La peor inflación en la historia de un país luego de la Alemania a principios de 1930, fue la Argentina de 1989 con tu papá y el plan Austral, caradura.
Que me lo pregunten a mi: fui a supermercado a la mañana a comprar 250gr. de manteca, volví a la tarde porque decían que había desabastecimiento y costaba TRES VECES MAS!!! Fue en 1989 y tenía 17 años . . . y no me lo voy a olvidar nunca más.
Tìpico, usar a la gente humilde en el paìs para hacer un video y querer mostrar LÀSTIMA ante todo. A mi no me sensibiliza màs ver gente con las paredes destruìdas, no hace falta tener una pared gastada para pasar hambre. Pero bueno. Penoso que se muestre para elecciones que este paìs es esto que està en el video, la verdad es una mìnima parte, pero cada uno lo acomoda como quiere, y màs a semanas de elecciones, y màs si es la oposiciòn.
es un tanto chistoso, que alguien quien basa su carrera politica, en la del padre quien tuvo terrible problemas de una hiper estaflacion (inflación sin crecimiento económico) venga a hablar de inflación jajaja
Ricardito seguramente sabe como lidiar con temas como la inflación...él le preguntó al padre. jaja...Se acuerdan de la hiper-inflación de los 80's? Por dios, dejen gobernar radicales molestos!! dejen hacer...ustedes son patéticos...
La idea está muy buena pero... ¿como piensa hacer para bajar la inflación? Porque este problema no se soluciona simplemente deseando que no haya más inflación.
los RADICALES hablan de INFLACION??????????????????? LO QUE FALTABA.. .. QUE ME PREGUNTEN A MI DE 1989 un precio cuando entrabas al super... y OTRO CUANDO SALIAS.... QUE ME PREGUNTEN A MI!
@MrESPIO1978 Y bueh, si ese es el caso, con la casi segura re-elección de Cristina a fin de mes, los kirchneristas, peronistas, fernandiztas, etc, no van a tener mucho derecho de hablar de inflación, de inseguridad, de corrupción, aunque a mi modo de verlo ese derecho no lo tuvieron nunca. Pero bueh, en Argentina se ha hecho ver al radicalismo como la mayor mierda anti-democrática.
Me dan pena los boluditos k que defienden a cristina y al gobierno, ellos saben bien que hay inflacion pero se la tragan con los ojos cerrados mientras se sienten felices por las publicidades de cris inaugurando boludeces
@martin19901206 los RADICALES hablan de INFLACION??????????????????? LO QUE FALTABA.. .. QUE ME PREGUNTEN A MI DE 1989 un precio cuando entrabas al super... y OTRO CUANDO SALIAS.... QUE ME PREGUNTEN A MI!
q mierda te importa mi edad viejo boludazo. Tu "gran economista" de la Argentina no es más que otro triste funcionario del menemismo; ex socio de moneta y denunciado por lavado de dinero.. una pinturita. Sigan así que en octubre sacan menos que carrió...
0:23 Viejo garca se putoneo toda la plata. Los negocios son Así hay epocas que vendes mas o menos. Si aumenta vos aumentas. El cliente muchas veces paga algo mas caro y vos lo remarcaste y no lo compraste (ya lo tenias). El distribuidor hace fortuna...
0:30 no entiendo la concheta con el chango lleno y la señora parando en la seccion vinos del super chino...
0:36 me mata Luisana Lopilato en un TAUNUS podrido robando Nafta!!!
Para ser autoridad en algún asunto creo que hay que haber padecido primero aquellas dificultades por las cuales no convertimos en una persona autorizada para hablar sobre esa dificultad, al salir triunfante sobre la misma. Pero el radicalismo que tiene que decir de su fracaso con la hiperinflación que lo sacó del poder... ? Que digan como van a parar la inflación actual, ¡ ideas !
Que me pregunten a mi como el padre de Ricardito dejo al pais en 1989. respuesta: con saqueos e hiperinflacion. Que me pregunten a mi como el radical inepto de De la Rua dejo al pais en 2001 respuesta: con estallido social, varios muertos y huyo en un helicopero como una rata.¿¿¿y ahora pretenden que los votemos??? nahhhh!!!! Aguante Cristina!!!!
@elojotivi La vdd ngro t compadesco d tu ignorancia ... 1ro sabs l gob q tuvo q nfrentar Alfonsin padre?? Una dictadura q djo al país en dcadencia cn un incremento d mas del 300 % de la deuda xterna, los peronistas insitando a la violencia, los cara pintada qriendo provocar otro golpe d estado ...
@ufcba y a el que no le guste que el gobierno de cristina trabaje para los que menos tienen para equilibrar la balanza de la desigualdad que se vaya a cagar por egoista.
y dcime quien lo paro? seguro q Luder!! no amigo el q nos salvo de una nueva dictadura fue Raul.A , asi q tns leer un poco de historia vr como estaba la economia de pais luego de la dictadura y luego opinar , y De la Rua te lo puedo aceptar , pq fue un hombre incapaz de gobernar sacando q su gobierno fue debilitado por los peronistas, y Cristina?? hay q ser objetivo , del 2003 hasta la fecha se han hecho muchas cosas pero ese gobierno sin los planes sociales no dura un años .
@ufcba Lo unico que te reconozco es que alfonsin padre al menos era un radical con todas las letras, con buenas intenciones pero su gobierno fracaso, Ricardito es un titere que se alio con la ultra derecha de De narvaez, se llega a levantar alfonsin padre y lo cuelga de las bolas en el obelisco al salame de Ricardito. Este gobierno es mucho mas que planes sociales, es industrializacion, es desendeudamiento, es juicio a los milicos hdp, es educacion y trabaja para los que menos tienen.
@elojotivi Ricardo Alfonsin, a mi como radical me da mas asco q vos q haya violado los ideales y valores del partido. y los planes sociales no es un error de gobierno sino q esta mal hecho , hay gente con piernas y dos manos q el gobierno le da planes sociales , osea pq antes de invertir planes sociales para esas persona no invierte en fabricas y lo contrata para un trabajo digno? pq los quieren tener a sus pies . y sobre las elecciones te lo digo votos k = klientelismo (subsidios y planes)
Conste que NO QUEBRANTO LA VEDA VIGENTE POR EL HECHO DE RESPONDER A INSULTOS O BIÉN A ARGUMENTOS REFERIDOS A HECHOS ACONTECIDOS EN OTRO MOMENTO HISTÓRICO.
siii te pregunto avos...que vas a hacer?? cual es tu propuesta??? mucha propaganda como para ganar un martin fierro.... la concha de tu madre alfonsin..ni una puta propuesta de como queres parar la inflacion, de como queres frenar el delito...etc...al final... sos un pankeke...por que te uniste a denarvaez.... que segun vos era un garca....PANKEKE
@sietemundo Tenés razón, me encontraste una falta de ortografía y lo acepto. Lo de ignorante aplicátelo a vos, si te crees capaz de juzgarme por eso. Soy gustaveintiuno, te desafío a que me encuentres dos faltas más (de ortografía, no por error de tipeo) en todo lo que he escrito en YouTube.
Se nota que Ricardito no sabe como llegar a la presidencia, primero era moderado y se pintaba como socialdemocrata, como no le funcionó y Binner no le dió bola (Inteligente Hermes) se alió a la derecha y ahora "está todo mal, inseguridad, inflación,asi no se puede vivir, etc." Quiere llegar a cualquier precio... Ricardito NO ES EL PADRE y eso se nota.
@laperatomatito Tenes toda la razón, encima es un soberbio, que en vez de concentrase en su campaña, se concentra en desvalorar a los demás. Hasta ahora no escuche ninguna propuesta de gobierno mas que "por una Argentina mejor"
si los radicales no pudieron terminar sus mandatos, es porque la plaga de la CGT peronista, les hizo la vida imposible. O acaso la CGt les hizo tantos paros generales al inútil del peronista Menen , y a los mafiosos KK?
Ni una sola vez lo escuche explicando como haria para bajar la inflación. Porque no es un botoncito con signo - en el ministerio de economía. Ess complejo y nada sencillo. ¿como lo va a hacer? ¿Tiene algún proyecto, alguna idea? Hasta ahora solo parecen críticas de cliché, sin proponer ninguna solución. A mi sólo me recuerda a la triste huida de su padre. y eso SI que era inflación y de verdad.
@jmfalguera Vos sos un pelotudo de cabeza , eh . Ademas seguro ni tenes mas de 18 años . Tampoco sabes quien es su Vice seguro .. Es Fraga , un gran economista de la Argentina .
Es verdad lo que decís, excepto por una cosa, la inflación de su padre, ERA DE SU PADRE, no de él, y era algo que el tipo admitía. El gobierno de Cristina te miente sobre todo eso, diciéndote que no hay inflación cuando los precios viven subiendo y los sueldos se quedan al mismo nivel.
@Alejandroboquense "Los precios suben por el ascensor,los sueldos por la escalera".
Esta frase se hizo célebre DURANTE EL GOBIERNO DE ALFONSÍN.
La grán diferencia con el gobierno actual,es que en aquellos años ya se iba profundizando la DESINDUSTRIALIZACIÓN(comenzada con la dictadura) y el desprestigio de todo lo relacionado con la función estatal.
Ahora,es al revés.
¿"...ERA DE SU PADRE, no de él.."? Sí.
Alguien ya dijo: "La primera como tragedia,la segunda como farsa".
Jajajaj Alfonsín hablando de inflación... Si tu viejo se fue de la presidencia porque no podía sostener la hiperinflación... Australes!... A ver, sin repetir y sin soplar, tres gobiernos de la UCR que hayan terminado su mandato en paz!.... TIEMPO!!
