Látszik hogy azurák és Hegedűs között enyhe intellektuális szakadék feszeng :D
Amúgy büszke lehet mindenki Hegedűsre, Ő volt az talán az egyetlen olyan lelkész aki jelenlegi viszonyok közepette kiállt a magyarság ügye mellett. Pedig régen, ha jól emlékszem, az egyházaknak politikai szerepük is volt, most meg behódolnak, és kitaszítják soraikból ezt a rendkívül intelligens embert. Igen, ez a jelenlegi Magyar Református Egyház kéremszépen! De a többi sem jobb...
ezt az azurákot kilőném az űrbe...nagyon nem MAGYAR. A telaviv 2 és a klub jeruzsalem egy nagy fos.Furkós botot annak aki nem szereti a nemzetét és bántja a MAGYART!!!
Na, most ezzel a kijelentéseddel pont arról tettél mindenki szeme láttára tanúbizonyságot, hogy bizony nagyon tájékozatlan vagy! Pont Hegedűsre mondani, hogy csak a szája jár?
Hegedűs igen is sokat tett már a nemzet érdekében, bár nyilván nem Toroczkaihoz kell hasonlítani! Azért ne felejtsd el, hogy Hegedűs elvégre egyházi, még ha az áruló módon választás elé is állította, Ő lelkész maradt és örökre az is marad. Ez azért jócskán megköti a kezét!
Elmondanád, mi volna az amivel ne tudna elszámolni Isten előtt?
Csak egy dolgot mondj kérlek, nagy kijelentésekkel bárki dobálózhat, de aztán alá is kéne azt támasztani, mert így bizony még a hülye sem fogja elhinni Neked!
Elmondom)) Elszámolni elfog, mint mindannyian)) ő, mint pap szigorúbb megítélés alá esik. Neki az a dolga, hogy Isten Igéjét hirdesse, és Isten Igéjében nem találhatunk semmit, ami mondjuk a rasszismust, vagy az antiszemitizmust támogatná. Sőt. Neki építenie kell az embereket, Csak egy Ige: Az Apostolok Csel.-ből:(17,26) És (Isten)az egész emberi nemzettséget egy vérből teremtette, h lakozzanak a földnek egész színén...Isten a szeretet, ezt kell hirdetnie, nem mást..
Ebben teljes mértékben igazad van. és Ő sem mond semmi olyasmit, ami rasszista/antiszemita nézeteket támogatna!
Te is tudod, hogy itt nem erről van szó. És mivel ismered a Bibliát, nem kell elmondjam, hogy Isten nem várja el tőlünk, hogy minden irántunk való gyűlölködést eltűrjünk!
Ő a magyarok iránti szeretetből mondja ki az IGAZSÁGOT, és nem gyűlöletkeltés céljából. És legfőbbképp nem faji/nemzeti alapon tesz kijelentéseket!
Először is: nem pap, hanem lelkész. Tudod, református. Idáig még megvan a történelemkönyv? Vagy hatodikban abbahagytad?
Másodszor: kettőtök közül gyanítom Ő az intelligensebb, és ez hidd el nem véletlen. Aki teológiát végez, arra azért kicsit nagyzolásnak tűnik azt mondani, hogy "fasz", pláne egy Magadfajta "mitsemtudó" deazért mindenhez olyan jól értő laikus szájából.
A fideszben és a kdnp-ben már több liberálszocialista ül, mint az szdsz-ben és az mszp-ben együttvéve. Ezek már tudják kire szavaznak majd a lebutitott magyarok a következő választáson.
Nem az a lényeg ma, hogy ki volt kommunista, hanem az, hogy ezek közül ki volt BŰNÖZŐ és MAGYARELLENES!!! Biztos vagyok abban, hogyha megkérdeznéd legjobb cimboráidat az apjuk múltjáról, akkor jónéhányról kiderülne, hogy benne voltak a MKMP-ban. Ezek között azonban sok magyar és magyarbarát is volt. A jóhiszeműségüket azonban kihasználták illetve felhasználták a beszivárgott bűnözők, politikai kalandorok.
A kommunizmus átka csupán az volt, hogy a párt felső vezetésében NEM VOLTAK MAGYAR VEZETŐK, csak bűnözők, akik a jóhiszemű magyarokat félrevezették és kiforgatták őket a vagyonukból, országukból! Ma azonban, amikor mindez tisztázott és érhető mindenki előtt korrigálható lenne azzal, hogy nagy tömegek csatlakoznának a Thürmer Gyula vezette Munkáspárthoz, ahol érvényesithető a magyarság érdeke!!!
Túl sok itt a sváb, tót-szlovák, szerb, cigány, zsidó, román, orosz, horvát, német stb. akik mind a magyarok vagyonára, földjére, házaira áhitoznak. Azért nem lehet nemzeti összefogást szervezni, mert ezek az éhenkórászok mindent megakadályoznak a saját érdekük elérése érdekében!!!!
Az egyszerü sárga thailandiak elérték a repülőtér elfoglalásával, hogy a közutálatnak örvendő miniszterüket menesszék. Miért nem lehet valami hasonlót egységesen, összefogva Magyarországon is megvalósitani? Lehet hogy a magyarok már most kisebbségben vannak a betolakodott idegenekkel szemben?
Nem. Aki az Evangéliumot követő (igaz) keresztény, az NEM ILYEN. Ennek a mentalitásnak az ELLENKEZŐJÉRE szólít fel Jézus szeretet-teológiája.
Hegedűs elrugaszkodott az Evangélium tanításától - ezt kimondta a református egyház legfelsőbb szerve, a választott ZSINAT is. De kimondta Főtiszteletű Bölcskey püspök is.
Csak az a baj, hogy ez az ember egyszerűen nem hajlik a saját feljebbvalói intő szavára sem. Megdorgálta már a debreceni
és a pesti püspök is, teológus-professzorok egész sora, az egyház élén álló zsinat, sőt, az egyház fegyelmi bizottsága is. Indult ellene fegyelmi eljárás, elhatárolódott tőle számtalanszor sajuát egyháza.
- mindezt hasztalanul.
Ezt az embert nem lehet leállítani addig, míg egyszer végképp el nem fogy az egyház türelme, és meg nem vonják a palástjogát (ez bonyolult egyházjogi procedura, ezért ritkán és csak égbekiáltó esetekben alkalmazzák
Szomorú, de ez az ember, aki papként első sorban Istenét és egyháza hitvallását KELLENE képviselje, már rég magasról tesz a saját feljebbvalóira, a zsinatra, a püspökökre, mindenkire.
Mindezt azért, mert ő már rég nem az Isten és az egyház szolgája, hanem a politikáé.
Szomorú... De a keresztények nem ilyenek, és az egyház hitvallása és az Evangélium sem ilyen. Mi tőbb:
határozott tiltásai vannak az ilyen szemléletmóddal kapcsolatban.
Ha Luther vagy Kálvin idejében élnénk, az ilyen lelkészt, aki a Biblia tanításának ellentmondó dolgokat cselekszik, mond és képvisel, három perc alatt kipenderítenék a templomból.
De ma más a helyzet. Még a nyilvánvalóan torz szemléletű egyházfik kitiltása is nagyon bonyolult, hosszas és nagyon megalapozott egyházjogi procedura következménye lehet csak.
Egyáltalán nem buta és sunyi ember, egy percig sem vállalja gerincesen és egyenes ember módjára a valódi elképzeléseit, mert tudja, hogy abban a pillanatban, hogy elveti a sulykot, rögtön kivágják az egyházból.
Ezért igyekszik kétértelműen fogalmazni, inkább csak utalgat (emlékszünk a "galíciai jöttmentekre" és annak kimagyarázására, stb.), hogy nehéz legyen megfogni.
hogy nehezen tudják megfogni (ezt teszi egyházon belül is).
Nagyjából annyira gerinces, mint SZERINTE a zsidók. Ha már elrugaszkodik az Evangéliumtól, az egyház hitvallásától és ordas eszmékkel kacérkodik, akkor legalább állna ki, vállalná nyiltan (az ezzel járó egyházjogi következményekkel együtt), és akkor aztán alapíthatna új egyházat, ha tetszik (jogában áll bárkinek), ahelyett hogy a református egyházat fertőzze tovább.
Hegedűs nem krisztus arcát hordozza, hanem a zsidó pálét, aki megvezette az egész keresztény birka társaságot, amikor követeli, hogy a zsidókat szeretni és minden módon segiteni kell a földi javak megszerzésében. Aki nem hiszi olvassa: Romans 15 - 27 !!!
Ha ő nem lett volna, a kereszténység nehezen szakadt volna el a zsidóságtól.
Míg más egyházatyák csak a zsidók közt hirdették Jézus tanítását, Pál célul tűzte ki az úgynevezett "pogányok" megtéríését.
Ő mondta ki, hogy nekünk már nem kell betartanunk a körülmetélkedést és a zsidó szabályokat, illetve a Galata levél második fejezetében a kegyelem és Krisztus fontosságát hangsúlyozza (míg ugyanitt Péter még azt állítja, hogy a hit,
Bizony, Pálnak köszönhetjük, hogy a kereszténység megtalálta önállóságát. Ha ő nincs, talán ma is egy zsidó irányzat lenne (mert sokan nem akarták, hogy elszakadjon).
És tudod miért nyitotta meg? Benne van a rómaiakhoz írt levelében 15:27. De segítek, ideírom: "Paul instructs us as to the immense debt we Gentiles owe Israel for our spiritual inheritance and reminds us of our duty to help Israel in earthly matters. (Romans 15: 27)"
Önmagában az is szomorú, hogy angolból vagy kénytelen fordítani. És még angolul sem magát a biblikus szöveget írod, hanem annak egy szándékos félremagyarázását.
Pál a Rómabeliekhez írt levél 15. részében a pogányok számára való hirdetés fontosságáról ír.
Levele végén reményét fejezi ki, hogy mhamarosan meglátogathatja a római keresztény gyülekezetet, és közli, hogy Jeruzsálembe tart.
A levelet MACEDÓNIÁBÓL írja RÓMÁBA, mielőtt elindulna JERUZSÁLEMBE.
A 27. versben (amire te utaltál) megemlíti, hogy azért megy Jeruzsálembe, hogy elvigye az ottani KERESZTÉNY gyülekezet szegényeinek (a jeruzsálemi gyülekezet ekkor nagyon szegény) a macedóniai és akháj KERESZTÉNYEK ADOMÁNYAIT.
Itt jegyzi meg, hogy a macedón és akháj KERESZTÉNYEK önként és örömmel segítették a jeruzsálemi KERESZTÉNYEKET, és itt mondja azt,
hogy ez ERKÖLCSI KÖTELESSÉGÜK, hiszen a jeruzsálemi gyülekezet (mint a legrégebbi keresztény gyülekezet, melyet maga Krisztus alapított) adta át azt a szellemi örökséget, amit magukévá tettek (a kereszténységet).
Pál azt mondja, hogy a Jeruzsálemi keresztények SZELLEMI segítséget adtak a többi gyülekezetnek azzal, hogy megosztották velük Krisztus igéjét. Cserébe a többi gyülekeezet is támogatta őket, amikor ők szűkölködtek.
Pál tehát NEM A ZSIDÓK, hanem a jeruzsálemi KERESZTÉNYEK (az első keresztény közösség) megsegítéséről beszél!!!!
Itt KERESZTÉNY összetartozásról van szó, arról, hogy egyik KERESZTÉNY közösség megsegíti a másik KERESZTÉNY közösséget, amikor az bajban van.
