ciało nie należy do rządu ani społeczenstwa. Tak samo mogę uderzać młotkiem o brzuch.
Poza tym bronicie prawa zygot do życia, które nie odczuwają bólu ani nie mają świadomości, a z drugiej strony jecie mięso ze zwierząt NARODZONYCH które odczuwają ból. Gdzie tu konsekwencja bando hipokrytów.
Dalej, usuniecie płodu w wyniku zagrożenia życia /zdrowia to bronienie się człowieka przed śmiercią. Ważniejszy jest dorosły człowiek niż kilka komórek.
Teraz sprawa najważniejsza, płód jest własnością kobiety, żywi się tym co od niej dostaje, nie jest odrębnym organizmem, z własnoscią mogę robić co zechcę, tak samo mogę robić co zechcę ze swoim ciałem. Mogę poronić płód przez zażywanie narkotyków/alkohol /
Idziemy dalej, prawo polskie gwarantuje kobiecie zgwałconej lub takiej której urodzenie grozi utraceniem zdrowia/ życia na dokonanie aborcji.
Obwinianie kobiety która usuneła płód w wyniku gwałtu to bestialstwo zasługujące na lincz. Ważniejsza jest psychika kobiety niż płód. Noszenie w sobie kawałka gwałciciela przypomina o gwałcie, tylko szowinista i fundamentalista tego nie widzi. Noszenie w sobie częsci gwałciciela, ostracyzm na takiej kobiecie ..
Zacznijmy jednak od nowa. Odnieśmy się do treści na wystawie. Porównywanie eutanazji do holocaustu jest jakimś niesmacznym żartem. Eutanazja to zakończenie życia przez osobę, która cierpi. Decyzja należy do tej osoby. Każdy człowiek jest posiadaczem własnego ciała, nikt nie ma prawa bez mojej zgody ingerować w moje ciało, to co zażywam lub co z nim robię, to kiedy będę chciał zakończyć życie jest również moją prywatną sprawą.
Propagandowa wystawa która oddziałująca na uczuciach prostych ludzi. Temat główny kościoła katolickiego, jego jedyna karta przetargowa, na której może zrobić kapitał bo bredni o złu wynikającym z prezerwatyw, homoseksualizmu, masturbacji nikt w dzisiejszych czasach nie bierze poważnie. Zgadzam się z przedmówcami, proszę o wystawy gwałconych ministrantów, kobiet które z powodu urodzenia płodu zginęły, kobiet które popełniły samobójstwo z powodu gwałtu itd.
Dobrze, że jest taka wystawa. Aborcja to straszny czyn, gorszy niż czyny Hitlera i Stalina razem wziętych. To morderstwo nienarodzonego dziecka.
Życie jest już od poczęcia- już dzieci w podstawówce to wiedzą. Już gdy jest poczęcie ustalone jest jakiej dziecko będzie płci, kolor jego oczu. Zygota to nie dziecko? Oczywiście że tak. Jak jakiś ,,mądry" uważa, że nie jest niech się cofnie do podstawówki.
a ja jestem ciekawy czy te[matki]to widziały,a może ty chcesz,to tobie przyniosą do twojego domu,co ciekawe tak?a może nie?a przecież ta[matka]też może się poprawi?
Proponuję pójść dalej i następnym razem pokazać zwieracze odbytów ministrantów, wielokrotnie "błogosławionych" swoim kropidłem przez księży katolickich.
Myślę, że taka wystawa będzie nie mniej drastyczna, a i nie jeden rodzic uroni łezkę wzruszenia.
Bardzo dobrze że powstała taka wystawa. Nie uciekniecie od rzeczywistości a to jest właśnie rzeczywistość. Dobrze że ktoś ją przypomina ale szkoda z drugiej strony że trzeba ją przypominać. Bo pewnie łatwiej by było szybciutko zapomnieć o nowym życiu spłukanym w toalecie.
stare rury nie mają co robić,do gabinetu lekarza powiesić,stare kurwy leczcie się na głowę,bo na pizdę już zapózno,a ty chuju co nie rozumiesz nic tylko kręcisz co ci do tego głupiego łba wpadnie,co chuju sam się nie cenzurujesz
0:58 co za tępa cipa !
soton000 1 month ago
"nie urodziłbyś się gdybym uznała, że byłeś zbyt chory/moje życie byłoby zagrożone itd. " Gdybac mozna w nieskonczonosc. Nie urodziłbym się również gdyby moi rodzicie uprawiali sex 10 minut pozniej.
