è ora di finirla con la storia che dietro di te ci sono altre 100 persone che accetterebbero questa proposta. qualsiasi azienda piccola o grande che sia,in tutti i campi di lavoro, se ti contattano e ti propongono e poi di dicono "naturalmente" dovrebbero ricevere in risposta subito un bel "vaffanculo" perchè con il naturalmente ti stanno solo dicendo che sono più forti e prepotenti di te e tu sei a loro disposizione. fra poco sarai tu a dover pagare per lavorare"naturalmente".....
quando mi sono laureata ho iniziato a cercare lavoro. Non avendo nessuna esperienza lavorativa mi proponevo per stage gratuiti ed ero rifiutata anche lì... Cioè una si prende due lauree, si fa un c...o così, si offre di lavorare gratis e non ti accettano!! Cmq poi ho trovato una piccola casa editrice che mi ha permesso di fare uno stage gratis per due mesi e poi mi ha assunto. 400 euro al mese. Dicono tutti che sono molto fortunata...
ciao Maddalena succede anche di peggio. Una volta con il mio gruppo abbiamo suonato in una sagra privata di un villaggio turistico, e siccome è stato un flop in termini di vendite di panini, bibite... il gestore non ci ha pagato e stava finendo anche male nel senso che ce l'ha detto anche sgarbatamente e pronto anche a venire alle mani! ahahahahah! ^_^
Ciao! Mi complimento per il video :) Sono un ballerino di break dance che vive da pochi anni a Milano! E' importante che veramente non cediate a queste assurde richieste... Altrimenti si crea un circolo vizioso... avranno sempre qualcuno che fa un buon lavoro aggratis per loro.. E ci rimettiamo tutti! Se sapete di essere validi in quello che fate, non svendete il vostro talento, ci guadagneremo tutti in questo modo :
@BboyPandaKranio carissimo, sappi che chi lavora gratis non lavora bene come chi viene pagato centinaia di euro, e non perchè non è bravo, semplicemente perchè non è abbastanza motivato. Parlo di quelli che accettano il "naturalmente non possiamo pagarti", che a me, che sto costruendomi una carriera di illustratrice, sta davvero davvero sul cazzo. :)
@IaiaRenorPainter pensa che lavoriamo sullo stesso settore (oltre essere un insegnante di breakdance e acrobatica studio grafica). Eppure anche in questo settore mi è capitato di imbattermi in personaggi che alla qualità di un lavoro preferivano risparmiare una cinquantina di euro per ritrovarsi in mano un logo realizzato con Paint a una pessima qualità e dalla totale assenza di senso estetico. Credo di capire cosa intendi! I migliori auguri anche a te allora :)
La debolezza del mercato crea le condizioni etiche che lo regolano.
A me capitano spessissimo questo tipo di offerte " di non lavoro"( anche se di professione faccio il fotografo atipico),avere la forza , tutti, di non cedere a pseudo offerte di questo genere, basterebbe per creare quell'etica che manca al mercato.In onestà,quante persone possono dire di non avere accettato "mai" offerte del genere? ecco.. appunto..come volevasi...azz
come tutte le altre migliaia di cose per cui l'italiano (e non l'italia) dovrebbe nascondersi, anche questa è frutto di un vergognoso modo di essere che riguarda un'intera popolazione (non singole categorie). l'artista per l'italiano, in assenza di raccomandazioni, non è che un patetico clown, meritevole di commiserazione e snobismo da una parte e di "grandi considerazioni" dall'altra, quando si tratta di offrire gratuitamente la propria opera (vedi lo scrittore quando "a me la copia gratis!")
Condivido...tranne il fatto di accettare il compenso simbolico.Nel nostro mestiere ci sono già troppi simboli con cui combattere.Il compenso deve essere equo.Punto e basta.E' retorica attorosa quella dei 10 euro...dei cinque....CAZZO dammi quello che mi spetta se no vai a fare in culo.
...ma poi ci sono i riposi , le prove pagate così alla buona, le diarie le mezze diarie... le festività, gli incidenti... i contratti nazionali sono pura carta stracci... la colpa è degli artisti ! non perchè accettano( cosa potrebbero fare , denunciare? un 'illegalità...e poi?,mmm) ma perchè non siamo stati capaci mai di avere un sindacato o un qualsiasi organo che vigilasse e facesse rispettare le regole...
ciao Maddalena, il video che hai fatto è molto veritiero purtroppo e comprendo quello che dici ma nn lo condivido, xk io, attore da ormai piu di tre anni e ventenne, oggi come oggi, accetterei senza esito una proposta gratis....è vero in questo modo non valorizzerei cio che sono e il mio talento, ma farei senza dubbio ciò che mi piace, e per me questa è la cosa fondamentale......=D
COME HAI RAGIONE!!!! Io ho iniziato a vedere i tuoi video un anno fa grazie a questo... e ora sono ancora qui a riguardarlo, per tirami su di morale, dopo lavori mai retribuiti.... COME VORREI CHE LA GENTE POTESSE CAPIRE CHE SE A NOI PIACE IL NOSTRO LAVORO NON PER QUESTO NON DOBBIAMO ESSERE PAGATI!!!!!! Ma Uffa
Maddalena, scusami, ma tu, di cosa ti occupi? Qual'è la tua professione? Sei un'attrice? In quale film...sceneggiato o spot pubblicitario appari? Ti sono grato se me lo fai sapere. Grazie ed un ciao da Massimo.
L'attore che rifiuta una parte in un cortometraggio solo perché NON VERRA' RETRIBUITO, ha certamente il diritto di RIFIUTARE, ma non è una scelta logica ed intelligente. BENE! Stia a casa in poltrona a poltrire... avrà perso un'occasione per crescere, fare curriculum, esperienza, etc. Un altro artista avrà preso il posto che poteva essere SUO. Per ogni ARTISTA che rifiuta almeno DUE saranno pronti a prendere il suo posto.
I CORTOMETRAGGI hanno valore ARTISTICO e NON COMMERCIALE!!! Ricordatelo sempre ATTORI! Svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Quindi è una collaborazione tra chi ci mette i mezzi, spese vive e prestazione e gli artisti che ci metteranno esclusivamente la prestazione.
Il videomessaggiocritica di Maddalena E' TROPPO GENERICO E GENERALIZZATO. Con le dovute precisazioni e DISTINZIONI diventa sensato ed accettabile :)
Certo state a casa col culo sulla SEDIA comodamente SEDUTI... SVEGLIAAAAAAAAAAA ! Se si parla di cortometraggi(non mi pronuncio sulle grandi produzioni cinematografiche) nessuno viene PAGATO! Regista compreso! Anzi in genere regista, sceneggiatore e qualche assistente INVESTONO in materiali vari. Quindi se vi viene proposto un casting per un cortometraggio affrontatelo con una mentalità diversa. Quello che dice qui Maddalena ha un senso ed è giusto SOLO se trattasi si GRANDI PRODUZIONI!!!
Vale anche per i musicisti, specialmente per chi suona musica classica! Gli studi costosi, l'investimento negli strumenti musicali, il tempo dello studio, non sono riconosciuti!
Brava e grazie! Però anche per 10 euro non lo facio. Meglio andare suonare per strada. Si guadagna di più e e meno umiliante. Una musicista da Berlino
IL tuo discorso è giusto e non fa una piega! Queste persone sanno che l'artista ha bisogno di visibilità e si approfittano..
Lavorare per loro è già abbastanza?E' forse un regalo? Noo!! Nessuno regala nulla qui! IO valgo e tu mi paghi!! Altrimenti niente prestazione artistica!!
"Senza lavoro, sottopagati o costretti al lavoro invisibile e gratuito, condannati a una lunghissima dipendenza dai genitori. La precarietà per noi si fa vita, assenza quotidiana di diritti: dal diritto allo studio al diritto alla casa, dal reddito alla salute, alla possibilità di realizzare la propria felicità affettiva.[...] Vogliamo tutto un altro paese!"
SCENDIAMO IN PIAZZA IL NOVE APRILE! IL NOSTRO TEMPO è ADESSO... LA VITA NON ASPETTA!
@xellostube Purtroppo parlando di lavori molta gente è in condizione talmente esasperata da accettare qualsiasi cosa pur di guadagnare qualche spicciolo e iodevo capirli...
non credere che sia un ricco e che abbia un lavoro facile, anzi, proprio per esperienza dico che quando si è disperati, meglio non darsi vinti, perchè così si sopravviverebbe solo nell'immediato presente, e non si pensa all'enorme danno che si fa a se stessi, e che per aver accettato troppi compromessi, si è svenduta la propria professionalità e la professionalità di un'intera categoria.
Scommetto che alla proposta della famosa casa editrice molti tuoi colleghi hanno risposto "partecipiamo con grande entusiasmo"....ma secondo te L'arte non deve essere significato di personalità e autostima?una cosa aggiungo riguardo ai musicisti.Spesso i musicisti che si svendono sono solo dilettanti,che non hanno sudato per imparare a studiare musica e i discorsi suddetti non li capiscono perchè non sanno cosa voglia dire conquistarsi qualcosa.
Vorrei aggiungere che se il mal costume di chi cerca il lavoro degli artisti è diffusissimo lo è ancora di più quello degli artisti che pur di apparire ,nel caso dei musicisti, in concertini con un pubblico di soli amici "per farsi conoscere".Certo un posto che organizza concerti e non deve pagarti o se lo deve fare chissà che promozione che ti farà dato che non rischia nulla.Musicisti di alto livello che non capiscono questo..non li capirò mai..questo uccide il mercato.ciao...
Ciao maddalena apprezzo molto le parole spese per l'arte.Devo dire che nel campo musicale nonostante ci siano delle leggi che regolentameno le prestazioni artistiche non vengono rispettate in alcuna struttura.Il minimo sindacale..contratto ENPALS...contributi.Quando parlo di queste cose (purtroppo ossesivamente..) mi ridono dietro...perchè cià che è legale....ciò che è ideale...ciò che è distante dalla realtà quotidiana non è attuabile.
Ah beh il colmo con il mio gruppo l'ho raggiunto quando dopo aver preso accordi economici (che si basavano una quota fissa una volta raggiunto il numero minimo di persone nel pubblico) alla fine della serata non volevano pagarci ... siamo rimasti a litigare li fin quando non ci hanno dato 20 euro ... VENTI EURO (e noi siamo 5)
Quest'anno mi hanno offerto una cattedra all'università. Fui davvero felice d'aver ricevuto questa proposta... ma avrei dovuto lavorare gratuitamente. Ovviamente ho rifiutato... ma vorrei farvi notare che c'era una fila chilometrica di giovani ricercatori che avrebbero di buon grado accettato quella proposta...
Sono un cantante... e per capodanno 2010 mi era stato promesso un pagamento di 460€ (più di 30 pezzi con fonico e tutta la strumentazione necessaria, band esclusa). Il cenone aveva un costo di 70€ a persona. A fine serata mi è stata data una somma di 250€ (che va benissimo, ma è stata una presa per i fondelli). Togliete ai 250€ i 70€x3 (i miei familiari): restano 40€ che ho portato a casa per la spesa... cosa è rimasto a me? La gola arrossata. Nemmeno posso pagarci il foniatra.
la fai un'intervista gratis per me???? ahahahahahahahah dai ci stava bene =D cmq faccio davvero delle interviste... ma mooooooooolto acide =D cmq ti capisco... io sono un cantautore e mi capita la stessa cosa..... =D
"naturalmente lo stage non è retribuito, prchè SEI piccolo e devi imparare" e tu "ma io sono un ingegnere, ho laurea e abilitazione, e per il progetto di stage vi farò guadagnare decine di migliaia di euro!" a saperlo mi prendevo una laurea a trentacinque anni, così sarei sembrata meno "piccola". Non è un problema solo degli artisti. E' una barbarie diffusa.
