Partij voor de Dieren emotioneel na behalen zetel in gemeente Groningen

[Ikhebgeennickname]

, en snel de andere kant opwijst dat jij je daar niet verantwoordelijk voor voelt. Ik vroeg alleen maar heel simpel wat je er van vindt, wat de tradities ook zijn. Het hoeft niet jouw taak te zijn, maar als jij een belang wil behartigen in het buitenland zou je daar toch ook voor kunnen gaan knokken? Wie hebben er volgens jou te leiden onder de bemoeizuchtige staatsoverheersing van Europa.

Dansberen komen wel degelijk veel voor, ook in Europa. Bulgarije bijv of andere landen waar zigeuners zijn

[Frankydoesitalso]

@Ikhebgeennickname Nogmaals, ik vind stierengevechten geen enkel probleem. Dat een stiertje lijdt en dan wordt gedood door een torreador vind ik werkelijk oninteressant. Het doet me niet zo heel veel. ik heb het zien gebeuren en vond het een mooi, sierlijks chouwspel. ik voelde daar geen medelijden bij voor het dier, nog afschuw. Misschien eerder bewondering en een soort oergevoel. de ukltiem,e strijd van het bestaan of zoiets. een dooie stier, nou en. Er zijn zaken van groter belang...

[Frankydoesitalso]

@Frankydoesitalso Daarnaast: wie hebben er te lijden onder steeds grotere bemoeizucht vanuit Brussel? Wij allemaal. Als je een totalitaire staat vreest, vrees dan een steeds sterker wordend, centraal bestuurd europa, want we zijn straks allemaal de pisang. De kinderjuffen dictatuur die we nu in NL beleven is niks vergeleken bij de totalitaire DITMOET/DAT MAG NIET hel die ons nog te wachten staat. Wellicht zie je dit niet omdat jeje blind staart op die zielige stiertjes en beertjes....

[Ikhebgeennickname]

Haha, oke als een kind gaan redeneren kan ik ook, 'die paar stieren, waar maak je je druk om'. Dat zouden we natuurlijk ook over jou kunnen zeggen en dat zou jij ook te triest voor woorden vinden, ondanks dat we je misschien niet heel erg zullen gaan missen. Maar wat ik wel grappig vind, is dat ik het idee heb dat je mijn vraag toch door een of andere manier probeert te omzeilen, je bijna in verlegenheid gebracht wordt

[Ikhebgeennickname]

@Frankydoesitalso

Waarom ben je níet tegen stierenvechten ?

[Frankydoesitalso]

@Ikhebgeennickname Het is misschien niet mijn persoonlijke favoriet qua sport, maar ik weet welke diep culturele betekenis het heeft voor heel veel Spanjaarden. Ik vind niet dat het mijn taak, nog zaak is om me tegen deze traditie te verzetten. Alleen een oppervlakkig , vanuit de zieligheidsgedachte redenerend persoon is in staat om met z'n stompzinnige animalrightsfantasietsjes op zoiets in te gaan hameren. Die paar stieren, waar maak jeje verdomme eigenlijk druk om.

[ViNcEnT1988888]

het roer moeten komen te staan. En nee, met Afrika heb ik het niet over dierenrechten, maar over de levensomstandigheden waar Europa verandering in kan brengen of niet. Vind je dat wij hun ook aan hun lot zouden moeten overlaten, dat is toch precies hetzelfde, hetgene waar je over kan domineren ofniet ?

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 welke leef omstandigheden young? In welk land? En wat moeten we precies doen daar? Ik zeg: laat ze het zelf doen.

[Frankydoesitalso]

@Frankydoesitalso Het ging die Afrikanen toch ook prima af voor dat we daar van alles kwamen doen om ze te 'helpen' nietwaar?

[ViNcEnT1988888]

Eerst maar eens even op de eerste post reageren. Jij moet er dus niet aan denken in een wereld te leven waarin iedereen gelijk is, dat lijkt mij toch wel redelijke neiging naar fascisme. En daar begin je weer over je dierenrechtenzombies, en iedereen weer over een kamp scheren, maar daar moet ik misschien maar niet al te diep op ingaan. Ik wordt ook niet echt wijzer uit wat nou precies jouw ideale wereldbeeld is, maar volgens mij lijkt het op een achtelijke samenleving waarin mensen zoals jij aa

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 Dus: tegen gelijkheid =fascisme? Ik zou wikipedia er nog eens even over nalezen als ik jou was. Inderdaad, ik gruw van het idee dat iedereen gelijk is, omdat dit niet bestaat. uiteindelijk zal er namelijk een elite ontstaan die net even iets gelijker is als de rest. lees animal farm er eens op na ofzo. Ik ga uit van een natuurlijke hierarchie. Ik ben in een aantal opzichten beter dan een hele hoop anderen, zo ook zullen een hele hoop anderen beter zijn dan ik . het is de natuur.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

"Het is de natuur"

-> Als jij de naturalistische drogreden hanteert, is de consequentie dat jij zelf ook conform de natuur behoort te leven.

[Frankydoesitalso]

@argumenterenJa, ik leef volgens de natuur. Op de manier die het best past bij de defenitie die ik heb van de natuur. Wellicht dat jouw defenitie niet overeenkomt met de mijne en dat jij daarom niet kan bevatten dat ik wel degelijk leef volgens de natuur. Wat is jouw defenitie dan van de natuur?

