Tribina - "Ateisti Srbije - razumom protiv dogme" 01/11

[TheDzoni1989]

Јер ако постоји бог, постоји и деда мраз...

[AteistiSrbije]

@greenfruits2011: preti, preti... to pali kod male dece i lakovernih, kod nas na tvoju žalost ne...

[AteistiSrbije]

@greenfruits2011: tvoje iskustvo je dokaz za tebe, nije za nas... da bi druge ubedio u nešto moraš NJIMA da dokažeš a tvoje "iskustvo" samo dokazuje da su tebi verovatno potrebni lekovi, ništa više od toga...

[Aleksandar1694]

I covek stvori boga po svom liku!!!!!!!!

[zeljotimarac]

Pa deda mraz je produkt ateisticke maste i jedan od fazona nastalih u ateistickim krugovima. Vidi se ko vjeruje u deda mraza cim mu dodijeljuje licnosni karakter i njegovo "ime" ispisuje velikim pocetnim slovom.

[zeljotimarac]

Ko negira postojanje Boga, prema Bogu se nesvjesno postavlja kao prema nekome ko zaista postoji. Kako mozemo pricati protiv neke licnosti ako prethodno nismo upoznati sa njenim postojanjem?

[stojadinovicp]

@zeljotimarac: daj, molim te, ne ponavjlaj gluposti kojima se truju deca na veronauci! Da li ti negiraš postojanje Deda Mraza??? Znači, po tvojoj logici, postavljaš se prema Deda Mrazu kao prema nekome ko zaista postoji???

Drugo, ateisti ne pričaju "protiv" bilo kakve "ličnosti" već odbijamo glupavu tvrdnju da postoji usled nepostojanja apsolutno nikakvih dokaza da postoji.

[gorannewman]

Predraze sto lazes ljude da sam ti pretio ? Cime sam ja to tebi pretio?Dugo vremena provodis u inostranstvu pa ne znas da postoji EKOLOSKA akcija "Ocistimo Srbiju" koju je pokrenuo Oliver Dulic.Necu te ja kazniti nego Bog,a na koji nacin to On samo zna.

[stojadinovicp]

@gorannewman: sinak, babarogama, paklom i sličnim budakaštinama možeš da plašiš decu a ne odrasle osobe... odrasti ili se leči, sve jedno...

Inače, da naučiš, rečenica: "ima da živiš kako mi kažemo" JE PRETNJA!

[ZZroko]

Čovjek nikad nije čuo ni za jednog ateistu koji se zabio avionom u zgradu. Ali zato smo svi čuli da je ateistički komunizam smlatio milijune ljudi, više nego ikada itko prije njih, ateizam je napravio više štete od svih religija zajedno. Kave prozirne izmišljotine

[stojadinovicp]

@ZZroko: tužno je koliko si zatucan, neobrazovan i krajnje zatrovan debilnim glupostima... komunizam je religija, slepo verovanje u "vodju" i ima sve odlike religije, prema tome, samo poklapate sami sebe ovakvim besmislenim i glupavim "napadima"... ateizam i njegov uticaj JEDINO može da se analizira u Švedskoj iako i tamo još uvek nije kompletan... idi pogledaj kako ljudi žive pa nam pričaj malo o ateizmu i njegovom uticaju na ljude i svet...

[ZZroko]

@stojadinovicp

jel si ti albanac? albanija je sluzbeno prva ateisticka drzava na svijetu. o njenoj razvijenosti dalo bi se raspravljati koliko i o razvijenosti tvoje inteligencije kojom se toliko ponosis.

jel vidis ovaj prst?

[stojadinovicp]

@ZZroko: ne, nisam albanac, samo sam dovoljno pametan da razlikujem nešto na papiru ili "službeno" i nešto efektivno ili ti ZAISTA... I Srbija je na papiru sekularna, pa nije jer sama država redovno krši sekularnost... Ali tebi je očigledno dovoljno da negde PIŠE nešto... Pisalo tako i na tarabi...........