Es cierto que hoy existe inflación, pero los responsables de la misma son los empresarios. IMAGINEN A LOS MEDIOS Y POLÍTICOS OPOSITORES SI EL GOBIERNO SALIERA CON UNA MEDIDA COMO EL CONTROL DE PRECIOS: ¡Feroz ataque a la libertad de mercado!! ¡Dirigismo! ¡ESTATISMO! ¡STALINISMO!
Recordemos, en cambio, LA INFLACIÓN y el Plan Austral, el ministro Sourrouille y la TOTAL SUBORDINACIÓN AL FONDO MONETARIO Y SUS RECETASD RECESIVAS.
Realmente creo que la de Alfonsín jr. ES LA CAMPAÑA MÁS HIPÓCRITA.
@gustaveintiuno si supieras algo de economia, por mas basico que fuera, sabrias que el control de precios es una medida extremadamente inutil A LARGO PLAZO contra la inflacion. lo que vos propones es emparchar el titanic con chicle, dura 5 minutos, despues la catastrofe es peor... el problema de los K es que saben debatir bien, por mas que no sepan absolutamente nada de lo que pasa ni lo que tiene que hacerse, a veces te convencen
@matbar Si bien respeto tu opinión, desconozco en base a qué caracterizás al control de precios como una medida inutil a largo plazo.
LO que está claro es que los causantes de la inflación son importantes grupos empresariales, NO EL GOBIERNO.
Si sabés realmente economía, sería interesante que me expliques la manera en que debería enfrentarse el problema de la inflación. No es chicana, En serio.
Pero bajo la premisa establecida por el HECHO REAL de que la causa no es la política económica K.
@gustaveintiuno techo de precio quiere decir que los productores y empresiaros van a ofrecer menos, ya que es menos rentable. esto A LARGO PLAZO lleva a cierre de tambos (o cosas de la índole), y que pasa? los grandes productores se VAN. fuga de capitales (2001?). menos trabajo. ya que estoy sigo. cierre de importaciones, menos rentable producir, suba de precios. inflacion. inestabildad social (me suben los preicos y no los salarios, esta perfecto que haya movilizaciones!) ESPIRAL INFLACIONARIO
@matbar Así sí da gusto debatir, no con el insulto barato y la pavada.
La cadena de efectos que vos exponés tiene mucha lógica.
En el tema inflación, como en algunos otros, mi opinión NO REFLEJA EL ACCIONAR DEL GOBIERNO POPULAR AL QUE APOYO. Estre gobierno tiene un grán respeto hacia la iniciativa privada y la respeta, lo ha demostrado. Cuando hablé de control de precios, REFLEJABA MI OPINIÓN acerca de lo que SE PODRÍA HACER, o de lo que yo haría, no de lo que el gobierno hace.
@matbar Aclarado el tanto, creo que respecto al techo de precio la cosa es relativa, es decir que depende -obviamente- de la situación y de cuál sea el techo.
Por otro lado, los empresarios van a ofrecer menos A MENOS QUE se produzca mayor demanda. Tal vez igual ganen menos, pero no se van a perder los pesos que puedan sacar, y van a producir. O tal vez igual quieran fugar capitales (2001 fué importante pero ha sido una práctica habitual) y habría -recordá, mi concepción- que REGULAR MÁS...
@gustaveintiuno sigo el de abajo, con las mentiras del indec, despues hablan de derechos y de libertad, hipócritas, o me vas a decir que no suben el 25% por año los precios? MENTIROSOS, me roban mi verdad, mi confianza. si hay inflacion, no sirve ahorrar. inestabildad financiera. baja la inversion, menos trabajo. sube el consumo (para que ahorrar si mañana compro menos?), mas consumo MAS INFLACION, mas problemas sociales.
LO DEL INDEC no fué un egaño al pueblo, LA GENTE NO ES TONTA Y SABE QUE LOS PRECIOS SUBEN,SE DA CUENTA CUANDO COMPRA.
PERDÓN POR SER TAN SIMPLISTA, pero no veo otra manera de establecer lo ridículo del planteo instalado por los medios.
El tema con el indec es que el precio de los bonos de la deuda estaba atado AL ÍNIDICE DE INFLACIÓN. Entonces los medios -en actitud para nada defensora de nuestros intereses ante la usura internacional- escrachan...
@matbar ..a un gobierno que, lógicamente, se queda sin respuesta, no puede admitirlo. PERO, EN MI OPINIÓN, SE HIZO EN DEFENSA DE LOS INTERESES ECONÓMICOS DEL PAÍS.
SE MINTIÓ, Y MENTIR ESTÁ MAL, PERO NO AL PUEBLO SINO A USUREROS.
Te repito, respeto -y mucho- tu visión, pero creo que tu lógica está completamente adentro del sistema. La mía no. Perdoná por exponar algunos conceptos en forma medio simplista, pero se entienden igual, ¿no?
@gustaveintiuno En tu caso y en el de estrelicia2 al fín encuentro dos personas anti K -o "no K", qué se yo- con argumentos verdaderamente interesantes. Y me los encuentro a los dos en el mismo video. Qué loco, ¿no?
@gustaveintiuno esta muy bien lo que decis, partimos de concepciones distintas, por lo que tenemos que aceptar disentir. lo que me da miedo es, vuelvo a remarcar, la actitud cortoplacista de la poblacion entera. cuanto mas puede funcionar el dibujo de los numeros? 2, 3, 4 años? despues que? quiebra el pais? disfruto de la relativa estabildad que tengo hoy, pero no puedo dejar de pensar en el futuro. quiero incentivarte a dejar de ser simplista, los medios no pelean por pelear...
@gustaveintiuno ...tienen visiones e intereses, claro está. de algun lado vienen, pero me da rabia que se mezclen en agresiones mutuas con el estado. yo, personalmente, tengo alergia a la tradicion del peronismo de siempre buscar un enemigo comun del pueblo para poder unirlo. me parece que no es la manera y que, a largo plazo, eso no sirve; siempre terminan perdiendo los politicos, el pueblo y los medios y/o empresarios cuando se arman esas grescas. sino miremos la historia argentina.
@matbar No comparto lo del cortoplacismo. Eso existió,en alguos sectores,durante los años 90, pero creo que actualmente existe un modelo que puede asimilarse a lo que siempre se definió como "tener un proyecto de país".
Respecto a que los medios defienden intereses,estoy -por supuesto- de acuerdo,pero creo que es precisamente esa la razón por la cual se tornan inevitables los enfrentamientos,y su dureza.
En mi concepción,medios comunicacionales,políticos,instituciones,etc. son...
@matbar ..funcionales a intereses.EL TEMA ES VER CUALES INTERESES SE CORRESPONDEN CON LOS DEL PAÍS,en conjunto,ya que no se puede obviar el hecho de que los intereses suelen estar enfrentados, lo que es positivo para unos es malo para otros.
Creo que históricamente el peronismo se ha puesto del lado de la mayoría -no siempre- y ahí creo que es donde vamos a tener otra diferencia de concepción,Matbar.No por el peronismo,sino en el hecho de que SIEMPRE HAY QUE ELEGIR UN LADO.
@matbar Por eso yo hablo de "gobierno popular",no por consignismo sino porque así lo evalúo de acuerdo a los intereses que defiende.
La verdad,creo que ESA ES la razón principal por la que genera tanto odio,y tanta adhesión.
Otros gobiernos,"normales",SIEMPRE SE PUSIERON,OBJETIVAMENTE,DEL OTRO LADO.Como si lo "serio"fuera estar siempre del lado de los poderosos (creo que,aún hoy,el poder económico es el poder real).
Al darle más poder a la política,el gobierno enfrenta AL PODER.
@gustaveintiuno entiendo lo que decis, y tenes razon, es justamente esa la razon que evita que yo apoye partidos basados en el movimiento de masas (y no soy uno de los que tienen el poder economico). me da la impresion que la gran mayoria de las veces, no siempre, esos "enemigos del pueblo" son fabricados, léase la politización de los derechos humanos. me parece deplorable cómo se ha utilizado esto para conseguir votos. estoy de acuerdo con el enjuiciamento de militares...
@gustaveintiuno ..., y a toda costa, pero estoy cansado de que sea una de las bases del kirchnerismo.
hoy estan caros los commodities, el campo es el enemigo (digamos hace 2 años, como ejemplo), pues hay oportunidad de recursos. mañana bajan, y que, ahora ya no? no me gusta la ética, las bases de los movimientos populistas, pues no tienen identidad clara, fluctúan y llevan a ciclos económicos cortos y marcados.
@gustaveintiuno me gustaria que me explicaras el proyecto de pais, en particular las bases economicas, porque sin un proyecto macroeconomico no hay combustible para que funcione la maquinaria del estado (default, recesion, hiperinflacion: nada funciona, ni la asistencia social, cuando existen). y no va con tono ironico ni nada, la verdad es que no estoy tan informado sobre el mañana; cuando hablo con Ks noto que tienden a evitar la charla económica, no por atacar, pero es lo que siento
@matbar Creo que todo tiene que ver,DD.HH.y economía,por ejemplo,y no lo digo en forma simplista.
En el año 76 se comienza a impulsar con decisión un proyecto de país donde la producción indusrial va siendo desplazada por la apertura al capital transnacional y la especulación financiera.Algunos sectores de la burguesía impulsan esto, otros se adaptan y otros van quedando relegados.
Al comenzar el proceso de destrucción de las fuerzas productivas,se obtiene paralelamente otro objetivo:..