MyLibertarian 1 month ago
@MyLibertarian "Nie urodziłbym się również gdyby moi rodzicie uprawiali sex 10 minut później" jeśli mówisz o sytuacji, w której w ogóle by nie doszło do zapłodnienia, to widocznie nie widzisz różnicy między, tym, że ktoś jest, a kogoś nie ma. pytanie za 100 punktów. po co mówisz: nauka to podstawa, a zaraz później, że jednak nie liczy się to kiedy coś staje się człowiekiem? "Może zabronimy głodówki w ciąży ?" jak ktoś z Twoich przyjaciółBędzie się głodził, to konsekwentnie daj mu święty spokój.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Widzę różnicę. To była niedokładna analogia, która pokazywała, iż wiele czynników jest odpowiedzialnych za to że się urodziliśmy, dokładne analogie również podawałem. Gdybym był płodem i miałbym świadomość, że jak się urodzę to moja rodzicielka może umrzeć to powiedziałbym aby mnie usunęła. Dlaczego miałaby rezygnować z własnego życia na rzecz czegoś co istnieje, ale nie ma żadnej tego świadomości i tak nie przeżyje bez pokarmu matki.
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Nie zmienia to faktu, że decyzja taka powinna należeć do matki.
Co do nauki to Ty o niej zaczełas pisać zarzucając, że niby mam ją gdzieś, no to się sprzeciwiłem. Cały czas piszę, że prawa własności a nauka to dwie zupełnie odrębne sprawy. Czy z faktu, że przestrzegam praw własności wynika, że neguję naukę ? Płód niewątpliwie jest gatunkiem ludzkim we wczesnym stadium, ale czy jest człowiekiem czy nie toczą się spory. Czy np. skrzek nazywamy żabą ?
MyLibertarian 1 month ago
@MyLibertarian człowiek - nazwa gatunku (w domyśle całego). Ty twierdzisz, że może być on nazwą części gatunku. a teraz logicznie popatrz na to co napisałam. jak coś jednocześnie może mieć jakąś nazwę i jej nie mieć? "Czy np. skrzek nazywamy żabą ?" analogicznie możemy sobie zadać pytanie czy starzec jest człowiekiem. nazwa człowiek odnosi się do gatunku, a nie do posiadania czegoś tam.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Świetnie, super, ale zrozum, że cały czas daję do zrozumienia, że nie ma to żadnego znaczenia w sprawie "legalizować aborcję czy nie".
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Ale jak mówię, fakt czy jest czy nie jest człowiekiem nie ma tu żadnego znaczenia. Powiedzmy, że uznaje płód za człowieka. Zgodnie z nauką ? Powiedzmy, że tak. A czy kobieta w ciazy jest człowiekiem zgodnie z nauką ? Jest, i tutaj żadnych sporów nie ma. I co tutaj jest nie naukowego ? Czy z tego, ze uznam płód za człowieka wychodzi, że mam negować samoposiadanie drugiego człowieka (kobiety) ?
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Zresztą nauka nie zajmuje się kwestiami etycznymi typu„nie można usuwać płodów”, tylko sucho przedstawia definicje, że np. płód to człowiek lub nie.
Co do głodówki to ciągle emocjonalnie podchodzisz i ciągle podajesz przykłady w odniesieniu do mnie. Ja przedstawiam to sucho z punktu widzenia samoposiadania.
MyLibertarian 1 month ago
This has been flagged as spam show
@MyLibertarian "Zresztą nauka nie zajmuje się kwestiami etycznymi typu„nie można usuwać płodów”, tylko sucho przedstawia definicje, że np. płód to człowiek lub nie." więc logicznie albo coś jest człowiekiem i ma prawa człowieka albo nie. "Co do głodówki to ciągle emocjonalnie podchodzisz i ciągle podajesz przykłady w odniesieniu do mnie." bo chcę zobaczyć czy w ogóle jesteś konsekwentny w tym co mówisz. a najlepiej jest sprawdzić to podając przykłady z rodziną/przyjaciółmi.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish sory, ale jak urządzisz komukolwiek z przyjaciół/rodziny wykład o narkotykach, zauważając, że ktokolwiek je ma, to z Ciebie d*pa, a nie konsekwentny człowiek.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish A co jest niekonsekwentnego w tym, że wymagam aby na mojej własności były przestrzegane zasady przeze mnie ustanowione ?