Lehet, hogy neked nem tetszik, hogy a jeruzsálemi keresztények épp zsidó származásúak voltak (de KERESZTÉNY vallásúak) - de a kereszténység nem így gondolkodik.
Mi úgy hisszük, MINDEN ember Isten képére és hasonlatosságára teremtetett.
Nem hiszünk a fajelméletekben és egyéb babonás összeesküvés-elméletekben.
Aki Krisztusban megtért kereszténynek, az nemétől, korától, származásától függetlenül KERESZTÉNY.
Ezért járta Pál a gyülekezeteket, ezért tett meg óriási utakat (Rómába, Jeruzsálembe, Macedóniába, Görögországba, stb.), ezért írt szeretetteljes leveeleket a római, efézusi,
korintusi gyülekezetekhez, ezért kérte őket egymás támogatására (egyébként nemcsak a macedóniai keresztények támogatták a jeruzsálemieket, hanem fordítva is, lásd: Galata levél), mert MINDEN Krisztusban megtért ember része Isten népének. A pogányok is (ezért nyitotta meg a kereszténység kapuját előttük).
És akkor nézzük az általatok elferdített Róm. 15:27-et EREDETIBEN, KONTEXTUSÁBAN:
"24 Ha Hispániába megyek, elmegyek ti hozzátok. Mert remélem, hogy átutazóban meglátlak titeket, és ti elkísértek oda, ha előbb részben beteljesedem veletek.
25 Most pedig megyek Jeruzsálembe, szolgálván a szenteknek.
26 Mert tetszett Macedóniának és Akhájának, hogy a Jeruzsálembeli szentek szegényei részére némileg adakozzanak.
27 Mert tetszett nékik, és tartoznak is vele. Mert ha a pogányok azoknak a lelki javaiban részesültek, tartoznak nékik viszont szolgálni a testiekben.
28 Ezt azért ha majd elvégezem, és nékik e gyümölcsöt átadom, elmegyek közöttetek által Hispániába.
29 Tudom pedig, hogy mikor hozzátok megyek, a Krisztus evangyélioma áldásának teljességével megyek.
30 Kérlek pedig titeket atyámfiai a mi Urunk Jézus Krisztusra és a Lélek szerelmére, tusakodjatok velem együtt az imádkozásokban, én érettem Isten előtt,
31 Hogy szabaduljak meg azoktól, a kik engedetlenek Júdeában, és hogy az én Jeruzsálemben való szolgálatom legyen kedves a szentek előtt;
32 Hogy örömmel menjek hozzátok az Isten akaratából, és veletek együtt megújuljak.
33 A békességnek Istene pedig legyen mindnyájan ti veletek! Ámen. "
Ha pedig a kereszténységről akarsz tárgyalni, előbb olvasd el a Bibliát (bár az Újszövetséget legalább, és az Ószövetségből annyit, amennyire az Újszövetség konkrétan visszautal - ezt minden vers után lábjegyzetben megtalálod).
Ha olyasmiről beszélsz, amit nem ismersz, magadat minősíted.
Maradok tisztelettel.
A keresztény videólátogatóknak pedig boldog Karácsonyt kívánok.
Pál utasít bennünket az óriási adóssággal kapcsolatban, hogy mi, gójok adósai vagyunk Izraelnek a szellemi örökségért, és emlékeztet minket, hogy kötelességünk segíteni Izraelt a földi dolgokban. (Római 15: 27)"
We should help our Jewish brethren in every way we can. In a way we are also debtors to unbelieving Jews because of their godly heritage, even though they are not properly representing that heritage due to their present unbelief. The believer in Christ should be the best friend the Jew has in this world!"
/Nekünk minden módon segítenünk kell zsidó testvéreinket. Minekünk segitenünk kell a zsidó testvéreinket minden úton-módon, ahogyan csak képesek vagyunk. Bizonyos tekintetben mi adósai vagyunk a nemhivő zsidóknak is az isteni örökségük miatt, még akkor is, ha ők nem megfelelően reprezentálják azt, nekünk kötelességünk segiteni nekik. Azok, akik hisznek Krisztusban, a legjobb barátainak kell legyenek a zsidónak ezen földön./
Gondolod, hogy a bilbia minden szavat nem elemezik ki ezek a teologián? Minden pap Izrael hivatalos ügynöke! A buzgó, vakkövetők pedig eszközeik a magyarság elárulásához!!! Szégyen és átok rátok!
Minden dogmatikus, hitalapu vallás ellensége a magyarnak. Különösen a származásos egyházak, vallások. Ezektől el kell fordúlni és direkt (közvetlent) kapcsolat kell Istennel vallások nélkül!!!
azért mert "Ábrahám magvában áldatnak meg a föld nemzetségei". pont ez a lényeg, ha nem tudod akkor miért állapítod meg a származását.
a szövetség ami Ábrahámmal köttetett, annak a Messiás megígérése volt az egyik fő lényege, ez az igéret Izsákra szált tovább, aztán Jákobra későbbi nevén Izraelre, aztán Júdára az oroszlánra, és Dávidra.
ezt sztem még a fenti videoban szereplő papanak nevezett ember is tudja...
lehagytad a lényegesebb nevét: Krisztus (görögül), ami a Messiás megfelelője. a Messiás héber eredetű szó, Felkentet jelent és Jézus (a Brit Hadassa szerint) a Messiás, ami meg a Tanakh (és ugyancsak a a Brit Hadassa szerint) szerint Ábrahámtól, Izsáktól, Jákobtól (Izraeltől), Judától, Dávidtól származik.
szóval: nem zsidó butítás. nem is kell elhinni hogy igaz-e vagy sem, egy biztos: izraelita kultúrkörből származik totálisan. tudom, tudom "pártus", meg minden szerinted..whola' lotta' bullshit
Tévedsz. Ez a REFORMÁTUS ANYASZENTEGYHÁZ TANÍTÁSA!
Jézusról a keresztények (a reformátusok is) azt hiszik, hogy ő az Ószövetségben megígért MESSIÁS (Dávid házából), egyben a második isteni személy.
Mi, reformátusok úgy hisszük, hogy Jézus a Messiás, akiről az Ószövetségi jóslatok is szóltak. Úgy hisszük, hogy Ő az, akiről Ésaiás (katolikus fordításban: Izajás, zsidó szóhasználatban: Jeshaja) próféta a Kr. e. VIII. században jövendölt:
"Mert egy gyermek születik nekünk, fiú adatik nekünk.
Az Evangéliumból pedig tudjuk, hogy Jézus tanított a Jeruzsálemi templomban és több zsinagógában, tudjuk, hogy vitázik a farizeusokkal, magyarázza a Törvényt (Tórát), melyre sok ponton hivatkozik.
Tudjuk, hogy sírt Jeruzsálem felett, tudjuk, hogy felment Jeruzsálembe a páska ünnepére (pészách), ahol az UTOLSÓ VACSORÁN meghagyta nekünk az ÚRI SZENT VACSORA sákramentumának kiszolgáltatását (az Ő emlékezetére),
tudjuk, hogy másnap lelte halálát a kereszten, harmadnapon pedig feltámadott.
(mindez Jeruzsálemben történt, ahová Virágvasárnapkor érkezett).
Tudjuk, hogy NEM ELTÖRÖLNI jött a Törvényt, hanem beteljesíteni (Máté 5, 17).
Aki nem ezt hiszi, azzal sincs semmi baj (mondom, ma már könnyedén lehet szektákat alapítani). De EZ az egyház tanítása, aki pedig (főként lelkész létére) nem ezt vallja, az kiírja magát az egyházból.
Aki a hitét nem az Evangéliummal alapozza meg, az NEM KÁLVINISTA.
Ennyi.
Tessék bátran új egyházat alapítani, aztán ott lehet Hegedűs úr akár
Aki szerint egyházi ember nem mondhat rosszat a zsidókról, az olvassa már el az Újszövetséget még egyszer. "Ti apátoktól az Ördögtől származtok" - Jézus :)
olvasd el inkább te lécci. Jézus zsidó volt. Ábrahámtól, Júdától, Dávid házából származott. De az összes apostol és tanítvány ízig vérig zsidó volt. Jézus a Felkent volt az akit Ábrahámnak ígért meg Isten. mielőtt spontán bibliai elemzéseket fingasz ide előtte lécci olvasd el te is legalább egyszer a Bibliát. köki.
szóval mondhat "egyházi ember" rosszat zsidókról, de akkor jogosan lehet azt mondani rá: hülye.
U.i.: ilyen igerész nincs a Bibliában amit idéztél.
A tanítványok közül egyedül Júdás volt zsidó. Ha érdekel pontosan leírom neked, hogy Jézus fent említett kijelentése pontosan hogyan hangzik, és hol találod a Bibliában. Jézus zsidó volt, de a zsidó szellem már őt is undorította. Aztán ugye érdemes megnézni kik feszítették keresztre...
Amint lesz egy kis időm, eskü megkeresem neked! Addig is csak egy kis adalék ahhoz amit írtál... A Bibliai zsidóság nem egyenlő a mai zsidósággal! Jézus szefárd volt, ez az igazi szemita népcsoport, a mai zsidók 90%-a askenázi, akik csak felvették a judaizmust. Tehát a "Jézus is zsidó volt", nagyon nem jó érv arra, hogy miért utáljuk a zsidók viselkedését manapság.
miért NE utáljuk :) kimaradt a lényeg! na amúgy nem vagyok ám akkora náci, félre ne értsd, csak érdekes teológiai-történelmi-politikai összefüggések vannak, érdemes megvizsgálni őket.
A szefárd-askenázi elkülönülés a DIASZPÓRA évezredeiben alakult ki. Ennek Jézus korára vonatkozó relevanciája alig van.
Megj. "Askenáz" Németország héber neve (askenázi a legtöbb zsidó, a szefárdok a spanyolországi (eredetű) zsidóságot jelképezik).
Jézus korában, a diaszpóra előtt (a II. jeruzsálemi templom lerombolását megelőzően), még egy helyen éltek a zsidók (zömmel Júdeában), ha nem tekintjük a samaritánusokat (ebbe ne menjünk bele, igen hosszú lenne, és sem a mai
zsidóság, sem a kereszténység szempontjából nem releváns), és ez a hely a mai Izrael területén volt.
Akkoriban a hitélet központja Jeruzsálem és a jeruzsálemi templom volt, ahol áldozat-bemutatás volt, amit az Áron házából származó papok végeztek (szerepük a Templom lerombolásával megszűnt, bár ma is elkülönülnek a zsidóságon belül - őket hívják kohanitáknak), a nagytanácsban szadduceusok (közéjük tartozott a papi és főpapi valamint a gazdag, hellenizálódott réteg) és a farizeusok (közéjük
tartoztak az "írástudók" is) ültek. Mellettük még voltak zelóták (erősen patrióta, radikális irányzat) és esszeusok (sokak szerint közéjük tartozhatott Keresztelő János, illetőleg tőlük származhatnak a Holt-tengeri tekercsek, mivel ők a világtól elvonultan, sokszor pusztákban éltek).
A lakosság nagy része nem tartozott föltétlen egyik vagy másik irányzathoz. Egyszerűen zsidó volt, aki megtartja az ünnepeket, áldozatot mutat be, stb, stb (Jézus családja is föltehetően ilyen irányzat-független,
Kicsit elkanyarodtam ugyan (és elmerültem a részletekben), de remélem érted, hogy az askenázi-szefárd megosztás Jézus korában egy NONSZENSZ. Egyszerűen nem létezett (már csak azért sem, mert akkor Palesztína területén élt a zsidóság, így badarság őket németországi-spanyolországi vagy nyugat-EURÓPAI-kelet-EURÓPAI eredetűekre osztani).