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Als je naar beneden scrollt, zie je dat ik jou twee weken geleden al confronteerde met de consequenties van jouw naturalistische opvattingen. Daar ben je niet op ingegaan.

Waarschijnlijk zul je nu opnieuw de vraagstelling ontwijken: maak jij geen gebruik van medische voorzieningen? Je gaat niet naar de dokter als je ziek bent? Je gebruikt geen medicijnen om te genezen?

Als je gebruik maakt van medische voorzieningen, leef je niet volgens de natuur.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren jouw versie van de natuur bedoel je... de natuur, beschrijf dat eerst maar s voor je weer opniieuw begint te zagen, pseudoplatootje.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

De natuur: de processen die niet door de mens zijn bewerkstelligd.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren magertjes...

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Plato? Houd ik er een hierarchisch mensbeeld op na?

[Frankydoesitalso]

@argumenteren jazekers... Je vind niet vlees eters beter als vlees eters. Je hebt een waardenoordeel en daaruit voortvloeiend ken je dus de ene mens meer waarde toe als de andere. Impliciet kijk je dus neer op mensen zoals ik. Hetgeen niet anders kan worden geinterpreteerd als zijnde een hierarchie

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Een ethisch oordeel, inderdaad. Ik vind veganisten betere mensen. Ik beweer niet dat vleeseters minderwaardige mensen zijn, maar wel dat ze slechter zijn.

Een hierarchie vereist het feitelijk onderscheid maken tussen mensen. Jij hanteert het feitelijke oordeel over de positie van mensen.

"je vinD" (daar kijk ik ook op neer)

[Frankydoesitalso]

@argumenteren En wat ga je daar nou mee doen? Ga je al die slechte mensen en de mensen met een minder stringent beleid ten aanzien van de spelling nu allemaal ook vermoorden? of ga je tegen ze zeuren tot het eind der tijden. Dat laatste gaat je overigens bijzonder goed af. En wat veranderd er? NIETS..HE LE MAAL NIETS....

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

En weer is Franky uitgeluld en probeert dus van onderwerp te veranderen. Wat ik ermee ga doen? Is dat aan de orde? We hadden het over jouw hierarchische denkbeelden.

"wat veranderD er"

-> Wat een licht ben jij toch.....

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Led op,Ik leg hed nog één keer aan je uid: er is baas boven baas.Overal zie je dad in terug.Hed ontkennen van een hierarchie is als het ontkennen van hed bestaan van een voedselpiramide. Wij mensen zijn nu eenmaal gezegendd med een zelfbewusd brein. Dat is tegelijkertijd onze grootste vloek als ons grootste geluk. de vloek is platredeneerders zoals jijzelf en het geluk is de ultieme dominantie over al wat minder is. Ik wil enkel profiteren van het geluk dat ons gegeven is. snapd u?

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Dat zelfbewuste brein stelt ons in staat om niet lijdzaam deel te hoeven uitmaken van die voedselpiramide.

Hetzelfde brein dat ons tot morele wezens maakt, die zich niet kunnen verschuilen achter dierlijke driften, zoals fascisten zoals jij doorlopend doen.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren zoals ik reeds zei: jij en je valse moralistische superioriteits gezever zijn de vloek van een zelfbewust brein... Ik zie mezelf niet als fascist. Wellicht dat jij een andere defenitie van dat woord hebt. verbaasT me ook niet; je hebt wel meer woorden waar je een geheel eigen, magische defenitie aan geefD. We schrijven in dezelfde taal, maar we verstaan elkander niet. Dierlijke driften hebben we niet voor niets overigens... Of ga jij nooit van bil?

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Jij geeft je consequent over aan dierlijke driften? Jouw driften worden nooit geremd door moralistisch gezever?

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Helaas maar al te vaak... Ik ben niet perfect. Ook ik ben die dualist. Ik kan niet consequent zijn. maar dan, welke persoon ken jij die consequent is in al zijn doen en laten? Wat voor robot moet dat wel niet wezen. Maar het moet gezegd: Ik streef naar een manier van leven waarbij ik me zoveel mogelijk laat leiden en sturen door mijn druiften. Mijn ratio is dan ook niet meer dan een buschauffeur op een lijn vol driften. Iemand moet de boel toch besturen nietwaar?

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso Natuurlijk zijn vuurwapens mooi, ehmm. Totdat iedereen een vuurwapen draagt en ook vindt dat niet iedereen gelijk is, mag jij raden wat er op den duur gebeurt. Het geluk is de ultieme dominantie over alles wat minder is. En straks vindt een andere platredeneerder dat jij degene bent die minder is. En dan ben je ineens een stuk minder gelukkig in je totalitaire staat. Het is maar goed dat jij de enige bent die zo denkt, anders zou de samenleving volledig ontwricht worden.