@matbar ..la liquidación del proletariado industrial -clase con potencial transformador- y el crecimiento de sectores marginales,más pobres,menos organizados y socialmente más individualistas.Esto se pudo apreciar más en el momento de auge de dicho proyecto de país,años 90.
Otra cuestión fué el proceso de desarticulación de las empresas estatales,con su consiguiente desprestigio,preparando el campo ideológico para las privatizaciones.Aunque las consecuencias de todo esto se pudieron apreciar...
@matbar ..mejor años después,todo comenzó a tomar impulso en los 70.En fín,con la represión se le ganó una guerra al pueblo,y los sectores más reaccionarios del establshment impusieron su proyecto de país,que continuó desarollándose,más allá de las formas democrático-formales que siguieron luego.
Y precisamente,ahora un gobierno popular plantea otro proyecto de país.Politicamente,creo que se trata de dar contenido real a la democracia. Y económicamente,se trata de REINDUSTRIALIZAR, en las...
@matbar ..nuevas condiciones objetivas -nacional e internacionales- y dejar de ser un país básicamente agroexportador y periférico para tener una independencia real que permita un desarrollo autónomo,sin cerrarse al mundo PERO SUBORDINANDO la relación con el mismo a estos principios.
Por eso,ni las política DD.HH.ni la cancelación de la deuda con el FMI son cuestiones antojadizas ni meramente consignistas, constituyen hechos clave en el nuevo camino trazado,tendientes a impedir una repetición..
@matbar ..del terrorismo de las clases dominantes al tiempo que se crean las condiciones para un desarrollo verdaderamente independiente y MUCHO MÁS EFICAZ en el camino hacia el bienestar de nuestro pueblo.
Y,al reindustrializar,necesariamente se va produciendo un resurgimiento del proletariado como sujeto social clave.Su tendencia a la organización y a la conciencia solidaria creará tanto la correlación de fuerzas necesaria para asegurar una distribución de la riqueza más justa como una...
@matbar ..progresiva regeneración del tejido social.Y esto tendrá también un efecto crucial en la disminución de hechos de inseguridad,tanto en su número como en la crueldad -fruto de la degradación humana- dignificando la vida de todos.
Ahora bien,todo esto solo será posible con la participación decisiva DEL ESTADO,no para anular la iniciativa privada pero sí para hacerla parte de una planificación global que ponga la mira en los intereses colectivos y equilibre las cosas.
@gustaveintiuno muy buena exposicion de pensamientos. ahora dejame seguir por decir algo que no quise decir antes para que no me tomes como un facho: si hay algo que no puede entrar en mi cabeza, algo que me hace dormirme una hora mas tarde todas las noches,es porque estan siendo enjuiciados solo los militares? porque los terroristas civiles caminan en la calle y, algunos de ellos, nos gobiernan? y el gobierno se jacta de ser JUSTICIALISTA? mi cerebro no puede entender este nivel de impunidad..
@gustaveintiuno ..tengo 20 años. no vivi en los 70. leo todos los diarios que puedo, hablo con toda la gente que puedo. no entiendo, te juro que no entiendo. no hay nadie que esta a favor de la justicia, de la verdad. ES O AMNISTÍA O BIEN JUICIO PARA TODOS!!!!
siguiendo, me fascinan las ideas de inclusion social, pues es de ahi donde empieza a combatirse el delito y la inestabilidad, solo entonces se puede progresar. pero adonde estan las politicas monetarias? que pasara cuando se acabe ....
@gustaveintiuno ..la plata para pagar el enorme presupuesto social?se les vendran los beneficiados al humo!! HAY CICLOS, LAS COSAS NO VAN A ESTAR ASI DE BIEN SIEMPRE, los impuestos y las regulaciones son absolutamente necesarias, pero no estan siendo constructivas. estan atacando al sector supierior (economico) y enfrentandose cada vez mas.me encantaria vivir como en finlandia, con impuestos altisimos y seguridad social enorme, pero estamos LEJISIMOS de poder instaurar un estado de bienestar asi
@gustaveintiuno leyendo mis comentarios veo que no estoy siendo muy claro con mis ideas, pido perdon. pero es que hay condiciones iniciales que me hacen estar sesgado. no puedo tolerar la impunidad, el manejo sospechoso de fonodos, la inclinacion de la balanza de la justicia, bah, la inseguridad juridica en general, la corrupcion en general, y, lo que menos de menos puedo tolerar, ES QUE LA GENTE LO TOLERE. y no me vengan con el "mal necesario" o "otros son peores" porque me da ganas de irme
@matbar ¡No te vayas!La gente pensante siempre es valiosa.Igual,me imagino que es solo una expresión de hastío,¿no?
Lo que decçis respecto a los ciclos es cierto,pero éste recién comienza y no es fruto de "viento de cola" y todo eso sino precisamente de una política económica -incluye el aspecto monetario,cambiario,etc- correcta.
Si bien en el capitalismo existen ciclos de auge y crisis,precisamente la DIRECCIÓN conciente del estado es la que mejor puede prever y hacer frente a los problemas...
@matbar..intrínsecos a las leyes del desenvolvimiento de la economía.
Respecto a la corrupción y todo eso,realmente creo que una parte importante corresponde a instalaciones por parte de los medios que promueven luego en muchos apreciaciones más bien de tipo subjetivo.Si analizás caso por caso,lo de skanska,antonini,etc,creo que se encuentran dentro de eso,son casos que al final nadie tiene en claro de lo que habla pero hablan.Lo de la plata de Sta.Cruz,hace un montón que ya la trajeron y..
@matbar ..todavía hay gente que pide "traigan la plata".Otros casos,de enriquecimiento ilícito,sí hay que investigar,pero tené en cuenta que cuando los K llegan al gobierno NO CONTABAN con la necesaria cantidad de cuadros realmente propios en diversos ámbitos del aparato estatal.Ahora creo que se ha mejorado en este aspecto,pero toda depuración es un proceso largo.Lo de Schoklender,bueno,es doloroso,pero hay que ver que las madres han tenido una conducta intachable desde los años 70,negándose...
@matbar ..incluso a cobrar IMPORTANTES subsidios en tiempo de Menem.A pesar de eso,le prensa canalla no duda en ensuciarlas con tal de enchastrar al gobierno.
Respecto al funcionamiento de la justicia,es cierto que QUEDA MUCHO por hacer,en mi criterio mucho más de lo que muchos K admiten,pero hay que ver lo hecho con la Corte Suprema -también ensuciada ahora con lo de Zafaroni y el manejo tán ridículo como institucionalmente DAÑINO que se hace- que antes era una verguenza nacional.
@matbar Matbar no creo que seas un facho.A los 20 años respaldás tus opiniones con argumentos que cuentan con una coherencia lógica que no suelo hallar en gente de 40,50 y mayor edad.
El fascismo -en sus distintas formas históricas en el mundo- siempre ha hallado basamento fértil en la búsqueda de explicaciones y soluciones simplistas a momentos de crisis en que la burguesía temía perder poder y parte de los sectores medios vendían a la madre con tal de tener tranquilidad...
@matbar Es decir,hay un componente de estupidez en la forma fascista de ver las cosas,Por tanto,no es tu caso.
Lamentablemente,creo sí que lo que decís se explica en el marco de la instalación de la teoría de los dos demonios a partir de los años 80,Ruiz Guiñazú,Tróccoli,etc fueron los principales exponentes de un enfoque que fué aceptado acriticamente por la mayoría.
Pero la historia es otra, y muy larga y compleja. Trataré de resumir,aviso que seré esquemático.
@matbar hechos constitutivos del estado nacional -luchas civiles,guerra del Paraguay,campaña del desierto,etc- van constituyendo al aparato militar como un brazo armado de los sectores dominantes,lejos de su origen sanmartiniano.Fuerza al servicio del roquismo y siguientes gobiernos poco legítimos,represión a obreros -Patagonia,Semana Trágica,Forestal,etc- golpe del 30 y gobiernos autoritarios.
Es cierto,Perón es militar,pero también es cierto que -más allá de sus propias intenciones- ciertos...
@matbar ..sectores lo apoyaron por temor a la "amenaza del comunismo".
Pero la cosa termina de quedar clara con el golpe del 55,las clases dominantes se hacen del gobierno por la fuerza,previo bombardeo de Bs.As.con cientos de muertos inocentes.Aplastan,así,un período de importantes logros populares y se proscribe y persigue encarnizadamente al que -nos guste o no- era el movimiento mayoritario.
@matbar ..En los años 60 y 70,además,el mundo se carga de revolución -Vietnam,Cuba,Mayo Francés,etc- y la juventud argentina va despertando inquieta en un contexto nacional EN QUE SE VEÍAN CORTADAS todas las vías democráticas,ya por gobiernos civiles proscriptores,ya por dictaduras militares.
Autoritarismo,persecusión y creciente atropello a los derechos populares.Carcel y asesinatos.La violencia del sistema produce respuesta.Surgen las organizaciones revolucionarias.
@matbar ..apoyo del aparato judicial,apoyo TOTAL de medios de comunicación (salvo el Herald),etc.
SE BIÉN QUE MIS OPINIONES SUENAN FUERTES en éste tema,pero,si se las analiza POR FUERA DE LO QUE HA SIDO INSTALADO EN EL "sentido común",adquieren su sentido.
Habría que ver qué dirían los pueblos europeos SI LES COMPARARAN -como dos demonios- a los colaboracionistas nazis CON LOS MAQUIS Y PARTISANOS.
Creo que,si se analizan RACIONAL Y OBJETIVAMENTE LOS HECHOS HISTÓRICOS EN SU CONTEXTO TOTAL,sin..