Egészen máshol húzódtak akkoriban a zsidó társadalom törésvonalai.
Nem tudom, honnan szedted ezt a "Jézus szefárd volt"-dolgot,
Végre valaki aki tud érvelni, nem csak odaböfög pár libsi axiomát! :) A szefárdok, nagyon leegyszerűsítve a "bibliai zsidóság". Vagyis az igazi szemita népcsoport. Jézus ebbe tartozhatott, bár vannak kétségeim ezzel kapcsolatban is. Az askenáziak a mai zsidóság 90%-át teszik ki, csak felvették a judaizmust, sokszor nem is vallásosak. Mellesleg a legtöbb esetben gyűlölik a szefárdokat. (És mindenki mást magukon kívül, de ez már másik történet, és sajnos ez a mai napig így van).
nem. zsidóként élt, körül volt metélve, tartotta a zsidó ünnepeket, ésatöbbi. amely szellemet nem szerette az a farizeusi szellem volt, amely farizeusi szellem később a átszállt sok éven keresztül a római katolikus egyházra, akik ugyanúgy Isten nevét felhasználva törvénykeztek az emberek között. ahogy a farizeusok közül sokan AKKOR Mózes székébe ültek, úgy később a vatikán Jézus székébe, mint "földi közvetítők".
"Aztán ugye érdemes megnézni kik feszítették keresztre"
a rómaiak, a farizeusok kérésére. és? nem a zsidók ha arra akartál célozni (és: igen arra akartál). olyan reménytelen dolog az antiszemitizmus igazolására használni a Brit Hadassát. adjátok fel.
Itt azért tévesztettél egyet. Első sorban a SZADDUCEUS irányzat akarta Krisztus halálát, közülük is főként a főpapok. Kajafás főpap is szadduceus volt (mint mindenik főpap), bár tudjuk persze, hogy a farizeusok sem szívlelték, akiket képmutató ál-vallásosságukért kritizált Krisztus (míg a szadduceusok szemében inkább politikai szempontból volt szálka). Persze ez erős leegyszerűsítése a dolognak, de az valószínűnek tűnik, hogy a szadduceusok, mint a gazdag, illetve főpapi réteg nem teológiai szem
-pontból utálták első sorban Jézust (hiszen ők teológiai szempontból különböztek MINDEN más vallási irányzattól is, sőt, a farizeusoktól ugyanannyira különböztek, mint Jézustól, tekintve, hogy nem hittek a feltámadásban, és az Ószövetségből is CSAK Mózes öt könyvét fogadták el), hanem inkább hatalmi szempontból lehetett riasztó nekik Jézus (Virágvasárnapkor már egyértelműen nagy) "tömegbázisa".
Ezzel ellentétben (ezt a Bibliában lefolytatott Jézus kontra farizeusok vitákból is láthatjuk - míg
a szadduceusokkal kevésszer vitázik... valószínűleg vitába sem álltak volna vele) a farizeusok valószínűleg a vallási bigottságuk miatt tartották elfogadhatatlannak Jézus személyét.
Ez csak kiegészítés persze. Alapjaiban igazad van. És teljesen korrekt amit mondasz (épp csak az irányzatok tekintetében lehet vele kötegedni, az alapmondanivaló áll).
mint mindegyik főpap. aham... ezt nem is kell cáfolni, ez egész egyszerűen nem így van (volt). nemtok mást mondani: nézz utána. attól mert az arisztokráciához álltak közel és onnan kerültek ki korán sem volt "midnegyik" (mindegyik?!) főpap szadduceus.
de egyébként a lényegen mit sem változtat: a "zsidók ölték meg Jézust" szlogen csak antiszemitáéknál létezik, amiinek csak önigazolást szolgáló funkciója van és totális marhaság valójában.
Rég nem vetődtem erre, ezért nem is válaszoltam. Most megteszem.
Nem tudom miért kötsz bele a megfogalmazásba. Természetesen nem kivétel nélkül volt mindenki szadduceus, és nem is minden korban volt az mindenki a főpapok sorában. Én csak a törvényszerűséget akartam kiemelni, a néhány kivételtől eltekintve.
De a kedvedért fogalmazhatunk így is: a főpapok elsöprő többsége szadduceus volt.
Persze nem mindegy, melyik korról beszélünk (én a testamentumközi korról beszéltem, Jézus koráról).
Áron és a korai főpapok természetesen nem voltak szadduceusok, mert akkor az irányzat ugyebár nem is létezett (Ezékiel nyomán a cádokita papok MINDENIKÉT viszont szadduceusnak tartjuk, egészen addig míg Jáson cádokita főpap helyett Meneláosz lesz a főpap, aki nem szadduceus, a szadduceusok ezután is a templom körüli szolgálatban maradnak, később pedig a Boteoszok idején megint összemosódik, kvázi egyesül a főpapot támogatók pártja a szadduceusokéval: vagy azért, mert a szadduceusok egyszerűen el
-fogadjál a Botéosz-dinasztia főpapjait, és maguk közé fogadják (ez egyrészt nem valószínű, másrészt ez esetben legalább a farizeusoknak ellenkezniük kellett volna, de nem tették), vagy azért - ami valószínűbb -, mert a Botéosz-dinasztia eleve a szadduceusok eleve a cádokita papokhoz tartoztak (azok leontopoliszi ágához), innentől tehát újra egy táborról van szó).
Azt is el tudom képzelni, hogy félreértettél, és főpapok alatt nem a valódi főpapokat értetted, hanem a (tévesen) főpapi tanácsnak
is hívott szinhedrion (zsidó nagytanács) tagjait. Ebben az esetben igazad van: bár itt is sokáig többségben voltak a szadduceusok (Salome Alexandra uralmáig, amikor az nagyobb teret enged a farizeusoknak, így ezt követően már szinte semmit sem tehetnek a szadduceusok a farizeusok (legalább egy részének) beleegyezése nélkül).
Nos, én nem így értettem a papság, a főpapság fogalmát, hanem a terminus szűkebb értelmében (pap = TEMPLOMI szolgálatot végző
(áldozatot bemutató, a templomi szertartásokat végző) személy - mert ugye a szó legtisztább értelmében ez).
A nagytanács nem minden tagja pap, ahogy a rabbik, írástudók és tóramagyarázók sem papok.
A farizeusok, bár beleszólnak a templom szertartásaiba, alapvetően nincs olyan szoros kapcsolatuk a papsággal, mint a szadduceusoknak (inkább a néppel).
Az ő kezükben van viszont a zsinagóga-rendszer javarésze már akkor is (a zsinagóga vagy sül - a gyengébbek kedvéért - szintén nem templom,
hanem "a tanulás helye", a tóraolvasás, tóramagyarázás, tóratanulás és -tanítás helye. Ha templom lett volna, nem kellett volna Jézusnak is, mint minden zsidónak a mózesi törvény alapján Jeruzsálembe felmennie a nagy ünnepekre - így a páskára is, amely után a megfeszítés is történik... ugyanis templom csak egy volt, Jeruzsálemben, míg a rómaiak le nem rombolják).
Ezért is szűnik meg szinte azonnal a szadduceus-mozgalom rögtön a templom lerombolása után (mivel ezer szállal a templomtól függött
és a templomhoz kötődött a tevékenységük) - ellentétben a farizeizmussal, amelynek fő bástyái a zsinagógák voltak, és amely demokratikusan szerveződött (bármely zsidó előtt nyitva állt, származás-függetlenül). Így a mai zsidóság első sorban a farizeus-irányzat folytatója, abból nőtt ki és maradt meg (ezt vallási értelemben mondom persze, és egyaránt érvényes az askenázi és szefárd vonalra), kisebb részben 'ám há'árec befolyással, bár utóbbiak a kereszténység terjedésében is szerepet játszottak
(az ő zsinagógáikban szabadon prédikálhatott bármely keresztény zsidó, így Pál apostol is, mint tudjuk, a farizeizmusból való kilépése, kereszténnyé térése után).
Mindemellett a legtöbb egyháztudós, így pl. Dr. Adorjáni Zoltán is úgy látja, hogy a szadduceusoknak ELSŐ SORBAN a templom körüli tevékenységük volt mérvadó (innen indultak, és folyamatosan ezzel legitimálták magukat), csak később, a hellenizálódás folyamán, járulékosan, bár szükségszerű módon lettek pont ők az arisztokrácia tagjai.
Általában kiegyeztek az idegen hatalommal, távol tartották magukat a köznéptől és más irányzatoktól, és nem támogatták a nemzeti mozgalmakat, ezzel összefüggésben pedig messiást sem vártak. Mózes öt könyvén kívül az Ószövetséget sem fogadták el (ezzel együtt a messiás-jövendöléseket sem, persze, és a túlvilág, feltámadás tanait sem, szemben a farizeusokkal), és mindent szó szerint értelmeztek (pl. a "szemet szemért" törvényt is konkrétan értették: ha valakinek egy szemét valaki kiüti, akkor
annak is ki kell ütni egy szemét - ezt a farizeusok kegyetlenségnek tartották, és bármilyen ilyen és hasonló esetben egyszerű pénz- vagy börtönbüntetést javasoltak).
A szadduceusok következésképp ELEVE gyűlölték Jézust, mivel abban sem hittek, hogy Messiás egyáltalán van / lesz.
A farizeusok ezzel szemben várták a Messiást, csak épp Jézust magát nem tartották annak (ezért vár a zsidóság máig is a Messiásra), de gyakran elegyedtek szóba vele, kérdezték, cáfolták, vitáztak vele a Tóráról, de
megvetették azért, mert az 'ám há'árec, a vallást kevésbé szigorúan követő köznép között is forog és tanít (nyilván egy Messiástól minimum azt várták volna el, hogy reggeltől estig a Tórát bujja, és határolódjon el a nem elég vallásos zsidóktól - ekkor ők, a farizeusok már ott tartottak, hogy az 'ám há'árec valamelyik tagja társaságában eltöltött egyetlen órát is a tisztátalanság forrásának tekintettek. Ha valaki nem elég vallásos zsidóhoz adja a lányát például, az szerintük olyan volt, mintha
megkötözve az oroszlán elé dobta volna - érthető, hogy Jézust eleve fenntartásokkal kezelték, mert szerintük túl sokat érintkezett az egyszerű néppel - bár annak nincs nyoma, hogy Jézust magát is 'ám há'árecnek tartották volna).
Ennyit a szadduceusokról (már úgyis jól elkanyarodtam).
Abban viszont igazad van, hogy "a zsidók ölték meg Jézust" szlogen egy hülyeség ebben a formában, mert nagyon primitíven általánosít.
Egyrészt azért butaság, mert Jézust tényszerűen nem a zsidók, hanem a rómaiak ölték meg (mégsem utálja senki ezért az összes olaszt, vagy más újlatin népeket :-)) ).
Másrészt meg azért, mert a korabeli zsidó irányzatok közül is csak kettőnek szúrta a szemét Jézus: a szadduceusoknak és a farizeusoknak (teljesen különböző okokból, de egyik sem kedvelte: a szadduceusok azért, mert eleve nem hittek a Messiás eljövetelében, és még inkább azért, mert hatalmi érdekeiknek útjában állt, a farizeusok-
meg hittek ugyan a Messiás eljövetelében, sőt, Jézus tanait sem a Tóra alapján cáfolták, egyszerűen csak nem ilyen Messiást vártak (aki a köznép közé vegyülve tanít, ahelyett hogy a templom és a zsinagógák körül buzgolkodna, ráadásul nem is akar politikai megváltást hozni Izraelnek, csak szellemi-lelki, nem e világból való megváltást), hanem egy sokkal ájtatosabbat, "kegyesebbet").