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 Als je mijn reactie goed had gelezen is de redenatie VOOr vuurwapens in handen van de burger juist eentje vanuit het idee tegen een totalitaire staat.Wellicht dat een dergelijk concept niet ontspruit aan eenbrein dat niet instaat is buiten het kleine hokje te denken waarin het zich bevindt. Jouw 'angst' voor een elkaar uitmoordende mensheid is gebasseerd op een mensbeeld waarin je geen vertrouwen hebt in de mens. Ik heb juist het vertrouwen in de mensheid: zie het zwitserse model

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso Het Zwitserse model, referanda cker haha. Denk nou maar niet dat je daar zomaar een wapen mag dragen. Naast dat die Hollywood gebaseerde ideeën achtelijk zijn, is het ook eigenlijk echt grappig dat iemand met zulk duur taalgebruik denkt dat de wereld beter wordt als mensen pistolen bij zich gaan dragen. Beetje Michiel Smit- achtige taal. En als je míjn post goed had gelezen, had je begrepen dat mensen met vuurwapens die denken dat ze beter zijn dan anderen,

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 Zucht........ mooie chimpansee...Wat een kortzichtig en vooringenomen geneuzel weer. Vincent, je bent een figuur met de diepgang van niks. Als jouw referentiekader zo in elkaar steekt dat je geen zak weet van wapenbezit(blijkbaar alleen maar nakakelt als een slaafse papagaai wat de media je voorkauwt) en de ideeen van een libertijn gelijk stelt met die van een neo nazi, dan is het mooi. Gelukkig bevestig jij het beeld wat ik al had van de gemiddelde PVVD stemmer:hysteroZOMBIES

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Jij bent niet consequent? Het hoge woord is er uit! Waarom niet? Je kunt toch vertrouwen op de natuur, waar jij zo'n bewonderaar van bent? Kiespijn? Kanker? Een gebroken been? Longontsteking? Vooruit Franky, laat de onbarmhartige natuur haar medogenloze werk doen. Je moet lijden en creperen van de natuur. Zoals jij graag met andere dieren doet.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren zucht... Vrees niet young... Met of zonder de door jou zo aanbeden medische voorzieningen zullen we allemaal eens kapot gaan en lijden. Je kunte r hooguit wat morfine tegenaan kwakken. Je schijnt blijkbaar niet door te hebben dat de natuur voor mij een veel grotere betekenis heeft dan een simpel biologische. Ik heb het over de natuur in zijn meest brede zin: Het geweld en de chaos van het universum. Hele sterrenstelsels die andere sterrenstelsels op eten bijvoorbeeld.

[Frankydoesitalso]

@Frankydoesitalso En dan komt meneertje de zichzelfrechtvaardigende argumenteerder aan sjokken met zijn moralistische geneuzel over dierlijk lijden en weet ik wat voor marginaal gehouwhoer... Man man man. Je vind mij een dierenbeul? Omdat ika f en toe eentje af schiet en die bezigheid prettig vind? Jammer voor je, ik leg er geen eentje minder door om.Ik ben blij dat je een grote minderheid vormt. Wat voor levende hel moest deze wereld wel niet zijn met idioten als jijdie t voor t zeggen hebben.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

"Je vind"

[Frankydoesitalso]

@argumenteren U kunD zich richten tot de afdeling gevonden voorwerpen.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Als Franky uitgeluld is, kan hij slechts wartaal uitslaan.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

De natuur heeft voor jou een grotere betekenis dan een biologische? Ja, dat is waar ook, jij bent een shaman, een zweefkees, met een spirituele verklaring voor je geilheid op doden. Behalve als jezelf pijn hebt.

Omdat er "geweld" is in het heelal (sterren botsen), mag je wezens met gevoel doden c.q. leed aan doen.

Hoe krom kun je redeneren, jij hebt werkelijk een reputatie op te houden.

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso Door wie wordt het geluk jou eigenlijk toegeschreven waarvan jij profiteert, bedoel je je 'achtelijke' land daarmee?

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 Is het oke als ik deze zin niet begrijp? Ik heb 'm echt oprecht 9 keer gelezen en me hardop afgevraagd: ' wat zegt die vent eigenlijk?!!" maar ik kom er niet uit. is het misschien een soort dadaistische zinsconstructie? een vorm van neoabsurdisme? Ik nie snap nie...

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso rare dinken kunnen gaan doen, met mogelijk tot gevolg een vorming van een totalitaire staat. En je kunt mij nu wel gaan omschrijven als een 'angstig' persoon, maar iedere halve gare idioot met uitzondering van jou snapt dat als je dit soort dingen toelaat, er altijd mensen zullen opstaan die hier hard misbruik van gaan maken, ook al zijn het er maar een paar,

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 Baas, een totalitaire staat is waar we nu rechtstreeks op af denderen, mede omdat kortzichtige idioten al hun energie stoppen in zoiets futiels en absurds als rechten voor een dier(het idee alleen al is te pervers voor worden) in plaats van te strijden tegen het werkelijke gevaar: totale controle maatschappij gecombineerd met overregulering. Als er iemand is die een totalitaire staat niet wil dan is het mijn persoontje. Maar hey, hoe leg je dat een microbrain uit?????

[Frankydoesitalso]

@Frankydoesitalso Misschien door een vergelijking: Zie, stel je voor dat je opd e titanic zit. Deze is net geraakt door een ijsberg. Je probeert uit alle macht manieren te bedenken om heelhuids van de boot te komen(vlot bouwen, weet ik t) en ondertussen zit er een groep mafkezen contiu te mekkeren over hoe zileig hetw el niet is dat er ratjes verdinken in het ruim. Dat is zo ongeveer de verhouding van de werkelijke problematiek/gevaar ten opzichte van de zeuronderwerpen van de pvdd.

