Tempo e Viaggi nel Tempo

[TheRenair]

Grande Giove!

[costocasso]

in effetti il tempo come freccia monodirezionale sembra inarrestabile, ma se il tempo è relativo, questa ineluttabilità è un'illusione. una domanda: "il viaggio nel tempo" modificherebbe il presente?.. o lo si vive come un film, da osservatori, senza possibilità di modifica?

[ascensione93]

Si parlerebbe proprio di modifica, altrimenti sarebbe proiezione e non viaggio attivo.

[costocasso]

il problema però sorge con le anime dei morti. cioè in una dimensione temporale modificata potrebbero non essere accaduti determinati eventi..per cui una persona magari non muore nell'incidente!...e si troverebbe morta in una dimensione e viva in un'altra..solo con una concezione di realtà multistratificata si potrebbe spiegare..

[ascensione93]

Infatti, a mio avviso, dobbiamo proprio parlare di multi-realtà e di multiverso, di volta in volta ricoordinato dalla mente "locale" (e consensuale) in base alle circostanze percettive ed esistenziali considerate, anche sul piano vita/morte.

[costocasso]

la prospettiva è interessante, ma si pone il problema dell'unità di coscienza che riunifichi le prospettive e i destini paralleli. In questa realtà io e te stiamo comunicando, in un'altra modificata da un viaggio temporale, potremmo essere io censore e tu censurato; ma se non ne abbiamo memoria, è come se non fosse accaduto , è irrilevante. Il punto è quanto un evento in una dimensione modifichi tutte le altre o crei echi su tutte..come un'onda temporale...non so se mi spiego

[wcondor2005]

Eccezionale!

[ascensione93]

Se vai nella sezione articoli del sito del Centro Studi Ascenisone 93 troverai "Concetti fondamentali di Fisica Temporale"; inoltre se mastichi l'inglese potrai trovare del materiale tra i miei ebooks (ci arrivi sempre dallo stesso sito, dal menú di destra in fondo, clicca su "Eso-Library").

[RRkalkin]

interessante...avevo sottovalutato la possibilità d'intervento nel tempo. ma ora che ricordo meglio, ad esempio, Maometto fa un viaggio nel tempo e ritorna prima che avviene la rottura di un vaso di vetro...mi sapresti dare altri esempi di tempo modificato nella tradizione religiosa o antropologica, sciamanica ecc?

[ascensione93]

Sarebbe una bella ricerca da fare, per lo meno a scopo referenziale. In effetti si parla nello specifico di Maometto, Carlo Magno, Mago Merlino nel ciclo Arturiano, e solo genericamente di interpretazioni possibili legate alla Bibbia, ai Veda o ad altre esperienze specifiche nel campo dello sciamanesimo, letteratura di fantascienza e Castaneda a parte. Sarebbe interessante rintracciare i passi specifici delle diverse Scritture. Forse qualcuno lo ha giá fatto: cerchiamo sul web, in inglese...

[RRkalkin]

la sfida del tempo, il grande divoratore, è la sfida suprema della spiritualità.; visto che finora il tempo è stato rappresentato come una freccia a senso unico e inesorabile. mi risultano esempi di viaggio spirituale nel sottile, ma non col corpo fisico e capace di modifica della storia. in ogni caso il tempo potrebbe essere la grande illusione da sconfiggere.

[RRkalkin]

tutte le discese degli avatar sono interruzioni della linearità del tempo...ma davvero esempi di modifica del fiume del tempo mi mancano..anzi dell'oceano temporale, come dici tu..il che rende l'idea di molteplici direzioni del tempo. bravo..non ne avevo ancora sentito parlare nessuno in questi termini. molto interessante

[manurai68]

beh..tutta la spiritualità si basa sull'eternità , fuori dal tempo, ma da qui a viaggiare col corpo nel tempo!

[ascensione93]

Ma, in fondo, cos'é poi il "corpo"? Cos'é la "realtá fisica"?

[manurai68]

beh..decisamente la parte meno filosofica ed eterea dell'esistenza: se ti lanci del 7° piano... ti schiavardi al suolo!...è un fatto pratico. ci sono leggi a cui si è soggetti, cambiarle richiede un forza di coscienza ben aldilà della portata comune....la maggior parte delle persone, per intenderci, non risuscita al terzo giorno dopo morta...

[manurai68]

si può dire che la mente ha una sua forza nel tenere coesa la materia, ma non mi risulta sia così facile modificarla. Il Corpo E' il Tempo!..tu come la vedi?

[manurai68]

e se il nostro tempo fosse GIA' un tempo modificato? metti che, per ipotesi, nella linea temporale originale i nazisti avessero vinto la guerra...e poi si è cercato di rimediare?

si spiegherebbero i deja vu, o altre strane percezioni, come certe premonizioni...o intuizioni che tutti abbiamo...se il futuro ci mandasse onde, messaggi e segnali a ffinchè lo "salvassimo"? meditate...