@matbar ..sin prejuicios y sin reflejar en forma acrítica lo que se ha instalado interesadamente -a muchos les convino que las cosas se vean así,por distintos motivos- creo que mi punto bien tiene sentido.
HAY MUCHAS COSAS DE LA HISTORIA RECIENTE QUE NO SE ENTIENDEN POR NO INDAGAR EN ÉSTE SENTIDO.
En fin,un suscinto resumen de mi punto de vista.
Imaginá,si te considerara facho,mirá si te iba a plantear este enfoque.No espero que lo compartas,solo que conozcas el planteo.
@matbar ..Me causa gracia cuando acusan a los K de subversivos.Pero ESTÁ BUENO.
Los militares "patriotas" comenzaron la entrega del país,iniciando la destrucción de las fuerzas productivas,siendo,en realidad,instrumentos del capital transnacional.
Los K "subversivos apátridas" cancelan la deuda con el FMI,condicionante de las políticas de anteriores gobiernos,y comienzan la reconstrucción del aparato productivo,base real -económica- de la soberanía nacional.
@gustaveintiuno sigo. suben los precios, que, ademas de ser exactactamente lo opuesto a lo que quiere el gobierno, el dolar no llega a alcanzar la suba de precios, atraso cambiario, menos competividad MENOS EXPORTACIONES!!! me fui un poco de tema pero espero que pienses un poco lo que te dije, me parece que vale la pena tratar de informarse de todos lados (yo leo pagina 12, el argentino y la nacion todos los dias. clarin no porque ni vale la pena, es gracioso ya).
Recordemos la HIPERINFLACIÓN, que fué la culminacióna de varios años seguidos de inflación SIN CRECIMIENTO DEL MERCADO INTERNO y con las fuerzas productivas comenzando su proceso de decadencia.
Todo durante el gobierno "ejemplar" y "republicano" de Raul ALFONSÍN.
Además, corrupción. Y abandono en las empresas estatales (megatel era una risa) preparando el terreno a las privatizaciones.
Tipico pensamiento de ignorante que ve solamente el problema y no las causas -.-
Cuando Alfonsin estaba terminando su mandato, ya se sabia que menem iva a ser el nuevo presidente...pq asi lo daban las encuestas...q paso??? Menem y aliados salieron a decir que ivan a tener un dolar alto durante su gobierno...esto q genero??? q la gente salga como loca a comprar dolares...y esto hace q el peso pierda valor, y asi llegamos a la hiperinflacion...analiza las causas, sino no hables
@estrelicia2 Hablo igual, aunque no quieras,"demócrata".
Si bién lo que decís, lo reconozco, tiene mucho fundamento -y valoro eso- en realidad estás teniendo en cuenta SOLO UNA PARTE DE LAS CAUSAS.
Es decir, lo que planteas tiene mucho de correcto en relación al momento en que se produjo la hiper, pero te olvidás de los AÑOS ANTERIORES, sin hiper pero ya con una inflación tremenda. Me acuerdo claramente, allá por los 87 y 88, uno se apuraba si se quería comprar algo porque neseguida aumentaba..
@estrelicia2 ..En esos años la gente YA COMPRABA DÓLARES, NO EN LA FORMA QUE VOS MENCIONÁS PERO SÍ COMO GARANTÍA PARA EVITAR PERDER EL VALOR DE SUS AUSTRALES.
Así que si la gente salió, previo a la hiper, a comprar dólares desesperadamente, algo de lógica tenía esa actitud.
El fracasado Plan Austral no lo hicieron Menem ni sus aliados
Pero TENÉ CUIDADO CON UN TAL SIETEMUNDO, que me escrachó porque cometí tu mismo error de ortografía (puse "iban" con v corta) aunque, por lo que veo, a vos no te lanzó los desagradables e injustificados epítetos de que fuí blanco.
Que raro. ¿No?
¿Será la famosa "doble vara"? En fin.
Igual, la verdad, me da bastante bronca que me haya pasado. Odio las faltas de ortografía. Delatan, en gral, a la gente que lee poco.
Disculpa si me la agarro con vos, pero pasa que hay muchos aca queriendo ensuciar a Alfonsin con ese tema... y la verdad q jode bastante eso... disculpa, pero me dio un poco d bronca.. saludos!!
Haga quien haga este spot, es cierto lo que dicen loco,como comerciante , los insumos no paran de subir y por ende los precios de comercio, que hace esto? que la gente se queje y le empieza a comprar a cualquier otro que vende trucho,en mal estado. Como la nafta, es una sensacion cuando vas y el playero te dice"No,no hay". Dejemonos de joder che,abramos los ojos.
Cuando Alfonsín (Raúl) tuvo que rajar, en el Bnco Central había menos de 50 millones de dólares de reserva.Su secretario de comercio, Mazzorín, había gastado una cifra similar en comprar pollos importados que terminaron en el Cinturón Ecológico. Recuerdo cómo la gente hacía cola para comprar 50 dólares. Recuerdo que yo tenía dos autos, pero tuve que viajar en bondi porque no había nafta. Recuerdo los saqueos de Alfonsín y vi en directo los de de la Rúa.Si tienen menos de 25 años, pregunten
Los radicales hicieron mucho por el país. Eso si todos rajaron en helicóptero. Memoria selectiva, ibas al supermercado y remarcaban los precios a cada rato.
@loreleyn2009 Todos rajaron?? y quien tiene la culpa? el radical...? o un pueblo ignorante que no tolera las cosas bien...??? Hoy nos gobierna Moyano, con la complicidad de Kretina K... si Kretina no tranzara con toda esa mafia, ya se hubiese subido al helicoptero hace rato... que ignorancia, esto no cambia mas... Peron subcidio tanto la vagancia que cuando los quieren hacer laburar... ahi nomas mandan el golpe...
@seguimenet TOTALMENTE!!! Pero lo que leí es que ya esta preparandose para pedir licencia a la vicepresidencia de la nacion para ser jefe de gabinete... INSOLITO en la historia del país!!!
La peor inflación en la historia de un país luego de la Alemania a principios de 1930, fue la Argentina de 1989 con tu papá y el plan Austral, caradura.
roman45671 4 months ago
La peor inflación en la historia de un país luego de la Alemania en los 30, fue la Argentina de 1989 con tu papá y el plan Austral.
roman45671 4 months ago
Que me lo pregunten a mi: fui a supermercado a la mañana a comprar 250gr. de manteca, volví a la tarde porque decían que había desabastecimiento y costaba TRES VECES MAS!!! Fue en 1989 y tenía 17 años . . . y no me lo voy a olvidar nunca más.
qawepor 4 months ago
QUE LE PREGUNTEN ALFONSIN EN EL 89
MANOLOZUPPA 4 months ago
que no le pregunte a alfonsin pq no entiende una goma NO NOS REPRESENTAN
ElKanehBosm 4 months ago
Tìpico, usar a la gente humilde en el paìs para hacer un video y querer mostrar LÀSTIMA ante todo. A mi no me sensibiliza màs ver gente con las paredes destruìdas, no hace falta tener una pared gastada para pasar hambre. Pero bueno. Penoso que se muestre para elecciones que este paìs es esto que està en el video, la verdad es una mìnima parte, pero cada uno lo acomoda como quiere, y màs a semanas de elecciones, y màs si es la oposiciòn.
viqqi79 4 months ago 2
prefiero votar 1 mogolico que no me miente en la cara con la inflacion...
ThePatricio116 4 months ago
siempre dije que este viejo pelotudo el solo se metio hecho querosene y prendio el cajon esta vez
rusodelanus 4 months ago
es un tanto chistoso, que alguien quien basa su carrera politica, en la del padre quien tuvo terrible problemas de una hiper estaflacion (inflación sin crecimiento económico) venga a hablar de inflación jajaja
lavidamodernadenico 4 months ago
Ricardito seguramente sabe como lidiar con temas como la inflación...él le preguntó al padre. jaja...Se acuerdan de la hiper-inflación de los 80's? Por dios, dejen gobernar radicales molestos!! dejen hacer...ustedes son patéticos...
MrJah323 4 months ago
La idea está muy buena pero... ¿como piensa hacer para bajar la inflación? Porque este problema no se soluciona simplemente deseando que no haya más inflación.
RealMaksen 4 months ago 4
...que le pregunten al viejo por la hiper del 89
djpelinn 4 months ago
debería aparecer Alfonsín y decir: " que le pregunten a mi viejo" y guiñar el ojito
maruflita93 4 months ago 6
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por que le papa´ sabia de inflacion, que le pregunten a el
calamr 5 months ago
por que le papa´ sabia de inflacion, que le pregunten a el
calamr 5 months ago
Jajajajaja la UCR hablando inflación. Ni ellos se acuerdan cuando terminaron un mandato entero.
julianchealvarez 5 months ago
los RADICALES hablan de INFLACION??????????????????? LO QUE FALTABA.. .. QUE ME PREGUNTEN A MI DE 1989 un precio cuando entrabas al super... y OTRO CUANDO SALIAS.... QUE ME PREGUNTEN A MI!
MrESPIO1978 5 months ago
@MrESPIO1978
Con todo respeto, no creo que Ricardo Alfonsín tenga culpa de las cagadas de su padre.
Alejandroboquense 5 months ago
@Alejandroboquense no tiene la culpa... pero los RADICALES no pueden Hablar!!! HIPER- CORRALITO... y demas YERBAS...
MrESPIO1978 5 months ago
@MrESPIO1978 Y bueh, si ese es el caso, con la casi segura re-elección de Cristina a fin de mes, los kirchneristas, peronistas, fernandiztas, etc, no van a tener mucho derecho de hablar de inflación, de inseguridad, de corrupción, aunque a mi modo de verlo ese derecho no lo tuvieron nunca. Pero bueh, en Argentina se ha hecho ver al radicalismo como la mayor mierda anti-democrática.