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso wat denk je dan wat de gevolgen zijn in de samenleving van nu waar twee bevolkingsgroepen recht tegenover elkaar staan. Maar weerleg dan mijn andere vragen voordat je verder gaat over het succes van je gewapende samenleving.

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 nogmaals: Zwitserland. gemiddeld meer wapens per hoofd van bevolking in privebezit als Amerika. Een samenleving waar twee bevolkingsgroepen tegenover elkaar staan???? Heb je het over Nederland? Welke twee bevolkingsgroepen mogen dat wel niet zijn???? Of kom je nu met een hysterisch verhaal over allemaal zielige mohammedanen die metd e rug tegen de muur worden belaagd door allemaal gemene witmensen? Come on...Wat een bullshit. Een kunstmatig gecreeerde dialektiek waar je in trapt.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

En nu heb je nog steeds niet geantwoord op mijn herhaald gestelde vraag over leven volgens de natuur. Gaat pistolenfranky nooit naar de dokter? Als franky ziek wordt, dan maakt hij geen gebruik van medische voorzieingen? Als franky consequent is niet, want al die medische ingrepen zijn tegennatuurlijk.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Wat is er mis met pistolen? Vuurwapens zijn een prachtige vrucht van menselijk kunnen. De grote gelijkmakers; een ultiem democratisch apparaat; mits niet een of ander fascistoide STAAT zichzelf een geweldsmonopolie toeeigent... Maar hey da's een andere discussie nietwaar?

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Nog steeds durft Franky geen inhoudelijk antwoord te geven. Die stoere Franky gelooft in de natuur en haar wrede wetten. Totdat hij ziek wordt en zielig zich tot medische verworvenheden richt.

[Ikhebgeennickname]

@Frankydoesitalso En inderdaad, dansberen en stierenvechten doen de Nederlanden niet aan, dat klopt, heeft inderdaad ook niets met de PvDD te maken, behalve misschien buitenlandse politiek, maar beschrijf toch eens in jouw visie waarom er niks mee is? Dat jij houdt van een biefstuk op je bord kan ik best begrijpen, maar jij vindt dat er niks mis is met de twee bovengenoemde zaken, waarom vindt je het leiden van dieren, want dat is het toch gewoon,

[Frankydoesitalso]

@Ikhebgeennickname 'Niets mis mee" was refererend aan het stierenvechten alleen, dansberen zijn wat mij betreft niet terzake doende(hoeveel zijn dat er nu eigenlijk, maar dat terzijde). stierenvechten is een cultuureel fenomeen. Ik vind dat een Nederlander niet te bepalen heeft of een ander land of volk zijn diepgewortelde culturele tradities weg moet doen. Ik heb een paar keer in Spanje een dergelijk fenomeen mogen aanschouwen en ik zag de schoonheid er wel van in. Maar hey that's me...

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Zoals je in vele van mijn eerdere reacties reeds hebt kunnen lezen is mijn opvatting over de natuur en leven naar de natuur en volgens de wetten van de natuur(ik zie ze in hun universele(metafysische) vorm, meer dan slechts de beperkte biologische vorm die jij hanteerD..zweefkees als ik ben)compleet anders dan de jouwe. Een discussie over consequent leven volgens de wetten cvan de natuur is dan ook zinloos wanneer er geen overeenstemming over de defenitie van het onderwerp bestaat.

[Ikhebgeennickname]

@Frankydoesitalso wat echt 100% niet nodig is, leedvermaak sadistisch gedrag, geen probleem is? Vind je dat dat past in je ideale plaatje? Of ga je nu ontkennen dat deze dieren pijn hebben? Een natuurlijke drift om anderen pijn te doen zou toch alleen noodzakelijk moeten zijn om te overleven?

[Frankydoesitalso]

@Ikhebgeennickname Laat de Spanjaarden dit zelf beslissen. Ik ben voor het souverein bepalen van een eigen culturele identiteit. Het lijden van een stier in Spanje is hun verantwoordelijkheid. Ik ga niet tegen een Spanjaard mijn vingertje heffen en roepen ' dat mag niet!' Het lijden overigens van zo'n paar stieren overigens zie ik als futiel ten opzichte van het veel grotere lijden dat voortkomt uit een gecentraliseerde bemoeizuchtige staatsoverheersing vanuit Europa...

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso En ipv te schelden en me uit te schelden voor dierenrechtenzombies, kun je misschien een keer beter niet zo in hokjes denken als je mensen daar meteen voor uitmaakt. Dat ik vind dat je niet alles maar moet aftuigen omdat je daar zeggenschap over hebt, maakt mij nog geen dierenactivist, maar gewoon even wat verder kijken in de wereld en niet laf alleen maar kijken naar jezelf, en alle problemen wegschuiven zoals jij doet. Ik vraag me af hoe iemand als jij kijkt naar Afrika.

[argumenteren]

@ViNcEnT1988888

Franky is een zweefkees met vage spirituele verklaringen voor zijn fascistische (doden, wapens, daadkracht, de wil om sterk te zijn, minachting voor de zwakkeren etc.) verlangens.