Questi sono i dirigenti italiani, fuoriusciti da una classe politica tutta mediocre, ladra e lestofantiaca !!!Vergognatevi e che possiate essere maledetti da Dio e dagli uomini ! Comunque..cara Maddalena..quando rispondono..naturalmente....
naturalmente...mandali a fare in culo !!!! Questi sono esseri piccini i quali,non fanno altro che inquinare la sana società civile.Ma cambierà un giorno.
Come non quotarla.. voi parlate di musicisti.. figuratevi per artisti come me che spaziano in grafica.. o come mia sorella diplomata col 100 in moda... che ora si ritrova come segretaria su uno studio notarile.. bah.. che gente di merda.
Maddalena hai ragione ma solo a metà, anche il discorso di puntare a 50 o 10 euro simboliche vuol dire chiedere di essere sottopagati, innestando un meccanismo al ribasso, che finisce per arrivare fino al classico non possiamo pagarti.
Si deve lavorare ed essere pagati e non si devono accettare collaborazioni non pagate ma neanche a 5 o 10 o 50 euro.Purtroppo il non pagare il lavoro della gente é un meccanismo terribile che dilaga nel mondo del lavoro...
Grande, si ha perfettamente ragione, io sono un fotografo professionista, Italiano in Italia, la patria delle Arti, fatico ad essere pagato, devo giustificare il mio lavori in mille modi, rincorrere i clienti, cercare di far comprendere alle persone che offro un servizio come chiunque altro, l'elettricista lo si paga, il macellaio lo si paga, il netturbino lo si paga.... ma l'artista no.... possibile?
io ho 32 anni e sono un'attrice, vivo di questo e con questo...e spesso sopravvivo ma non mollo...il prblema è che l'ambito artistico non viene visto come una professione, si pensa che fare le letture in un locale, nei convegni universitari, o in piazza, sia così divertente da poterlo fare gratis...e magari lo è...ma poi come campiamo? eh già perchè noi artisti non mangiamo ci nutriamo d'arte...dopo anni di studio, gavetta, e calci in c...., bisogna ancora stare a trattare come fossimo al...>
In realtà non è un argomento che vale solo per attrici/ori e cantanti di sorta o chi per essi ( anche se faccio parte di quella categoria ).. Ho 20 anni e ti dirò, anche un semplice lavoro come cameriera o lavapiatti, viene sottopagato, o non pagato per niente. Parola mia, ci sono passata. Non ci vorranno grandi qualità, ma non per questo devo essere sottovalutata o spremuta come un limone.
@Sequaiabisquits - Non solo da chi è di sinistra. Mi è capitato in più occasioni (scemo io) di sentirmelo dire da un alto papavero dell'altra fazione.
Cara Maddalena, io vivo a Londra da 2 anni e mezzo e vivo + o - le stesse difficoltà, quindi purtroppo devo confermare che il campo artistico è sempre molto difficile e bistrattato. Però ci sono alcune differenze, qui lo stato aiuta chi non riesce a guadagnare abbastanza, riconosce la professione di musicista come libero professionista e se il tuo progetto è serio e credibile lo stato ti aiuta sia in termini di consigli sia supportandoti economicamente, in Italia questo non accade. Un bacio
@StefanoMatteucci Sono d'accordo con te. Però è molto triste vivere in un Paese (nato, cresciuto e che continua ad essere ammirato grazie all'arte che lo ha caratterizzato nel corso dei secoli) che ora non mostra alcun rispetto, se vogliamo dire, nei confronti di chi porta avanti questa 'difficile' passione/lavoro (difficile perchè è difficile, appunto, inserirla nel contesto italiano).
C'è la diffusa (e sbagliata) percezione che, se ti si offre la possibilità di fare video, sei tu a guadagnarne in visibilità. Un investimento da cogliere al volo. Inoltre, chi ti chiede video aggratis, immagina che non siano poi così fondamentali: una ciliegina sulla torta che non vende la torta. In generale vivere facendo l'attore è dura per una questione di domanda/offerta che non si incontrano. C'è da prenderne atto. Sapessi cosa volevo fare nella vita e quello che mi sono ridotto a fare...
Bruttissima abitudine molto frequente nel mondo della musica classica. In Inghilterra non e' cosi, uno dei motivi per I quali mi sono trasferita 6 anni fa. Pianista
Non essere retribuiti, in alcuni casi, sarebbe un traguardo, in quanto spesso (in ambito musicale, rock e dintorni), ci viene chiesto di PAGARE per esebirci in un contesto,per avere spazio...
anche se va ben scisso il lavoro dall'investimento in questo caso..
spesso suonare a grandi shows, fa curriculum ed è ben visto da labels o agenzie che devono investire su di te.. se non mostri di impegnarti ed essere il primo a sacrificarti, perchè devono farlo loro? oltretutto oggi, ci sono milioni di bands.. quindi...
comunque spesso accade anche per piccole serate dove il compenso sarebbe D'OBBLIGO, non essere retribuiti, o addirittura vien chiesto "50 euro" simbolico
@Uruk666Hai io ed il mio gruppo siamo indipendenti, cioè senza contratto (anche di piccole case indipendenti)e ci autoproduciamo tutto. abbiamo 20 anni a testa, e quindi anche il budget per registrazioni ecc ecc. è limitato, ma nonostante tutto stiamo incidendo canzone per canzone a nostre spese.
@Uruk666Hai ad ogni modo mi è capitato di locali dove abbiamo suonato gratis, con ingresso per il pubblico a 5/10€ e almeno 50 persone le abbiamo sempre portate, mettici pure almeno un drink a persona (non incluso nell'ingresso) e fai tu il conto di quanto ci guadagna il padrone del posto su noi che siamo solo giovani amanti della musica (non sogniamo certo di pagare l'affitto con i concerti) e io abito a Roma che di locali per la Live Music ne ha non tanti, di più ;)
io sono una make up artist e questo discorso ahimè sono costretta a sentirlo ogni giorno!!! Adesso va di moda "il progetto low budget" in cui chi lo produce a progetto finito guadagna qualcosa (metti lungometraggi) ma chi ci ha lavorato no! Io da qualche tempo a questa parte mi rifiuto di lavorare gratis e faccio rispettare a tutti la stessa tariffa oraria. lavoro di meno, ma almeno ci campo!!! Poi sono dell'idea che se tengono ad averti con loro, messi alle strette, i soldi li trovano!
beh andare per 10 o addiritura 5 euro significa comunque farsi prendere in giro, è il cosidetto "contentino" un modo per un altro di prenderlo in culo ma con lillusione di essere pagato per la prestazione....
Beh, cara Maddalena, ... premesso che io sono uno di quelli che chiede "prestazioni, chiaramente, ovviamente, a gratis ..." e che, comunque, riconosco, a richiesta, il rimborso spese per "spese telefoniche, carburante ecc compreso i due litri d'olio per cucinare" ... penso che occorre distinguere se il tizio, la controparte fa la cosa per guadagnarci e ci guadagna (anche 50 euro) o lo fa per motivi filantropici ...in tal caso mi sembra accettabile partecipare a gratis ...(10 euro ok)!
Beh, cara Maddalena, ... premesso che io sono uno di quelli che chiede "prestazioni, chiaramente, ovviamente, a gratis ..." e che, comunque, riconosco, a richiesta, il rimborso spese per "spese telefoniche, carburante ecc compreso i due litri d'olio per cucinare" ... penso che occorre distinguere se il tizio, la controparte fa la cosa per guadagnarci e ci guadagna (anche 50 euro) o lo fa per motivi filantropici ...in tal caso mi sembra accettabile partecipare a gratis ...(10 euro ok)!
@natskom salve Nakstom, io lavoro nel sociale e facio anche attività "artistica" scusami ma potò scegliere io achi dare i miei pochi o tanti soldi??Per un motivo filantropico sono io ad offrirmi, se tu me lo chiedi ,sarò libero di scegliere??? c'è un bell'aneddoto su questo discorso che riguarda un grnade tenore italiano.. prova a cercare
in genere prima fanno un bel discorso sull'artigianato e su come arricchisce un evento e poi bussano cassa
Direte, si vabbè, però poi vendi e recuperi, ma non è detto che come apri vendi, ne abbiamo fatte di serate in cui non abbiamo neanche recuperato neanche il panino e la banzina.
insomma a voi chiedono di lavorare gratis, e a noi chiedono di pagare per lavorare.
in genere prima fanno un bel discorso sull'artigianato e su come arricchisce un evento e poi bussano cassa
Direte, si vabbè, però poi vendi e recuperi, ma non è detto che come apri vendi, ne abbiamo fatte di serate in cui non abbiamo neanche recuperato neanche il panino e la banzina.
insomma a voi chiedono di lavorare gratis, e a noi chiedono di pagare per lavorare.
consolati che io e la mia categoria stiamo messi peggio
sono una piccolissima artigiana, espongo e vendo le mie creazioni in mercatini, feste, eventi, concerti ecc.
molte volte ci chiedono anche di fare dimostrazione del nostro lavoro, e non solo non ci danno un soldo, ma vogliono che siamo noi a pagarer per poter metterela nostra bancarella e far vedere dal vivo un lavoro artigianale.
L'"insana abitudine" c'è ovunque :) (o dovrei mettere ":("?)... Purtroppo quando si fa "gavetta", quando si è alle "prime armi", la retribuzione non è così scontata.
Sono d'accordissimo e condivido in pieno.Sono un musicista e sono davvero tante le situazioni in cui mi sono imbattuto (e mi imbatterò).Chi dà questo tipo di risposte crede che io debba esser ripagato dalla possibilità che mi vien data di cantare nel locale,quindi per me deve essere un onore e basta!!Peccato che ancora non esista il cambio moneta onore-euro.Altri invece non li capisco!fanno trasparire la musica come una cosa neccessaria ma allo stesso tempo la reputano una spesa superficiale..
Io credo che CHIEDERE 10 euro sia un po' elemosinare. Siamo ARTISTI, non giullari.
Se il "committente" volontariamente propone 10 o 20 euro, allora va bene. Se dice "naturalmente non possiamo pagarti", si risponde "e io, naturalmente non posso prestarmi".
E giustissimo quando dici NON LAVORARE MAI GRATIS. Mai sminuire la propria arte.
Lo dicono perché ci sono tuoi colleghi/e che lo fanno. Vocazione al martirio?
Può darsi...
Io faccio l'insegnante e succede UGUALE identico.
Per portare gli allievi in "gita scolastica" neanche un nichelino... cioè io personalmente non andrei manco se mi pagassero, ma tu sai? L'opinione pubblica lo sa che in primavera quando gli hotel sono VUOTI, il turismo scolastico porta 650 milioni di euro in tasca agli albergatori?
