Richard Stallman en Buenos Aires Parte 1

[josejloayza]

No estoy en contra de regalar miles de horas de trabajo y planificación haciendo un sistema informático que no se venderá sino solo se regalará, pero si estoy en contra de ver EXCELENTES PROGRAMADORES viviendo en la total miseria por haber regalado todo lo que hacían, que no tengan como pagar los cursos carísimos que dictan las propias Universidades que usan estos sistemas libres regalados. Piden que se regale, pero no ayudan al que regala, injusta opción que beneficia solo al que recibe.

[giudicejesica]

@josejloayza nadie puede dar más de lo que recibe en el mundo del software libre... (lo mismo pasa en muchos otros mundos)

El programador inicialmente recibe, luego programa.

[Joscore6]

@josejloayza sos pendejo gnu/linux no es que es grati es libre si el programador lo quiere vender puede y debe pero si el quiero lo que tiene que hacer es dejar codigo abierto pero lo puede vender estudia y lee mas idiota

[sedraopamp]

el tal jimbo es un judio sionista e incluso dueño de un pagina pornografica. Ver jimbo wales en Metapedia e incluso aca mismo en el youtube. El mensaje del sof libre es lo que necesitamos.

[JHurricaneM]

@sedraopamp y porque lo necesitamos?

[sedraopamp]

@JHurricaneM porque la manera de que la ciencia ha salido adelante ha sido gracias al uso compartido de los conocimientos. Maginate si Albert Einsten patentara su teoria de relatividad o que Bell Labs patentara el invento del transistor, estariamos reatrasados tecnologicamente. Lo mismo pasa con el software y esto de las patentes hacen que el software entre en un estado de control monopolico por las grandes empresas y que la gente solo tenga el derecho es a consumir y comprar.

[JHurricaneM]

@sedraopamp te sigues equivocando, el ejemplo que das nada tiene que ver con el software, no se pueden patentar las "ideas", mucha gente esta conforme con solo consumir y comprar, no quieren ser de la elite que "le gusta destripar cosas", "saber como funcionan las cosas", para la mayoria de la gente no es necesario porque el sw es solo una herramienta...

ah, y el transistor si estuvo patentado, la patente lo tenia John Bardeen y Walter Brattain como ves? asi que sigues estando mal

[sedraopamp]

@JHurricaneM pienso que el mensaje intrinseco del software libre te dice es que en la vida no todo es dinero, la vida humana (y en especial el conocimiento) esta por encima de todo tipo de bolsa, acciones u capital. Eso no lo entienden los monopolistas del software ni lo querran entender como enfermos neoliberales que son. Obviamente, debemos trabajar para ganar dinero pero este sistema neoliberal esta convirtiendo al ser humano en una mercancia. Es solo cuestion de etica.

[JHurricaneM]

@sedraopamp pretender que algunos colaboren sin afan de lucro esta bien, pero pretender que todos lo hagan siempre y en todas los casos no solo es ingenuo, es infantil...

por si no lo sabes la mayor parte del codigo linux es aportado por empresas muy malas como sun. ibm, novell etc..

si stallman ya hallo la forma de vivir con aire, que pase la receta, pero el cobra una lanota por cada conferencia...



[JHurricaneM]

@sedraopamp vaya, acabas de descubrir el capitalismo, el software no tiene etica, no es una bandera. lo que mencionas del conocimiento es mentira, porque la comunidad como tu dices no existe, son muy pocos los que aportan lineas de codigo a linux sin recibir remuneracion, no hay software etico o inmoral, este es solo una herramienta...

[JHurricaneM]

@sedraopamp enfermos neoliberales? o sea como? si es cuestion de etica porque señala con el dedo? o sea que si no uso lo que el dice estoy jodiendo al mundo? porque no se deslinda de la pirateria? porque le tiene envidia a torvalds?

como puede ser etico alguien que si no estas de acuerdo con el te insulta y te grita?

habla de libertad pero raya en el fanatismo, estas con el o contra el

[icguilty]

viejo yo suelo hacer mis distros sobre windows. es mucha mas aventura ya que se trabaja a ciegas casi.cualquier sw puede ser modificado. o alterado y mas linux.

[icguilty]

es mas seguro usa ubuntu. jajajajajajajajaja. yo viejo lo minimo que uso es fedora. pero mas uso suse que es una distro sobre linux core. ademas como sos tan ingorante cuando decis linux solo hablas del core. y core n distro on linux es solo para tratar de crear mas bill gate. lo primero que hizo linus fue venderle a transmeta un sw que no es suyo al igual que bill lo hizo

[icguilty]

jajajajajajajaja what a clwn. el ignorante sos vos. no pague nada jajajajajja. viejo nada es grstis siempre tenes que pagar. y linux paga licencia es mas maddogg les hara saber que linux se paga. y alli quiero ver. viejo que vos no sepas millones de cosas y entre esas de sw y tecnologias en informatica. no quiere decir que todos seamos asi.