Alejandroboquense 5 months ago
Me dan pena los boluditos k que defienden a cristina y al gobierno, ellos saben bien que hay inflacion pero se la tragan con los ojos cerrados mientras se sienten felices por las publicidades de cris inaugurando boludeces
martin19901206 5 months ago 2
@martin19901206 los RADICALES hablan de INFLACION??????????????????? LO QUE FALTABA.. .. QUE ME PREGUNTEN A MI DE 1989 un precio cuando entrabas al super... y OTRO CUANDO SALIAS.... QUE ME PREGUNTEN A MI!
MrESPIO1978 5 months ago 2
por favor los RADICALES??? DIOS nos LIBRE de SEMEJANTE MIERDA!
MrESPIO1978 5 months ago
a bueno LO QE FALTABA los radicales hablando de inflacion JAJAJA, dios mio
Leittominnnimal 5 months ago
anda a libia por ahi tenes mas chanses de ganar..puto.
cayate09 6 months ago
q mierda te importa mi edad viejo boludazo. Tu "gran economista" de la Argentina no es más que otro triste funcionario del menemismo; ex socio de moneta y denunciado por lavado de dinero.. una pinturita. Sigan así que en octubre sacan menos que carrió...
jmfalguera 6 months ago
0:19 Tiene una panza de borracho...
0:23 Viejo garca se putoneo toda la plata. Los negocios son Así hay epocas que vendes mas o menos. Si aumenta vos aumentas. El cliente muchas veces paga algo mas caro y vos lo remarcaste y no lo compraste (ya lo tenias). El distribuidor hace fortuna...
0:30 no entiendo la concheta con el chango lleno y la señora parando en la seccion vinos del super chino...
0:36 me mata Luisana Lopilato en un TAUNUS podrido robando Nafta!!!
0:42 ¿sobre De la Rua?
diegasok 6 months ago
@diegasok Cuantos años tenes ?
byStrxtos 6 months ago
Para ser autoridad en algún asunto creo que hay que haber padecido primero aquellas dificultades por las cuales no convertimos en una persona autorizada para hablar sobre esa dificultad, al salir triunfante sobre la misma. Pero el radicalismo que tiene que decir de su fracaso con la hiperinflación que lo sacó del poder... ? Que digan como van a parar la inflación actual, ¡ ideas !
MrHervik 6 months ago
Que me pregunten a mi como el padre de Ricardito dejo al pais en 1989. respuesta: con saqueos e hiperinflacion. Que me pregunten a mi como el radical inepto de De la Rua dejo al pais en 2001 respuesta: con estallido social, varios muertos y huyo en un helicopero como una rata.¿¿¿y ahora pretenden que los votemos??? nahhhh!!!! Aguante Cristina!!!!
elojotivi 6 months ago
@elojotivi La vdd ngro t compadesco d tu ignorancia ... 1ro sabs l gob q tuvo q nfrentar Alfonsin padre?? Una dictadura q djo al país en dcadencia cn un incremento d mas del 300 % de la deuda xterna, los peronistas insitando a la violencia, los cara pintada qriendo provocar otro golpe d estado ...
ufcba 6 months ago
@ufcba y a el que no le guste que el gobierno de cristina trabaje para los que menos tienen para equilibrar la balanza de la desigualdad que se vaya a cagar por egoista.
elojotivi 6 months ago
y dcime quien lo paro? seguro q Luder!! no amigo el q nos salvo de una nueva dictadura fue Raul.A , asi q tns leer un poco de historia vr como estaba la economia de pais luego de la dictadura y luego opinar , y De la Rua te lo puedo aceptar , pq fue un hombre incapaz de gobernar sacando q su gobierno fue debilitado por los peronistas, y Cristina?? hay q ser objetivo , del 2003 hasta la fecha se han hecho muchas cosas pero ese gobierno sin los planes sociales no dura un años .
ufcba 6 months ago
@ufcba Lo unico que te reconozco es que alfonsin padre al menos era un radical con todas las letras, con buenas intenciones pero su gobierno fracaso, Ricardito es un titere que se alio con la ultra derecha de De narvaez, se llega a levantar alfonsin padre y lo cuelga de las bolas en el obelisco al salame de Ricardito. Este gobierno es mucho mas que planes sociales, es industrializacion, es desendeudamiento, es juicio a los milicos hdp, es educacion y trabaja para los que menos tienen.
elojotivi 6 months ago
@elojotivi Ricardo Alfonsin, a mi como radical me da mas asco q vos q haya violado los ideales y valores del partido. y los planes sociales no es un error de gobierno sino q esta mal hecho , hay gente con piernas y dos manos q el gobierno le da planes sociales , osea pq antes de invertir planes sociales para esas persona no invierte en fabricas y lo contrata para un trabajo digno? pq los quieren tener a sus pies . y sobre las elecciones te lo digo votos k = klientelismo (subsidios y planes)
ufcba 6 months ago
que se lo pregunten al viejo de alfonsin...
ZMSdiako 6 months ago
Bueno, en la respuesta a matbar creo que sí. Pido disculpas.
gustaveintiuno 6 months ago
Conste que NO QUEBRANTO LA VEDA VIGENTE POR EL HECHO DE RESPONDER A INSULTOS O BIÉN A ARGUMENTOS REFERIDOS A HECHOS ACONTECIDOS EN OTRO MOMENTO HISTÓRICO.
gustaveintiuno 6 months ago
siii te pregunto avos...que vas a hacer?? cual es tu propuesta??? mucha propaganda como para ganar un martin fierro.... la concha de tu madre alfonsin..ni una puta propuesta de como queres parar la inflacion, de como queres frenar el delito...etc...al final... sos un pankeke...por que te uniste a denarvaez.... que segun vos era un garca....PANKEKE
nadriang16 6 months ago
Comment removed
sietemundo 6 months ago
@sietemundo Tenés razón, me encontraste una falta de ortografía y lo acepto. Lo de ignorante aplicátelo a vos, si te crees capaz de juzgarme por eso. Soy gustaveintiuno, te desafío a que me encuentres dos faltas más (de ortografía, no por error de tipeo) en todo lo que he escrito en YouTube.
gustaveintiuno 6 months ago
@sietemundo NADIE ME PAGA Y NADIE ME PAGÓ JAMÁS NADA POR DECIR LO QUE PIENSO, SIEMPRE ARGUMETÁNDOLO CON FUNDAMENTO.
Juzgarme sin conocerme da cuenta exacta de tu patética ignorancia. "Payaso","gil", yo no utilizo insultos, hablo con fundamento, pero aplicátelos.
Te equivocaste conmigo, Y mucho,
gustaveintiuno 6 months ago
que buena q esta la rubia onda sara conor con el tunus guia
advenae11 6 months ago
Se nota que Ricardito no sabe como llegar a la presidencia, primero era moderado y se pintaba como socialdemocrata, como no le funcionó y Binner no le dió bola (Inteligente Hermes) se alió a la derecha y ahora "está todo mal, inseguridad, inflación,asi no se puede vivir, etc." Quiere llegar a cualquier precio... Ricardito NO ES EL PADRE y eso se nota.
El año que viene desaparece del mapa político.
laperatomatito 6 months ago
@laperatomatito Tenes toda la razón, encima es un soberbio, que en vez de concentrase en su campaña, se concentra en desvalorar a los demás. Hasta ahora no escuche ninguna propuesta de gobierno mas que "por una Argentina mejor"
MyPipo123 6 months ago
si los radicales no pudieron terminar sus mandatos, es porque la plaga de la CGT peronista, les hizo la vida imposible. O acaso la CGt les hizo tantos paros generales al inútil del peronista Menen , y a los mafiosos KK?
daniguaty 6 months ago
Ni una sola vez lo escuche explicando como haria para bajar la inflación. Porque no es un botoncito con signo - en el ministerio de economía. Ess complejo y nada sencillo. ¿como lo va a hacer? ¿Tiene algún proyecto, alguna idea? Hasta ahora solo parecen críticas de cliché, sin proponer ninguna solución. A mi sólo me recuerda a la triste huida de su padre. y eso SI que era inflación y de verdad.
jmfalguera 6 months ago 19
@jmfalguera Vos sos un pelotudo de cabeza , eh . Ademas seguro ni tenes mas de 18 años . Tampoco sabes quien es su Vice seguro .. Es Fraga , un gran economista de la Argentina .
byStrxtos 6 months ago
@jmfalguera
Es verdad lo que decís, excepto por una cosa, la inflación de su padre, ERA DE SU PADRE, no de él, y era algo que el tipo admitía. El gobierno de Cristina te miente sobre todo eso, diciéndote que no hay inflación cuando los precios viven subiendo y los sueldos se quedan al mismo nivel.
Alejandroboquense 6 months ago 2
@Alejandroboquense "Los precios suben por el ascensor,los sueldos por la escalera".
Esta frase se hizo célebre DURANTE EL GOBIERNO DE ALFONSÍN.
La grán diferencia con el gobierno actual,es que en aquellos años ya se iba profundizando la DESINDUSTRIALIZACIÓN(comenzada con la dictadura) y el desprestigio de todo lo relacionado con la función estatal.
Ahora,es al revés.
¿"...ERA DE SU PADRE, no de él.."? Sí.