Co jest niekonsekwentnego w dyskusji, w uświadamianiu ludzi co do szkodliwych rzeczy ? Niekonsekwetną dupą byłbym gdybym chciał zakazywać brania narkotyków ludziom z rodziny.
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Widzę, że wróciliśmy do punktu wyjścia. Swoją drogą to czemu Twoje wiadomosci są oznaczone jako SPAM ?:D Kobieta na pewno jest człowiekiem i ma prawo do samoposiadania, może ciało zatruwać narkotykami, uprawiać kickboxing czy nawet wziąć tabletkę poronną. Chcesz jednocześnie chronić prawa człowieka i negować? Toż to schizofrenia.
Jak widać jestem konsekwentny, libertarianizm jest najbardziej konsekwentnym i spójnym logicznie systemem politycznym.
MyLibertarian 1 month ago
@MyLibertarian "Kobieta na pewno jest człowiekiem i ma prawo do samoposiadania, może ciało zatruwać narkotykami, uprawiać kickboxing czy nawet wziąć tabletkę poronną." tak samo twierdzą na pewno kochający rodzice, którzy widzą naćpaną córkę. "Chcesz jednocześnie chronić prawa człowieka i negować?" chcę dbać o zdrowie swojej rodziny i przyjaciół.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Słuchaj, jeśli na moje logiczne argumenty masz odpowiadać w ten sposób, uprawiając emocjonalność to możemy zakonczyc dyskusje.
MyLibertarian 1 month ago
@MyLibertarian nie łapię. napisałam Ci czemu zastosowałam tą emocjonalność. o co Ci chodzi?
gtagirlish 1 month ago
@MyLibertarian chciałam sprawdzić czy jesteś konsekwentny. jak widać jesteś. jeśli nie będzie przeszkadzać Ci na przykład w rodzinie małoletnia ćpunka-prostytutka, to spoko, naprawdę. mam nadzieję, że się z pojawieniem takiej nie zmienisz swoich poglądów. "Nie pisałem, że poród świadczy o momencie w którym powstaje odrębnośc biologiczna. Pisałem o odrębności jednostki, a ta powstaje po porodzie gdy odcinamy pepowine." w takim razie prawa człowieka
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish powinny zmienić nazwę;p nie uważasz?
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Oczywiście, że by przeszkadzało. Od tego są rodzice żeby z dziecmi rozmawiać, wychowywać. Poza tym ktoś o tak szlechetnych genach jak moje nie miałby skłonnosci do narkotykow i prostytucji. Możesz przyjąć, że albo dziecko jest wolne albo jest naszą własnością. Jeśli wybierasz to drugie to znaczy, że można je np. przypalać żelazkiem. Albo wybrać, że o wszystkim decyduje urzednik.. i w koncu okazuje sie ze wszystkie dzieci nasze są (jak w skandynawii).
MyLibertarian 1 month ago
@MyLibertarian "Od tego są rodzice żeby z dziecmi rozmawiać, wychowywać." zapomniałeś dodać wychowywać stwierdzeniem "róbta co chceta".
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Nie, jeżeli dzieci nie słuchają rodziców to mają sie wyniesc. Należy szanować prawa właściciela albo opuścić lokal.
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Tak, prawa człowieka od momentu porodu. W innym wypadku mamy konflikt praw człowieka, kobieta jak nie może brać narkotyków w ciazy, tabletek poronnych etc. to jest to pogwałcenie praw człowieka w dziedzinie umieszczania w swoje ciało dowolnych substancji. Rząd ma władze i siłe, żeby decydować co możemy umieszczać w swoim ciele.. a to już niedaleka droga aby rząd zakazał jedzenia niezdrowej żywności etc.
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Nie masz prawa zmusić kogoś aby jadł, możesz co najwyżej go namawiać do tego ale on niekoniecznie może chcieć tego słuchać i wyrzucić Cię z domu/ odejść od Twojego towarzystwa/ zależnie od sytuacji etc. Nikt nie ma prawa używać przemocy aby zmusić ludzi do robienia rzeczy dla ich własnego dobra, ale wbrew ich woli.