[ordersol]

cada vez que escucho declaraciones de este genio de la informatica mas ganas tengo de aprender a usar linux.

[roxlaudin]

estoy seguro de que es mejor persona que uno que critica las acciones humanitarias, o los intentos de ello si preferis llamar, de una persona. y este tipo es muy dedicado en lo que cree correcto, habria que aprender los fundamentos de gnu

[roxlaudin]

icguilty no se te entiende nada

[icguilty]

y si queres tener libertad. jajajaajaj. les digo si no es su computadora es el gobierno. entonces que pelotudeses estamos diciendo aca. sw libre sw que hace lo que quieres. jajajajaj. que gran mentira y el lo sabe mas que nadie. es mas lo dice y se le escapa, lo vuelve a camuflar no+ de nuevo

[icguilty]

o uno debe dejar de comprar alimentos para vivir

[sibotrahid]

persona ignorante te considero. He usado linux por mucho tiempo y no he pagado un solo céntimo en ello. ya eso es una revolución nunca antes vista. hazle un favor al mundo... CÁLLATE

[JHurricaneM]

@sibotrahid la libertad va d ela mano de la tolerancia

[icguilty]

en el mundo informatico no existe la libertad es una gran mentira y justamente es linux el que no te lo da. nadie te va abrir un corporacion y esto no gane imensas sumas de dinero. donde haz visto. por que todo cuesta mantener y uno no puede correr con esos gastos.

[icguilty]

y creanme no vive nada mal. es otro falso dios. diciendo que hay una grande y mala, mala, mala empresa que hace cosas malas. en linux se pues hacer espionaje en cualquier soft, cualquier soft. no existe seguridad para eso. entonces quien habla pavadas aca. y justo el sw menos seguro como linux se esta hablando. cualquier sw o hw puede ser modificado para realizar algo. sea bueno o malo. es como el virus el no sabe que es un virus solo el sabe que debe hacer tal cosa.

[icguilty]

este dice cualquier pelotudes. mentira es que acaso que linux no tenga codigo secretos. por que no?. todo sw puede ser modificado. el sw no es tan libre que se diga. sino como este tipo viaja se viste y come. vive en el sistema.

[icguilty]

nestorlovesguitar. manejar idiomas no te hace genio ni nada parecido. si te ayuda a expandir y tener una mayor capacidad, pero hasta alli no+. no por eso seras albert einstein. uno puede tener la capacidad de hablar varios idiomas y no por eso ser un genio.

[fede2]

groso!

[nestorlovesguitar]

Ha vivido este cuate en un país latino? Si no, el sólo hecho de como maneja el Español lo hace automáticamente un genio. Apenas comienzo a saber de él y su movimiento.

[chompipedo]

yo le pediria un hijo al barbudo si pudiera jajajajajaj

Es una eminencia.

[same45max]

Simplemente es DIOS

[pablorosatti]

GNU/Linux - Mozilla Firefox/Thunderbird - OpenOffice - AbiWord - XMMS Mp3 Player - 7zip - Audacity - GnomeBaker / K3B - Gimp - Inkscape - XINE / VLC - Pidgin Messenger.

Con todos estos programas, necesitás algo mas? (porque hay, y miles). Sin gastar una moneda, y sin virus.

[JuancitoxTw]

Lo correcto es "casi sin virus".

Muy útil es el software libre, pero al igual que el pago, no cubre todo

[JHurricaneM]

@pablorosatti necesito maya. autocad y edicion profesional de audio y video, y muchos juegos buenos

[sedraopamp]

@JHurricaneM Yo no critico algunos de tus postulados. Yo soy programador de software y es critico la campaña de patentes que vienen promocionando varias empresas de software que claramente es una jugada sucia para eliminar la competencia y hacer mas dificil el desarrollo de software llegando otra vez al control monopolico. De esta forma, el software libre puede ser una solucion pero en realidad pienso que economicamente necesita un mejor modelo.

[JHurricaneM]

el autor tiene derecho a proteger su obra, no se le puede negar porque ahi no respetarian la libertad tal como la predica la fsf,,,

al ser un derecho, no puede ser una jugada sucia, recordemos que la libertad de uno termina donde la de otro empieza, si no te parece, hay otros modelos de licenciamiento, pero no por eso voy a descalificar a las patentes...

[sedraopamp]

@JHurricaneM depende de las patentes; no seas iluso, esto es como la estrategia de inteligencia militar. Maginese si llegase alguno a patentar las base de datos, seria terrible pues al diseñar un software muy complejos resulta que ud sin querer violo una patente. De manera que le pone trabas al desarrollo de software y hace mas dificil producir software.