Viszont az is valószínű, hogy a farizeusok azért nem támogatták Jézus fizikai megsemmisítését annyira mint a
szadduceusok (egyrészt a gyilkosság, főként zsidó ember meggyilkolása eleve ütközött az ő ortodox nézeteikkel, másrészt félhettek az ezért járó túlvilági büntetéstől - valószínűleg ezért is húzódnak háttérbe, amikor Jézus konkrét meggyilkolásáról van szó (amit a szadduceusok döntenek el, és konkrétan Kajafás mond ki), mivel ők hittek a túlvilágban és a feltámadásban, ellentétben a sokkal vakmerőbb szadduceusokkal, akik semmilyen túlvilági bűnhődésben nem hittek, és magában a túlvilágban,
Emellett még számos kisebb-nagyobb zsidó irányzat volt a korban.
A zélóták például nem vettek részt Jézus keresztre juttatásában, bár többségük valószínűleg nem szimpatizált vele, vagy ügyet sem vetett rá (más részük viszont igen, hiszen a tanítványok között is volt zelóta: Zelóta Simon személyében - mellesleg Jézus is csak a farizeusokat és a szadduceusokat ítéli el).
Az esszeusok (vagy eszénusok), akik közé Keresztelő János is
tartozott meg éppen hogy szimpatizáltak Jézussal, sokan keresztényekké is lettek.
Az 'ám há'árec jórészét vagy nem érdekelte Jézus, vagy olyannyira igen, hogy kereszténnyé is lettek. Mindenesetre nem határolódtak el tőlük (mint említettem bármely keresztény rabbi, tanító szabadon prédikálhatott a zsinagógáikban), az pedig elképzelhetetlen, hogy tömegében részt vettek volna Jézus megöletésében.
Ezek mellett még ott volt a vallásos, de irányzathoz nem tartozó köznép (ezeket a farizeusok
sem tartották 'ám há'árecnek), akik minden törvént betartottak, minden kötelező ünnepen részt vettek, gyakorolták a vallást, naponta kétszer elmondták a Semát (aki ezt elmulasztotta, az már 'ám há'árecnek számított a farizeusok szemében), csak épp irányzat-függetlenek voltak. Ilyen volt mellesleg Jézus családja is (noha Mária rokonságában sok volt az esszénus is, mint maga Keresztelő János, aki Jézus rokona volt Lukács ev. első része szerint).
tek ki a keresztények is, mások megmaradtak függetlennek, megint mások pedig részt vettek a Jézus halálát kiáltó tömegben.
Az tehát színtiszta marhaság, hogy Jézust "A zsidóK" ölték meg.
Ez kb akkora hülyeség, mintha valaki azt mondaná, hogy minden magyar ember református (miközben tudjuk, hogy van katolikus meg evangélikus, meg unitárius, meg mormon, stb.), vagy hogy minden magyar fideszes vagy MSZP-s (miközben tudjuk, hogy a magyarság egy harmada eleve határon túli, a maradék kétharmad
meg kb négybe oszlik: Fidesz, MSZP, többi párt, és nem szavazók (függetlenek).
Ugyanígy a korabeli zsidóság is egy kompakt társadalom volt (egy ország + a diaszpóra), melynek egy része (mellesleg kisebb része) akarta Jézus halálát, egy másik része el akarta távolítani de megölni nem, egy harmadik részét egyáltalán nem érdekelte Jézus, egy negyedik része az sem tudta, hogy ki az, egy ötödik része szimpatizált vele, és végül egy hatodik része egyenesen keresztény volt.
Ez kérlek (természetesen) egy nagy-nagy butaság. Legalábbis a Biblia szerint, az egyháztudósok szerint és a Magyar Református Egyház szerint (ez persze nem kötelez téged - ellentétben pl. Hegedűs tiszteletessel, akit KÖTELEZ).
Mellesleg épp elég információt tudunk róluk (pl. korábbi munkakörüket), így pl. Simonról azt is, hogy melyik zsidó irányzatot követte. Az Ap.csel. 1; 13-ból tudjuk, hogy zelóta volt.
Magyarországon a médiában leggyakrabban használt szó az antiszemitizmus. Annyira nevetséges már, hogy eszméletlen:D. Nem tudom ez kinek nem veri ki még a szemét:D
-Kende Péter Orbánról szóló könyve, amiben arról értekezik, hogy a mini diktátor miképpen veri a feleségét. ( Véletlenül néhány ballibes politikus és értelmiségi is ott volt a könyv bemutatóján. )
-Szanyi Tibor hozzáállása az "Orbán felesége megellett" kijelentéshez.
Nagyon, nagyon tisztelem! Adjon az Isten neki hosszú életet és kitartást! Szebb jövőt!
nemzeti35 5 months ago
A monika show-ban, es a Joshi-geci - show-ban Ciganyok kurvaanyazzak egymast !
AZ NEM BAJ ? Rohadt ZSIDOBERENC riporter !
MAGLYARA VELE !
SuperiorHuns 1 year ago
Nagyon jó volt hallgatni Hegedűs Lóránt szavait.
iskolatask 1 year ago
Degáz:D Mennyire beégett..
MartinMcfly46 1 year ago
A tökéletlen médiazsoldosnak nem jött össze a koncepciós dumája :)
nasahu01 1 year ago
Ha több ilyen pasztor lenne,többet jarnek templomba!!!
Isten aldja a lelkesz urat!
Szebb jövöt!!!!
Cheniperly 2 years ago 2
Látszik hogy azurák és Hegedűs között enyhe intellektuális szakadék feszeng :D
Amúgy büszke lehet mindenki Hegedűsre, Ő volt az talán az egyetlen olyan lelkész aki jelenlegi viszonyok közepette kiállt a magyarság ügye mellett. Pedig régen, ha jól emlékszem, az egyházaknak politikai szerepük is volt, most meg behódolnak, és kitaszítják soraikból ezt a rendkívül intelligens embert. Igen, ez a jelenlegi Magyar Református Egyház kéremszépen! De a többi sem jobb...
PiciLali 2 years ago 2
Az én családom református Nyugat-Magyarországon, egészen más a habitusunk, megdöbbentő ez az ember.
zstoth 2 years ago
Kíváncsi lennék, hogy a mostani "nagymagyarok" közül, akik most fröcsögnek és zsidóznak mennyi szavazott az MSZP-re az eddigi választásokon.
felderitek 2 years ago
ezt az azurákot kilőném az űrbe...nagyon nem MAGYAR. A telaviv 2 és a klub jeruzsalem egy nagy fos.Furkós botot annak aki nem szereti a nemzetét és bántja a MAGYART!!!
Kurucgyerek 2 years ago 2
Comment removed
ajutubos 2 years ago
Na, most ezzel a kijelentéseddel pont arról tettél mindenki szeme láttára tanúbizonyságot, hogy bizony nagyon tájékozatlan vagy! Pont Hegedűsre mondani, hogy csak a szája jár?
Hegedűs igen is sokat tett már a nemzet érdekében, bár nyilván nem Toroczkaihoz kell hasonlítani! Azért ne felejtsd el, hogy Hegedűs elvégre egyházi, még ha az áruló módon választás elé is állította, Ő lelkész maradt és örökre az is marad. Ez azért jócskán megköti a kezét!
PiciLali 2 years ago
Nem fasz, csak csúnyán megtévesztében él.
Én sajnálom őt, mert, ha majd a végén Isten elé kerül, akkor inkább nem lennék a helyében. Sokkal kell majd elszámolnia.
borger61 2 years ago
Elmondanád, mi volna az amivel ne tudna elszámolni Isten előtt?
Csak egy dolgot mondj kérlek, nagy kijelentésekkel bárki dobálózhat, de aztán alá is kéne azt támasztani, mert így bizony még a hülye sem fogja elhinni Neked!
PiciLali 2 years ago 2
Elmondom)) Elszámolni elfog, mint mindannyian)) ő, mint pap szigorúbb megítélés alá esik. Neki az a dolga, hogy Isten Igéjét hirdesse, és Isten Igéjében nem találhatunk semmit, ami mondjuk a rasszismust, vagy az antiszemitizmust támogatná. Sőt. Neki építenie kell az embereket, Csak egy Ige: Az Apostolok Csel.-ből:(17,26) És (Isten)az egész emberi nemzettséget egy vérből teremtette, h lakozzanak a földnek egész színén...Isten a szeretet, ezt kell hirdetnie, nem mást..
borger61 2 years ago
Ebben teljes mértékben igazad van. és Ő sem mond semmi olyasmit, ami rasszista/antiszemita nézeteket támogatna!
Te is tudod, hogy itt nem erről van szó. És mivel ismered a Bibliát, nem kell elmondjam, hogy Isten nem várja el tőlünk, hogy minden irántunk való gyűlölködést eltűrjünk!
Ő a magyarok iránti szeretetből mondja ki az IGAZSÁGOT, és nem gyűlöletkeltés céljából. És legfőbbképp nem faji/nemzeti alapon tesz kijelentéseket!
PiciLali 2 years ago
Ez a pap egy nagy fasz.
pimpakutya 2 years ago
Először is: nem pap, hanem lelkész. Tudod, református. Idáig még megvan a történelemkönyv? Vagy hatodikban abbahagytad?
Másodszor: kettőtök közül gyanítom Ő az intelligensebb, és ez hidd el nem véletlen. Aki teológiát végez, arra azért kicsit nagyzolásnak tűnik azt mondani, hogy "fasz", pláne egy Magadfajta "mitsemtudó" deazért mindenhez olyan jól értő laikus szájából.
PiciLali 2 years ago 3
This comment has received too many negative votes show
Ez a Magyar998 mindig felbukkan itt-ott.Nem tud valaki valami bővebbet róla?
hercseg 3 years ago
Petőfi Sándor : MIT NEM BESZÉL AZ A NÉMET...
részlet: Ha pediglen nem fizetünk,
Aszondja, hogy jaj minekünk,
Háborút küld a magyarra,
Országunkat elfoglalja.
Foglalod a kurvanyádat,
De nem ám a mi hazánkat!...
Hadat nekünk ők izennek,
Kik egy nyúlra heten mennek.
