JHS3307 La gran mentira de las "conquistas sociales"

[mcorpsl]

La mejor forma de que la gente se de cuenta es que intenten crear una empresa y piensen lo que cueste un trabajador.

La segunda mejor forma es que en las nominas aparezca el salario bruto real en las nominas, indicando las retenciones para pagar las extras y demas costes, de esta forma cuando los trabajadores piensen que le esten robando se daran cuenta de que es el estado el verdadero responsable.

[Lanz1488]

El único sistema que funciona beneficiando a todos los ciudadanos de un país es el fascismo o socialismo nacional (no marxista).

[josemanuelgonzalezg]

@Lanz1488 El Profesor Huerta de Soto, en su clase nº 36 y siguientes (ver en mi web), explica por qué es imposible que ningún sistema basado en la coacción "beneficie a todos los ciudadanos".

[elrepublicano3]

) cuanta gente trabajaria ese mes, me apuesto a que el porcentaje sería minimo, o dar la eleccion a personas que no tengan ninguna necesidad ni deuda contraida entre ganar más y descansar menos o al contrario, y ahí si puede que las cifras se equiparen, pero no se puede decir que es libertad cuando una persona necesita el dinero por alguna razón.

un saludo.

[elrepublicano3]

gente que pueda tener suerte montando un pequeño negocio en un momento dado, pero aun así necesita un capital inicial. Ahh y si puede que alguien elija tener 15 dias de vacaciones pero entonces será porque gana poco (por que le divierte su trabajo) pero entonces no optaria en libertad, es evidente que cuando necesitas algo no eres libre de elegir entre lo que te puede aprotar ese algo o lo que no te lo da seria libre si le dijeran , trabajes o no el mes de vacaciones te pagaremos lo mismo (sigue

[elrepublicano3]

El problema es el sistema capitalista pues si se intenta porteger a los/as trabajadores/as automaticamente hace creecer en desempleo y si no los protege se crearian trabajadores/as sin condiciones dignas, además de que no todo el mundo parte de las mismas condiciones para poder hacerse rico, el dinero llama al dinero, invierte o arriesga aquella persona que tiene un excedente suficiente, no creo que un trabajador/a con un sueldo minimo o bajo pueda invertir ni un centimo en nada, y otra (sigue)

[elrepublicano3]

para 10 empresas y 10 personas de estas para 10 empresas y por tanto la situación cambia drasticamente (los numeros lo he inventado para ejemplificar), pero a buen seguro es eso lo que sucede.

Un saludo.

[elrepublicano3]

Otra falacia, a mi entender, que no haya parao en las agencias que contratan las "cabezas" de empresas , y si lo haya en lo demás, no es porque en uno intervenga el estado o sindicatos y en el otro no, sino porque se trata de personas Brillantes, y por tanto son en proporción muchas menos que las otras o de la que se necesitan en la otra, para poner un ejemplo si se necesitan 100 albañiles o peones de albañil puede haber 1000 personas que lo demanden, no obstante puede haber 5 personas (sigue)

[elrepublicano3]

Pero no de las personas normales, de esas que los trabajos que pueden hacer son trabajos que pueden realizar igual de bien otras miles de personas y por tanto tendría que aceptar salarios y condiciones basuras porque siempre hay alguien detras que lo aceptaría por sus condiciones ¿donde esta ahi el trato de libertad?

ahh hablo de libertad, pero ¿para quien? desde luego para el/la empresario/a que no para el/la trabajador/a.

Un saludo.

[elrepublicano3]

ahh ¿entonces el empresario/a tiene beneficios y el trabajador/a no puede llevar una vida digna porque se le paga menos de un minimo?

¿Libertad? ya veo , la gente va a trabajar porque quiere, no porque tenga que comer , pagar una casa o tener ropa. la gente necesita del trabajo y por tanto esta en inferioridad de condiciones respecto a los/as empresarios/as, ¿y a eso le llama libertad? pues cojonudo.