[ZZroko]

@stojadinovicp

sekularno nije isto sto i ateisticko. uopce ne sumnjam da si pametan kao sto ne sumnjam u pamet vodstva albanske drzave.

[stojadinovicp]

@ZZroko: Ono za sekularnost je bila ilustracija nečega na papiru što u stvarnosti NIJE TAKO. AMAN! Albanija NIJE ateistička država bez obzira što tako piše na papiru, isto kao što Srbija NIJE sekularna bez obzira što tako piše u Ustavu! A sekularno JESTE ateističko, samo što ti ne znaš šta znači reč ateizam. Ateisti prema bogu/bogovima su isto kao i normalni odrasli ljudi prema Deda Mrazu.

[ZZroko]

Nauka je stvorila materiju??? heheheheh

[SvedskiKuvar]

Postojanje Boga je moguće eksperimentalno dokazati. Uzmeš jedan ručni sat, rastaviš ga na delove, staviš delove u jednu kesu, i mućkaš kesu...mućkaš, mućkaš... I koliko dugo bi trebalo mućkati kesu sa delovima, da bi se delovi ponovo sklopili u sat?

Naravno, nikad se neće ponovo sklopiti u sat. Isto tako ni čovek ne može da nastane slučajno, bez delovanja Velikog Duha.

[stojadinovicp]

@SvedskiKuvar : da si iole obrazovan i upoznat sa činjenicom evolucije znao bi koliko ovaj tvoj primer nema nikakve veze sa mozgom... da li se satovi razmožavaju? radjaju? kako onda možeš da porediš sat, veštačku tvorevinu sa čovekom, biološkim organizmom???

[SvedskiKuvar]

@stojadinovicp Koliko li je samo čovek koji ima sposobnost razmnožavanja složeniji od časovnika?

A kada govoriš o obrazovanju, mnogo mi smešno zvuči, pošto imam nekoliko prijatelja koji su magistri i doktori nauka (medicine, matematike, geologije, mikrobiologije, informatike, muzike...) koji veruju u kreacionizam.

[stojadinovicp]

@SvedskiKuvar: Zašto ponavljaš MOJE pitanje umesto da ga odgovoriš??? I ne radi se samo o "složenosti" već upravo o RAZMNOŽAVANJU naspram KREIRANJU! Sat je KREIRAN i ima KREATORA, čovek se RAZVIO i, ups PRC, NEMA kreatora! A koliko to "nekoliko" prijatelja imaš :D koji su RADOM zaradili diplome a ostali glupi??? Pitam, pošto ima više naučnika SAMO koji se zovu STEVE koji znaju da je evolucija činjenica nego UKUPNO "naučnika" koji glupo prihvataju debilni kreacionizam! PROJECT STEVE

[SvedskiKuvar]

@stojadinovicp Jel' vi ateisti znate da koristite neke druge argumente osim vređanja?

[stojadinovicp]

@SvedskiKuvar: Ako tebe ISTINA vredja onda je vreme da razmisliš malo... A drugo, ŠTA te je tačno "uvredilo"??? Treće, nismo "mi" ateisti, ovo sam JA JEDAN. Izvlačenje zaključaka o SVIM ateistima na osnovu JEDNOG je katastrofalno pogrešno...

[SvedskiKuvar]

@stojadinovicp Ako studiranje na našim univerzitetima može da ostavi čoveka "glupim" kao što ti tvrdiš (u vezi sa mojim prijateljima), onda ni visoko obrazovanje na koje se ateisti-darvinisti pozivaju nemora da ima nikakvu vrednost. Jel' tako ili nije tako?

Drugo, ako je većina Nemaca podržavala Hitlera, onda to znači da većina ne mora da bude u pravu. Jel' tako ili nije tako?