MyLibertarian 1 month ago
...spadniecie ze schodow czy poprzez zabieg. Jeśli jesteś przeciwko samoposiadaniu kobiety w ciązy to jesteś wrogiem samoposiadania, czyli wrogiem wolności jednostki. Pępowina należy do płodu czy kobiety ? Można ją odciąć, płód nie przeżyje. W przypadku głodówki płod pierwszy zginie. Może zabronimy głodówki w ciązy ? Może bedziemy badać kazdy przypadek czy płód został zabity umyslnie lub nie ? Zakaz aborcji prowadzi do mega zamordyzmu.
MyLibertarian 1 month ago
@MyLibertarian nie wszystkie sprawy pasują, ale część tak. jeszcze raz powtórzę: jak zobaczysz kogokolwiek tnącego się, nie reaguj, to jego ciało (częściowo on je sobie "wytworzył"). "Własność jest tu rozumiana jako ogół dóbr wytworzonych przez człowieka, jak również tych uzyskanych na drodze podarunku lub dobrowolnej wymiany." z definicji Twoje poglądy powinny dotyczyć rzeczy. skoro biologicznie odrębny organizm jest rzeczą, równie dobrze można powiedzieć tak o ciele drugiego człowieka.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Niekoniecznie tylko do rzeczy. Nasze ciało jest naszą własnością, nie jest własnością rządu ani społeczeństwa, nie jesteśmy niewolnikami. Właśnie dlatego powstał termin samoposiadanie. Samoposiadanie to właśnie szczególny rodzaj praw własności, praw własności do własnego ciała.
MyLibertarian 1 month ago
takie wystawy robią ludzie nie odpowiedni,dlaczego nie poszli pod SEJM z tą wystawą,tylko denerwują nie winnych ludzi?
slawekmetal 2 years ago
wpisz :
''PRAWO WYBORU''
warto
eLPirateTV 2 years ago
"Życie ludzkie zaczyna się od poczęcia- już tłumaczyłam wcześniej. " a co cie cudza własnosc obchodzi ? A kurczaczki i świnki zajadasz, te narodzone rozwiniete, odczuwające ból w porównaniu do zygot?
"A ci co zdecydowali się na aborcję najczęściej żałują tego do końca życia. "
Skąd te dane ??
Nawet jeżeli by tak było, to co cie to obchodzi ?
MyLibertarian 2 years ago
''PRAWO WYBORU'' wpisz i obejrzyj
eLPirateTV 2 years ago
@MyLibertarian zapomniałeś dodać naukę mam gdzieś;p wszystko wtedy byłoby ok;p musisz mieć świetne pojęcie o miłości. "kocham Cię, ale nie wydałbym Cię na świat w jakichś wypadkach (gdybym był kobietą), bo byłaś/-eś moją własnością." miłość pierwsza klasa.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Nauka to podstawa. Ja coś pisalem o miłosci w tym temacie ? Nie pamietam, bo to było pare lat temu. W każdym razie to co napisałeś w cudzysłowiu nie jest miłością, nie imputuj mi własnych poglądów.
MyLibertarian 1 month ago
@MyLibertarian nie, ale chodzi o pewną konsekwencję w tym co się mówi. ja gdybym miała poglądy o prawie własności dotyczącej jakby nie było nowego organizmu, nie miałabym oporów, żeby powiedzieć o tym swojemu dziecku. nie urodziłbyś się gdybym uznała, że byłeś zbyt chory/moje życie byłoby zagrożone itd. to skoro tyle uważasz, że tyle wiesz na nauce to na pewno parę spraw mi wyjaśnisz. więc po 1) czy z plemnika i komórki może powstać coś innego gatunku/coś co nie ma gatunku, jeśli
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish tak, to dlaczego ludzie nie umieją tego czegoś sklasyfikować? po 2) jeśli to człowiek, to czy z racji tego, kim jest nie powinien mieć praw człowieka? mam nadzieję, że wszystko mi wyjaśnisz, i, że nie będziesz robił mu tu wykładu o fałszywym pojęciu człowiek - istota z rękami, mózgiem i itd. a jeśli nie jest ono fałszywym to na pewno mi to jakoś udowodnisz, nie zaprzeczając przy tym naukowemu pojęciu człowiek - gatunek z rodzaju człowiek, no chyba, że z jakichś powodów
gtagirlish 1 month ago
się z nim nie zgadzasz.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Odpowiedzialem na powyższe 2 punkty. Naprawdę, to kiedy płód staje sie człowiekiem, kiedy ma świadomosc, mózg - nie jest tutaj decydującym czynnikiem do tego aby legalizować albo zakazywać aborcji. Decydującym czynnikiem kiedy człowiek powinien być chroniony przed przemocą jest moment kiedy stanie się odrębną jednostką (czyli zaraz po porodzie).