[ViNcEnT1988888]

@argumenteren Ja ik vond ook al dat hij een merkwaardige omschrijving gaf voor iets wat op een wereldoverheersing gaat lijken. Hij doet wel heel slim, maar praat eigenlijk wartaal uit met fascistische neigingen, zoals jij al terecht zei. Gelukkig zijn er niet al te veel van dit soort mensen die vinden dat ze overal boven staan en niets geven om alles wat anders is, want dan zou de wereld er niet zo best uitzien.

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 hey realitycheck; de wereld ziet er niet best uit. Wel apart dat je mij wartaal met fascistische neigingen verwijt, want ik ben exact dezelfde mening bedongen over al jullie zelfingenomen, wereldvreemde dierenrechtenfascistoanimallib­erationzombievolk met hun fascistoide vooringenomen meninkjes.... Ach ja..verschil MOET er wezn he. Zou een mooie wereld wezen waar iedereen gelijk is..Moet er niet aan denken, wat een hel.

[Ikhebgeennickname]

@Frankydoesitalso Man, wat is dat nou voor egoïstisch denkbeeld man, denk eens na! Als je nou van die onnodige dingen hebt als dansberen en stierenvechten, gaat er bij jou dan geen belletje rinkelen dat dat misschien helemaal niet nodig is? Of heb je zo'n klein blikveld dat je niet inziet dat de aarde er behoorlijk slecht aan toe is, natuurlijk kun je dan oorlogen en ander soorten geweld als precies dezelfde oorzaak zien. Maar ik kan jou soort toch ook wel overhoop schieten, komop man !

[Frankydoesitalso]

@Ikhebgeennickname A. we hebben geen dansende beren en geen stierengevechten(waar ik niks mis mee vind, maar dat terzijde) in Nederland, dus daarvoor hoeft de pvdd niet te bestaan. Dat is een zaak voor het oostblok of Spanje

B. Is de aarde er slecht aan toe? En gaat de aarde ' beter' worden als er een partij voor diertjes bestaat? Wat voor magische truukjes moeten die twee lui in het parlement dan wel niet kunnen?

C. Mijn soort? Je bedoelt Homo Sapiens..

Wie slaat precies wartaal uit????

[Ikhebgeennickname]

@Frankydoesitalso B Is de aarde er slecht aan toe? Dat hangt er vanaf of je gelooft in het broeikaseefect toch? Zwak argument om dan te zeggen dat de PvDD dit allemaal zou kunnen oplossen met hun twee zetels, je weet zelf ook wel dat dit niet kan, dat zou geen enkele partij kunnen met twee zetels. Maar ze zouden in ieder geval bij kunnen dragen aan een betere aarde, qua milliebeleid en dierenwelzijn, ook al wil jij dat liever niet horen.

[Frankydoesitalso]

@Ikhebgeennickname Ik ben blij dat je ten opzichte van't broeikasfenmeen het woord 'gelooft' gebruikt.Het hele idee van'n broeikaseffect door mensen veroorzaakt vind ik namelijk complete lulkoek,grenzend aan religieuze waanzin. klimaatsverandering is een natuurlijk proces dat zich voltrekt met of zonder de mens. Ik heb geen internationale politiek en min te achten politici nodig om mij te ' beschermen' tegen een spookgedachte over een opwarmende aarde. het idee alleen al is pervers en kinderlijk

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Overigens wil ik je nog vragen omtrend je ' oordeel' of je de volgende groepen/volkeren ook als fascistisch zou bestempelen(ook zij staan dicht bij de natuur, incorporeren geweld in hun cukltuur en hebben de wil om sterk te zijn om maar wat te noemen): de Sioux, De Maori, De Samourai, de Zulu' s, de sikhs, de comanches, de cheyennes/cherokee etc., de hwarang, de pashtoens(kunnen er behoorlijkw at van) of tuarec's om er slechts een paar te noemen.Kijk eens verder dan je neus lang is

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

"de volgende groepen en volkeren"

-> Jij meent dat de mensen die tot dit volk behoren al die eigenschappen hebben? Over generaliseren gesproken.

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 Ik kijk naar Afrika als een behoorlijk groot continent met veel landen e veel volkeren. Als jij niet zo  specifiek kan zijn om me mijn mening van één land of één volk te vragen, maar gelijk maar een heel continent over een kam scheert (zijn toch alleaal zwart'n niewaar?) vraag me dan beter niks...Of wilde je mijn mening over dieren of dierenrechten in Afrika weten? Man man man Neem dan een voorbeeld aan argumenteren, die argumenteert tenminste nog, wat dat ook moge betekenen....

[Frankydoesitalso]

Nederland is zo ongeveer het meest geesteszieke land op aarde. De pvvd is daarvan een uiting. Moet je voor de aardigheid eens in een ander land, willekeurig op de planeet gaan uitleggen dat Nederland een partij voor de dieren heeft(heb ik meermalen geprobeerd), dan denkt men dat je ze voor de gek houdt. Het bestaan van veganisten, dierenrechtenactivisten en de pvvd is een uiting van een volk dat compleet los is komen te staan van de natuur en zwelgt in het schuldgevoel van zijn eigen decadentie

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

"een volk dat compleet los is komen te staan van de natuur en zwelgt in het schuldgevoel van zijn eigen decadentie"

-> Los van de natuur? De geneeskunde is ook onnatuurlijk. Als je niet los van de natuur wilt leven, moet je geen gebruikmaken van de geneeskunde.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren KLOPT.... Of stop jij jezelf soms graag vol met farmaceutica?