Alguien ya dijo: "La primera como tragedia,la segunda como farsa".
gustaveintiuno 6 months ago
@Alejandroboquense NO HAY QUE DEJARLES ARMAS A LOS MONOS SINO RESPONDEN SILBANDO A LOS MANDATARIOS COMO LO HIZO LA RURAL CON RAUL ALFONSIN
keipertkpo 5 months ago
decime quien te asesora en la campaña publicitaria, con la agresion no vamos a ningun lado!!!!
pollitopardo 6 months ago
Jajajaj Alfonsín hablando de inflación... Si tu viejo se fue de la presidencia porque no podía sostener la hiperinflación... Australes!... A ver, sin repetir y sin soplar, tres gobiernos de la UCR que hayan terminado su mandato en paz!.... TIEMPO!!
Cris8707 6 months ago
Boodoo anda a tocar con la mancha.... haces menos papelon que como ministro
blogdejacob 6 months ago
BURRO BOUDOU ! Titere de Kretina !
TheEuroperules 6 months ago
PROPAGANDA AGRESIVA!!!!!!!!!!!!!!!
lucasgraziano1 6 months ago
Es cierto que hoy existe inflación, pero los responsables de la misma son los empresarios. IMAGINEN A LOS MEDIOS Y POLÍTICOS OPOSITORES SI EL GOBIERNO SALIERA CON UNA MEDIDA COMO EL CONTROL DE PRECIOS: ¡Feroz ataque a la libertad de mercado!! ¡Dirigismo! ¡ESTATISMO! ¡STALINISMO!
Recordemos, en cambio, LA INFLACIÓN y el Plan Austral, el ministro Sourrouille y la TOTAL SUBORDINACIÓN AL FONDO MONETARIO Y SUS RECETASD RECESIVAS.
Realmente creo que la de Alfonsín jr. ES LA CAMPAÑA MÁS HIPÓCRITA.
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno si supieras algo de economia, por mas basico que fuera, sabrias que el control de precios es una medida extremadamente inutil A LARGO PLAZO contra la inflacion. lo que vos propones es emparchar el titanic con chicle, dura 5 minutos, despues la catastrofe es peor... el problema de los K es que saben debatir bien, por mas que no sepan absolutamente nada de lo que pasa ni lo que tiene que hacerse, a veces te convencen
matbar 6 months ago
@matbar Si bien respeto tu opinión, desconozco en base a qué caracterizás al control de precios como una medida inutil a largo plazo.
LO que está claro es que los causantes de la inflación son importantes grupos empresariales, NO EL GOBIERNO.
Si sabés realmente economía, sería interesante que me expliques la manera en que debería enfrentarse el problema de la inflación. No es chicana, En serio.
Pero bajo la premisa establecida por el HECHO REAL de que la causa no es la política económica K.
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno techo de precio quiere decir que los productores y empresiaros van a ofrecer menos, ya que es menos rentable. esto A LARGO PLAZO lleva a cierre de tambos (o cosas de la índole), y que pasa? los grandes productores se VAN. fuga de capitales (2001?). menos trabajo. ya que estoy sigo. cierre de importaciones, menos rentable producir, suba de precios. inflacion. inestabildad social (me suben los preicos y no los salarios, esta perfecto que haya movilizaciones!) ESPIRAL INFLACIONARIO
matbar 6 months ago
@matbar Así sí da gusto debatir, no con el insulto barato y la pavada.
La cadena de efectos que vos exponés tiene mucha lógica.
En el tema inflación, como en algunos otros, mi opinión NO REFLEJA EL ACCIONAR DEL GOBIERNO POPULAR AL QUE APOYO. Estre gobierno tiene un grán respeto hacia la iniciativa privada y la respeta, lo ha demostrado. Cuando hablé de control de precios, REFLEJABA MI OPINIÓN acerca de lo que SE PODRÍA HACER, o de lo que yo haría, no de lo que el gobierno hace.
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar Aclarado el tanto, creo que respecto al techo de precio la cosa es relativa, es decir que depende -obviamente- de la situación y de cuál sea el techo.
Por otro lado, los empresarios van a ofrecer menos A MENOS QUE se produzca mayor demanda. Tal vez igual ganen menos, pero no se van a perder los pesos que puedan sacar, y van a producir. O tal vez igual quieran fugar capitales (2001 fué importante pero ha sido una práctica habitual) y habría -recordá, mi concepción- que REGULAR MÁS...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..ES DECIR, LEGISLAR PARA EVITAR ESA CADENA QUE VOS PLANTEAS DESDE SU ORIGEN.
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno sigo el de abajo, con las mentiras del indec, despues hablan de derechos y de libertad, hipócritas, o me vas a decir que no suben el 25% por año los precios? MENTIROSOS, me roban mi verdad, mi confianza. si hay inflacion, no sirve ahorrar. inestabildad financiera. baja la inversion, menos trabajo. sube el consumo (para que ahorrar si mañana compro menos?), mas consumo MAS INFLACION, mas problemas sociales.
matbar 6 months ago
@matbar Vos sabés economía, Matbar.
LO DEL INDEC no fué un egaño al pueblo, LA GENTE NO ES TONTA Y SABE QUE LOS PRECIOS SUBEN,SE DA CUENTA CUANDO COMPRA.
PERDÓN POR SER TAN SIMPLISTA, pero no veo otra manera de establecer lo ridículo del planteo instalado por los medios.
El tema con el indec es que el precio de los bonos de la deuda estaba atado AL ÍNIDICE DE INFLACIÓN. Entonces los medios -en actitud para nada defensora de nuestros intereses ante la usura internacional- escrachan...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..a un gobierno que, lógicamente, se queda sin respuesta, no puede admitirlo. PERO, EN MI OPINIÓN, SE HIZO EN DEFENSA DE LOS INTERESES ECONÓMICOS DEL PAÍS.
SE MINTIÓ, Y MENTIR ESTÁ MAL, PERO NO AL PUEBLO SINO A USUREROS.
Te repito, respeto -y mucho- tu visión, pero creo que tu lógica está completamente adentro del sistema. La mía no. Perdoná por exponar algunos conceptos en forma medio simplista, pero se entienden igual, ¿no?
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno En tu caso y en el de estrelicia2 al fín encuentro dos personas anti K -o "no K", qué se yo- con argumentos verdaderamente interesantes. Y me los encuentro a los dos en el mismo video. Qué loco, ¿no?
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno esta muy bien lo que decis, partimos de concepciones distintas, por lo que tenemos que aceptar disentir. lo que me da miedo es, vuelvo a remarcar, la actitud cortoplacista de la poblacion entera. cuanto mas puede funcionar el dibujo de los numeros? 2, 3, 4 años? despues que? quiebra el pais? disfruto de la relativa estabildad que tengo hoy, pero no puedo dejar de pensar en el futuro. quiero incentivarte a dejar de ser simplista, los medios no pelean por pelear...
matbar 6 months ago
@gustaveintiuno ...tienen visiones e intereses, claro está. de algun lado vienen, pero me da rabia que se mezclen en agresiones mutuas con el estado. yo, personalmente, tengo alergia a la tradicion del peronismo de siempre buscar un enemigo comun del pueblo para poder unirlo. me parece que no es la manera y que, a largo plazo, eso no sirve; siempre terminan perdiendo los politicos, el pueblo y los medios y/o empresarios cuando se arman esas grescas. sino miremos la historia argentina.
matbar 6 months ago
@gustaveintiuno lindo poder discutir racionalmente con vos, no me pasa seguido, tenes razon.
matbar 6 months ago
@matbar No comparto lo del cortoplacismo. Eso existió,en alguos sectores,durante los años 90, pero creo que actualmente existe un modelo que puede asimilarse a lo que siempre se definió como "tener un proyecto de país".
Respecto a que los medios defienden intereses,estoy -por supuesto- de acuerdo,pero creo que es precisamente esa la razón por la cual se tornan inevitables los enfrentamientos,y su dureza.
En mi concepción,medios comunicacionales,políticos,instituciones,etc. son...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..funcionales a intereses.EL TEMA ES VER CUALES INTERESES SE CORRESPONDEN CON LOS DEL PAÍS,en conjunto,ya que no se puede obviar el hecho de que los intereses suelen estar enfrentados, lo que es positivo para unos es malo para otros.
Creo que históricamente el peronismo se ha puesto del lado de la mayoría -no siempre- y ahí creo que es donde vamos a tener otra diferencia de concepción,Matbar.No por el peronismo,sino en el hecho de que SIEMPRE HAY QUE ELEGIR UN LADO.
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar Por eso yo hablo de "gobierno popular",no por consignismo sino porque así lo evalúo de acuerdo a los intereses que defiende.
La verdad,creo que ESA ES la razón principal por la que genera tanto odio,y tanta adhesión.
Otros gobiernos,"normales",SIEMPRE SE PUSIERON,OBJETIVAMENTE,DEL OTRO LADO.Como si lo "serio"fuera estar siempre del lado de los poderosos (creo que,aún hoy,el poder económico es el poder real).
Al darle más poder a la política,el gobierno enfrenta AL PODER.
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar Y es por eso que muchos lo apoyamos tanto.No por el choripán y eso.