Yo creo que este señor habla de gente brillante, (sigue)

[MrPabloiglesias52]

Cuanta estupidez! intenté verlo 3 minutos y tuve que elegir entre reirme, o hacer algo más productivo de mi vida.. pobres alumnos!

[plusmont]

@MrPabloiglesias52 LAS VERDADES DUELEN

[MrPabloiglesias52]

@plusmont Los oídos duelen cuando ves como en clases, se imparten posiciones extremas, sin ningún tipo de trasfondo científico. Lamentable

[txemali]

Si desde luego como las vacaciones que tenían los mineros ingleses en el siglo XIX...cuando el capitalismo campaba a sus anchas...

[YARKBREAKSTONE]

Fallo el imponer el dinero ante el hombre, cuando debería ser al revés.

[josemanuelgonzalezg]

@YARKBREAKSTONE ¿Dónde se impone "el dinero ante el hombre"?

[MANGOS487]

@YARKBREAKSTONE ¿te referís a darle beneficios a la gente que no aporta al proceso productivo sobre la que si? ¿sabias que el dinero no crece sobre los arboles ni tampoco es ajeno al hombre?

[valentini92]

Me parece increible lo que dice este hombre. No se da cuenta que esta instrumentalizando al ser humano, convirtiendolo en un simple numero/ produccion, y caballeros, esto es lo que hemos sufrido desde 1991, de manera progresiva, hasta dia de hoy. Y donde quedaron los valores humanos? Pues quedaron absorbidos por el sistema de vida impuesto por el capitalismo, eliminando todo ser no capacitado para implicarse en el sistema de manera cruel. Esos no pueden permitirse sanidad privada.

[josemanuelgonzalezg]

@valentini92 Los valores humanos están en permitir a que las personas vendan el producto de su trabajo en beneficio propio.

[Guillemmir]

Bueno, lo de 13:20 ya es demasiado. Decir que debería permitirse pagar menos a la mujer que al hombre porque "no aporta tanto como los valores equivalentes" es para colgarlo. A ver qué país civilizado y puntero (Dinamarca, por ejemplo) permite semejante tontería. Qué burro.

[josemanuelgonzalezg]

@Guillemmir No permitir pagar menos a quien produce menos (sea hombre o mujer) es condenarle al paro.

[Guillemmir]

@josemanuelgonzalezg Hay algo de verdad en tu frase. Dicho bien: lo justo es recibir el precio del valor añadido sobre la cosa producida. Pero esto ni se ha cumplido nunca, ni se puede medir. Si hablamos de un trabajador apretando tuercas en una empresa podríamos encontrar un acuerdo sobre lo que debe cobrar por apretón. ¿qué hay de otras cosas más etéreas e intangibles? ¿Pero cómo mides el impacto de la vida familiar en tu nivel de producción? Lo que dice Huerta es un insulto a la inteligencia

[josemanuelgonzalezg]

@Guillemmir A los trabajadores se les tiende a pagar en el mercado lo que aportan al proceso productivo. Está explicado en los primeros vídeos de la clase nº 33 del curso del Profesor Huerta de Soto (en mi web).

[TheReolus]

@Guillemmir No entiendes nada. Una mujer cobra menos por el simple hecho de que tienes que dotar una provisión por el tiempo que vas a tener que pagarle cuando esté de baja. Los gastos generados por esa provisión son los que descuentas de su sueldo. Las mujeres se embarazan, cuidan más a los hijos, a sus padres y por lo tanto están menos tiempo activas. Aunque suene mal, es normal que cobren menos.Aparte la condenas al paro.Un empresario preferirá contratar a un hombre si hay que pagar lo mismo.

[Guillemmir]

@TheReolus ¿Y tú qué sabes? ¿Te importaría decirme en dónde dicen las NIIC que se deba aprovisionar los gastos de bajas futuras? ¿Me explicas el método de cálculo? Te lo digo yo: anticipadamente no puedes saber cuánto costará porque no sabes cuándo sucederá el que la tía se quede preñada, o que pierda tiempo laboral cuidando la casa y la familia. Que culturalmente exista una idea preconcebida no la hace real. A mi me callas con datos, no con lógica aristotélica.