01964666 3 years ago 16
MAGYAR998 3 years ago 2
A fideszben és a kdnp-ben már több liberálszocialista ül, mint az szdsz-ben és az mszp-ben együttvéve. Ezek már tudják kire szavaznak majd a lebutitott magyarok a következő választáson.
kekvirag1 3 years ago 3
Nem az a lényeg ma, hogy ki volt kommunista, hanem az, hogy ezek közül ki volt BŰNÖZŐ és MAGYARELLENES!!! Biztos vagyok abban, hogyha megkérdeznéd legjobb cimboráidat az apjuk múltjáról, akkor jónéhányról kiderülne, hogy benne voltak a MKMP-ban. Ezek között azonban sok magyar és magyarbarát is volt. A jóhiszeműségüket azonban kihasználták illetve felhasználták a beszivárgott bűnözők, politikai kalandorok.
kekvirag1 3 years ago 2
A kommunizmus átka csupán az volt, hogy a párt felső vezetésében NEM VOLTAK MAGYAR VEZETŐK, csak bűnözők, akik a jóhiszemű magyarokat félrevezették és kiforgatták őket a vagyonukból, országukból! Ma azonban, amikor mindez tisztázott és érhető mindenki előtt korrigálható lenne azzal, hogy nagy tömegek csatlakoznának a Thürmer Gyula vezette Munkáspárthoz, ahol érvényesithető a magyarság érdeke!!!
kekvirag1 3 years ago
Annak idején Vajk/István által behúztátok a FALOVAT, a zsidó-kereszténységet az országba és mostanra megérett az eredménye!!!
kekvirag1 3 years ago
This has been flagged as spam show
Túl sok itt a sváb, tót-szlovák, szerb, cigány, zsidó, román, orosz, horvát, német stb. akik mind a magyarok vagyonára, földjére, házaira áhitoznak. Azért nem lehet nemzeti összefogást szervezni, mert ezek az éhenkórászok mindent megakadályoznak a saját érdekük elérése érdekében!!!!
kekvirag1 3 years ago
Az egyszerü sárga thailandiak elérték a repülőtér elfoglalásával, hogy a közutálatnak örvendő miniszterüket menesszék. Miért nem lehet valami hasonlót egységesen, összefogva Magyarországon is megvalósitani? Lehet hogy a magyarok már most kisebbségben vannak a betolakodott idegenekkel szemben?
kekvirag1 3 years ago
Hebrew!
Nem minden kereszteny ilyen, vannak nagyon ertekes emberek koztuk, Hegedus nem kereszteny, csak annak vallja magat, semmi koze hozzajuk.
mosolygyilok 3 years ago
Elnézést, de valaki elárulná nekem, hogy ki ez a szemtelen kis korcs?
Gondolok én itt természetesen a folyamatosan félbeszakító, megjegyzéseket tevő "pártatlan" riporterre.
Zyanwasserstoff 3 years ago
Hegedűs lemosta ezt a férget.
Galapagosz 3 years ago 4
This comment has received too many negative votes show
Rohadék antiszemita,náci!!!!!!
Minden keresztény ilyen barom??????
0HebrewHammer0 3 years ago
Távoli emlék mikor még nem voltál
Esküdni mernék hogy nem hiányoztál
Szakadtan jöttél a csomagod sovány
Úgy könyörögtél hogy maradhassál
Mindegyik pillanat ezred évként halad mióta nálam tanyázol
S ha velem vagy akkor már tudom: de szép is a magány....
Sohase lássalak többé ég veled
Mehetnél már haza unom a képedet
Mert hogy te itt maradsz csupán képzelet
Azért mert nem tudod milyen jó nélküled
GergoMK 3 years ago
Ne haragudj rám amaz sok gazságért
Az évek során mit velem tettél
Elvetted mindenem amit csak ért kezed és amíg te dúskálsz
Érzem vendég lassan én vagyok pedig ez a hazám!
Gyűlölet ellen csak te kell hogy tegyél
Hagyj élni engem és ne gyűlölködjél
Széltől is óvtalak és befogadtalak mégis ellenem ágálsz
Ha oly rossz, itt van már otthonod remélem haza találsz!
All Zionist Are Bastards!!!
GergoMK 3 years ago 3
húzz el a kiválasztottak közé,
ott acsarkodj te mocsok
NE A MI (MAGYAR) FÔLDÛNKÔN!!
sorpvhaty 3 years ago 4
a barom te vagy, mert nem tűröd el, hogy vannak bizonyos emberek, akik nem a ti seggeiteket nyalják.
IcsimaruGin 3 years ago
Nem. Aki az Evangéliumot követő (igaz) keresztény, az NEM ILYEN. Ennek a mentalitásnak az ELLENKEZŐJÉRE szólít fel Jézus szeretet-teológiája.
Hegedűs elrugaszkodott az Evangélium tanításától - ezt kimondta a református egyház legfelsőbb szerve, a választott ZSINAT is. De kimondta Főtiszteletű Bölcskey püspök is.
Csak az a baj, hogy ez az ember egyszerűen nem hajlik a saját feljebbvalói intő szavára sem. Megdorgálta már a debreceni
begei 3 years ago
és a pesti püspök is, teológus-professzorok egész sora, az egyház élén álló zsinat, sőt, az egyház fegyelmi bizottsága is. Indult ellene fegyelmi eljárás, elhatárolódott tőle számtalanszor sajuát egyháza.
- mindezt hasztalanul.
Ezt az embert nem lehet leállítani addig, míg egyszer végképp el nem fogy az egyház türelme, és meg nem vonják a palástjogát (ez bonyolult egyházjogi procedura, ezért ritkán és csak égbekiáltó esetekben alkalmazzák
begei 3 years ago
- de azt hiszem Hegedűs kezd megérni rá).
Szomorú, de ez az ember, aki papként első sorban Istenét és egyháza hitvallását KELLENE képviselje, már rég magasról tesz a saját feljebbvalóira, a zsinatra, a püspökökre, mindenkire.
Mindezt azért, mert ő már rég nem az Isten és az egyház szolgája, hanem a politikáé.
Szomorú... De a keresztények nem ilyenek, és az egyház hitvallása és az Evangélium sem ilyen. Mi tőbb:
begei 3 years ago
határozott tiltásai vannak az ilyen szemléletmóddal kapcsolatban.
Ha Luther vagy Kálvin idejében élnénk, az ilyen lelkészt, aki a Biblia tanításának ellentmondó dolgokat cselekszik, mond és képvisel, három perc alatt kipenderítenék a templomból.
De ma más a helyzet. Még a nyilvánvalóan torz szemléletű egyházfik kitiltása is nagyon bonyolult, hosszas és nagyon megalapozott egyházjogi procedura következménye lehet csak.
Ez az ember pedig nagyon vigyáz,
begei 3 years ago
hogy mit mond nyilvánosan.
Egyáltalán nem buta és sunyi ember, egy percig sem vállalja gerincesen és egyenes ember módjára a valódi elképzeléseit, mert tudja, hogy abban a pillanatban, hogy elveti a sulykot, rögtön kivágják az egyházból.
Ezért igyekszik kétértelműen fogalmazni, inkább csak utalgat (emlékszünk a "galíciai jöttmentekre" és annak kimagyarázására, stb.), hogy nehéz legyen megfogni.
Ez a műsor is jó példa erre. Úgy lavíroz,
begei 3 years ago
hogy nehezen tudják megfogni (ezt teszi egyházon belül is).
Nagyjából annyira gerinces, mint SZERINTE a zsidók. Ha már elrugaszkodik az Evangéliumtól, az egyház hitvallásától és ordas eszmékkel kacérkodik, akkor legalább állna ki, vállalná nyiltan (az ezzel járó egyházjogi következményekkel együtt), és akkor aztán alapíthatna új egyházat, ha tetszik (jogában áll bárkinek), ahelyett hogy a református egyházat fertőzze tovább.
begei 3 years ago
De ezt már nyilván nem meri vállalni.
begei 3 years ago
Hegedűs nem krisztus arcát hordozza, hanem a zsidó pálét, aki megvezette az egész keresztény birka társaságot, amikor követeli, hogy a zsidókat szeretni és minden módon segiteni kell a földi javak megszerzésében. Aki nem hiszi olvassa: Romans 15 - 27 !!!
Medvecukorka 3 years ago
Krisztust nagy kezdőbetűvel írjuk.
Pál pedig éppenséggel Krisztus arcát hordozta.
A Biblia Pált hívja a pogányok apostolának (míg Pétert a zsidók apostolának - olvass utána a Galata levélben).
Pál jelentőségét kár félremagyarázni.
Egyházunk Pál apostolt tiszteli és leveleit a Biblia fontos részének tekinti.
Ne felejtsük, hogy Pál nyitotta meg a kereszténység kapuit a nem zsidók előtt.
begei 3 years ago
Ha ő nem lett volna, a kereszténység nehezen szakadt volna el a zsidóságtól.
Míg más egyházatyák csak a zsidók közt hirdették Jézus tanítását, Pál célul tűzte ki az úgynevezett "pogányok" megtéríését.
Ő mondta ki, hogy nekünk már nem kell betartanunk a körülmetélkedést és a zsidó szabályokat, illetve a Galata levél második fejezetében a kegyelem és Krisztus fontosságát hangsúlyozza (míg ugyanitt Péter még azt állítja, hogy a hit,
begei 3 years ago
a kegyelem a Tórából fakad!).
Bizony, Pálnak köszönhetjük, hogy a kereszténység megtalálta önállóságát. Ha ő nincs, talán ma is egy zsidó irányzat lenne (mert sokan nem akarták, hogy elszakadjon).
begei 3 years ago
És tudod miért nyitotta meg? Benne van a rómaiakhoz írt levelében 15:27. De segítek, ideírom: "Paul instructs us as to the immense debt we Gentiles owe Israel for our spiritual inheritance and reminds us of our duty to help Israel in earthly matters. (Romans 15: 27)"
Medvecukorka 3 years ago
Tudod, hogy mi a szomorú? Hogy abszolut témán kívül vagy.
Hegedűs felől egész nyugodt lehetsz. Ugyanúgy gondolkodik mint te - épp ezért nem értettem, miért ugrassz neki, mikor egy fából faragtak titeket.
Aztán rájöttem: nem tudod, ki az a Hegedűs (nem mintha sokat vesztenél).
De ez a kisebbik baj.
A nagyobb baj az, hogy sosem olvastad Pál Rómabeliekhez írt levelét, és fogalmad sincs, miről szól.
begei 3 years ago
Önmagában az is szomorú, hogy angolból vagy kénytelen fordítani. És még angolul sem magát a biblikus szöveget írod, hanem annak egy szándékos félremagyarázását.
Pál a Rómabeliekhez írt levél 15. részében a pogányok számára való hirdetés fontosságáról ír.
Levele végén reményét fejezi ki, hogy mhamarosan meglátogathatja a római keresztény gyülekezetet, és közli, hogy Jeruzsálembe tart.
begei 3 years ago
A levelet MACEDÓNIÁBÓL írja RÓMÁBA, mielőtt elindulna JERUZSÁLEMBE.
A 27. versben (amire te utaltál) megemlíti, hogy azért megy Jeruzsálembe, hogy elvigye az ottani KERESZTÉNY gyülekezet szegényeinek (a jeruzsálemi gyülekezet ekkor nagyon szegény) a macedóniai és akháj KERESZTÉNYEK ADOMÁNYAIT.
Itt jegyzi meg, hogy a macedón és akháj KERESZTÉNYEK önként és örömmel segítették a jeruzsálemi KERESZTÉNYEKET, és itt mondja azt,
begei 3 years ago
hogy ez ERKÖLCSI KÖTELESSÉGÜK, hiszen a jeruzsálemi gyülekezet (mint a legrégebbi keresztény gyülekezet, melyet maga Krisztus alapított) adta át azt a szellemi örökséget, amit magukévá tettek (a kereszténységet).
Pál azt mondja, hogy a Jeruzsálemi keresztények SZELLEMI segítséget adtak a többi gyülekezetnek azzal, hogy megosztották velük Krisztus igéjét. Cserébe a többi gyülekeezet is támogatta őket, amikor ők szűkölködtek.
begei 3 years ago
Pál tehát NEM A ZSIDÓK, hanem a jeruzsálemi KERESZTÉNYEK (az első keresztény közösség) megsegítéséről beszél!!!!
Itt KERESZTÉNY összetartozásról van szó, arról, hogy egyik KERESZTÉNY közösség megsegíti a másik KERESZTÉNY közösséget, amikor az bajban van.