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Jazeker: beter dan de natuur haar werk laten doen.

Maar gaat dus nooit naar de dokter, de tandarts of het ziekenhuis. Jij leeft volgens de natuur: creperen aan ziekten.

[argumenteren]

@argumenteren

Erratum: Maar jij gaat dus nooit naar de dokter, de tandarts of het ziekenhuis. Jij leeft volgens de natuur: creperen aan ziekten.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Zie, je maakt een cruciale denkfout, hetgeen ik je vergeef omdat een zieke kronkel in t hoofd een typisch dierenrechtactivistischevegani­stenzombiekwaal is. Persoonlijk neem ik alleen natuurlijke medicijnen(kruiden, extracten etc. dwz niet chemisch) tot me, maar feitelijk is dat een heel andere kwestie dan besluiten geen dieren te eten/gebruiken. Alles eet namelijk alles in de natuur. Van microben tot een leeuw. Zo ook de mens. Dat is de natuur, een universele wetmatigheid...

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Jij beweert dat je volgens de natuur zou moeten leven. De consequentie is dan geen gebruik te maken van de medische voorzieningen, niet de tandarts bezoeken en geen medicijnen te gebruiken: allemaal onnatuurlijk.

Leg jij maar eens uit waarom dat een andere kwestie is.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren man man man... een aantal vragen voor ik em in een zinlose discussie stort: wat is de defenitie van natuurlijk in deze en twee, belangrijker misschien. Waar zeg ik letterlijk: "IK LEEF VOLGENS DE NATUUR "?  kromredeneren is een vak en jij bent er echt een expert in...

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Letterlijk beweer jij: "een volk dat compleet los is komen te staan van de natuur".

-> Los van de natuur. Ik vraag je of je volgens de natuur leeft en dus geen gebruik maakt van medische voorzieningen en medicijnen. Jij antwoord stoer dat je je natuurlijk niet volpropt met farmaceutica.

-> Inmiddels begint het te dagen bij jou hoe je jezelf hebt vastgeluld en dus gaat Franky hardop gas terugnemen.

[argumenteren]

@argumenteren

Erratum: "jij antwoordt"

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Natuurlijk in de zin van los van de natuur: geen gebruikmaken van voorzieningen als medicijnen, medisch ingrijpen, maar denk ook aan het bakken van je voedsel.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren met andere woorden, indien jij jezelf onttrekt aan dat process is dit moreel gezien een misdaad tegen de wetmatigheid van het universum, gelijk staande aan bijvoorbeeld suicide. Ik hou je niet tegen, ga vooral je gang, maar probeer niet de rest vand e mensheid tot misdadiger tegen de wetten van het universum te maken door ze over te halen tot dat verwerpelijke gedrag.Daarnaast ga je maar mooi je pens en daarna t gerycyclede drinkwater( door je pis) vol te stoppen met chemische meuk

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

en toen bleef het stil...

[Frankydoesitalso]

@argumenteren tja jong.. wat valt er nog te beargumenteren met iemand met een dergelijk absurde manier van magisch denken... Eet vooral geen vlees, zo je wilt. ik doe t wel en zolang een antivleesvreet idioot mij dat niet verhinderd dan is het mij wel best. Echter elke klootviool die t waagt mij mn steak/burger/hamlap/metwor etc. af te nemen die krijgt een schop onder z'n ideologisch verwrongen kont...

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Magisch denken? En dat durf jij te stellen? Jij beweert dat mensen "een ziel" hebben, 'de vonk' zoals je dat noemde. Waar is hier de empirische wetenschap en de logica? Zweefkees.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Mooi jong dat zo' n dierenrechtenactivistischvegan­istenzombie mij voor zweefkees uitmaakt. Moet verdorie niet gekker worden hier...

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Logische argumenten aanvoeren is niet jouw sterkste kant, dat blijkt eens te meer.

Waarom ga je niet in op mijn stelling: jij hebt het over "de vonk" die de ziel is. Is dat geen zweefkezerij? Leg eens met logische argumenten uit dat de mens "een ziel" heeft. Ik daag je uit......

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Is goed jong, jij je zin. Ik wil het wel beargumenteren. Echter, om de context even aan te geven eerst dedefenitie die ik bij deze, in overdrachtelijke zin, toeken aan dit woord: de unieke essentie van een wezen ten opzichte van een wezen die deze essentie niet in zich draagt. De essentie in deze bestaat uit een aantal zaken. de belangrijkste zijn deze: het bezit van kennis en wetenschap en de mogelijkheid of potentiele mogelijkheid in de voortzetting van het gen, deze te benutten

[Frankydoesitalso]

@Frankydoesitalso Voorts,want ik ben er nog niet, al probeer een zo simpel en beknopt mogelijk verhaal te doen, bestaat daar de moraliteit, voortkomend uit de empathie(iets wat bij sommige dwalers overdreven, haast patalogische vormen aanneemt en hun empathie zelfs laten gelden voor zoiets futiels als daar zijnde een willekeurig dier en daarop besluiten deze niet meer te consumeren, maar dat terzijde).