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno entiendo lo que decis, y tenes razon, es justamente esa la razon que evita que yo apoye partidos basados en el movimiento de masas (y no soy uno de los que tienen el poder economico). me da la impresion que la gran mayoria de las veces, no siempre, esos "enemigos del pueblo" son fabricados, léase la politización de los derechos humanos. me parece deplorable cómo se ha utilizado esto para conseguir votos. estoy de acuerdo con el enjuiciamento de militares...
matbar 6 months ago
@gustaveintiuno ..., y a toda costa, pero estoy cansado de que sea una de las bases del kirchnerismo.
hoy estan caros los commodities, el campo es el enemigo (digamos hace 2 años, como ejemplo), pues hay oportunidad de recursos. mañana bajan, y que, ahora ya no? no me gusta la ética, las bases de los movimientos populistas, pues no tienen identidad clara, fluctúan y llevan a ciclos económicos cortos y marcados.
matbar 6 months ago
@gustaveintiuno me gustaria que me explicaras el proyecto de pais, en particular las bases economicas, porque sin un proyecto macroeconomico no hay combustible para que funcione la maquinaria del estado (default, recesion, hiperinflacion: nada funciona, ni la asistencia social, cuando existen). y no va con tono ironico ni nada, la verdad es que no estoy tan informado sobre el mañana; cuando hablo con Ks noto que tienden a evitar la charla económica, no por atacar, pero es lo que siento
matbar 6 months ago
@matbar Creo que todo tiene que ver,DD.HH.y economía,por ejemplo,y no lo digo en forma simplista.
En el año 76 se comienza a impulsar con decisión un proyecto de país donde la producción indusrial va siendo desplazada por la apertura al capital transnacional y la especulación financiera.Algunos sectores de la burguesía impulsan esto, otros se adaptan y otros van quedando relegados.
Al comenzar el proceso de destrucción de las fuerzas productivas,se obtiene paralelamente otro objetivo:..
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..la liquidación del proletariado industrial -clase con potencial transformador- y el crecimiento de sectores marginales,más pobres,menos organizados y socialmente más individualistas.Esto se pudo apreciar más en el momento de auge de dicho proyecto de país,años 90.
Otra cuestión fué el proceso de desarticulación de las empresas estatales,con su consiguiente desprestigio,preparando el campo ideológico para las privatizaciones.Aunque las consecuencias de todo esto se pudieron apreciar...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..mejor años después,todo comenzó a tomar impulso en los 70.En fín,con la represión se le ganó una guerra al pueblo,y los sectores más reaccionarios del establshment impusieron su proyecto de país,que continuó desarollándose,más allá de las formas democrático-formales que siguieron luego.
Y precisamente,ahora un gobierno popular plantea otro proyecto de país.Politicamente,creo que se trata de dar contenido real a la democracia. Y económicamente,se trata de REINDUSTRIALIZAR, en las...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..nuevas condiciones objetivas -nacional e internacionales- y dejar de ser un país básicamente agroexportador y periférico para tener una independencia real que permita un desarrollo autónomo,sin cerrarse al mundo PERO SUBORDINANDO la relación con el mismo a estos principios.
Por eso,ni las política DD.HH.ni la cancelación de la deuda con el FMI son cuestiones antojadizas ni meramente consignistas, constituyen hechos clave en el nuevo camino trazado,tendientes a impedir una repetición..
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..del terrorismo de las clases dominantes al tiempo que se crean las condiciones para un desarrollo verdaderamente independiente y MUCHO MÁS EFICAZ en el camino hacia el bienestar de nuestro pueblo.
Y,al reindustrializar,necesariamente se va produciendo un resurgimiento del proletariado como sujeto social clave.Su tendencia a la organización y a la conciencia solidaria creará tanto la correlación de fuerzas necesaria para asegurar una distribución de la riqueza más justa como una...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..progresiva regeneración del tejido social.Y esto tendrá también un efecto crucial en la disminución de hechos de inseguridad,tanto en su número como en la crueldad -fruto de la degradación humana- dignificando la vida de todos.
Ahora bien,todo esto solo será posible con la participación decisiva DEL ESTADO,no para anular la iniciativa privada pero sí para hacerla parte de una planificación global que ponga la mira en los intereses colectivos y equilibre las cosas.
Seguro muchas...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..cosas se me quedan en el tintero,Matbar,y con otras no estarás de acuerdo.Pero bueno,es como un resumencito de lo que pienso.
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno muy buena exposicion de pensamientos. ahora dejame seguir por decir algo que no quise decir antes para que no me tomes como un facho: si hay algo que no puede entrar en mi cabeza, algo que me hace dormirme una hora mas tarde todas las noches,es porque estan siendo enjuiciados solo los militares? porque los terroristas civiles caminan en la calle y, algunos de ellos, nos gobiernan? y el gobierno se jacta de ser JUSTICIALISTA? mi cerebro no puede entender este nivel de impunidad..
matbar 6 months ago
@gustaveintiuno ..tengo 20 años. no vivi en los 70. leo todos los diarios que puedo, hablo con toda la gente que puedo. no entiendo, te juro que no entiendo. no hay nadie que esta a favor de la justicia, de la verdad. ES O AMNISTÍA O BIEN JUICIO PARA TODOS!!!!
siguiendo, me fascinan las ideas de inclusion social, pues es de ahi donde empieza a combatirse el delito y la inestabilidad, solo entonces se puede progresar. pero adonde estan las politicas monetarias? que pasara cuando se acabe ....
matbar 6 months ago
Comment removed
matbar 6 months ago
@gustaveintiuno ..la plata para pagar el enorme presupuesto social?se les vendran los beneficiados al humo!! HAY CICLOS, LAS COSAS NO VAN A ESTAR ASI DE BIEN SIEMPRE, los impuestos y las regulaciones son absolutamente necesarias, pero no estan siendo constructivas. estan atacando al sector supierior (economico) y enfrentandose cada vez mas.me encantaria vivir como en finlandia, con impuestos altisimos y seguridad social enorme, pero estamos LEJISIMOS de poder instaurar un estado de bienestar asi
matbar 6 months ago
@gustaveintiuno leyendo mis comentarios veo que no estoy siendo muy claro con mis ideas, pido perdon. pero es que hay condiciones iniciales que me hacen estar sesgado. no puedo tolerar la impunidad, el manejo sospechoso de fonodos, la inclinacion de la balanza de la justicia, bah, la inseguridad juridica en general, la corrupcion en general, y, lo que menos de menos puedo tolerar, ES QUE LA GENTE LO TOLERE. y no me vengan con el "mal necesario" o "otros son peores" porque me da ganas de irme
matbar 6 months ago
@matbar ¡No te vayas!La gente pensante siempre es valiosa.Igual,me imagino que es solo una expresión de hastío,¿no?
Lo que decçis respecto a los ciclos es cierto,pero éste recién comienza y no es fruto de "viento de cola" y todo eso sino precisamente de una política económica -incluye el aspecto monetario,cambiario,etc- correcta.
Si bien en el capitalismo existen ciclos de auge y crisis,precisamente la DIRECCIÓN conciente del estado es la que mejor puede prever y hacer frente a los problemas...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar..intrínsecos a las leyes del desenvolvimiento de la economía.
Respecto a la corrupción y todo eso,realmente creo que una parte importante corresponde a instalaciones por parte de los medios que promueven luego en muchos apreciaciones más bien de tipo subjetivo.Si analizás caso por caso,lo de skanska,antonini,etc,creo que se encuentran dentro de eso,son casos que al final nadie tiene en claro de lo que habla pero hablan.Lo de la plata de Sta.Cruz,hace un montón que ya la trajeron y..
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..todavía hay gente que pide "traigan la plata".Otros casos,de enriquecimiento ilícito,sí hay que investigar,pero tené en cuenta que cuando los K llegan al gobierno NO CONTABAN con la necesaria cantidad de cuadros realmente propios en diversos ámbitos del aparato estatal.Ahora creo que se ha mejorado en este aspecto,pero toda depuración es un proceso largo.Lo de Schoklender,bueno,es doloroso,pero hay que ver que las madres han tenido una conducta intachable desde los años 70,negándose...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..incluso a cobrar IMPORTANTES subsidios en tiempo de Menem.A pesar de eso,le prensa canalla no duda en ensuciarlas con tal de enchastrar al gobierno.
Respecto al funcionamiento de la justicia,es cierto que QUEDA MUCHO por hacer,en mi criterio mucho más de lo que muchos K admiten,pero hay que ver lo hecho con la Corte Suprema -también ensuciada ahora con lo de Zafaroni y el manejo tán ridículo como institucionalmente DAÑINO que se hace- que antes era una verguenza nacional.
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar Matbar no creo que seas un facho.A los 20 años respaldás tus opiniones con argumentos que cuentan con una coherencia lógica que no suelo hallar en gente de 40,50 y mayor edad.
El fascismo -en sus distintas formas históricas en el mundo- siempre ha hallado basamento fértil en la búsqueda de explicaciones y soluciones simplistas a momentos de crisis en que la burguesía temía perder poder y parte de los sectores medios vendían a la madre con tal de tener tranquilidad...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar Es decir,hay un componente de estupidez en la forma fascista de ver las cosas,Por tanto,no es tu caso.
Lamentablemente,creo sí que lo que decís se explica en el marco de la instalación de la teoría de los dos demonios a partir de los años 80,Ruiz Guiñazú,Tróccoli,etc fueron los principales exponentes de un enfoque que fué aceptado acriticamente por la mayoría.
Pero la historia es otra, y muy larga y compleja. Trataré de resumir,aviso que seré esquemático.
Ya en siglo XIX,diversos...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar hechos constitutivos del estado nacional -luchas civiles,guerra del Paraguay,campaña del desierto,etc- van constituyendo al aparato militar como un brazo armado de los sectores dominantes,lejos de su origen sanmartiniano.Fuerza al servicio del roquismo y siguientes gobiernos poco legítimos,represión a obreros -Patagonia,Semana Trágica,Forestal,etc- golpe del 30 y gobiernos autoritarios.
Es cierto,Perón es militar,pero también es cierto que -más allá de sus propias intenciones- ciertos...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..sectores lo apoyaron por temor a la "amenaza del comunismo".