Lehet, hogy neked nem tetszik, hogy a jeruzsálemi keresztények épp zsidó származásúak voltak (de KERESZTÉNY vallásúak) - de a kereszténység nem így gondolkodik.
begei 3 years ago
Mi úgy hisszük, MINDEN ember Isten képére és hasonlatosságára teremtetett.
Nem hiszünk a fajelméletekben és egyéb babonás összeesküvés-elméletekben.
Aki Krisztusban megtért kereszténynek, az nemétől, korától, származásától függetlenül KERESZTÉNY.
Ezért járta Pál a gyülekezeteket, ezért tett meg óriási utakat (Rómába, Jeruzsálembe, Macedóniába, Görögországba, stb.), ezért írt szeretetteljes leveeleket a római, efézusi,
begei 3 years ago
korintusi gyülekezetekhez, ezért kérte őket egymás támogatására (egyébként nemcsak a macedóniai keresztények támogatták a jeruzsálemieket, hanem fordítva is, lásd: Galata levél), mert MINDEN Krisztusban megtért ember része Isten népének. A pogányok is (ezért nyitotta meg a kereszténység kapuját előttük).
És akkor nézzük az általatok elferdített Róm. 15:27-et EREDETIBEN, KONTEXTUSÁBAN:
begei 3 years ago
"24 Ha Hispániába megyek, elmegyek ti hozzátok. Mert remélem, hogy átutazóban meglátlak titeket, és ti elkísértek oda, ha előbb részben beteljesedem veletek.
25 Most pedig megyek Jeruzsálembe, szolgálván a szenteknek.
26 Mert tetszett Macedóniának és Akhájának, hogy a Jeruzsálembeli szentek szegényei részére némileg adakozzanak.
begei 3 years ago
27 Mert tetszett nékik, és tartoznak is vele. Mert ha a pogányok azoknak a lelki javaiban részesültek, tartoznak nékik viszont szolgálni a testiekben.
28 Ezt azért ha majd elvégezem, és nékik e gyümölcsöt átadom, elmegyek közöttetek által Hispániába.
29 Tudom pedig, hogy mikor hozzátok megyek, a Krisztus evangyélioma áldásának teljességével megyek.
begei 3 years ago
30 Kérlek pedig titeket atyámfiai a mi Urunk Jézus Krisztusra és a Lélek szerelmére, tusakodjatok velem együtt az imádkozásokban, én érettem Isten előtt,
31 Hogy szabaduljak meg azoktól, a kik engedetlenek Júdeában, és hogy az én Jeruzsálemben való szolgálatom legyen kedves a szentek előtt;
32 Hogy örömmel menjek hozzátok az Isten akaratából, és veletek együtt megújuljak.
33 A békességnek Istene pedig legyen mindnyájan ti veletek! Ámen. "
begei 3 years ago
Kedves Kékvirág,
nem kötelezző ebben hinni, nem kötelező követni a kereszténység hitvallását, nem kötelező tisztelni a Bibliát. Nem kötelező kereszténynek lenni.
Vallásszabadság és gondolati szabadság van - szerencsére.
Abban hiszel / nem hiszel, amiben akarsz.
De nem biztos, hogy bele kellene szólj olyasmibe, amiben nagyon nem vagy otthon.
begei 3 years ago
Ha pedig a kereszténységről akarsz tárgyalni, előbb olvasd el a Bibliát (bár az Újszövetséget legalább, és az Ószövetségből annyit, amennyire az Újszövetség konkrétan visszautal - ezt minden vers után lábjegyzetben megtalálod).
Ha olyasmiről beszélsz, amit nem ismersz, magadat minősíted.
Maradok tisztelettel.
A keresztény videólátogatóknak pedig boldog Karácsonyt kívánok.
begei 3 years ago
Pál utasít bennünket az óriási adóssággal kapcsolatban, hogy mi, gójok adósai vagyunk Izraelnek a szellemi örökségért, és emlékeztet minket, hogy kötelességünk segíteni Izraelt a földi dolgokban. (Római 15: 27)"
Medvecukorka 3 years ago
"Romans 15:27
We should help our Jewish brethren in every way we can. In a way we are also debtors to unbelieving Jews because of their godly heritage, even though they are not properly representing that heritage due to their present unbelief. The believer in Christ should be the best friend the Jew has in this world!"
Medvecukorka 3 years ago
/Nekünk minden módon segítenünk kell zsidó testvéreinket. Minekünk segitenünk kell a zsidó testvéreinket minden úton-módon, ahogyan csak képesek vagyunk. Bizonyos tekintetben mi adósai vagyunk a nemhivő zsidóknak is az isteni örökségük miatt, még akkor is, ha ők nem megfelelően reprezentálják azt, nekünk kötelességünk segiteni nekik. Azok, akik hisznek Krisztusban, a legjobb barátainak kell legyenek a zsidónak ezen földön./
Medvecukorka 3 years ago
Gondolod, hogy a bilbia minden szavat nem elemezik ki ezek a teologián? Minden pap Izrael hivatalos ügynöke! A buzgó, vakkövetők pedig eszközeik a magyarság elárulásához!!! Szégyen és átok rátok!
Medvecukorka 3 years ago
This has been flagged as spam show
Minden dogmatikus, hitalapu vallás ellensége a magyarnak. Különösen a származásos egyházak, vallások. Ezektől el kell fordúlni és direkt (közvetlent) kapcsolat kell Istennel vallások nélkül!!!
Orgona2010 3 years ago
ifj. Hegedűs Lóránt nem antiszemita,csak egy bunkó keresztény aki utálja a zsidókat.
biood2 3 years ago
és milyen igaza van!! Ki szereti öket??
sorpvhaty 3 years ago
mindenki utál benneteket kaftános paraziták
nestrpljivo 3 years ago 2
a BUNKOOOOOOOOOOOOOOOO Te vagy biood2
nestrpljivo 3 years ago
A címben hogy miért van ott a "taposása" szó azt nem értem
817122Kansas13215 3 years ago
Az összes ilyen mocskos TV2-ős riporter lógni fog. Megalkuvók, árulók, bűnösök mind!
QuickSixx 3 years ago 2
Jezus nem volt zsido ;)
Anyja sem volt zsido, apja pedig az Ur maga.
Tehat miert is lenne zsido?
De ha az volt akkor zsidok jol kicsinaltak.
'Buszkek' lehetnek tettukre.
thygriss 3 years ago
azért mert "Ábrahám magvában áldatnak meg a föld nemzetségei". pont ez a lényeg, ha nem tudod akkor miért állapítod meg a származását.
a szövetség ami Ábrahámmal köttetett, annak a Messiás megígérése volt az egyik fő lényege, ez az igéret Izsákra szált tovább, aztán Jákobra későbbi nevén Izraelre, aztán Júdára az oroszlánra, és Dávidra.
ezt sztem még a fenti videoban szereplő papanak nevezett ember is tudja...
bajgergabajgerga 3 years ago
De hülye emberek vannak! Ez megint egy zsidó butítás: " Jézus zsidó volt "
Ateesz 3 years ago
lehagytad a lényegesebb nevét: Krisztus (görögül), ami a Messiás megfelelője. a Messiás héber eredetű szó, Felkentet jelent és Jézus (a Brit Hadassa szerint) a Messiás, ami meg a Tanakh (és ugyancsak a a Brit Hadassa szerint) szerint Ábrahámtól, Izsáktól, Jákobtól (Izraeltől), Judától, Dávidtól származik.
szóval: nem zsidó butítás. nem is kell elhinni hogy igaz-e vagy sem, egy biztos: izraelita kultúrkörből származik totálisan. tudom, tudom "pártus", meg minden szerinted..whola' lotta' bullshit
bajgergabajgerga 3 years ago
Tévedsz. Ez a REFORMÁTUS ANYASZENTEGYHÁZ TANÍTÁSA!
Jézusról a keresztények (a reformátusok is) azt hiszik, hogy ő az Ószövetségben megígért MESSIÁS (Dávid házából), egyben a második isteni személy.
Mi, reformátusok úgy hisszük, hogy Jézus a Messiás, akiről az Ószövetségi jóslatok is szóltak. Úgy hisszük, hogy Ő az, akiről Ésaiás (katolikus fordításban: Izajás, zsidó szóhasználatban: Jeshaja) próféta a Kr. e. VIII. században jövendölt:
"Mert egy gyermek születik nekünk, fiú adatik nekünk.
begei 3 years ago
Az uralom az Ő vállán lesz, és így fogják nevezni: Csodálatos Tanácsos, Erős Isten, Örökkévaló Atya, Békesség Fejedelme!" (Ézsaiás 9:5)
valamint:
"...az Úr fog nektek jelt adni: Íme, a szűz fogan méhében, és szül fiat, s nevezi azt Immánuelnek." (Ézsaiás 7:14)
Ő a választott népnek megígért Megváltó.
EZT tartja róla az egyház (a kereszténység).
Kálvin már a párizsi egyetemi beszédében (melyet Cop Miklós tartott meg) megírta: a hit forrása az Evangélium.
SOLA SCRIPTURA!
begei 3 years ago
Az Evangéliumból pedig tudjuk, hogy Jézus tanított a Jeruzsálemi templomban és több zsinagógában, tudjuk, hogy vitázik a farizeusokkal, magyarázza a Törvényt (Tórát), melyre sok ponton hivatkozik.
Tudjuk, hogy sírt Jeruzsálem felett, tudjuk, hogy felment Jeruzsálembe a páska ünnepére (pészách), ahol az UTOLSÓ VACSORÁN meghagyta nekünk az ÚRI SZENT VACSORA sákramentumának kiszolgáltatását (az Ő emlékezetére),
tudjuk, hogy másnap lelte halálát a kereszten, harmadnapon pedig feltámadott.
begei 3 years ago
(mindez Jeruzsálemben történt, ahová Virágvasárnapkor érkezett).
Tudjuk, hogy NEM ELTÖRÖLNI jött a Törvényt, hanem beteljesíteni (Máté 5, 17).
Aki nem ezt hiszi, azzal sincs semmi baj (mondom, ma már könnyedén lehet szektákat alapítani). De EZ az egyház tanítása, aki pedig (főként lelkész létére) nem ezt vallja, az kiírja magát az egyházból.
Aki a hitét nem az Evangéliummal alapozza meg, az NEM KÁLVINISTA.
Ennyi.
Tessék bátran új egyházat alapítani, aztán ott lehet Hegedűs úr akár
begei 3 years ago
pápa is.
De az egyház keretében nem hirdethet az egyház tanításának ellentmondó tanokat.
A hamis prófétálás nagy bűn.
Hogy mondta Krisztus?
"„Őrizkedjetek a hamis prófétáktól, kik a juhoknak ruhájában jönnek hozzátok, de belül ragadozó farkasok.
Gyümölcseikről ismeritek meg őket. Vajjon a tövisről szednek-e szőlőt, vagy bojtorjánról fügét?
Ekképpen minden jó fa jó gyümölcsöt terem; a romlott fa pedig rossz gyümölcsöt terem" (Máté 7; 15-17, Károli-fordítás).
begei 3 years ago
azurák jól csinálta!!!
fsazs 3 years ago
azurák jól csinálta!!!
fsazs 3 years ago
Öröm látni, hogy vannak még józanul gondolkodók is ebben az országban! (és nem arra a gyík Azurákra gondoltam)
Ancsi30 4 years ago
Aki szerint egyházi ember nem mondhat rosszat a zsidókról, az olvassa már el az Újszövetséget még egyszer. "Ti apátoktól az Ördögtől származtok" - Jézus :)
vihota2006 4 years ago
olvasd el inkább te lécci. Jézus zsidó volt. Ábrahámtól, Júdától, Dávid házából származott. De az összes apostol és tanítvány ízig vérig zsidó volt. Jézus a Felkent volt az akit Ábrahámnak ígért meg Isten. mielőtt spontán bibliai elemzéseket fingasz ide előtte lécci olvasd el te is legalább egyszer a Bibliát. köki.
szóval mondhat "egyházi ember" rosszat zsidókról, de akkor jogosan lehet azt mondani rá: hülye.