Nel mio lavoro di installatore di apparecchiature audio/video consumer, c' è la tendenza da parte della gente, di non dover pagare la mia professione....Era impensabile solamente una ventina di anni fa.
Aggiungo: Tutto senza considerare quante cose si potrebbero fare con i soldi che non ti danno. L'effetto poi è a cascata, molti enti e società non vengono pagati e quindi non pagano. Queste maledette speranze hanno distrutto la dignità del lavoro. E ultimamente anche molte aziende come la mia. Non solo gli artisti.
ci vuole troppo tempo perchè le cose cambino. Io mi indebito pur di pagare le persone che collaborano con me, non metto in competizione i professionisti e contratto molto poco le somme da pagare. La maggiorparte degli altri piccoli imprenditori mi prende in giro, considerandomi un idealista non capace. E forse hanno ragione. Sai perchè? perchè in Italia si preferisce lavorare per società ed enti che diano un certo lustro (tutto da vedere), per allungare il cv.
Profonda stima, dici cose verissime! Giusto ieri, ero intento a propormi come narratore di favole per bambini ad un albergatore, che dopo avermi quasi riso in faccia per il mio lavoro che secondo lui sarà stato solamente un gradino sopra lo stupratore seriale, ha (poco) gentilmente declinato la proposta...
Sul problema della vita degli artisti vorrei segnalare un'interessantissima intervista di Elio Germano. Non posso linkarla ma la potete trovare scrivendo: "ELIO GERMANO: il medioevo del cinema italiano".
E' una realtà che purtroppo non riguarda solo gli artisti. Condivido totalmente quanto hai detto. In Italia la dignità del lavoro si è totalmente persa. E' ora di alzare la testa e dire qualche vaffanculo in più. E' anche un modo di difende la nostra professionalità, qualcunque essa sia. Se non mi pagano, vuole dire che il mio lavoro vale zero.
dipendesse da me manderei in onda questo video a reti unificate in tv...affinché il messaggio possa arrivare anche a coloro che non ci arrivano a capire che noi giovani (ma anche i meno giovani) non campiamo d'aria. Vorrei vedere se andassi a fare la spesa e riempissi il carrello di roba....e poi alla cassiera dicessi "ah naturalmente, ovviamente, chiaramente non posso pagarvi".
Ecco in questo caso come la mettiamo? è la stessa identica cosa...se voglio un servizio lo devo pagare poche palle...
Naturalmente, ovviamente, chiaramente, NON POSSO LAVORARE PER TE! Loro si sono "coalizati" per non pagarci e noi ci uniamo per non lavorare per loro. Lavorare gratis si chiama beneficenza. Come noi non viviamo di complimenti loro non potranno vivere senza collaboratori. La crisi è diventata una scusa per approfittare e finalmente ce ne stiamo rendendo conto.
bisogna fare qualcosa...andare all'estero non può essere l'unica soluzione.
Finché ci saranno persone che si chinano (nel senso più prosaico del termine) pur di fare qualcosa, pur di farsi vedere, pur di apparire, pur di lavorare o pure di non stare in ozio, ce ne saranno sempre delle altre pronte a sfruttarle ed a dare per scontato che tutti gli altri saranno disposti a farsi imbrogliare nello stesso modo.
Se non possono pagare, NATURALMENTE possono anche prendersela dove non batte il sole. SE VOLESSERO pagare, potrebbero. SEMPRE.
Non penso che sia solo questione di cifra simbolica, il lavoro deve essere BEN pagato. Poi odio quelli che dicono: " Dovresti essere contento che ti diamo questo spazio, così ti fai conoscere in giro, ti serve come investimento..." Ma vaffanculo! Esci i soldi, pirla! :D che sono vent'anni che aspetto il talent scout... non faccio lo sguattero per te!!!
è risaputo che gli studi delle più famose personalità del mondo dell'architettura ("archistar" per i giornalisti) non pagano quasi mai i collaboratori perchè possono far leva sul fatto che "fa curriculum".
è come se venisse l'idraulico a casa tua e, siccome hai una bella casa moderna che a tutti piace, gli dicessi "naturalmente non ti posso pagare"...
NON accettare un lavoro "a gratis" vuol dire fare un bene alla comunità.
Hanno inventato il lavoro obbligatorio per gli studenti (nel mio caso 625 ore) senza retribuzione alcuna. Se non lo fai non ti laurei. Questo mi pare peggio.
@AndreaUmbertoMaria : è peggio quando, oltre non essere retribuito, non ricevi soddisfazioni da quello che fai, il che credo sia all'ordine del giorno di questi tempi.@ maddalena: complimenti per la chiarezza espositiva e per la limpidezza di intenti chiarificatori, sei un'otima educatrice, poso dire che , vedendo questo video, ho imparato davvero qualcosa
Il mercato cerca infermieri, baristi, idraulici, tecnici informatici, programmatori, piastrellisti... dai che il lavoro c'è, basta darsi da fare e non nascondersi dietro le muse... In Italia sono tutti artisti, registi, cantanti, poeti, allenatori della Nazionale, giornalisti, tuttologi... MA ANDATE A LAVORAREEEEEEEEEEEE
@beatrixmia23 questa affermazione è priva di ogni senso, non si permetta di criticare il lavoro di artisti che faticano per studiare, prepararsi, o allenarsi ecc...
chi non sa questo, non dovrebbe nemmeno parlare ed evitare "offese" gratuite, chi pensa ancora che gli artisti non hanno voglia di lavorare? ma smettiamola per piacere
@Hanandanza "artisti"... ma lei sa chi è l'artista? Cosa si fa per poter esprimere qualsiasi cosa e "conquistare" un mercato (o un pubblico ma è la stessa cosa...)? Non credo... c'è troppa gente che si "inventa" l'arte perché non sa fare altro e crede che sia un percorso meno impegnativo di altri. No, al contrario... è forse più difficile che dirigere una Banca. Tempo fa ho visto a Roma in Campo de'Fiori un "mimo" "recitare" la sua arte... Volevo morire...
@beatrixmia23 So molto bene cosa fa e chi è un'artista, lei non ha altro da fare che denigrare? lei come tutti quelli che amano criticare per il solo gusto di farlo, crede di conoscere Maddalena e quello che fa da qualche video?mi viene da ridere
@Hanandanza Scusi sa, ma ci deve essere un equivoco... io mi ero limitata a esprimere una impressione rispetto all'abuso che si fa sulla difficilissima attività artistica... una professione tra le più impegnative.. Nessun riferimento a Maddalena che non mi pare sia una artista, ma credo si occupi di informazione e di monologhi... niente a che vedere dunque con la creatività e la ricerca di stili espressivi... mi pare...
Grazie per questa consolazione: 2 mesi fa ho tenuto un concerto per un'associazione "culturale". Dopo 5 ore di musica non ho visto 1 euro speso per le mia improba fatica. Unica ricompensa? Una microscopica terghetta in ferro e un mazzo di fiori già mezzi vizzi. Ho smontato l'attrezzatura come un animale bastonato e sono tornato a casa più povero e mesto di prima. Meglio mettere subito le cose in chiaro ma, sopratutto, meglio è non fidarsi mai dei sedicenti uomini di cultura -.-" un abbraccio
In america è lo stesso Maddalena...i musicisti quì lavorano con le mancie. come i camerieri. I gestori e organizzatori smettono di chiedere quando una band vuole per una serata perchè la risposta è che se vuoi dei soldi allora ti dicono allora ti chiarerò io...e poi chiaramente naturalmente e ovviamente non ti chiameranno mai...
alle volte però riesci a farti un nome e, anche se non ci guadagni niente al momento, in questo modo si ingrana un meccanismo che ti permette di accedere ad altri lavori retribuiti, che magari non ti verrebbero dati se fossi un pinco pallino qualsiasi
mi cara,purtroppo questa abitudine di non retribuire e di sminuire l'impegno professionale dell'artista e tipica delle organizzazioni dei tuoi amici di sinistra,sopratutto per quanto riguarda le feste di partito,ormai ne ho fatta di esperienza,ho suonato da un estremo all'altro(professionalmente il problema politico non mi tange)e posso dire che coloro che hanno questa pessima abitudine in prevalenza sono proprio quelli di quest'ambiente,preferiscono intossicarci di propaganda elettorale...
mi cara,purtroppo questa abitudine di non retribuire e di sminuire l'impegno professionale dell'artista e tipica delle organizzazioni dei tuoi amici di sinistra,sopratutto per quanto riguarda le feste di partito,ormai ne ho fatta di esperienza,ho suonato da un estremo all'altro(professionalmente il problema politico non mi tange)e posso dire che coloro che hanno questa pessima abitudine in prevalenza sono proprio quelli di quest'ambiente,preferiscono intossicarci di propaganda elettorale...
@Sequoiabisquits Assolutamente non è vero, questa abitudine è di tutte le persone cafone e ignoranti che non riconoscono il duro lavoro e l'impegno di un artista.Di tutte quelle persone che credono che la musica sia pigiare due tasti, di tutti coloro che credono che l'arte sia un gioco da ragazzi. Non c'entra niente che siano di destra o di sinistra perchè i politici fanno egualmente schifo. Smettiamola, PER PIACERE di buttarla sempre sulla politica.
@ElfadeiBoschi tu parli di una situazione ideale che effettivamente è vera,ma mi dispiace contraddirti ulteriormente,perchè io ti parlo di esperienze che ho vissuto in prima persona,di dati di fatto,a meno che non sono diventato un pazzo visionario la cose che ho potuto constatare sono quelle di cui sopra.Certo,ci sono le eccezioni,non è giusto generalizzare ecc. ecc.,ma in base alle mie crescenti esperienze(che oramai non sono poche) ho un trend statistico tra le mani che posso valutare.
@Sequoiabisquits Parlo da giovane violinista, facente parte di un'agenzia Musicale.La gavetta è tosta, ma credo che tu lo sappia più di me. Chi è che non paga,o che paga una miseria? Secondo il mio "trend statistico" sono coloro che si credono furbi perchè pensano di poter sfruttare gli artisti. Includici tranquillamente quelli di destra e quelli di sinistra, la correttezza è la civiltà non sono da associare un politico, nè bisognerebbe avere preconcetti. Comunque ognuno ha le sue esperienze.
@Sequoiabisquits ah si? intanto metterla sul politico mi fa solo ridere, perchè allora ti rispondo che se quelli "di sinistra" non pagano perchè sono squattrinati, quelli "di destra" non pagano perchè sono dei latifondisti stronzi e ti disprezzano (magari facendo il tuo stesso stupido ragionamento e credono che sei "di sinistra" solo perchè suoni una chitarra e hai dei pantaloni di velluto a coste...)
@jimmyrotella non capisco perchè ti scaldi tanto,qui il discorso è molto semplice,la questione della retribuzione artistica E' una questione politica(non partitica attenzione).Io ho fatto molte esperienzesia da una parte e dall'altra(puoi digitare sequoia bisquits su google per farti un'idea),il problema è che conti alla mano ho troppi dati per poter semplicemente parlare di casi sporadici e di specificità,mi riferisco alle organizzazioni che si ritengono di sinistra in quanto essi stessi sono
@Sequoiabisquits si chiama mercato. l'avete voluto, ce lo subiamo.
il lavoro salariato è qualcosa di grottesco perchè per principio mette colui che lo cerca in inferiorità rispetto a colui che lo fornisce. il fatto che la prestazione sia mercanteggiabile al ribasso, dall' alto verso il basso, non può che avere un unico risultato: il sottopagamento,
quindi non è politica e poi economia, ma economia e quindi politica.