MyLibertarian 1 month ago
@MyLibertarian heh... więc jestem wrogiem wolności jednostki. rozumiem, że zakładając, że posiadałbyś 12letnią córkę, to przy zauważeniu, że ma narkotyki/ćpa, powiedziałbyś a co tam, to Twoja wolność . jeśli tak, to spoko. mam nadzieję również, że się nie rzucasz, jak widzisz człowieka kopiącego swojego własnego psa. (no przecież pies jest w jego posiadaniu), tak samo jak gdybyś zobaczył, że kobieta w którymś miesiącu ciąży każe mężczyźnie kopać się w brzuch. (to też taka metoda aborcji).
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish jak zobaczysz, że ktoś się okalecza, też nie reaguj (no co? to jego ciało, on jest w jego posiadaniu, nie Ty). mam nadzieję, że widząc takie rzeczy postąpisz konsekwentnie i nie zareagujesz w ogóle, bo naruszasz wolność i prawo do samoposiadania tych ludzi. to, że wg Twojej teorii (z biologią to nie ma nic wspólnego) odrębna jednostka zaczyna się w momencie wyjścia na świat, nie znaczy, że tak jest rzeczywiście jest.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Co do okaleczania się – nie do końca rozumiesz. Można powstrzymać człowieka przed okaleczaniem się, przed skokiem z mostu etc., ale jest to pogwałcenie samoposiadania. Osoba taka powinna mieć prawo do roszczenia i móc podać mnie do sądu.
Co ma biologia do samoposiadania i prawa własności ? Mieszasz dwie odrębne rzeczy.
To, że płód nie jest odrębną jednostką to nie moja teoria tylko obiektywny fakt.
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Jak coś żyjące w ciele drugiej osoby i żywiące się od niej, zależne tylko od niej, przemieszczające się zawsze z nią i połączone pępowiną może być odrębną jednostką ?
MyLibertarian 1 month ago
This has been flagged as spam show
@MyLibertarian o odrębności biologicznie nie świadczy "wyjście na świat". gdybyś tak powiedział jakiemuś biologowi padłby ze śmiechu. "Dlaczego miałaby rezygnować z własnego życia na rzecz czegoś co istnieje, ale nie ma żadnej tego świadomości i tak nie przeżyje bez pokarmu matki." Ty na miejscu kobiety w ciąży gdyby kochał, to kochałbyś za samoświadomość? co do tego pokarmu, to po co o tym wspominasz, to noworodek też się sam nie nakarmi.
gtagirlish 1 month ago
@gtagirlish Nie pisałem, że poród świadczy o momencie w którym powstaje odrębnośc biologiczna. Pisałem o odrębności jednostki, a ta powstaje po porodzie gdy odcinamy pepowine.
Poza tym co Cie obchodzi kogo bym kochał i za co ? Czy ja chcę komuś zabraniać poświęcania własnego życia dla płodu ? Nie. To ty chcesz poświęcać życie matki dla płodu.
Noworodek sam się nie nakarmi, ale może być nakarmiony nie tylko przez biologiczną matkę.
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Źle rozumiesz. Nie, ponieważ 12 letnia córka jest na moim utrzymaniu i powinna dostosować się do reguł jakie ustanawiam w domu. Jeśli nie chce się dostosować to niech się wyprowadzi.
Co do psów to nigdy nie byłem świadkiem takiego widoku. Obecne prawo zabrania takich rzeczy. Ale jaką masz teraz pewność, że twój sąsiad w domu nie kopie psa ?
Jestem przeciwnikiem znęcania się nad zwierzętami, ale jestem również przeciwnikiem prawnej ochrony zwierząt. Jesz mięso ?
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Bo jeśli tak to mówienie o ochronie prawnej zwierząt jest czystą hipokryzją. Jeśli chcemy bronić praw zwierząt to trzeba być konsekwentnym i zabronić jedzenia mięsa. Bo niby dlaczego można jedne zwierzęta zjadać, zabijać a drugich nie ? Jest metoda na ludzi którzy znęcają się nad zwierzętami – ostracyzm społeczny. Nic od nich nie kupować, nic im nie sprzedawać, nie podawać ręki etc.