U.i.: ilyen igerész nincs a Bibliában amit idéztél.
bajgergabajgerga 3 years ago
A tanítványok közül egyedül Júdás volt zsidó. Ha érdekel pontosan leírom neked, hogy Jézus fent említett kijelentése pontosan hogyan hangzik, és hol találod a Bibliában. Jézus zsidó volt, de a zsidó szellem már őt is undorította. Aztán ugye érdemes megnézni kik feszítették keresztre...
vihota2006 3 years ago
"A tanítványok közül egyedül Júdás volt zsidó"
bullshit. amtiszemita maszlag. alaptalan hülyeség. egyébként 2 Júdás volt, de te gondolom arra gondolsz aki elárulta.
"pontosan leírom neked, hogy Jézus fent említett kijelentése pontosan hogyan hangzik, és hol találod a Bibliában"
another bullshit, egyszerűbb lett volna beírni az igehelyet a hosszú mellébeszélés helyett...
bajgergabajgerga 3 years ago
bullshit?
Amint lesz egy kis időm, eskü megkeresem neked! Addig is csak egy kis adalék ahhoz amit írtál... A Bibliai zsidóság nem egyenlő a mai zsidósággal! Jézus szefárd volt, ez az igazi szemita népcsoport, a mai zsidók 90%-a askenázi, akik csak felvették a judaizmust. Tehát a "Jézus is zsidó volt", nagyon nem jó érv arra, hogy miért utáljuk a zsidók viselkedését manapság.
vihota2006 3 years ago
miért NE utáljuk :) kimaradt a lényeg! na amúgy nem vagyok ám akkora náci, félre ne értsd, csak érdekes teológiai-történelmi-politikai összefüggések vannak, érdemes megvizsgálni őket.
vihota2006 3 years ago
egy "keresztény" alapból nem utálhat senkit, nemhogy a Felkent népét. még mndig nem kaptam meg az igehelyeket: ez a bullshit egyre büdösebb...
bajgergabajgerga 3 years ago
Kedves vihota2006!
A szefárd-askenázi elkülönülés a DIASZPÓRA évezredeiben alakult ki. Ennek Jézus korára vonatkozó relevanciája alig van.
Megj. "Askenáz" Németország héber neve (askenázi a legtöbb zsidó, a szefárdok a spanyolországi (eredetű) zsidóságot jelképezik).
Jézus korában, a diaszpóra előtt (a II. jeruzsálemi templom lerombolását megelőzően), még egy helyen éltek a zsidók (zömmel Júdeában), ha nem tekintjük a samaritánusokat (ebbe ne menjünk bele, igen hosszú lenne, és sem a mai
begei 3 years ago
zsidóság, sem a kereszténység szempontjából nem releváns), és ez a hely a mai Izrael területén volt.
Akkoriban a hitélet központja Jeruzsálem és a jeruzsálemi templom volt, ahol áldozat-bemutatás volt, amit az Áron házából származó papok végeztek (szerepük a Templom lerombolásával megszűnt, bár ma is elkülönülnek a zsidóságon belül - őket hívják kohanitáknak), a nagytanácsban szadduceusok (közéjük tartozott a papi és főpapi valamint a gazdag, hellenizálódott réteg) és a farizeusok (közéjük
begei 3 years ago
tartoztak az "írástudók" is) ültek. Mellettük még voltak zelóták (erősen patrióta, radikális irányzat) és esszeusok (sokak szerint közéjük tartozhatott Keresztelő János, illetőleg tőlük származhatnak a Holt-tengeri tekercsek, mivel ők a világtól elvonultan, sokszor pusztákban éltek).
A lakosság nagy része nem tartozott föltétlen egyik vagy másik irányzathoz. Egyszerűen zsidó volt, aki megtartja az ünnepeket, áldozatot mutat be, stb, stb (Jézus családja is föltehetően ilyen irányzat-független,
begei 3 years ago
egyszerű zsidó család volt).
Kicsit elkanyarodtam ugyan (és elmerültem a részletekben), de remélem érted, hogy az askenázi-szefárd megosztás Jézus korában egy NONSZENSZ. Egyszerűen nem létezett (már csak azért sem, mert akkor Palesztína területén élt a zsidóság, így badarság őket németországi-spanyolországi vagy nyugat-EURÓPAI-kelet-EURÓPAI eredetűekre osztani).
Egészen máshol húzódtak akkoriban a zsidó társadalom törésvonalai.
Nem tudom, honnan szedted ezt a "Jézus szefárd volt"-dolgot,
begei 3 years ago
de hidd el, nagy butaság (mivel akkor nem létezett szefárd zsidóság - sem askenázi).
begei 3 years ago
Végre valaki aki tud érvelni, nem csak odaböfög pár libsi axiomát! :) A szefárdok, nagyon leegyszerűsítve a "bibliai zsidóság". Vagyis az igazi szemita népcsoport. Jézus ebbe tartozhatott, bár vannak kétségeim ezzel kapcsolatban is. Az askenáziak a mai zsidóság 90%-át teszik ki, csak felvették a judaizmust, sokszor nem is vallásosak. Mellesleg a legtöbb esetben gyűlölik a szefárdokat. (És mindenki mást magukon kívül, de ez már másik történet, és sajnos ez a mai napig így van).
vihota2006 3 years ago
"a zsidó szellem már őt is undorította"
nem. zsidóként élt, körül volt metélve, tartotta a zsidó ünnepeket, ésatöbbi. amely szellemet nem szerette az a farizeusi szellem volt, amely farizeusi szellem később a átszállt sok éven keresztül a római katolikus egyházra, akik ugyanúgy Isten nevét felhasználva törvénykeztek az emberek között. ahogy a farizeusok közül sokan AKKOR Mózes székébe ültek, úgy később a vatikán Jézus székébe, mint "földi közvetítők".
delegalbb nem jössz a pártus maszlaggal;)
bajgergabajgerga 3 years ago
"Aztán ugye érdemes megnézni kik feszítették keresztre"
a rómaiak, a farizeusok kérésére. és? nem a zsidók ha arra akartál célozni (és: igen arra akartál). olyan reménytelen dolog az antiszemitizmus igazolására használni a Brit Hadassát. adjátok fel.
bajgergabajgerga 3 years ago
Itt azért tévesztettél egyet. Első sorban a SZADDUCEUS irányzat akarta Krisztus halálát, közülük is főként a főpapok. Kajafás főpap is szadduceus volt (mint mindenik főpap), bár tudjuk persze, hogy a farizeusok sem szívlelték, akiket képmutató ál-vallásosságukért kritizált Krisztus (míg a szadduceusok szemében inkább politikai szempontból volt szálka). Persze ez erős leegyszerűsítése a dolognak, de az valószínűnek tűnik, hogy a szadduceusok, mint a gazdag, illetve főpapi réteg nem teológiai szem
begei 3 years ago
-pontból utálták első sorban Jézust (hiszen ők teológiai szempontból különböztek MINDEN más vallási irányzattól is, sőt, a farizeusoktól ugyanannyira különböztek, mint Jézustól, tekintve, hogy nem hittek a feltámadásban, és az Ószövetségből is CSAK Mózes öt könyvét fogadták el), hanem inkább hatalmi szempontból lehetett riasztó nekik Jézus (Virágvasárnapkor már egyértelműen nagy) "tömegbázisa".
Ezzel ellentétben (ezt a Bibliában lefolytatott Jézus kontra farizeusok vitákból is láthatjuk - míg
begei 3 years ago
a szadduceusokkal kevésszer vitázik... valószínűleg vitába sem álltak volna vele) a farizeusok valószínűleg a vallási bigottságuk miatt tartották elfogadhatatlannak Jézus személyét.
Ez csak kiegészítés persze. Alapjaiban igazad van. És teljesen korrekt amit mondasz (épp csak az irányzatok tekintetében lehet vele kötegedni, az alapmondanivaló áll).
begei 3 years ago
"...is szadduceus volt (mint mindenik főpap)"
mint mindegyik főpap. aham... ezt nem is kell cáfolni, ez egész egyszerűen nem így van (volt). nemtok mást mondani: nézz utána. attól mert az arisztokráciához álltak közel és onnan kerültek ki korán sem volt "midnegyik" (mindegyik?!) főpap szadduceus.
de egyébként a lényegen mit sem változtat: a "zsidók ölték meg Jézust" szlogen csak antiszemitáéknál létezik, amiinek csak önigazolást szolgáló funkciója van és totális marhaság valójában.
bajgergabajgerga 3 years ago
Ők juttatták keresztre,talán így a pontos.Ebbe meg csak belemagyarázni lehet az antiszemitizmust,mint a Passiónál,ugye.
SirLacek 3 years ago
Rég nem vetődtem erre, ezért nem is válaszoltam. Most megteszem.
Nem tudom miért kötsz bele a megfogalmazásba. Természetesen nem kivétel nélkül volt mindenki szadduceus, és nem is minden korban volt az mindenki a főpapok sorában. Én csak a törvényszerűséget akartam kiemelni, a néhány kivételtől eltekintve.
De a kedvedért fogalmazhatunk így is: a főpapok elsöprő többsége szadduceus volt.
Persze nem mindegy, melyik korról beszélünk (én a testamentumközi korról beszéltem, Jézus koráról).
begei 3 years ago
Áron és a korai főpapok természetesen nem voltak szadduceusok, mert akkor az irányzat ugyebár nem is létezett (Ezékiel nyomán a cádokita papok MINDENIKÉT viszont szadduceusnak tartjuk, egészen addig míg Jáson cádokita főpap helyett Meneláosz lesz a főpap, aki nem szadduceus, a szadduceusok ezután is a templom körüli szolgálatban maradnak, később pedig a Boteoszok idején megint összemosódik, kvázi egyesül a főpapot támogatók pártja a szadduceusokéval: vagy azért, mert a szadduceusok egyszerűen el
begei 3 years ago
-fogadjál a Botéosz-dinasztia főpapjait, és maguk közé fogadják (ez egyrészt nem valószínű, másrészt ez esetben legalább a farizeusoknak ellenkezniük kellett volna, de nem tették), vagy azért - ami valószínűbb -, mert a Botéosz-dinasztia eleve a szadduceusok eleve a cádokita papokhoz tartoztak (azok leontopoliszi ágához), innentől tehát újra egy táborról van szó).
Azt is el tudom képzelni, hogy félreértettél, és főpapok alatt nem a valódi főpapokat értetted, hanem a (tévesen) főpapi tanácsnak
begei 3 years ago
is hívott szinhedrion (zsidó nagytanács) tagjait. Ebben az esetben igazad van: bár itt is sokáig többségben voltak a szadduceusok (Salome Alexandra uralmáig, amikor az nagyobb teret enged a farizeusoknak, így ezt követően már szinte semmit sem tehetnek a szadduceusok a farizeusok (legalább egy részének) beleegyezése nélkül).
Nos, én nem így értettem a papság, a főpapság fogalmát, hanem a terminus szűkebb értelmében (pap = TEMPLOMI szolgálatot végző
begei 3 years ago
(áldozatot bemutató, a templomi szertartásokat végző) személy - mert ugye a szó legtisztább értelmében ez).