@jimmyrotella ehm l'avete voluto chi?non capisco cosa dovrei fare in alternativa se mi voglio comportare da professionista(ovvero dare il meglio delle mie giornate spese a prepararmi per offrire me stesso al meglio a chi mi richiede)
@Sequoiabisquits ma chiaro, io ce l'ho con sto video lamentoso e anche un pochettino con te che dai la colpa "a quelli di sinistra" senza minimente attivare il cervello.
questa tipa qui dice piuttosto fatevi pagare 5 euro.... cioèèèèèè????? elemosina? contenta lei... ormai è tutta questione di contatti e reputazione. non importa se sei bravo, ma se SI DICE che sei bravo, e hai tanti contatti/amici che ti procurano i lavori. se cerchi come sembrerebbe ovvio fare, ti offrono le briciole
@jimmyrotella o perlomeno dicono di essere grandi sostenitori della cultura in Italia,poi ovviamente sono anche più esposti avendo la tradizione delle feste molto più diffusa di altri versanti,ma ho riscontrato un modus operandi molto simile tra i vari organizzatori,con pochissime eccezioni,e se sei davvero interessato ti posso dire una per una le mie sgradevoli esperienze,mi chiedo certa gente come possa pensare di parlare di rispetto culturare,quando loro non ne hanno:preferiscono propaganda
@Sequoiabisquits Non la butterei in politica visto che tanti imprenditori (categoria non proprio di sinistra) non riescono a scucire neppure € 50 per degli stages che implicano un lavoro di 10 ore al giorno per mesi. C'è un malcostume, purtroppo trasversale, che va combattuto... E anch'io ne so qualcosa avendo lavorato per lungo tempo senza ricevere un soldo.
@Sequoiabisquits la politica non centra assolutamente nulla... hai mai fatto dei turni in studio, dei concerti che non siano organizzati o che abbiano a che fare con eventi politici? hai mai collaborato con scuole di musica, studi di registrazione, gestori di locali? dalla tua risposta è palese di no...
@PurpleEyes82 ho fatto turni in studio quando serviva un mandolino,ho suonato in vari festival internazionali(folkest,eqofestival,ferrara buskers festival e tanti altri),mio padre ha una scuola di musica ed con la mia band abbiamo un piccolo ma efficace studio di registrazione,e con i gestori di locali ci ho a che fare da diversi anni,il più di questi sono commercianti,lo sappiamo tutti,siamo noi che evidentemente non lo siamo,hai presente la storia di berlusconi che è un figlio di puttana e
@PurpleEyes82 dell'opposizione totalmente inefficente e priva di idee,beh nel campo musicale è la stessa identica cosa,chi si ritiene portatore di movimento culturale poi scade in un pressapochismo buonista ,è vero lo fanno tutti indistamente,ma per favore non mi venire a dire che sei un sostenitore dell'arte perchè sei "di sinistra"e poi non c'è stata una volta in vita mia in cui arrivando puntuale agli appuntamenti definiti non ho dovuto aspettare un ora minimo e molto altro,vuoi i dettagli?
in italia il lavoro artisco viene visto come hobbie o al massimo come modo per evitare di lavorare. non viene considerato come risorsa importante, a meno che l'artista non sia già molto affermato, e in quel caso i portafogli si aprono magicamente. faccio il musicista e di schifezze ne ho viste parecchie, spesso sulla mia pelle. ho salvato il didietro di parecchi case di produzioni che poi non volevano riconoscermi nulla, perchè prima prestazione per loro. che dobbiamo fare? RESISTERE!(3 volte)
concordo con te. io canto,non per professione ma per passione ed ho provato la stessa cosa,pur nel mio piccolo! anzi! nonostante facessi tutta la serata dovevo pure pagarmi la cena!!! neanche quella mi offrivano! il peggio è stato sapere che tutti gli altri musicisti,all'infuori di me,venivano pagati!
Questo discorso è vero a metà. La guerra va fatta alle grandi produzioni non ai piccoli artisti indipendenti. Io ho pagato gli artisti e i tecnici nel il 70% dei lavori che ho prodotto, oggi non posso più permettermelo e se fin dall'inizio avessi attuato la politica del non pagare avrei probabilmente realizzato almeno 10 lavori in più.(parte 1)
Questo significa: visibilità per l'artista e la possibilità per me di raccontare più storie, aspettando quella capace di lanciare la mia carriera e anche quella di alcuni che mi hanno accompagnato nella realizzazione sia artisticamente e sia tecnicamente.(parte 2)
La vera lotta va fatta alle televisioni e alle produzioni reali, un messaggio come questo renderà solo la vita difficile alle micro realtà, perché ho sempre visto gli artisti alzare la voce e chiedere soldi dove non ci sono e piegarsi lecchini per due lire con le grandi produzioni.(parte tre)
a me questa figa milanese mi garba----
pantercigars 1 month ago
GRAZIE.
IaiaRenorPainter 1 month ago
è ora di finirla con la storia che dietro di te ci sono altre 100 persone che accetterebbero questa proposta. qualsiasi azienda piccola o grande che sia,in tutti i campi di lavoro, se ti contattano e ti propongono e poi di dicono "naturalmente" dovrebbero ricevere in risposta subito un bel "vaffanculo" perchè con il naturalmente ti stanno solo dicendo che sono più forti e prepotenti di te e tu sei a loro disposizione. fra poco sarai tu a dover pagare per lavorare"naturalmente".....
Adelio.
christianch1 1 month ago
quando mi sono laureata ho iniziato a cercare lavoro. Non avendo nessuna esperienza lavorativa mi proponevo per stage gratuiti ed ero rifiutata anche lì... Cioè una si prende due lauree, si fa un c...o così, si offre di lavorare gratis e non ti accettano!! Cmq poi ho trovato una piccola casa editrice che mi ha permesso di fare uno stage gratis per due mesi e poi mi ha assunto. 400 euro al mese. Dicono tutti che sono molto fortunata...
ginostra87 1 month ago
ciao Maddalena succede anche di peggio. Una volta con il mio gruppo abbiamo suonato in una sagra privata di un villaggio turistico, e siccome è stato un flop in termini di vendite di panini, bibite... il gestore non ci ha pagato e stava finendo anche male nel senso che ce l'ha detto anche sgarbatamente e pronto anche a venire alle mani! ahahahahah! ^_^
ArabaFenic3 2 months ago
Ciao! Mi complimento per il video :) Sono un ballerino di break dance che vive da pochi anni a Milano! E' importante che veramente non cediate a queste assurde richieste... Altrimenti si crea un circolo vizioso... avranno sempre qualcuno che fa un buon lavoro aggratis per loro.. E ci rimettiamo tutti! Se sapete di essere validi in quello che fate, non svendete il vostro talento, ci guadagneremo tutti in questo modo :
BboyPandaKranio 3 months ago
@BboyPandaKranio carissimo, sappi che chi lavora gratis non lavora bene come chi viene pagato centinaia di euro, e non perchè non è bravo, semplicemente perchè non è abbastanza motivato. Parlo di quelli che accettano il "naturalmente non possiamo pagarti", che a me, che sto costruendomi una carriera di illustratrice, sta davvero davvero sul cazzo. :)
IaiaRenorPainter 1 month ago
@IaiaRenorPainter pensa che lavoriamo sullo stesso settore (oltre essere un insegnante di breakdance e acrobatica studio grafica). Eppure anche in questo settore mi è capitato di imbattermi in personaggi che alla qualità di un lavoro preferivano risparmiare una cinquantina di euro per ritrovarsi in mano un logo realizzato con Paint a una pessima qualità e dalla totale assenza di senso estetico. Credo di capire cosa intendi! I migliori auguri anche a te allora :)
BboyPandaKranio 1 month ago
La debolezza del mercato crea le condizioni etiche che lo regolano.
A me capitano spessissimo questo tipo di offerte " di non lavoro"( anche se di professione faccio il fotografo atipico),avere la forza , tutti, di non cedere a pseudo offerte di questo genere, basterebbe per creare quell'etica che manca al mercato.In onestà,quante persone possono dire di non avere accettato "mai" offerte del genere? ecco.. appunto..come volevasi...azz
marcolafoto58 3 months ago
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come tutte le altre migliaia di cose per cui l'italiano (e non l'italia) dovrebbe nascondersi, anche questa è frutto di un vergognoso modo di essere che riguarda un'intera popolazione (non singole categorie). l'artista per l'italiano, in assenza di raccomandazioni, non è che un patetico clown, meritevole di commiserazione e snobismo da una parte e di "grandi considerazioni" dall'altra, quando si tratta di offrire gratuitamente la propria opera (vedi lo scrittore quando "a me la copia gratis!")
laRue78 3 months ago
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laRue78 3 months ago
Condivido...tranne il fatto di accettare il compenso simbolico.Nel nostro mestiere ci sono già troppi simboli con cui combattere.Il compenso deve essere equo.Punto e basta.E' retorica attorosa quella dei 10 euro...dei cinque....CAZZO dammi quello che mi spetta se no vai a fare in culo.
1ciccioaccio 3 months ago
...ma poi ci sono i riposi , le prove pagate così alla buona, le diarie le mezze diarie... le festività, gli incidenti... i contratti nazionali sono pura carta stracci... la colpa è degli artisti ! non perchè accettano( cosa potrebbero fare , denunciare? un 'illegalità...e poi?,mmm) ma perchè non siamo stati capaci mai di avere un sindacato o un qualsiasi organo che vigilasse e facesse rispettare le regole...
wwwivancastiglione 3 months ago
i peggiori sono quelli che dicono, sisi ti paghiamo ti paghiamo e poi a fine serata devi fare a cazzotti per 100 euro di spese..
viappioshred 4 months ago
ciao Maddalena, il video che hai fatto è molto veritiero purtroppo e comprendo quello che dici ma nn lo condivido, xk io, attore da ormai piu di tre anni e ventenne, oggi come oggi, accetterei senza esito una proposta gratis....è vero in questo modo non valorizzerei cio che sono e il mio talento, ma farei senza dubbio ciò che mi piace, e per me questa è la cosa fondamentale......=D
mucciuscucciumucciu 4 months ago
LA COLPA VERA è DI CHI ACCETTA DI LAVORARE GRATIS!
tommaso86 4 months ago 2
perchè piangi? perchè sono un grande artista?
Testecoeur 5 months ago
ma perché dobbiamo fare sempre queste figure? bah
rendafilippo 5 months ago
MA IL FRIGO??e'stato sostituito con l'asciugatrice??-.-'
luanha1 6 months ago
COME HAI RAGIONE!!!! Io ho iniziato a vedere i tuoi video un anno fa grazie a questo... e ora sono ancora qui a riguardarlo, per tirami su di morale, dopo lavori mai retribuiti.... COME VORREI CHE LA GENTE POTESSE CAPIRE CHE SE A NOI PIACE IL NOSTRO LAVORO NON PER QUESTO NON DOBBIAMO ESSERE PAGATI!!!!!! Ma Uffa
MyChemicalKate 8 months ago
Maddalena, scusami, ma tu, di cosa ti occupi? Qual'è la tua professione? Sei un'attrice? In quale film...sceneggiato o spot pubblicitario appari? Ti sono grato se me lo fai sapere. Grazie ed un ciao da Massimo.