[Frankydoesitalso]

@Frankydoesitalso Ik zou daarnaast natuurlijk ook nog wat over taal en de unieke mogelijkheid voor de mens om daarin recursie toe te passen, gelinkt aan de sierpinski driehoek kunnen vertellen, maar wellicht gaat dat de gemiddelde hysteroveganistischedierenrech­tenzombie net iets te ver... De ziel man.. Jeweetwel..de vonk, het vuur, dat wat ons drijft.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

De vonk, het vuur dat ons drijft? Inderdaad, jij bent een uitgesproken zweefkees.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Het gebeurt niet vaak, maar ik voel me fucking beledigd door deze stellige uitspraak van jou kant. verdamme!!!!!

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

"jou kant"

-> Spelling?

[Frankydoesitalso]

@argumenteren je wilt een w, je krijgt een W

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Is dat "een ziel"? De optelsom van moraliteit, empathie, kennis (van wetenschap)? Wat betekent dat voor mensen die deze eigenschappen niet hebben?

[Frankydoesitalso]

@argumenteren wat voor mens moet dat wel niet wezn dan? Een zielloze zekers.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Wat voor een mens? Een verstandelijk gehandicapte, een zwaar dementerende, een comateuze.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Gaan we weer hoor... Ja, man...Ook comateuzen en dementerenden, omdat, zoals ik schreef, zij al de voorgenoemde zaken genetisch met zich meedragen en dus vanuit de theorie benaderd, in potentie ook al die dingen kunnen zijn of geweest zouden kunnen zijn of in elk geval vanuit de hypothese geredeneerd, dat hun nageslacht daartoe in staat is. Een dier daarentegen heeft die potentie niet. Zelfs demente en comateuze dieren niet...

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

In potentie, maar deze mensen beschikken zelf niet over de eigenschappen die volgens jou de "ziel" vormen. Zijn het zielloze mensen, ondanks hun genen?

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Zelfs al zouden ze niet in directe zin(ik betwijfel of dit mogelijk is) over deze eigenschappen beschikken, het feit dat ze de potentie dragen is de (onder andere) de kern van de menselijke ziel.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Zeg zweefkees, kun je nog toelichting geven over jouw spirituele wereldbeeld? Hoe verklaar "de vonk" vanuit de evolutieleer? Is "de ziel" er opeens gekomen? Of was er bij de protomensen een protoziel gevormd?

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Hee zwever! Spirituele natuurvereerder. Waarom reageer je niet meer?

[Frankydoesitalso]

@argumenteren sorry young, had t wat druk met het doornemen van een rapport, geschreven dor een stel van die gesubsidieerde biologen en anti-jacht clubs over dat het niet goed is zogenaamd om predatoren te jagen ten behoeve van de weidevogel, waar nochtans slechts 6% de eerste 20 weken haalt(mede door die predatoren...) Man man man...wat je al niet moet doorstaan als weldenkend mens...

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Nou Swami, waar blijft die spirituele uitleg van je zweverige ideeën? Of heb het te druk met het vereren van de heilige eik?

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Je hebt in elk geval goed door in welke hoek zich mijn 'zweverige'ideen zich begeven. Ik vereer dan wel geen specifiek heilige eik, maar ik vereer wel degelijk de boom, het woud en de natuur. Daar hoort het consumeren,(in de zin van tot mij nemen )-van de dieren uit dat woud ook bij. Daarnaast is geweld als middel, mits op waardige en juiste wijze toegepast, proportioneel en gegeven de juiste context, een belangrijk onderdeel van de spirituele zoektocht naar de waarheid....

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Wow, de spirituele zoektocht naar de waarheid.... Lichtjaren verwijderd van logisch denken.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Tja... Het is toch logisch dat iemand zoekt naar de waarheid. Is dat niet waar de wetenschap naar zoekt? Of is filosofie niet meer een wetenschap? Raar, wat moeten al die mensen met hun master in de filosofie wel niet nu? Of ga jij uit van slechts de 'mechanica'van het bestaan? In zo'n geval snap ik helemaal jouw veganistische visies niet. Vanuit de mechanica gezien is het juist nog logischer dat elk organisme uiteindelijk een ander organisme consumeert... Leg me dat dan eens uit!

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Ik ben afgestudeerd in de filosofie (in mijn tijd werd je doctorandus). Maar wat wat filosofie met jou spirituele zoektocht te maken heeft? In de filosofie gaat het erom abstracte begrippen te verhelderen met logische argumenten. Het heeft niets te maken met "spiritualiteit".

[Frankydoesitalso]

@argumenteren Ach ja, spiritualiteit is ook maar de naam die je eraan geeft. Persoonlijk associeer ik spiritualiteit met van die happinez scheurkalenders in de plee.Met van die boeddhistische en hindoeistische crap erin.De werkelijkheid is dat iedereen maar op zoek is naar zichzelf en naar hun'God'. de mens heeft blijkbaar zoiets nodig. Heb jij daar een logische verklaring voor? Hoe je t ook wilt noemen, ik heb dat gevonden in het hier en nu en in het aardse. Daar hoort dieren consumeren bij.

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Een logische verklaring? Misschien is dat neurologisch verklaarbaar. Zelf heb ik die behoefte niet.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren ,misschien ben je wel zielloos...