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Co do kobiety w ciąży która każe mężczyźnie kopać się w brzuch. Jak to każe ? Może go jedynie o to poprosić. To zależy czy wiedziałbym, że kopie ją na jej prośbe czy nie. Jeśli bym wiedział, że na jej prośbę to ich sprawa, jeśli bym nie wiedział to inna sprawa.
MyLibertarian 1 month ago
@gtagirlish Jestem konsekwentny. Popieram samoposiadanie każdej jednostki, prawo własności do własnego ciała każdej odrębnej jednostki. Samoposiadanie płodu i kobiety gryzie się ze sobą. Z samoposiadania wynika, że człowiek ma prawo umieszczać w swoim ciele dowolne substancje (alkohol, narkotyki), ma prawo wchodzić w kontakty seksualne z kim chce i staczać dobrowolne pojedynki z kim chce. Jaka jest różnica czy zabijesz płód przez narkotyki, uprawianie kickboxingu czy...
MyLibertarian 1 month ago
zygota odczuwa ból. A co te dziecko zawiniło, że się je usuwa? Aborcja to tak jakby zabić cząste siebie. Życie ludzkie zaczyna się od poczęcia- już tłumaczyłam wcześniej. A ci co zdecydowali się na aborcję najczęściej żałują tego do końca życia.
BYCZUSIA 2 years ago
Weź doucz się skoro twierdzisz że zygota odczuwa ból. Póki co nie mamy o czym rozmawiać.
"A co te dziecko zawiniło, że się je usuwa? " - prawo własności. Czyli co, chcesz zmienić prawo zeby w wypadku gwałtu nie mozna było usunać, bo prawo własciciela jest mniej ważne od kawałka białka które się żywi od niego ? Jak ktoś podrzuca coś do mnie wbrew mej woli to mam prawo to usunąć. Według ciebie kobieta ma ryzykować zyciem zeby uratować płód ?
MyLibertarian 2 years ago
być może zbastardyzowane geny. Natomiast jesli chodzi o wydzwiek moralny to moim zdaniem jest ona uzasadniona własnie w wypadku gwałtu i zagrozenia zdrowia/ zycia, uposledzenia płodu.
MyLibertarian 2 years ago
Na zakończenie dodam, że chodzi mi o początkowe stadium, odczuwanie bólu i świadomośc rozwijają się około 3 miesiąca.
Dodam również, że jak najbardziej chcę aby nie było żadnych aborcji, jednak ważniejsza jest dla mnie wolność kobiety do dysponowania własnym ciałem, prawo własności. Z gwałtem wogóle nie ma rozmowy, zostało podrzucone coś do mojego ciała wbrew mojej woli, może przyszły gwałciciel, dlatego nawet w dobrej wierze jest usunąc ..
MyLibertarian 2 years ago
lub w inny dowolny sposób. Chyba nikt nie zaneguje że każdy jest włascicielem swojego ciała. W takim razie mogę brać narkotyki/ alkohol, gdyż to moja prywatna sprawa, moje ciało nie należy do rządu ani społeczenstwa. Tak samo mogę uderzać młotkiem o brzuch.
Poza tym bronicie prawa zygot do życia, które nie odczuwają bólu ani nie mają świadomości, a z drugiej strony jecie mięso ze zwierząt NARODZONYCH które odczuwają ból. Gdzie tu konsekwencja bando hipokrytów.
MyLibertarian 2 years ago
może spowodować samobójstwo.
Dalej, usuniecie płodu w wyniku zagrożenia życia /zdrowia to bronienie się człowieka przed śmiercią. Ważniejszy jest dorosły człowiek niż kilka komórek.
Teraz sprawa najważniejsza, płód jest własnością kobiety, żywi się tym co od niej dostaje, nie jest odrębnym organizmem, z własnoscią mogę robić co zechcę, tak samo mogę robić co zechcę ze swoim ciałem. Mogę poronić płód przez zażywanie narkotyków/alkohol /
MyLibertarian 2 years ago
Idziemy dalej, prawo polskie gwarantuje kobiecie zgwałconej lub takiej której urodzenie grozi utraceniem zdrowia/ życia na dokonanie aborcji.