Massimo9584 8 months ago
@Massimo9584 E farsi una ricerchina su Google?
violetdunk 4 months ago
Hai proprio ragione!
soulonmymind 10 months ago
il gatto dietro se la slassa un tot
FUOCOSULBEAT 10 months ago
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L'attore che rifiuta una parte in un cortometraggio solo perché NON VERRA' RETRIBUITO, ha certamente il diritto di RIFIUTARE, ma non è una scelta logica ed intelligente. BENE! Stia a casa in poltrona a poltrire... avrà perso un'occasione per crescere, fare curriculum, esperienza, etc. Un altro artista avrà preso il posto che poteva essere SUO. Per ogni ARTISTA che rifiuta almeno DUE saranno pronti a prendere il suo posto.
SamDalmasCRISTALLO 10 months ago
I CORTOMETRAGGI hanno valore ARTISTICO e NON COMMERCIALE!!! Ricordatelo sempre ATTORI! Svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Quindi è una collaborazione tra chi ci mette i mezzi, spese vive e prestazione e gli artisti che ci metteranno esclusivamente la prestazione.
Il videomessaggiocritica di Maddalena E' TROPPO GENERICO E GENERALIZZATO. Con le dovute precisazioni e DISTINZIONI diventa sensato ed accettabile :)
SamDalmasCRISTALLO 10 months ago
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SamDalmasCRISTALLO 10 months ago
Certo state a casa col culo sulla SEDIA comodamente SEDUTI... SVEGLIAAAAAAAAAAA ! Se si parla di cortometraggi(non mi pronuncio sulle grandi produzioni cinematografiche) nessuno viene PAGATO! Regista compreso! Anzi in genere regista, sceneggiatore e qualche assistente INVESTONO in materiali vari. Quindi se vi viene proposto un casting per un cortometraggio affrontatelo con una mentalità diversa. Quello che dice qui Maddalena ha un senso ed è giusto SOLO se trattasi si GRANDI PRODUZIONI!!!
SamDalmasCRISTALLO 10 months ago
...ciao Maddalena, Brava!
questo tuo youtube channel è stata una piacevole scoperta...
a presto
JOEGUITAR67 10 months ago
Vale anche per i musicisti, specialmente per chi suona musica classica! Gli studi costosi, l'investimento negli strumenti musicali, il tempo dello studio, non sono riconosciuti!
mafix66 10 months ago
Brava e grazie! Però anche per 10 euro non lo facio. Meglio andare suonare per strada. Si guadagna di più e e meno umiliante. Una musicista da Berlino
1jourviendra 10 months ago
Fantastico! Sei grandiosa! Un abbraccio da Siracusa xox
harmonicsinger 11 months ago
Brava!
ANGEL777R 11 months ago
Aggiungo..fatevi dare un anticipo!!
GloriaMirichannel 11 months ago
IL tuo discorso è giusto e non fa una piega! Queste persone sanno che l'artista ha bisogno di visibilità e si approfittano..
Lavorare per loro è già abbastanza?E' forse un regalo? Noo!! Nessuno regala nulla qui! IO valgo e tu mi paghi!! Altrimenti niente prestazione artistica!!
GloriaMirichannel 11 months ago
Hai fatto benissimo a rifiutarti! E' una vergogna tutta italiana quella di non retribuire il lavoro artistico.
paolarosati66 11 months ago
"Senza lavoro, sottopagati o costretti al lavoro invisibile e gratuito, condannati a una lunghissima dipendenza dai genitori. La precarietà per noi si fa vita, assenza quotidiana di diritti: dal diritto allo studio al diritto alla casa, dal reddito alla salute, alla possibilità di realizzare la propria felicità affettiva.[...] Vogliamo tutto un altro paese!"
SCENDIAMO IN PIAZZA IL NOVE APRILE! IL NOSTRO TEMPO è ADESSO... LA VITA NON ASPETTA!
Kiride89 11 months ago
io lo dico sempre, mai lavorare gratis, e dico di più, non bisognerebbe neanche accettare lavori proprio mal retribuiti.
Dobbiamo ricordarci che quando lo facciamo, facciamo un torto a noi stessi, al nostro futuro e soprattutto a tutta la nostra categoria professionale.
Basti pensare al contrario, guardiamo le compagnie di telefonia mobile, lavorano gratis? no!
Piuttosto sono tutte d'accordo sulle tariffe in modo che l'utente paghi bene o male sempre la stessa cifra.
xellostube 11 months ago
@xellostube Purtroppo parlando di lavori molta gente è in condizione talmente esasperata da accettare qualsiasi cosa pur di guadagnare qualche spicciolo e iodevo capirli...
schiumadeldiavolo 11 months ago
@schiumadeldiavolo Ma questo, purtroppo, lo so bene anche io
non credere che sia un ricco e che abbia un lavoro facile, anzi, proprio per esperienza dico che quando si è disperati, meglio non darsi vinti, perchè così si sopravviverebbe solo nell'immediato presente, e non si pensa all'enorme danno che si fa a se stessi, e che per aver accettato troppi compromessi, si è svenduta la propria professionalità e la professionalità di un'intera categoria.
bruciandosi un possibile miglioramento futuro
xellostube 11 months ago
@xellostube ah tranquillo che io ho già toccato il mondo del lavoro in diversi modi e tra poco, da laureato mi ci immergerò fino agli occhi...
POi rimanendo in tema, sono anche un musicista...immagina che felicità!!!
schiumadeldiavolo 11 months ago
Scommetto che alla proposta della famosa casa editrice molti tuoi colleghi hanno risposto "partecipiamo con grande entusiasmo"....ma secondo te L'arte non deve essere significato di personalità e autostima?una cosa aggiungo riguardo ai musicisti.Spesso i musicisti che si svendono sono solo dilettanti,che non hanno sudato per imparare a studiare musica e i discorsi suddetti non li capiscono perchè non sanno cosa voglia dire conquistarsi qualcosa.
Vincenzogrieco 11 months ago
Vorrei aggiungere che se il mal costume di chi cerca il lavoro degli artisti è diffusissimo lo è ancora di più quello degli artisti che pur di apparire ,nel caso dei musicisti, in concertini con un pubblico di soli amici "per farsi conoscere".Certo un posto che organizza concerti e non deve pagarti o se lo deve fare chissà che promozione che ti farà dato che non rischia nulla.Musicisti di alto livello che non capiscono questo..non li capirò mai..questo uccide il mercato.ciao...
Vincenzogrieco 11 months ago
Ciao maddalena apprezzo molto le parole spese per l'arte.Devo dire che nel campo musicale nonostante ci siano delle leggi che regolentameno le prestazioni artistiche non vengono rispettate in alcuna struttura.Il minimo sindacale..contratto ENPALS...contributi.Quando parlo di queste cose (purtroppo ossesivamente..) mi ridono dietro...perchè cià che è legale....ciò che è ideale...ciò che è distante dalla realtà quotidiana non è attuabile.
Vincenzogrieco 11 months ago
Ah beh il colmo con il mio gruppo l'ho raggiunto quando dopo aver preso accordi economici (che si basavano una quota fissa una volta raggiunto il numero minimo di persone nel pubblico) alla fine della serata non volevano pagarci ... siamo rimasti a litigare li fin quando non ci hanno dato 20 euro ... VENTI EURO (e noi siamo 5)
Cristallino777 11 months ago
Come non essere d'accordo??? Da oggi proporrò il tuo video a chi mi chiede prestazioni artistiche (musicali) gratuite...!!!!
DanMatzy 11 months ago
Quest'anno mi hanno offerto una cattedra all'università. Fui davvero felice d'aver ricevuto questa proposta... ma avrei dovuto lavorare gratuitamente. Ovviamente ho rifiutato... ma vorrei farvi notare che c'era una fila chilometrica di giovani ricercatori che avrebbero di buon grado accettato quella proposta...
lcanapini 11 months ago
Pessima educazione al riconoscimento del lavoro degli altri.... quanto è vero.
JasonCandyXOXO 11 months ago
...VERGOGNA.....
DKUF83 11 months ago
Parole SANTE
eatpizzadesign 11 months ago
Sono un cantante... e per capodanno 2010 mi era stato promesso un pagamento di 460€ (più di 30 pezzi con fonico e tutta la strumentazione necessaria, band esclusa). Il cenone aveva un costo di 70€ a persona. A fine serata mi è stata data una somma di 250€ (che va benissimo, ma è stata una presa per i fondelli). Togliete ai 250€ i 70€x3 (i miei familiari): restano 40€ che ho portato a casa per la spesa... cosa è rimasto a me? La gola arrossata. Nemmeno posso pagarci il foniatra.
okramsinger 11 months ago
Ho lo stendino uguale al tuo! Concordo ovviamente, ma faccio delle eccezioni per amici...
0pus 11 months ago
la fai un'intervista gratis per me???? ahahahahahahahah dai ci stava bene =D cmq faccio davvero delle interviste... ma mooooooooolto acide =D cmq ti capisco... io sono un cantautore e mi capita la stessa cosa..... =D
LaSoffittaMalotus86 1 year ago
"naturalmente lo stage non è retribuito, prchè SEI piccolo e devi imparare" e tu "ma io sono un ingegnere, ho laurea e abilitazione, e per il progetto di stage vi farò guadagnare decine di migliaia di euro!" a saperlo mi prendevo una laurea a trentacinque anni, così sarei sembrata meno "piccola". Non è un problema solo degli artisti. E' una barbarie diffusa.
Paperdream21 1 year ago
Hai perfettamente ragione !!!!
Questi sono i dirigenti italiani, fuoriusciti da una classe politica tutta mediocre, ladra e lestofantiaca !!!Vergognatevi e che possiate essere maledetti da Dio e dagli uomini ! Comunque..cara Maddalena..quando rispondono..naturalmente....
naturalmente...mandali a fare in culo !!!! Questi sono esseri piccini i quali,non fanno altro che inquinare la sana società civile.Ma cambierà un giorno.
flavikio 1 year ago
Hai pienamente ragione ma io mi sono rotto le palle pure di chi lavora per 5 euro!
MameForTube 1 year ago
Come non quotarla.. voi parlate di musicisti.. figuratevi per artisti come me che spaziano in grafica.. o come mia sorella diplomata col 100 in moda... che ora si ritrova come segretaria su uno studio notarile.. bah.. che gente di merda.
AversanoDesign 1 year ago
risponderò con il tuo video a chi mi chiederà lavori gratis
duepiuduedesign 1 year ago
Maddalena hai ragione ma solo a metà, anche il discorso di puntare a 50 o 10 euro simboliche vuol dire chiedere di essere sottopagati, innestando un meccanismo al ribasso, che finisce per arrivare fino al classico non possiamo pagarti.
Si deve lavorare ed essere pagati e non si devono accettare collaborazioni non pagate ma neanche a 5 o 10 o 50 euro.Purtroppo il non pagare il lavoro della gente é un meccanismo terribile che dilaga nel mondo del lavoro...
ernestobruscia 1 year ago 6
sei fantastica!!!! Grazie Maddalena!