[argumenteren]

@Frankydoesitalso

Ik geloof niet dat mensen een ziel hebben. Ik beschouw mezelf dus ook als zielloos.

[Frankydoesitalso]

@argumenteren arme ziel...

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso Leer eerst maar eens spellen sukkel, het is PVDD

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 PVVD voor jou vincent, met je geneuzel...

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso Haha het gaat erom dat ik je reactie buitengewoon triest vind en nergens op vind slaan. Dit is juist typisch Nederlands dat zo'n partij kan ontstaan, juist omdat we hier democratie hebben waardoor niet alles kapot gaat, zoals op de rest van de wereld. En waarom zouden mensen dan niet zo'n partij als de PVDD op mogen richten? Als je dat vind en toch al geen klap om dieren geeft, kun je net zo goed gewoon vertrekken uit je 'zieke land'.

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 jajaja... Nou goed dan... Mooi dat dat marginale groepje gekken ook stemrecht heeft. Wat minder mooi dat de volksvertegenwoordigers die dat marginale groepje zotten in de kamer vertegenwoordigt hun tijd verdoen met absurdistische kamervraagjes, maar ach, ja je hebt gelijk...Het kan in de bananenrepubliek der nederiglanden... Echter, vertrekken uit dit land doe ik niet, tenzij ik mn vechtlus verlies natuurlijk, of het geloof in dat gedeelte van dit land dat wel verstand heeft.

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso Wat zit je toch allemaal te zwetsen. Geen vertrouwen meer in de mensheid? Ik denk dat de mensen die op zo'n partij toch wel enigzins nadenken, omdat het om het belang van dieren gaat, en dan kom je voor iets op. Ik weet niet in wat voor wereld jij wilt leven, maar ik hoop dat dat er nooit van komt. Volgens mij komt het er op neer dat jij vindt dat alles zijn gang moet gaan in de natuur, dus ook mensen laten uitroeien of uitbuiten, want dat is menselijk toch?

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 Ik heb juist ontzettend veel vertrouwen in de mensheid. Ik heb alleen minimaal vertrouwen in regulerende factoren. Helemaal als die regulerende factoren uit idioten met een verwrongen ideologie bestaan. Idioten die vrijheidsminnenden in de samenleving allerlei beperkingen op willen leggen...

[ViNcEnT1988888]

@Frankydoesitalso Wel leuk al dat dure taalgebruik, maar je zegt eigenlijk niks. Door elitair te gaan doen hoef je je gelijk niet te halen. Sommige mensen nemen het op voor degene die zich niet kunnen verdedigen zoals dieren, die zich moeten onderwerpen aan de mens en niks te zeggen hebben over hun eigen bestaan. Jij bent niet zo iemand, want jou overkomt toch niks dus waarom zou je ook verder kijken? Als iedereen dat zou doen, is dat dan jouw ideale wereld, vol egoïstische mensen? Hoop het niet

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 Jij bent dus zo'n idioot die weet wat een dier wil en zich daarom opwerpt voor een dier? Waar jij alst van hebt en al die andere dierenrechtenzombies is een jezuscomplex. Je voelt j een soort jezus die zich moet ontfermen over de zwakkeren en de zielige beestjes. Donder toch op. Jankerige 'ooh wat zielig' blatende slapjanusen met een rubberen ruggegraat hebben de samenleving al genoeg richting de afgrond geduwd. Wat we nodig hebben is daadkracht en de wil om sterk te zijn...

[Frankydoesitalso]

@ViNcEnT1988888 gaaaaap.. wat een hysterisch geneuzel weer. WTF is dat voor nikszeggend zinnetje: "..maar dat wij kunnen bepalen wat we voord e wereld betekenen.." Nikszeggende retoriek van een gehersenspoelde,d at is wat ik dan denk. wat beteken jij dan voor de wereld precies mienjonge? Wat een geneuzel. Wie is nu kortzichtig? Je lult wat geneuzel na en je denkt dat je een progressief denkend mens bent, man man man, wat een geestelijke armoede hier...

[Kraaltje19]

Prachtig!! Dit is toch om kippenvel van te krijgen!

Ik hoop dat ze iets moois gaan doen met die ene zetel!

[Frankydoesitalso]

@Kraaltje19 ja een hoop neuzelen in het parlement... Een hoop facepalms uitlokken en rondtrollen...

[niek771]

We moeten blij zijn met een partij die het voor de dieren en de natuur opneemt, want zoals het nu gaat kan het niet langer. Ik wens ze veel zetels toe in het komende kabinet :)

[rut8888]

dit soort mensen heb je nodig in de politiek !

Dit is gewoon fantastisch!

[020amsterda020]

dit is tog geweldig haha XD niet dat ik voor de pvdd zal stemmen als ik 18 was maar dit is wel echt geweldig ouwe

[sterveling]

Eindelijk weer eens een echt mens in de politiek!!! Dit speel je niet . Deze man is echt betrokken!!

[flery22]

mooie reaktie,zeer betrokken ook!!!!

[HellMustFearMe777]

... En zij moeten ons land regeren? Als Wilders zo was zal hij na 9 juni z'n hart breken en voor de rest van z'n leven emotioneel huilen als deze lieve dierenlover. xD

[HellMustFearMe777]

Btw: Gefeliciteerd Pvdd!