2) Apostasia Alfa e Ômega (por Nader Mansour)

[wofrox]

Continuo sem enteder o porque de ela usar a "expressao" TERCEIRA pessoa da divindade !! Mas ao me convencer estou proximo de acreditar que exista entao apenas um !

[HopeHunterX]

@wofrox De fato existe um mistério em torno da expressão Terceira Pessoa, assim como existiu em torno do Filho de Deus quando Ele veio a primeira vez. Mas nós iremos entender isso com perfeição quando essa "Terceira Pessoa" que também é Cristo, se manifestar em breve na chuva serôdia (não estou falando do anti-Cristo, mas do poder que vai nos ajudar a enfrentar tal provação).

[HopeHunterX]

Sobre achar que Ele é um só e não dois...

Continue estudando, há um texto claro em Hebreus e outro em História da Redenção de Ellen White que fala do Pai e do Filho no céu, antes da Criação da Terra, sendo dois e abaixo deles Lúcifer. É um texto claro, sem usar metáforas. Quando você precisa firmar algum conceito para conseguir continuar estudando sem ficar confuso, agarre-se a textos menos metafóricos. Satanás tem mais facilidade em distorcer os textos metafóricos.

[HopeHunterX]

Lembre-se que quando se diz o único Deus, se refere ao Pai.

O Pai é o Deus Único que originou tudo. Todos os espíritos que existem sairam do Pai.

O Espírito do Filho de Deus, saiu do Pai também. Posso dizer que o Espírito de Jesus é o Espírito do Pai. Mas são dois espíritos diferentes, no sentido de serem duas pessoas.

É um paradoxo criado pelas palavras usadas. Acaba dificultando as coisas, mas o texto está assim, é o que temos.

[HopeHunterX]

Dá uma olhada no site dos adventistas históricos. Eles me parecem bastante equilibrados. Tem bons artigos e vídeos lá.

[HopeHunterX]

"...mas na plenitude do divino poder. É o Espírito que torna eficaz o que foi realizado pelo Redentor do mundo... Por Ele, o crente torna-se participante da natureza divina. Cristo deu SEU ESPÍRITO como um poder divino para vencer todas as tendências hereditárias e cultivadas para o mal, e para gravar Seu próprio caráter em Sua igreja." (É o seu texto)

Espírito de quem?

De Cristo (vindo pela permissão do Pai) para nos ajudar a ter também o caráter divino.

[wofrox]

Ser o espirito de Deus nao e estranho, visto que os 3 sao um em espirito ! O estranho e pensar que Ellen White nao ser trinitariana e se referir a uma TERCEIRA pessoa da divindade sendo que a terceira e a segunda e tb a primeira ! ... seguindo esse raciocinio vou concluir que existe apenas uma pessoa divina que e o Pai o Filho e o Espirito !!

João 10:30 Eu e o Pai somos um.

[HopeHunterX]

A palavra espírito se refere a muitas coisas. Uma pessoa pode ter muitas intensões ao empregar essa palavra ou então, querer dizer apenas uma coisa.

Na minha casa dizem que eu tenho o espírito do meu avô. Porque ele era o único que ficava lendo a Bíblia, não era consumista etc. Eu herdei isso dele, eu tenho o mesmo espírito que ele, mas sou uma pessoa diferente, com um outro espírito. Tenho outro espírito.

Viu a confusão da linguagem? Isso é comum.

[HopeHunterX]

O Espírito do Filho que viveu no céu (Miguel), o Espírito do Anjo do Senhor que guiou os hebreus, o Espírito do Messias que viveu aqui na Terra e o Espírito Santo da Promessa que está de forma invisível na Terra, influenciando as pessoas a entenderem o caráter de Deus e vivê-lo, etc...

Todos eles foram "soprados" por Deus, por isso são espíritos (sopros) de Deus. Mas quem está se manifestando a nós é o Filho, o Filho é o mediador.

[wofrox]

Precisamos reconhecer que o Espírito Santo, que é tanto uma pessoa como o próprio Deus, está andando por esses terrenos. Manuscrito 66, 1899.