Samanthalastrega90 1 year ago
i 21 che hanno votato col pollice all'ingiù saranno tutti dirigenti!!
sergres85 1 year ago
Grande, si ha perfettamente ragione, io sono un fotografo professionista, Italiano in Italia, la patria delle Arti, fatico ad essere pagato, devo giustificare il mio lavori in mille modi, rincorrere i clienti, cercare di far comprendere alle persone che offro un servizio come chiunque altro, l'elettricista lo si paga, il macellaio lo si paga, il netturbino lo si paga.... ma l'artista no.... possibile?
tommy2383 1 year ago
Un video di impagabile simpatia : )
GuardianShortMovie 1 year ago
io ho 32 anni e sono un'attrice, vivo di questo e con questo...e spesso sopravvivo ma non mollo...il prblema è che l'ambito artistico non viene visto come una professione, si pensa che fare le letture in un locale, nei convegni universitari, o in piazza, sia così divertente da poterlo fare gratis...e magari lo è...ma poi come campiamo? eh già perchè noi artisti non mangiamo ci nutriamo d'arte...dopo anni di studio, gavetta, e calci in c...., bisogna ancora stare a trattare come fossimo al...>
teatrodigluck 1 year ago
Io ho iniziato a dire no a spettacoli non pagati e ora faccio il cameriere
nefastodelirio 1 year ago
In realtà non è un argomento che vale solo per attrici/ori e cantanti di sorta o chi per essi ( anche se faccio parte di quella categoria ).. Ho 20 anni e ti dirò, anche un semplice lavoro come cameriera o lavapiatti, viene sottopagato, o non pagato per niente. Parola mia, ci sono passata. Non ci vorranno grandi qualità, ma non per questo devo essere sottovalutata o spremuta come un limone.
BimbaPestifera5 1 year ago
Grande!!
MaxxTrixx74 1 year ago
piccole.. rotture di balle
mycms 1 year ago
cmq fantastico il gatto alle spalle!
kirikinzi 1 year ago
@Sequaiabisquits - Non solo da chi è di sinistra. Mi è capitato in più occasioni (scemo io) di sentirmelo dire da un alto papavero dell'altra fazione.
Ciao!
ubiknoir 1 year ago
Cara Maddalena, io vivo a Londra da 2 anni e mezzo e vivo + o - le stesse difficoltà, quindi purtroppo devo confermare che il campo artistico è sempre molto difficile e bistrattato. Però ci sono alcune differenze, qui lo stato aiuta chi non riesce a guadagnare abbastanza, riconosce la professione di musicista come libero professionista e se il tuo progetto è serio e credibile lo stato ti aiuta sia in termini di consigli sia supportandoti economicamente, in Italia questo non accade. Un bacio
StefanoMatteucci 1 year ago 13
@StefanoMatteucci Sono d'accordo con te. Però è molto triste vivere in un Paese (nato, cresciuto e che continua ad essere ammirato grazie all'arte che lo ha caratterizzato nel corso dei secoli) che ora non mostra alcun rispetto, se vogliamo dire, nei confronti di chi porta avanti questa 'difficile' passione/lavoro (difficile perchè è difficile, appunto, inserirla nel contesto italiano).
Comunque sono d'accordo con te!
sondapedavena 1 year ago
brava Maddalenaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....ti stimooooooo :) :P
pippilullaby 1 year ago
C'è la diffusa (e sbagliata) percezione che, se ti si offre la possibilità di fare video, sei tu a guadagnarne in visibilità. Un investimento da cogliere al volo. Inoltre, chi ti chiede video aggratis, immagina che non siano poi così fondamentali: una ciliegina sulla torta che non vende la torta. In generale vivere facendo l'attore è dura per una questione di domanda/offerta che non si incontrano. C'è da prenderne atto. Sapessi cosa volevo fare nella vita e quello che mi sono ridotto a fare...
lightandshadow77 1 year ago
maddalena...eccezzionale, sottoscrivo e condivido..io lavoro molto nel sociale..ed è uguale...!!
oceandeli 1 year ago
Fantastica. Hai naturalmente, ovviamente, chiaramente ragione.
Complimento per il video.
chatonette 1 year ago
Bruttissima abitudine molto frequente nel mondo della musica classica. In Inghilterra non e' cosi, uno dei motivi per I quali mi sono trasferita 6 anni fa. Pianista
atga77 1 year ago
ti parlo da musicista.
Non essere retribuiti, in alcuni casi, sarebbe un traguardo, in quanto spesso (in ambito musicale, rock e dintorni), ci viene chiesto di PAGARE per esebirci in un contesto,per avere spazio...
Uruk666Hai 1 year ago
@Uruk666Hai è verissimo... io ho una band che fa rock ed è davvero così.
MavaroFromRome 1 year ago
@MavaroFromRome
anche se va ben scisso il lavoro dall'investimento in questo caso..
spesso suonare a grandi shows, fa curriculum ed è ben visto da labels o agenzie che devono investire su di te.. se non mostri di impegnarti ed essere il primo a sacrificarti, perchè devono farlo loro? oltretutto oggi, ci sono milioni di bands.. quindi...
comunque spesso accade anche per piccole serate dove il compenso sarebbe D'OBBLIGO, non essere retribuiti, o addirittura vien chiesto "50 euro" simbolico
Uruk666Hai 1 year ago
@MavaroFromRome
perchè fanno suonare te e non un' altra band.. :)
che schifo :)
per chi scrive di destra o sinistra...
forse non c'ha capito ancora molto del mondo del lavoro e dell'arte che si fonde con esso...
Uruk666Hai 1 year ago
@Uruk666Hai io ed il mio gruppo siamo indipendenti, cioè senza contratto (anche di piccole case indipendenti)e ci autoproduciamo tutto. abbiamo 20 anni a testa, e quindi anche il budget per registrazioni ecc ecc. è limitato, ma nonostante tutto stiamo incidendo canzone per canzone a nostre spese.
MavaroFromRome 1 year ago
@Uruk666Hai ad ogni modo mi è capitato di locali dove abbiamo suonato gratis, con ingresso per il pubblico a 5/10€ e almeno 50 persone le abbiamo sempre portate, mettici pure almeno un drink a persona (non incluso nell'ingresso) e fai tu il conto di quanto ci guadagna il padrone del posto su noi che siamo solo giovani amanti della musica (non sogniamo certo di pagare l'affitto con i concerti) e io abito a Roma che di locali per la Live Music ne ha non tanti, di più ;)
MavaroFromRome 1 year ago
sei eccezionale!!complimenti!! condivido in pieno!!!
pollonross 1 year ago
io sono una make up artist e questo discorso ahimè sono costretta a sentirlo ogni giorno!!! Adesso va di moda "il progetto low budget" in cui chi lo produce a progetto finito guadagna qualcosa (metti lungometraggi) ma chi ci ha lavorato no! Io da qualche tempo a questa parte mi rifiuto di lavorare gratis e faccio rispettare a tutti la stessa tariffa oraria. lavoro di meno, ma almeno ci campo!!! Poi sono dell'idea che se tengono ad averti con loro, messi alle strette, i soldi li trovano!
lenella25 1 year ago
beh andare per 10 o addiritura 5 euro significa comunque farsi prendere in giro, è il cosidetto "contentino" un modo per un altro di prenderlo in culo ma con lillusione di essere pagato per la prestazione....
av1708 1 year ago
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Beh, cara Maddalena, ... premesso che io sono uno di quelli che chiede "prestazioni, chiaramente, ovviamente, a gratis ..." e che, comunque, riconosco, a richiesta, il rimborso spese per "spese telefoniche, carburante ecc compreso i due litri d'olio per cucinare" ... penso che occorre distinguere se il tizio, la controparte fa la cosa per guadagnarci e ci guadagna (anche 50 euro) o lo fa per motivi filantropici ...in tal caso mi sembra accettabile partecipare a gratis ...(10 euro ok)!
natskom 1 year ago
Beh, cara Maddalena, ... premesso che io sono uno di quelli che chiede "prestazioni, chiaramente, ovviamente, a gratis ..." e che, comunque, riconosco, a richiesta, il rimborso spese per "spese telefoniche, carburante ecc compreso i due litri d'olio per cucinare" ... penso che occorre distinguere se il tizio, la controparte fa la cosa per guadagnarci e ci guadagna (anche 50 euro) o lo fa per motivi filantropici ...in tal caso mi sembra accettabile partecipare a gratis ...(10 euro ok)!
natskom 1 year ago
@natskom salve Nakstom, io lavoro nel sociale e facio anche attività "artistica" scusami ma potò scegliere io achi dare i miei pochi o tanti soldi??Per un motivo filantropico sono io ad offrirmi, se tu me lo chiedi ,sarò libero di scegliere??? c'è un bell'aneddoto su questo discorso che riguarda un grnade tenore italiano.. prova a cercare
oceandeli 1 year ago
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parte 2
in genere prima fanno un bel discorso sull'artigianato e su come arricchisce un evento e poi bussano cassa
Direte, si vabbè, però poi vendi e recuperi, ma non è detto che come apri vendi, ne abbiamo fatte di serate in cui non abbiamo neanche recuperato neanche il panino e la banzina.
insomma a voi chiedono di lavorare gratis, e a noi chiedono di pagare per lavorare.
marisarte 1 year ago
parte 2
in genere prima fanno un bel discorso sull'artigianato e su come arricchisce un evento e poi bussano cassa
Direte, si vabbè, però poi vendi e recuperi, ma non è detto che come apri vendi, ne abbiamo fatte di serate in cui non abbiamo neanche recuperato neanche il panino e la banzina.
insomma a voi chiedono di lavorare gratis, e a noi chiedono di pagare per lavorare.
marisarte 1 year ago
consolati che io e la mia categoria stiamo messi peggio
sono una piccolissima artigiana, espongo e vendo le mie creazioni in mercatini, feste, eventi, concerti ecc.
molte volte ci chiedono anche di fare dimostrazione del nostro lavoro, e non solo non ci danno un soldo, ma vogliono che siamo noi a pagarer per poter metterela nostra bancarella e far vedere dal vivo un lavoro artigianale.
marisarte 1 year ago
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marisarte 1 year ago
naturalmente hai ragione ! :-)
WEBGOSSIP 1 year ago
L'"insana abitudine" c'è ovunque :) (o dovrei mettere ":("?)... Purtroppo quando si fa "gavetta", quando si è alle "prime armi", la retribuzione non è così scontata.
Khufuy 1 year ago
Sono d'accordissimo e condivido in pieno.Sono un musicista e sono davvero tante le situazioni in cui mi sono imbattuto (e mi imbatterò).Chi dà questo tipo di risposte crede che io debba esser ripagato dalla possibilità che mi vien data di cantare nel locale,quindi per me deve essere un onore e basta!!Peccato che ancora non esista il cambio moneta onore-euro.Altri invece non li capisco!fanno trasparire la musica come una cosa neccessaria ma allo stesso tempo la reputano una spesa superficiale..
andreavillella 1 year ago
c'è malafede e nel contempo stesso mancato riconoscimento delle capacità altrui
alieniemisteri 1 year ago
Maddalena non è Belen, ed è appassionata realmente delle sue vocazioni per non scendere a compromessi con illustri produttori.
La vera poesia fatica a passare di la', il carnevale si compra tutti i giorni, quando vuoi, i 14 no sono per la movida.