[TheReolus]

@Guillemmir Obviamente es algo IMAGINARIO que TODO EMPRESARIO HA HECHO a lo largo de la historia, no lo vas a encontrar en el PGC. Fíjate si la idea es real que se lleva haciendo toda la vida. Y precisamente, cuando dotas una provisión no sabes exactamente cuánto va a ser el coste, es algo estimado. De todas formas esto no tiene nada que ver con la contabilidad, he hecho el ejemplo porque es lo que pasa aunque no se pueda registrar contablemente porque se consideraría machista.

[Guillemmir]

@TheReolus Me sigues sin responder: ¿cuánto de menos hay que pagar? Yo te digo que no se puede saber. Suponiendo que se pagara por productividad o valor añadido, no hay problema, pero en los trabajos donde no se puede saber esto no vale pagar menos por razón de género. ¿Acaso no existen hombres que trabajan menos de lo que pudieran? Y de nuevo: el argumento de "es que siempre se ha hecho así" no es válido. ¿Porque sabes qué se puede interpretar? que ahorras costes por razón de género.

[citizenofmadrid]

"el despido que libremente se pacte entre las partes,que no este legislado"

¿y cual es ese?

empresario: -despedido

trabajador: -bueno, acordemos la cuantia de mi indemnizacion, negociandola

Empresario: -indemniza.. que?

Trabajador : -Indemnizacion. LLevo varios años trabajando en esta empresa y tal.

Empresario: me la suda , ya no me eres util , a la puta calle. Fin de la libre negociacion.....

[josemanuelgonzalezg]

@citizenofmadrid La indemnización por despido, así como todas las demás condiciones de trabajo, se acuerdan al firmar el contrato de trabajo.

[valentini92]

@josemanuelgonzalezg si pero, contesteme usted a esto, si la ley no le obliga al empresario a proponer una indemnizacion en el contrato, quien lo hara?

[josemanuelgonzalezg]

@valentini92 Las condiciones de trabajo mejoran por la competencia entre los empresarios para atraer trabajadores a las líneas de producción más rentables. Está explicado en los primeros vídeos de la clase nº 33 del curso del Profesor Huerta de Soto (en mi web).

[TheReolus]

@valentini92 A parte de que se puede pactar, ¿quién te ha dicho que esa indemnización sea justa o necesaria? En Suecia, no hay indemnización, en Alemania, tampoco, en Dinamarca, tampoco, en EEUU tampoco. La gente vive. Mira su esperanza de vida, no se mueren de hambre. ¿Paga el trabajador una indemnización si deja al empresario tirado? ¿Sabes el coste que supone para las empresas despedir trabajadores? ¿Sabes que ese coste produce a su vez el despido de más trabajadores?

[Kanaly]

@citizenofmadrid

Es fácil, le despide y punto, sin pagarle nada de indemnización y como no tiene que pagar nada, contrata a otro tipo enseguida, y si le funciona bien y si no mal, y el tio que ha sido despedido gratis, pues será contratado por otro empresario que puede permitirse el lujo de contratar por que no tiene miedo a indemnizar despidos. De manera que la recolocación empresarial es mucho más fácil, y enseguida se renuevan todas las plantillas adaptándose a las necesidades del mercado.

[Kanaly]

@citizenofmadrid

No como ahora, que es la propia rigidez la que hace que las empresas no puedan despedir gente por las indemnizaciones que comentas y se vallan a pique. Evidentemente, si no pueden despedir, tampoco puedes contratar, y más sabiendo que si contratas te arriesgas a futuros pagos, cuanto más caro sea despedir, más dificil será contratar y encontrar trabajo, y el sistema empresarial quedará más estático, y no se podrá adaptar rápidamente a una situación de crisis como la actual.

[MANGOS487]

es ironico como marx tratando de evitar la explotacion del proletariado, proporciono el mejor metodo para hacerlo. Marx Fail!

[AlessioAguirreAlessi]

Genio. Gracias por sostener una voz de cordura.