[umbertoslash]

tutto quello che è il viaggio nel tempo è un paradosso. i paradossi sono insolubili.

basta smettere di ragionare con i soliti canoni di pensiero matematici e tutto diventa più facile.

i paradossi non esistono.

ci sono stati imposti dalla matematica.

la matematica è una scienza.

la scienza è creata dall'uomo.

l'uomo ha creato dio.

l'uomo ha distrutto dio per la scienza.

quando si distruggerà la scienza allora si arriverà ad una nuova conoscenza.

[ascensione93]

Il problema della censura temporale é giá stato risolto da David Deutch con la teoria dei piani paralleli per cui le modifiche si distribuirebbero su piú piani non interferentesi, forse sostituentesi, senz'altro rispondentesi (effetto butterfly multidimensionale). In quel caso non puó ovviamente esserci memoria di cambiamento, a meno che in virtú dell'accesso ad una coscienza multidimensionale in grado di superare i vincoli della linearitá e di univocitá del piano di esistenza.

[costocasso]

e che mi dici del "butterfly effect", cambi una piccolisima cosa ed ha un effetto macroscopico sul resto...? secondo Hawking c'è una censura cosmica che impedisca la modifica del passato. secondo i miti esoterici come viene contenuto il cambiamento dal passato al presente?, e inoltre se ne ha memoria?

[costocasso]

c'è una domanda classica che riguarda il viaggio nel tempo: se modifico la mia linea temporale posso incorrere nei paradossi...(quello del nonno è il più classico), se invece modifico un universo parallelo, non ho cambiato nulla della mia vita, quindi tanta fatica per nulla..come risolve ciò l'esoterismo?

[ascensione93]

Le tue osservazioni sono corrette, secondo una logica lineare. In effetti il gioco starebbe nella progressiva sostituzione del piano principale con uno alternativo innestato sul primo dal passato, oppure nella coltivazione di effetti paralleli da importare in modo mirato sul piano principale... bisogna pensare al tempo come ad un territorio multidimensionale contemporaneo...

[costocasso]

interessante. grazie per la risposta. suppongo però che esistano limiti superiori all'operazione: ad esempio se si volesse tornare indietro a modificare chessò la strage dell'11 settembre a N.Y. bisognerebbe agire su una realtà vasta, enorme, che riguarda l'inconscio e la realtà di milioni... miliardi di persone. No?..(continua...)

[costocasso]

(...continua)

Probabilmente più facile sarebbe evitare di prendere la curva a destra piuttosto che quella a sinistra, nella vita di una singola persona, evento magari accaduto ieri senza troppo conseguenze sul fiume della realtà principale. No?

[manurai68]

ciao. anche la scienza oggi dice che il tempo è un'illusione e che la realtà sia un multiverso. In linea "teorica" il viaggio nel tempo è possibile...Tu dici invece che è già stato "ampiamente sperimentato" ? domanda: tu puoi farlo? e puoi cambiare il passato come dici?

[ascensione93]

Dico che non e' una novita' dal punto di vista dell'esoterismo e della magia nel suo senso piu' autentico. La padronanza "dal di fuori" del tempo e dello spazio dovrebbe essere in effetti una prerogativa della Coscienza Risvegliata, emancipata dai confini della realta' sensoriale quale la conosciamo e la definiamo altrimenti. Si', esistono tentativi per anticipare questa possibilita' attraverso una via tecnologico-magica; personalmente preferisco la Via della Coscienza: il resto verra' da se'.

[manurai68]

fammi capire un pò le possibilità del viaggio nel tempo: vuol dire che il mio cane spok invece di essere stato schiacciato quel giorno da un camion, potrebbe essere salvato da un temponauta e OGGI sarebbe qui con me?

[manurai68]

riflettere sul possibile-impossibile e sull'ignoto è una cosa, esporsi dando per certo che il v.d.t. sia un fatto è un'altra cosa, e ha - in un sito pubblico -altre rilevanze. Mi permetto allora di ri-chiedere: tu hai fatto viaggi nel tempo?

[ascensione93]

Ripeto che il senso con cui si dice che il viaggio nel tempo esiste e' quello di affermare che sul piano della magia e dell'antropologia del sacro se ne parla nei miti di tutti i tempi ed e' per questo un concetto per nulla estraneo alla tradizione magica e mistica. Il fatto che scientificamente oggi il fenomeno sia oggetto di sperimentazione non e' una novita', ma i paradossi esigono una logica multidimensionale e cmq non e' mai cosi' semplice. Le mie esperienze personali sono irrilevanti.

[LEGOICO]

mhmhmh...nei testi di Givaudan avvengono dei viaggi ma grazie una guida che "dirige" ed accompagna l'esperienza.

E' un argomento interessante, come avere tante scene di una pellicola cinematografica che si intersecano a vicenda e a seconda delle nostre scelte ci si avvia verso una parte piuttosto che un'altra;

il nostro "Sentire" sceglie il seguito che esiste già "in potenza".