Spumini 1 year ago
In Francia da quel poco che so non è così
Gattaspelacchiata 1 year ago
naturalmente
ovviamente
chiaramente,....hai perfettamente ragione...
Sunflowerfly3 1 year ago
naturalmente
ovviamente
chiaramente,....hai perfettamente ragione...
Sunflowerfly3 1 year ago
Io credo che CHIEDERE 10 euro sia un po' elemosinare. Siamo ARTISTI, non giullari.
Se il "committente" volontariamente propone 10 o 20 euro, allora va bene. Se dice "naturalmente non possiamo pagarti", si risponde "e io, naturalmente non posso prestarmi".
E giustissimo quando dici NON LAVORARE MAI GRATIS. Mai sminuire la propria arte.
EthanCT 1 year ago
★★★★★
Lo dicono perché ci sono tuoi colleghi/e che lo fanno. Vocazione al martirio?
Può darsi...
Io faccio l'insegnante e succede UGUALE identico.
Per portare gli allievi in "gita scolastica" neanche un nichelino... cioè io personalmente non andrei manco se mi pagassero, ma tu sai? L'opinione pubblica lo sa che in primavera quando gli hotel sono VUOTI, il turismo scolastico porta 650 milioni di euro in tasca agli albergatori?
theprof1958 1 year ago
Nel mio lavoro di installatore di apparecchiature audio/video consumer, c' è la tendenza da parte della gente, di non dover pagare la mia professione....Era impensabile solamente una ventina di anni fa.
krellcusio 1 year ago
Maddalena, adoro il tuo modo di commentare ciò che accade. Lo fai con gusto e schiettezza. Mi piace
Giusib71 1 year ago
GRANDISSIMA. ALMENO I SOLDI PER LA BENZINA. SONO UN MUSICISTA.
stefano19921992 1 year ago
Aggiungo: Tutto senza considerare quante cose si potrebbero fare con i soldi che non ti danno. L'effetto poi è a cascata, molti enti e società non vengono pagati e quindi non pagano. Queste maledette speranze hanno distrutto la dignità del lavoro. E ultimamente anche molte aziende come la mia. Non solo gli artisti.
panoz 1 year ago
ci vuole troppo tempo perchè le cose cambino. Io mi indebito pur di pagare le persone che collaborano con me, non metto in competizione i professionisti e contratto molto poco le somme da pagare. La maggiorparte degli altri piccoli imprenditori mi prende in giro, considerandomi un idealista non capace. E forse hanno ragione. Sai perchè? perchè in Italia si preferisce lavorare per società ed enti che diano un certo lustro (tutto da vedere), per allungare il cv.
panoz 1 year ago
Profonda stima, dici cose verissime! Giusto ieri, ero intento a propormi come narratore di favole per bambini ad un albergatore, che dopo avermi quasi riso in faccia per il mio lavoro che secondo lui sarà stato solamente un gradino sopra lo stupratore seriale, ha (poco) gentilmente declinato la proposta...
marcocesto 1 year ago
Sul problema della vita degli artisti vorrei segnalare un'interessantissima intervista di Elio Germano. Non posso linkarla ma la potete trovare scrivendo: "ELIO GERMANO: il medioevo del cinema italiano".
Olivette1976 1 year ago
E' una realtà che purtroppo non riguarda solo gli artisti. Condivido totalmente quanto hai detto. In Italia la dignità del lavoro si è totalmente persa. E' ora di alzare la testa e dire qualche vaffanculo in più. E' anche un modo di difende la nostra professionalità, qualcunque essa sia. Se non mi pagano, vuole dire che il mio lavoro vale zero.
Olivette1976 1 year ago
Ebbi uno scambio di idee, sull'argomento, con una del settore...
ilgattosilver.splinder.com/post/20333153/
ilgattosilver 1 year ago
Sei meravigliosa....
Nella mia città vengo preso per polemico quando faccio questo discorso, di non accettare serate live se non retribuite.
i datori di lavoro , come li chiami te, fanno così perche riescono a trovare persone che vanno a lavorare gratuitamente.
Parlo per me e per il mio gruppo;
Abbiamo deciso da un bel pò di non preoccuparci piu delle prestazioni live, ma puntiamo tutto sul prodotto.
RoCkChOrIs 1 year ago
dipendesse da me manderei in onda questo video a reti unificate in tv...affinché il messaggio possa arrivare anche a coloro che non ci arrivano a capire che noi giovani (ma anche i meno giovani) non campiamo d'aria. Vorrei vedere se andassi a fare la spesa e riempissi il carrello di roba....e poi alla cassiera dicessi "ah naturalmente, ovviamente, chiaramente non posso pagarvi".
Ecco in questo caso come la mettiamo? è la stessa identica cosa...se voglio un servizio lo devo pagare poche palle...
MiTiKuZzO 1 year ago
sei grande maddalena, ti sostengo con tutto il cuore!
bux
blucodelap 1 year ago
Naturalmente, ovviamente, chiaramente, NON POSSO LAVORARE PER TE! Loro si sono "coalizati" per non pagarci e noi ci uniamo per non lavorare per loro. Lavorare gratis si chiama beneficenza. Come noi non viviamo di complimenti loro non potranno vivere senza collaboratori. La crisi è diventata una scusa per approfittare e finalmente ce ne stiamo rendendo conto.
bisogna fare qualcosa...andare all'estero non può essere l'unica soluzione.
ud2usa 1 year ago 2
Finché ci saranno persone che si chinano (nel senso più prosaico del termine) pur di fare qualcosa, pur di farsi vedere, pur di apparire, pur di lavorare o pure di non stare in ozio, ce ne saranno sempre delle altre pronte a sfruttarle ed a dare per scontato che tutti gli altri saranno disposti a farsi imbrogliare nello stesso modo.
Se non possono pagare, NATURALMENTE possono anche prendersela dove non batte il sole. SE VOLESSERO pagare, potrebbero. SEMPRE.
ProfRikk 1 year ago
Sono d'accordo, se nessuno accettasse, qualcosa inizierebbe a cambiare, grazie Maddalena, per la tua voce! Buona vita...
ngalatea 1 year ago
purtroppo la cosa non è circoscritta all'ambito artistico (naturalmente)...
danielevoltattorni 1 year ago
Non penso che sia solo questione di cifra simbolica, il lavoro deve essere BEN pagato. Poi odio quelli che dicono: " Dovresti essere contento che ti diamo questo spazio, così ti fai conoscere in giro, ti serve come investimento..." Ma vaffanculo! Esci i soldi, pirla! :D che sono vent'anni che aspetto il talent scout... non faccio lo sguattero per te!!!
tuvalu2 1 year ago
è risaputo che gli studi delle più famose personalità del mondo dell'architettura ("archistar" per i giornalisti) non pagano quasi mai i collaboratori perchè possono far leva sul fatto che "fa curriculum".
è come se venisse l'idraulico a casa tua e, siccome hai una bella casa moderna che a tutti piace, gli dicessi "naturalmente non ti posso pagare"...
NON accettare un lavoro "a gratis" vuol dire fare un bene alla comunità.
brava maddalena!
loscatto 1 year ago
Purtroppo non è un problema legato solo al mondo dell'arte...
Ci sistemeresti i computer? Ci faresti un sitino web? Ci scriveresti un "piccolo" programmino?
Naturalmente, ovviamente, chiaramente, non possiamo pagarti... tanta te sei bravo, che ti ci vuole...
1emc011 1 year ago
Hanno inventato il lavoro obbligatorio per gli studenti (nel mio caso 625 ore) senza retribuzione alcuna. Se non lo fai non ti laurei. Questo mi pare peggio.
AndreaUmbertoMaria 1 year ago 27
@AndreaUmbertoMaria : è peggio quando, oltre non essere retribuito, non ricevi soddisfazioni da quello che fai, il che credo sia all'ordine del giorno di questi tempi.@ maddalena: complimenti per la chiarezza espositiva e per la limpidezza di intenti chiarificatori, sei un'otima educatrice, poso dire che , vedendo questo video, ho imparato davvero qualcosa
Blaster423 1 year ago
@AndreaUmbertoMaria: a che serve la laurea oggi in Italia, a spazzar la merda dalle strade o le scale in condominio?
0pus 11 months ago
Grande Maddalena!!!! Capitato anche a me anche se sono decisamente un attore mooooooolto poco professionale!
Naturalmente, chiaramente.... un cavolo!!!!! Hai ragione
ubiknoir 1 year ago
DOVREMMO RIFIUTARCI TUTTI DI FARLO!!!!!!!!! MAI SENZA ESSERE PAGATI, LO DISSE EMMA DANTE
lynStephen 1 year ago
mi sembra naturale farsi pagare. non hai un tuo giro di contatti??
io mi sono sempre fatto pagare...LOL...anzi più lavori con quelli grossi, meno ti pagano.
se non ti pagano...problema tuo, im sorry!
jimmyrotella 1 year ago
Il mercato cerca infermieri, baristi, idraulici, tecnici informatici, programmatori, piastrellisti... dai che il lavoro c'è, basta darsi da fare e non nascondersi dietro le muse... In Italia sono tutti artisti, registi, cantanti, poeti, allenatori della Nazionale, giornalisti, tuttologi... MA ANDATE A LAVORAREEEEEEEEEEEE
beatrixmia23 1 year ago
@beatrixmia23 questa affermazione è priva di ogni senso, non si permetta di criticare il lavoro di artisti che faticano per studiare, prepararsi, o allenarsi ecc...
chi non sa questo, non dovrebbe nemmeno parlare ed evitare "offese" gratuite, chi pensa ancora che gli artisti non hanno voglia di lavorare? ma smettiamola per piacere
Hanandanza 1 year ago
@Hanandanza "artisti"... ma lei sa chi è l'artista? Cosa si fa per poter esprimere qualsiasi cosa e "conquistare" un mercato (o un pubblico ma è la stessa cosa...)? Non credo... c'è troppa gente che si "inventa" l'arte perché non sa fare altro e crede che sia un percorso meno impegnativo di altri. No, al contrario... è forse più difficile che dirigere una Banca. Tempo fa ho visto a Roma in Campo de'Fiori un "mimo" "recitare" la sua arte... Volevo morire...
beatrixmia23 1 year ago
@beatrixmia23 So molto bene cosa fa e chi è un'artista, lei non ha altro da fare che denigrare? lei come tutti quelli che amano criticare per il solo gusto di farlo, crede di conoscere Maddalena e quello che fa da qualche video?mi viene da ridere
Hanandanza 1 year ago
@Hanandanza Scusi sa, ma ci deve essere un equivoco... io mi ero limitata a esprimere una impressione rispetto all'abuso che si fa sulla difficilissima attività artistica... una professione tra le più impegnative.. Nessun riferimento a Maddalena che non mi pare sia una artista, ma credo si occupi di informazione e di monologhi... niente a che vedere dunque con la creatività e la ricerca di stili espressivi... mi pare...
beatrixmia23 1 year ago
Ma... ha fatto il bucato o si è bucata?'?
beatrixmia23 1 year ago
Grazie per questa consolazione: 2 mesi fa ho tenuto un concerto per un'associazione "culturale". Dopo 5 ore di musica non ho visto 1 euro speso per le mia improba fatica. Unica ricompensa? Una microscopica terghetta in ferro e un mazzo di fiori già mezzi vizzi. Ho smontato l'attrezzatura come un animale bastonato e sono tornato a casa più povero e mesto di prima. Meglio mettere subito le cose in chiaro ma, sopratutto, meglio è non fidarsi mai dei sedicenti uomini di cultura -.-" un abbraccio
Democratura 1 year ago
purtroppo non vale solo nel campo artistico
...
comunque condivido di corsa!
chiara2711 1 year ago
In america è lo stesso Maddalena...i musicisti quì lavorano con le mancie. come i camerieri. I gestori e organizzatori smettono di chiedere quando una band vuole per una serata perchè la risposta è che se vuoi dei soldi allora ti dicono allora ti chiarerò io...e poi chiaramente naturalmente e ovviamente non ti chiameranno mai...
rigobellissimo 1 year ago
mah, pensi di essere l'unico mestiere non retribuito? guardati intorno, ci sono troppi mestieri ai quali rispondono così...
nikogu 1 year ago
alle volte però riesci a farti un nome e, anche se non ci guadagni niente al momento, in questo modo si ingrana un meccanismo che ti permette di accedere ad altri lavori retribuiti, che magari non ti verrebbero dati se fossi un pinco pallino qualsiasi
Annina11ful 1 year ago
sto mbriaco e non c'ho capito 1 sega, però la tipa del video ha ragione, ed anche i sequoia perché so amici mia.
acampora frocioooooooooooooo
moonwave99 1 year ago
dì un'altra volta piccolo che vengo e ti tiro un "piccolo" schiaffo!
tommaso875132 1 year ago
Beh sono musicista e con il mio gruppo è capitato...