Pero la cosa termina de quedar clara con el golpe del 55,las clases dominantes se hacen del gobierno por la fuerza,previo bombardeo de Bs.As.con cientos de muertos inocentes.Aplastan,así,un período de importantes logros populares y se proscribe y persigue encarnizadamente al que -nos guste o no- era el movimiento mayoritario.
Fusilamientos,cárceles,torturas,TODO COMIENZA AHÍ.
Y claro,también comienza la RESISTENCIA.
En los...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..En los años 60 y 70,además,el mundo se carga de revolución -Vietnam,Cuba,Mayo Francés,etc- y la juventud argentina va despertando inquieta en un contexto nacional EN QUE SE VEÍAN CORTADAS todas las vías democráticas,ya por gobiernos civiles proscriptores,ya por dictaduras militares.
Autoritarismo,persecusión y creciente atropello a los derechos populares.Carcel y asesinatos.La violencia del sistema produce respuesta.Surgen las organizaciones revolucionarias.
Pero la lucha armada del...
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..de quienes se ponen en defensa del pueblo no realizó JAMÁS hechos como los del sistema:torturas,violaciones,nada de eso.
En cierto sentido,fué una guerra.En general,sé que nadie lo ve así,solo los fachos que ponen a los represores como patrriotas,cuando fué AL REVÉS.
Como podrás ver,NO SOY NADA DEMAGOGO,digo lo que pienso,qué le voy a hacer.
Pero una guerra donde los bandos NO SE COMPORTARON IGUAL.Y el terrorismo de estado usó -además de sus prácticas clandestinas- recursos "legales"..
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..apoyo del aparato judicial,apoyo TOTAL de medios de comunicación (salvo el Herald),etc.
SE BIÉN QUE MIS OPINIONES SUENAN FUERTES en éste tema,pero,si se las analiza POR FUERA DE LO QUE HA SIDO INSTALADO EN EL "sentido común",adquieren su sentido.
Habría que ver qué dirían los pueblos europeos SI LES COMPARARAN -como dos demonios- a los colaboracionistas nazis CON LOS MAQUIS Y PARTISANOS.
Creo que,si se analizan RACIONAL Y OBJETIVAMENTE LOS HECHOS HISTÓRICOS EN SU CONTEXTO TOTAL,sin..
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..sin prejuicios y sin reflejar en forma acrítica lo que se ha instalado interesadamente -a muchos les convino que las cosas se vean así,por distintos motivos- creo que mi punto bien tiene sentido.
HAY MUCHAS COSAS DE LA HISTORIA RECIENTE QUE NO SE ENTIENDEN POR NO INDAGAR EN ÉSTE SENTIDO.
En fin,un suscinto resumen de mi punto de vista.
Imaginá,si te considerara facho,mirá si te iba a plantear este enfoque.No espero que lo compartas,solo que conozcas el planteo.
gustaveintiuno 6 months ago
@matbar ..Me causa gracia cuando acusan a los K de subversivos.Pero ESTÁ BUENO.
Los militares "patriotas" comenzaron la entrega del país,iniciando la destrucción de las fuerzas productivas,siendo,en realidad,instrumentos del capital transnacional.
Los K "subversivos apátridas" cancelan la deuda con el FMI,condicionante de las políticas de anteriores gobiernos,y comienzan la reconstrucción del aparato productivo,base real -económica- de la soberanía nacional.
En fin.
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno sigo. suben los precios, que, ademas de ser exactactamente lo opuesto a lo que quiere el gobierno, el dolar no llega a alcanzar la suba de precios, atraso cambiario, menos competividad MENOS EXPORTACIONES!!! me fui un poco de tema pero espero que pienses un poco lo que te dije, me parece que vale la pena tratar de informarse de todos lados (yo leo pagina 12, el argentino y la nacion todos los dias. clarin no porque ni vale la pena, es gracioso ya).
matbar 6 months ago
ALFONSÍN HABLANDO DE INFLACIÓN!!!
Hay que tener memoria.
Recordemos la HIPERINFLACIÓN, que fué la culminacióna de varios años seguidos de inflación SIN CRECIMIENTO DEL MERCADO INTERNO y con las fuerzas productivas comenzando su proceso de decadencia.
Todo durante el gobierno "ejemplar" y "republicano" de Raul ALFONSÍN.
Además, corrupción. Y abandono en las empresas estatales (megatel era una risa) preparando el terreno a las privatizaciones.
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno
Tipico pensamiento de ignorante que ve solamente el problema y no las causas -.-
Cuando Alfonsin estaba terminando su mandato, ya se sabia que menem iva a ser el nuevo presidente...pq asi lo daban las encuestas...q paso??? Menem y aliados salieron a decir que ivan a tener un dolar alto durante su gobierno...esto q genero??? q la gente salga como loca a comprar dolares...y esto hace q el peso pierda valor, y asi llegamos a la hiperinflacion...analiza las causas, sino no hables
estrelicia2 6 months ago
@estrelicia2 Hablo igual, aunque no quieras,"demócrata".
Si bién lo que decís, lo reconozco, tiene mucho fundamento -y valoro eso- en realidad estás teniendo en cuenta SOLO UNA PARTE DE LAS CAUSAS.
Es decir, lo que planteas tiene mucho de correcto en relación al momento en que se produjo la hiper, pero te olvidás de los AÑOS ANTERIORES, sin hiper pero ya con una inflación tremenda. Me acuerdo claramente, allá por los 87 y 88, uno se apuraba si se quería comprar algo porque neseguida aumentaba..
gustaveintiuno 6 months ago
@estrelicia2 ..En esos años la gente YA COMPRABA DÓLARES, NO EN LA FORMA QUE VOS MENCIONÁS PERO SÍ COMO GARANTÍA PARA EVITAR PERDER EL VALOR DE SUS AUSTRALES.
Así que si la gente salió, previo a la hiper, a comprar dólares desesperadamente, algo de lógica tenía esa actitud.
El fracasado Plan Austral no lo hicieron Menem ni sus aliados
gustaveintiuno 6 months ago
@estrelicia2 La verdad,te respeto,argumentás.
No creo ser ignorante, realmente.
Pero TENÉ CUIDADO CON UN TAL SIETEMUNDO, que me escrachó porque cometí tu mismo error de ortografía (puse "iban" con v corta) aunque, por lo que veo, a vos no te lanzó los desagradables e injustificados epítetos de que fuí blanco.
Que raro. ¿No?
¿Será la famosa "doble vara"? En fin.
Igual, la verdad, me da bastante bronca que me haya pasado. Odio las faltas de ortografía. Delatan, en gral, a la gente que lee poco.
gustaveintiuno 6 months ago
@estrelicia2 Creo que sería re piola que no cayeras en la soberbia, para no caracterizar apresuradamente a las personas y a su pensamiento.
Igual, reitero, valoro tus argumentos.
gustaveintiuno 6 months ago
@gustaveintiuno
Disculpa si me la agarro con vos, pero pasa que hay muchos aca queriendo ensuciar a Alfonsin con ese tema... y la verdad q jode bastante eso... disculpa, pero me dio un poco d bronca.. saludos!!
estrelicia2 6 months ago
@estrelicia2 Buenísimo, te agradezco realmente. Igual, un gusto debatir con alguien que realmente expone argumentos válidos.
gustaveintiuno 6 months ago
Somos todos burros!!!
JFMarcos206 6 months ago
Haga quien haga este spot, es cierto lo que dicen loco,como comerciante , los insumos no paran de subir y por ende los precios de comercio, que hace esto? que la gente se queje y le empieza a comprar a cualquier otro que vende trucho,en mal estado. Como la nafta, es una sensacion cuando vas y el playero te dice"No,no hay". Dejemonos de joder che,abramos los ojos.
JFMarcos206 6 months ago
esto es caer bajo muy bajo...terrible el spot
3mariavictoria 6 months ago
Cuando Alfonsín (Raúl) tuvo que rajar, en el Bnco Central había menos de 50 millones de dólares de reserva.Su secretario de comercio, Mazzorín, había gastado una cifra similar en comprar pollos importados que terminaron en el Cinturón Ecológico. Recuerdo cómo la gente hacía cola para comprar 50 dólares. Recuerdo que yo tenía dos autos, pero tuve que viajar en bondi porque no había nafta. Recuerdo los saqueos de Alfonsín y vi en directo los de de la Rúa.Si tienen menos de 25 años, pregunten
TheArgieJoe 6 months ago
Comment removed
elpablonius 6 months ago
Los radicales hicieron mucho por el país. Eso si todos rajaron en helicóptero. Memoria selectiva, ibas al supermercado y remarcaban los precios a cada rato.
loreleyn2009 6 months ago
@loreleyn2009 Todos rajaron?? y quien tiene la culpa? el radical...? o un pueblo ignorante que no tolera las cosas bien...??? Hoy nos gobierna Moyano, con la complicidad de Kretina K... si Kretina no tranzara con toda esa mafia, ya se hubiese subido al helicoptero hace rato... que ignorancia, esto no cambia mas... Peron subcidio tanto la vagancia que cuando los quieren hacer laburar... ahi nomas mandan el golpe...
blogdejacob 6 months ago
@blogdejacob chamuyo flaco el tuyo .viva Cristina viva viva la industria nacional .muerte al monopolio pro yanke
cesarpado14 6 months ago
@cesarpado14 Que argumentos...
blogdejacob 6 months ago
Bodouuuuu NO TE KEREMOS COMO CHUPa medias y MUCHOS MENOS COMO VICE PRESIDENTE!!
seguimenet 6 months ago 2
@seguimenet TOTALMENTE!!! Pero lo que leí es que ya esta preparandose para pedir licencia a la vicepresidencia de la nacion para ser jefe de gabinete... INSOLITO en la historia del país!!!
feichu 5 months ago