A nagytanács nem minden tagja pap, ahogy a rabbik, írástudók és tóramagyarázók sem papok.
A farizeusok, bár beleszólnak a templom szertartásaiba, alapvetően nincs olyan szoros kapcsolatuk a papsággal, mint a szadduceusoknak (inkább a néppel).
Az ő kezükben van viszont a zsinagóga-rendszer javarésze már akkor is (a zsinagóga vagy sül - a gyengébbek kedvéért - szintén nem templom,
begei 3 years ago
hanem "a tanulás helye", a tóraolvasás, tóramagyarázás, tóratanulás és -tanítás helye. Ha templom lett volna, nem kellett volna Jézusnak is, mint minden zsidónak a mózesi törvény alapján Jeruzsálembe felmennie a nagy ünnepekre - így a páskára is, amely után a megfeszítés is történik... ugyanis templom csak egy volt, Jeruzsálemben, míg a rómaiak le nem rombolják).
Ezért is szűnik meg szinte azonnal a szadduceus-mozgalom rögtön a templom lerombolása után (mivel ezer szállal a templomtól függött
begei 3 years ago
és a templomhoz kötődött a tevékenységük) - ellentétben a farizeizmussal, amelynek fő bástyái a zsinagógák voltak, és amely demokratikusan szerveződött (bármely zsidó előtt nyitva állt, származás-függetlenül). Így a mai zsidóság első sorban a farizeus-irányzat folytatója, abból nőtt ki és maradt meg (ezt vallási értelemben mondom persze, és egyaránt érvényes az askenázi és szefárd vonalra), kisebb részben 'ám há'árec befolyással, bár utóbbiak a kereszténység terjedésében is szerepet játszottak
begei 3 years ago
(az ő zsinagógáikban szabadon prédikálhatott bármely keresztény zsidó, így Pál apostol is, mint tudjuk, a farizeizmusból való kilépése, kereszténnyé térése után).
Mindemellett a legtöbb egyháztudós, így pl. Dr. Adorjáni Zoltán is úgy látja, hogy a szadduceusoknak ELSŐ SORBAN a templom körüli tevékenységük volt mérvadó (innen indultak, és folyamatosan ezzel legitimálták magukat), csak később, a hellenizálódás folyamán, járulékosan, bár szükségszerű módon lettek pont ők az arisztokrácia tagjai.
begei 3 years ago
Általában kiegyeztek az idegen hatalommal, távol tartották magukat a köznéptől és más irányzatoktól, és nem támogatták a nemzeti mozgalmakat, ezzel összefüggésben pedig messiást sem vártak. Mózes öt könyvén kívül az Ószövetséget sem fogadták el (ezzel együtt a messiás-jövendöléseket sem, persze, és a túlvilág, feltámadás tanait sem, szemben a farizeusokkal), és mindent szó szerint értelmeztek (pl. a "szemet szemért" törvényt is konkrétan értették: ha valakinek egy szemét valaki kiüti, akkor
begei 3 years ago
annak is ki kell ütni egy szemét - ezt a farizeusok kegyetlenségnek tartották, és bármilyen ilyen és hasonló esetben egyszerű pénz- vagy börtönbüntetést javasoltak).
A szadduceusok következésképp ELEVE gyűlölték Jézust, mivel abban sem hittek, hogy Messiás egyáltalán van / lesz.
A farizeusok ezzel szemben várták a Messiást, csak épp Jézust magát nem tartották annak (ezért vár a zsidóság máig is a Messiásra), de gyakran elegyedtek szóba vele, kérdezték, cáfolták, vitáztak vele a Tóráról, de
begei 3 years ago
megvetették azért, mert az 'ám há'árec, a vallást kevésbé szigorúan követő köznép között is forog és tanít (nyilván egy Messiástól minimum azt várták volna el, hogy reggeltől estig a Tórát bujja, és határolódjon el a nem elég vallásos zsidóktól - ekkor ők, a farizeusok már ott tartottak, hogy az 'ám há'árec valamelyik tagja társaságában eltöltött egyetlen órát is a tisztátalanság forrásának tekintettek. Ha valaki nem elég vallásos zsidóhoz adja a lányát például, az szerintük olyan volt, mintha
begei 3 years ago
megkötözve az oroszlán elé dobta volna - érthető, hogy Jézust eleve fenntartásokkal kezelték, mert szerintük túl sokat érintkezett az egyszerű néppel - bár annak nincs nyoma, hogy Jézust magát is 'ám há'árecnek tartották volna).
Ennyit a szadduceusokról (már úgyis jól elkanyarodtam).
Abban viszont igazad van, hogy "a zsidók ölték meg Jézust" szlogen egy hülyeség ebben a formában, mert nagyon primitíven általánosít.
Ez egy erősen tendenciózus antiszemita retorika.
begei 3 years ago
Egyrészt azért butaság, mert Jézust tényszerűen nem a zsidók, hanem a rómaiak ölték meg (mégsem utálja senki ezért az összes olaszt, vagy más újlatin népeket :-)) ).
Másrészt meg azért, mert a korabeli zsidó irányzatok közül is csak kettőnek szúrta a szemét Jézus: a szadduceusoknak és a farizeusoknak (teljesen különböző okokból, de egyik sem kedvelte: a szadduceusok azért, mert eleve nem hittek a Messiás eljövetelében, és még inkább azért, mert hatalmi érdekeiknek útjában állt, a farizeusok-
begei 3 years ago
meg hittek ugyan a Messiás eljövetelében, sőt, Jézus tanait sem a Tóra alapján cáfolták, egyszerűen csak nem ilyen Messiást vártak (aki a köznép közé vegyülve tanít, ahelyett hogy a templom és a zsinagógák körül buzgolkodna, ráadásul nem is akar politikai megváltást hozni Izraelnek, csak szellemi-lelki, nem e világból való megváltást), hanem egy sokkal ájtatosabbat, "kegyesebbet").
Viszont az is valószínű, hogy a farizeusok azért nem támogatták Jézus fizikai megsemmisítését annyira mint a
begei 3 years ago
szadduceusok (egyrészt a gyilkosság, főként zsidó ember meggyilkolása eleve ütközött az ő ortodox nézeteikkel, másrészt félhettek az ezért járó túlvilági büntetéstől - valószínűleg ezért is húzódnak háttérbe, amikor Jézus konkrét meggyilkolásáról van szó (amit a szadduceusok döntenek el, és konkrétan Kajafás mond ki), mivel ők hittek a túlvilágban és a feltámadásban, ellentétben a sokkal vakmerőbb szadduceusokkal, akik semmilyen túlvilági bűnhődésben nem hittek, és magában a túlvilágban,
begei 3 years ago
meg a feltámadásban sem).
Emellett még számos kisebb-nagyobb zsidó irányzat volt a korban.
A zélóták például nem vettek részt Jézus keresztre juttatásában, bár többségük valószínűleg nem szimpatizált vele, vagy ügyet sem vetett rá (más részük viszont igen, hiszen a tanítványok között is volt zelóta: Zelóta Simon személyében - mellesleg Jézus is csak a farizeusokat és a szadduceusokat ítéli el).
Az esszeusok (vagy eszénusok), akik közé Keresztelő János is
begei 3 years ago
tartozott meg éppen hogy szimpatizáltak Jézussal, sokan keresztényekké is lettek.
Az 'ám há'árec jórészét vagy nem érdekelte Jézus, vagy olyannyira igen, hogy kereszténnyé is lettek. Mindenesetre nem határolódtak el tőlük (mint említettem bármely keresztény rabbi, tanító szabadon prédikálhatott a zsinagógáikban), az pedig elképzelhetetlen, hogy tömegében részt vettek volna Jézus megöletésében.
Ezek mellett még ott volt a vallásos, de irányzathoz nem tartozó köznép (ezeket a farizeusok
begei 3 years ago
sem tartották 'ám há'árecnek), akik minden törvént betartottak, minden kötelező ünnepen részt vettek, gyakorolták a vallást, naponta kétszer elmondták a Semát (aki ezt elmulasztotta, az már 'ám há'árecnek számított a farizeusok szemében), csak épp irányzat-függetlenek voltak. Ilyen volt mellesleg Jézus családja is (noha Mária rokonságában sok volt az esszénus is, mint maga Keresztelő János, aki Jézus rokona volt Lukács ev. első része szerint).
Ezek a zsidók megoszlottak: zömmel közülük kerül-
begei 3 years ago
tek ki a keresztények is, mások megmaradtak függetlennek, megint mások pedig részt vettek a Jézus halálát kiáltó tömegben.
Az tehát színtiszta marhaság, hogy Jézust "A zsidóK" ölték meg.
Ez kb akkora hülyeség, mintha valaki azt mondaná, hogy minden magyar ember református (miközben tudjuk, hogy van katolikus meg evangélikus, meg unitárius, meg mormon, stb.), vagy hogy minden magyar fideszes vagy MSZP-s (miközben tudjuk, hogy a magyarság egy harmada eleve határon túli, a maradék kétharmad
begei 3 years ago
meg kb négybe oszlik: Fidesz, MSZP, többi párt, és nem szavazók (függetlenek).
Ugyanígy a korabeli zsidóság is egy kompakt társadalom volt (egy ország + a diaszpóra), melynek egy része (mellesleg kisebb része) akarta Jézus halálát, egy másik része el akarta távolítani de megölni nem, egy harmadik részét egyáltalán nem érdekelte Jézus, egy negyedik része az sem tudta, hogy ki az, egy ötödik része szimpatizált vele, és végül egy hatodik része egyenesen keresztény volt.
Ez csak elvakult, gyű-
begei 3 years ago
lölködő, vagy jobb esetben tájékozatlan, tudatlan ember számára nem egyértelmű.
begei 3 years ago
Ez kérlek (természetesen) egy nagy-nagy butaság. Legalábbis a Biblia szerint, az egyháztudósok szerint és a Magyar Református Egyház szerint (ez persze nem kötelez téged - ellentétben pl. Hegedűs tiszteletessel, akit KÖTELEZ).
Mellesleg épp elég információt tudunk róluk (pl. korábbi munkakörüket), így pl. Simonról azt is, hogy melyik zsidó irányzatot követte. Az Ap.csel. 1; 13-ból tudjuk, hogy zelóta volt.
Erről ennyit :-)
begei 3 years ago
Magyarországon a médiában leggyakrabban használt szó az antiszemitizmus. Annyira nevetséges már, hogy eszméletlen:D. Nem tudom ez kinek nem veri ki még a szemét:D
Szellemkutya2 4 years ago
szép volt, Lóránt!
ricks38939 4 years ago
A magyar sajtóban csak zsidók vannak?
Sulla75 4 years ago
-Kende Péter Orbánról szóló könyve, amiben arról értekezik, hogy a mini diktátor miképpen veri a feleségét. ( Véletlenül néhány ballibes politikus és értelmiségi is ott volt a könyv bemutatóján. )
-Szanyi Tibor hozzáállása az "Orbán felesége megellett" kijelentéshez.
moszatol 4 years ago
Vajon ki volt a kérdező a telaviv 2-ben?
nem fogjátok kitalálni ;))
Elképesztő!!! bezzeg ezek miatt nem ajvékolt a telaviv2
- A Blikk által beszennyezett Kósa Lajos hazugságon alapuló szexbotránya.
- Az Orbán Viktort és családját ( gyermekének a keresztelőjekor )ábrázoló fotókat megjelenítő Móricka című szennylap.
moszatol 4 years ago