Anche di sentirsi dire: quanta gente mi porti?
Oppure: dipende da come va la serata, se c'è tanta gente possiamo pagarvi!!
Sono cose che ti fanno incazzare
lagre91 1 year ago
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mi cara,purtroppo questa abitudine di non retribuire e di sminuire l'impegno professionale dell'artista e tipica delle organizzazioni dei tuoi amici di sinistra,sopratutto per quanto riguarda le feste di partito,ormai ne ho fatta di esperienza,ho suonato da un estremo all'altro(professionalmente il problema politico non mi tange)e posso dire che coloro che hanno questa pessima abitudine in prevalenza sono proprio quelli di quest'ambiente,preferiscono intossicarci di propaganda elettorale...
Sequoiabisquits 1 year ago
mi cara,purtroppo questa abitudine di non retribuire e di sminuire l'impegno professionale dell'artista e tipica delle organizzazioni dei tuoi amici di sinistra,sopratutto per quanto riguarda le feste di partito,ormai ne ho fatta di esperienza,ho suonato da un estremo all'altro(professionalmente il problema politico non mi tange)e posso dire che coloro che hanno questa pessima abitudine in prevalenza sono proprio quelli di quest'ambiente,preferiscono intossicarci di propaganda elettorale...
Sequoiabisquits 1 year ago 6
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ElfadeiBoschi 1 year ago
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ElfadeiBoschi 1 year ago
@Sequoiabisquits Assolutamente non è vero, questa abitudine è di tutte le persone cafone e ignoranti che non riconoscono il duro lavoro e l'impegno di un artista.Di tutte quelle persone che credono che la musica sia pigiare due tasti, di tutti coloro che credono che l'arte sia un gioco da ragazzi. Non c'entra niente che siano di destra o di sinistra perchè i politici fanno egualmente schifo. Smettiamola, PER PIACERE di buttarla sempre sulla politica.
ElfadeiBoschi 1 year ago
@ElfadeiBoschi tu parli di una situazione ideale che effettivamente è vera,ma mi dispiace contraddirti ulteriormente,perchè io ti parlo di esperienze che ho vissuto in prima persona,di dati di fatto,a meno che non sono diventato un pazzo visionario la cose che ho potuto constatare sono quelle di cui sopra.Certo,ci sono le eccezioni,non è giusto generalizzare ecc. ecc.,ma in base alle mie crescenti esperienze(che oramai non sono poche) ho un trend statistico tra le mani che posso valutare.
Sequoiabisquits 1 year ago
@Sequoiabisquits Parlo da giovane violinista, facente parte di un'agenzia Musicale.La gavetta è tosta, ma credo che tu lo sappia più di me. Chi è che non paga,o che paga una miseria? Secondo il mio "trend statistico" sono coloro che si credono furbi perchè pensano di poter sfruttare gli artisti. Includici tranquillamente quelli di destra e quelli di sinistra, la correttezza è la civiltà non sono da associare un politico, nè bisognerebbe avere preconcetti. Comunque ognuno ha le sue esperienze.
ElfadeiBoschi 1 year ago
@Sequoiabisquits ah si? intanto metterla sul politico mi fa solo ridere, perchè allora ti rispondo che se quelli "di sinistra" non pagano perchè sono squattrinati, quelli "di destra" non pagano perchè sono dei latifondisti stronzi e ti disprezzano (magari facendo il tuo stesso stupido ragionamento e credono che sei "di sinistra" solo perchè suoni una chitarra e hai dei pantaloni di velluto a coste...)
jimmyrotella 1 year ago
@jimmyrotella non capisco perchè ti scaldi tanto,qui il discorso è molto semplice,la questione della retribuzione artistica E' una questione politica(non partitica attenzione).Io ho fatto molte esperienzesia da una parte e dall'altra(puoi digitare sequoia bisquits su google per farti un'idea),il problema è che conti alla mano ho troppi dati per poter semplicemente parlare di casi sporadici e di specificità,mi riferisco alle organizzazioni che si ritengono di sinistra in quanto essi stessi sono
Sequoiabisquits 1 year ago
@Sequoiabisquits si chiama mercato. l'avete voluto, ce lo subiamo.
il lavoro salariato è qualcosa di grottesco perchè per principio mette colui che lo cerca in inferiorità rispetto a colui che lo fornisce. il fatto che la prestazione sia mercanteggiabile al ribasso, dall' alto verso il basso, non può che avere un unico risultato: il sottopagamento,
quindi non è politica e poi economia, ma economia e quindi politica.
l'avete voluto? ora ce lo subiamo.
jimmyrotella 1 year ago
@jimmyrotella ehm l'avete voluto chi?non capisco cosa dovrei fare in alternativa se mi voglio comportare da professionista(ovvero dare il meglio delle mie giornate spese a prepararmi per offrire me stesso al meglio a chi mi richiede)
Sequoiabisquits 1 year ago
@Sequoiabisquits ma chiaro, io ce l'ho con sto video lamentoso e anche un pochettino con te che dai la colpa "a quelli di sinistra" senza minimente attivare il cervello.
questa tipa qui dice piuttosto fatevi pagare 5 euro.... cioèèèèèè????? elemosina? contenta lei... ormai è tutta questione di contatti e reputazione. non importa se sei bravo, ma se SI DICE che sei bravo, e hai tanti contatti/amici che ti procurano i lavori. se cerchi come sembrerebbe ovvio fare, ti offrono le briciole
jimmyrotella 1 year ago
@jimmyrotella o perlomeno dicono di essere grandi sostenitori della cultura in Italia,poi ovviamente sono anche più esposti avendo la tradizione delle feste molto più diffusa di altri versanti,ma ho riscontrato un modus operandi molto simile tra i vari organizzatori,con pochissime eccezioni,e se sei davvero interessato ti posso dire una per una le mie sgradevoli esperienze,mi chiedo certa gente come possa pensare di parlare di rispetto culturare,quando loro non ne hanno:preferiscono propaganda
Sequoiabisquits 1 year ago
@Sequoiabisquits Non la butterei in politica visto che tanti imprenditori (categoria non proprio di sinistra) non riescono a scucire neppure € 50 per degli stages che implicano un lavoro di 10 ore al giorno per mesi. C'è un malcostume, purtroppo trasversale, che va combattuto... E anch'io ne so qualcosa avendo lavorato per lungo tempo senza ricevere un soldo.
zarino78 1 year ago
@Sequoiabisquits la politica non centra assolutamente nulla... hai mai fatto dei turni in studio, dei concerti che non siano organizzati o che abbiano a che fare con eventi politici? hai mai collaborato con scuole di musica, studi di registrazione, gestori di locali? dalla tua risposta è palese di no...
PurpleEyes82 1 year ago
@PurpleEyes82 ho fatto turni in studio quando serviva un mandolino,ho suonato in vari festival internazionali(folkest,eqofestival,ferrara buskers festival e tanti altri),mio padre ha una scuola di musica ed con la mia band abbiamo un piccolo ma efficace studio di registrazione,e con i gestori di locali ci ho a che fare da diversi anni,il più di questi sono commercianti,lo sappiamo tutti,siamo noi che evidentemente non lo siamo,hai presente la storia di berlusconi che è un figlio di puttana e
Sequoiabisquits 1 year ago
@PurpleEyes82 dell'opposizione totalmente inefficente e priva di idee,beh nel campo musicale è la stessa identica cosa,chi si ritiene portatore di movimento culturale poi scade in un pressapochismo buonista ,è vero lo fanno tutti indistamente,ma per favore non mi venire a dire che sei un sostenitore dell'arte perchè sei "di sinistra"e poi non c'è stata una volta in vita mia in cui arrivando puntuale agli appuntamenti definiti non ho dovuto aspettare un ora minimo e molto altro,vuoi i dettagli?
Sequoiabisquits 1 year ago
in italia il lavoro artisco viene visto come hobbie o al massimo come modo per evitare di lavorare. non viene considerato come risorsa importante, a meno che l'artista non sia già molto affermato, e in quel caso i portafogli si aprono magicamente. faccio il musicista e di schifezze ne ho viste parecchie, spesso sulla mia pelle. ho salvato il didietro di parecchi case di produzioni che poi non volevano riconoscermi nulla, perchè prima prestazione per loro. che dobbiamo fare? RESISTERE!(3 volte)
lexduralex72 1 year ago
esatto bravo amico ermellino!gia sai!
manuelcarbone 1 year ago
concordo con te. io canto,non per professione ma per passione ed ho provato la stessa cosa,pur nel mio piccolo! anzi! nonostante facessi tutta la serata dovevo pure pagarmi la cena!!! neanche quella mi offrivano! il peggio è stato sapere che tutti gli altri musicisti,all'infuori di me,venivano pagati!
esksy 1 year ago
Questo discorso è vero a metà. La guerra va fatta alle grandi produzioni non ai piccoli artisti indipendenti. Io ho pagato gli artisti e i tecnici nel il 70% dei lavori che ho prodotto, oggi non posso più permettermelo e se fin dall'inizio avessi attuato la politica del non pagare avrei probabilmente realizzato almeno 10 lavori in più.(parte 1)
emanuelecerman 1 year ago
Questo significa: visibilità per l'artista e la possibilità per me di raccontare più storie, aspettando quella capace di lanciare la mia carriera e anche quella di alcuni che mi hanno accompagnato nella realizzazione sia artisticamente e sia tecnicamente.(parte 2)
emanuelecerman 1 year ago
La vera lotta va fatta alle televisioni e alle produzioni reali, un messaggio come questo renderà solo la vita difficile alle micro realtà, perché ho sempre visto gli artisti alzare la voce e chiedere soldi dove non ci sono e piegarsi lecchini per due lire con le grandi produzioni.(parte tre)
emanuelecerman 1 year ago