Obwinianie kobiety która usuneła płód w wyniku gwałtu to bestialstwo zasługujące na lincz. Ważniejsza jest psychika kobiety niż płód. Noszenie w sobie kawałka gwałciciela przypomina o gwałcie, tylko szowinista i fundamentalista tego nie widzi. Noszenie w sobie częsci gwałciciela, ostracyzm na takiej kobiecie ..
MyLibertarian 2 years ago
Zacznijmy jednak od nowa. Odnieśmy się do treści na wystawie. Porównywanie eutanazji do holocaustu jest jakimś niesmacznym żartem. Eutanazja to zakończenie życia przez osobę, która cierpi. Decyzja należy do tej osoby. Każdy człowiek jest posiadaczem własnego ciała, nikt nie ma prawa bez mojej zgody ingerować w moje ciało, to co zażywam lub co z nim robię, to kiedy będę chciał zakończyć życie jest również moją prywatną sprawą.
MyLibertarian 2 years ago
Propagandowa wystawa która oddziałująca na uczuciach prostych ludzi. Temat główny kościoła katolickiego, jego jedyna karta przetargowa, na której może zrobić kapitał bo bredni o złu wynikającym z prezerwatyw, homoseksualizmu, masturbacji nikt w dzisiejszych czasach nie bierze poważnie. Zgadzam się z przedmówcami, proszę o wystawy gwałconych ministrantów, kobiet które z powodu urodzenia płodu zginęły, kobiet które popełniły samobójstwo z powodu gwałtu itd.
MyLibertarian 2 years ago
Dobrze, że jest taka wystawa. Aborcja to straszny czyn, gorszy niż czyny Hitlera i Stalina razem wziętych. To morderstwo nienarodzonego dziecka.
Życie jest już od poczęcia- już dzieci w podstawówce to wiedzą. Już gdy jest poczęcie ustalone jest jakiej dziecko będzie płci, kolor jego oczu. Zygota to nie dziecko? Oczywiście że tak. Jak jakiś ,,mądry" uważa, że nie jest niech się cofnie do podstawówki.
BYCZUSIA 2 years ago
a ja jestem ciekawy czy te[matki]to widziały,a może ty chcesz,to tobie przyniosą do twojego domu,co ciekawe tak?a może nie?a przecież ta[matka]też może się poprawi?
slawekmetal 2 years ago
ja mysle ze fajniejsza wystawa bedzie jezeli pokaza wyrzucone na smietnik dzieci
albo zwłoki matek kore nie przezyly porodu mimo ostrzezen lekarzy!
duzo bardziej ciekawe!
lub tez to co proponuje JanPawel3WersjaBeta ...
to tez dobry temat!
przewaznie dla ksiezy dewiantów!
zaratustra1978 2 years ago
Proponuję pójść dalej i następnym razem pokazać zwieracze odbytów ministrantów, wielokrotnie "błogosławionych" swoim kropidłem przez księży katolickich.
Myślę, że taka wystawa będzie nie mniej drastyczna, a i nie jeden rodzic uroni łezkę wzruszenia.
JanPawel3WersjaBeta 2 years ago
Bardzo dobrze że powstała taka wystawa. Nie uciekniecie od rzeczywistości a to jest właśnie rzeczywistość. Dobrze że ktoś ją przypomina ale szkoda z drugiej strony że trzeba ją przypominać. Bo pewnie łatwiej by było szybciutko zapomnieć o nowym życiu spłukanym w toalecie.
mmmaarrcciinnn 2 years ago
a napisz coś do mnie to cię odnajdę,i ci rozjebe tą kamerę o łeb
slawekmetal 2 years ago
co to kościół was doprowadził do takiej świadomości?
slawekmetal 2 years ago
już gołe baby wieszacie na ulicy,a teraz co zaczniecie dzieci wieszać?
slawekmetal 2 years ago
że to policji nie ma na takie wystawy
slawekmetal 2 years ago
ty jesteś bierdolnienty
slawekmetal 2 years ago
pokaż tego chuja niech wszystkie kobiety oglądają,to będziesz mieć dużo widzów
slawekmetal 2 years ago
stare rury nie mają co robić,do gabinetu lekarza powiesić,stare kurwy leczcie się na głowę,bo na pizdę już zapózno,a ty chuju co nie rozumiesz nic tylko kręcisz co ci do tego głupiego łba wpadnie,co chuju sam się nie cenzurujesz
slawekmetal 2 years ago
propaganda
Molesta100 2 years ago