[HopeHunterX]

Esse manuscrito 66 é muito polêmico...

Mas de fato, o Espírito Santo da promessa dada aos discípulos é realmente uma pessoa e também é o próprio Deus, pois trata-se do próprio Cristo (que é o Filho de Deus e também é Deus) estando conosco na forma de Espírito de Deus. Ou seja, dessa vez não mais como uma pessoa física, mas de forma invisível, atuando de maneira sutil e também atuando de maneira mais evidente durante as chuva serôdias.

[HopeHunterX]

Mas o que o Nader nos permite evidenciar, que Satanás se aproveitou das idéias irresponsáveis de Kellogg para enfatizar a pessoalidade do Espírito Santo de forma exagerada. Isso preparou o caminho para Satanás dizer depois que essa Pessoa era outra pessoa diferente do Pai e do Filho, fazendo o povo retornar para a antiga idéia propagada no paganismo: Existem três Deuses. Pois era isso que Satanás queria no céu. Ele queria ser o terceiro Deus.

[wofrox]

E Eu rogarei ao Pai, e Ele vos dará Outro Consolador, a fim de que esteja sempre convosco.

Existem duas palavras gregas para Outro, Allos e Heterós. Allós significa Outro da mesma qualidade, e Heterós, de outra qualidade ou de natureza diferente ou até contrária. Em João 14:16, a palavra grega é Allos, outro da mesma qualidade.

[HopeHunterX]

Linguagem é algo muito dinâmico. Eu já me equivoquei bastante com definições muito rígidas sobre palavras em outras línguas... mesmo em inglês... mas é claro que estas definições ajudam. Mas não são suficientes.

Ao meu ver, pra falar dEle mesmo vindo de maneira invisível, eu também usaria Allós e não Heterós. Se Allós que indica mais proximidade com o sujeito, já deu confusão, imagine se ele tivesse usado Heterós....

[wofrox]

Quando vier o Consolador(O Outro)que Eu da parte do Pai vos enviarei, O Espírito de verdade, que procede do Pai Ele(não Eu)testificará de MIM.

[HopeHunterX]

Satanás andará na Terra com o rosto de Jesus e pregará. Assim é necessário deixar claro que Jesus não andará aqui como homem, até o fim do milênio celeste. Mas Ele disse que estaria conosco até o fim do mundo.

Então Ele precisa estar aqui de alguma forma.

Ele foi um Consolador na coluna de Fogo que tirou o povo hebreu do Egito (1 Cor 10), foi outro Consolador quando viveu aqui na Terra (Isa 61:1) e agora é outro Consolador como o Espírito que vem da parte do Pai (1 Jo 2:1).

[HopeHunterX]

Jesus iria enviar Seu próprio Espírito para explicar sobre Seu sacrifício, mostrar como é o caráter de Deus, interpretar e revelar novas profecias.

Então Ele enfatiza que esse Espírito saiu do Pai, para que entendam que tudo que estará acontecendo é da parte do Pai, ou seja, autorizado por Ele, de acordo com Ele. Está estimulando que confiem nesse recurso, apesar de ser algo diferente do que estavam acostumados.

[wofrox]

Ao pecado só se poderia resistir e vencer por meio da poderosa atuação da terceira pessoa da Divindade, a qual não viria com energia modificada, mas na plenitude do divino poder. Meditaca e recebereis poder Pag 15 paragrafo 4

[HopeHunterX]

"...mas na plenitude do divino poder. É o Espírito que torna eficaz o que foi realizado pelo Redentor do mundo... Por Ele, o crente torna-se participante da natureza divina. Cristo deu SEU ESPÍRITO como um poder divino para vencer todas as tendências hereditárias e cultivadas para o mal, e para gravar Seu próprio caráter em Sua igreja."  (É o seu texto)

Espírito de quem?

De Cristo (vindo pela permissão do Pai) para nos ajudar a ter também o caráter divino.

[Rodrigofuteba21]

FANTASTICOOOOOOOOOOOOOOOOO