[JHurricaneM]

@sedraopamp te sigues equivocando en tus ejemplos, combinas peras con manzanas, como vas a patentar una base de datos? hay cosas que se pueden patentar y cosas que no..

y luego hablas de diseño....

cuales son esas trabas si tanto el sw propietario como el opensource estan en pleno crecimiento?

[sedraopamp]

@JHurricaneM pero me das la razon, pues dices que hay cosas que se patentan y no. Eso se llama RESTRICCION. Esa es la idea general que quiero decirle.

[JHurricaneM]

@sedraopamp no no estoy dando la razon, hay cosas que se pueden patentar y que no, las que si se pueden tienen restricciones, y eso no es malo, muchos confunden la libertad con el libertinaje, que es hacer lo que quieran, cuando quieran y como quieran...

si no te parecen las patentes, te digo, hay otras licencias, pero no por eso una patente es inmoral, el sw no puede ser inmoral porque es una herramienta

[JHurricaneM]

@sedraopamp las patentes contribuyen al desarrollo porque se buscan caminos alternos, otras vias. y lo de eliminar la competencia, se me hace la verdad ya muy trillado dado que existen mecanismos antimonopolios, me suena a excusa barata...

reconozco las ventajas del sw libre, yo mismo lo uso, tambien programo, y uso linux y windows, y se me hace muy repetitivo lo de los monopolios, el control y la eliminacion de la competencia

[sedraopamp]

@JHurricaneM Maginese si el rock y tango estuvieran patentados, seria terrible. El musico deberia pensar en evitar la patente en vez de buscar una buena melodia. Las patentes obviamente por ETICA deben tener RESTRICCIONES pues sino como lo diga el mas conspiranoico hasta nos patentarian el aire que vivimos. Aunque el agua ya esta siendo privatizada asi no estan loca la idea.

[JHurricaneM]

@sedraopamp como vas a patentar el rock y el tango? no se pueden patentar, ni las ideas, ni las formulas matematicas, ni el aire, ni los seres vivos..

se patentan procedimientos, no ideas, lo de la etica, tema que le encanta a stallman y sus seguidores hay mucha tela que cortar, si el fuera congruente diria, respeta las patentes, respeta el opensource pero eso le quitaria su aura de revolucionario, de mesias, como se va a patentar el agua, a ver, tus fuentes...

[JHurricaneM]

@JHurricaneM el ya esta separando, cosas buenas y malas, malo es lo que no esta de acuerdo con el, eso es etico?

es etico señalar con el dedo a los que no piensan como el?

porque llamo traidor a icaza?

si sabes que si ve en algun cartel la palabra linux no da la conferencia?

[sedraopamp]

@JHurricaneM te digo que me importa lo que piense Stallman y Torvalds, sólo miro los postulados del software libre pues tengo mi propia ideologia politica - economica sumado con mi faceta de programador. Igual al hombre se le puede criticar sus actitudes pero ese es el.

[JHurricaneM]

@sedraopamp esos postulados son los mismos del opensource, sin tintes politicos, sin falsa moral, sin fanatismo pseudoreligioso, ademas, la libertad no es la base del desarrollo como falsamente señalas, sino la necesidad, no has leido que la necesidad es la madre de la inventiva? desde ahi esta mal la pseudofilosofia del sw libre, hasta los mejores productos se oxidan si no hay nadie esperando por ellos, ahi donde esta la libertad?

[porkystylezzz]

el mercado no se ajusta a nuestras necesidas , somos nostros lo que nos ajustamos a las necesidades del mercado , desde ese punto de vista tiene sentido

[sedraopamp]

@JHurricaneM es obvio que la gente no le para bolas a nada, pero los programadores si les importa y mucho. Un ejemplo es GNU/Linux, gracias a los aportes de codigo para el kernel, depuracion y ejecucion del mismo, gracias a una comunidad de millones de programadores se ha logrado un sistema operativo muy compacto. Esto ha permitido que por ser LIBRE, incluso gobiernos por seguridad nacional decidan desarrolllar sus propios sistemas operativos basadas en algunas distribuciones.

[JHurricaneM]

@sedraopamp no es gnu/linux, es linux. lo del gnu es por la glotoneria de fama de stallman, envidiosa de la fama de torvalds..

esos aportes como mencione, la mayoria son hechos por programadores a sueldo de grandes empresas, por lo cual la idea de comunidad como pregona stallman, no existe..

la mayoria de la gente no es programadora. reconozco la eficiencia de linux, pero

el discurso de libertad como lo maneja el no lo comparto, porque para el ser libre es usar lo que el dice..

[josecuervo86]

Que grande richard!