[stojadinovicp]

@SvedskiKuvar: Kako jadno skrećeš sa teme... Prvo LAŽEŠ da se ateisti (ne znam šta su "darvinisti"???) pozivaju na "visoko obrazovanje"! PAMETNI LJUDI se pozivaju na LOGIKU, RAZUM i ISPRAVNE ARGUMENTE. Drugo, "većina" glupih i neobrazovanih PROSEČNIH ljudi ni slučajno nije isto sa većinom male grupe ljudi koji se od prosečnih razlikuju drastično većim obrazovanjem i inteligencijom! Kreacionizam je DEBILIZAM, NIJE NAUKA, OBRAZUJ SE i prestani da troluješ i lupaš gluposti!

[SvedskiKuvar]

@stojadinovicp Prvo kažeš da se ateisti ne pozivaju na svoje visoko obrazovanje, a onda me pozivaš da se obrazujem da bi razumeo ateizam. Zar to nije kontradiktorno?

Drugo, kada neko kao argumente koristi reči: "Debilizam! Gluposti! Ne lupaj! Neću ni da raspravljam!", onda me to ne navodi na zaključak da razgovaram sa obrazovanom osobom.

[stojadinovicp]

@SvedskiKuvar: Nije kontradiktorno, niti ima veze jedno sa drugim. Prvo je pozivanje na obrazovanje kao nekakav argument dok je drugo savet da bi uspeo nešto barem da shvaitš. Možeš da se trudiš koliko hoćeš, ali ja znam vrlo dobro o čemu govorim i nikakva glupava trik pitanja me neće zbuniti.

A što se tiče gluposti već sam ti rekao da je nemoguće nekog obrazovati u komentaru od 500 znakova, plus to nije moj posao. Dao sam ti sajt, ČITAJ ako umeš: teorijaevolucije (dot) com

[stojadinovicp]

@SvedskiKuvar: za neobrazovane kreacioniste imam samo jedan video: /watch?v=ISg6j7BF02Q

[SvedskiKuvar]

@stojadinovicp A šta imaš za obrazovane?

[SvedskiKuvar]

@stojadinovicp Uh, brate... Kakav pesimistički link! Pa, tebi je Spasitelj potreban više nego meni...

[stojadinovicp]

@SvedskiKuvar: ??? Tebi nije potreban spasitelj već obrazovanje i/ili psihijatar... ako je to pesimističan link ja ne znam šta je biblija onda...

[ccKKoonnee]

Najgore od svega sto 90% vernika ne poznaje svoju religiju...

Samo se plase pakla :D

E to je strasno...Da neko u 21. veku moze da veruje da je sve ovo oko nas napravio neki cika.Ja Idem na veronauku, iz kurtoazije.

I tako pricajuci sa svojim profesorom veronauke dosli smo na temu da je "teologije iznad svake nauke" kako je on to rekao... Prvo sam se zapitao kako i onda sam dos'o do zakljucka. Sve sto trenutno nauka ne ume da objasni, religija pusta masti na volju i ljudi u to veruju... :/

[waaasteee]

@ccKKoonnee Ta nauka koju spominjes je i proizisla iz raznih religioznih hramova pre par hiljada godina : )Neko nepoznaje svoju religiju a ti nepozanajes istoriju : ) Vizantiji je glavni stub drzave bila crkva ali joj to nije smetalo da bude u obalsti nauke prva na svetu u ono doba ! U nasim manastirima su nalazeni hirurski nozevi slicni danasnjim iz 13-14 veka sa kojima su se vrsile slozene operacije jos u ono vreme ! Ni Tesli ni Pupinu svoja religija nije smetala da budu ono sto jesu : )

[stojadinovicp]

@waaasteee: a ti, koliko vidim, ne poznaješ pravopis... lepo je što je u srednjem veku nauka bila toliko slaba da je morala da "izadje" iz religije, mada sam ja mislio da više nismo u srednjem veku već u dvadeset prvom... veku u kome se nauka toliko odvojila od religije da je besmisleno to uopšte i komentarisati... ili možda hoćeš da kažeš da je i alhemija danas potrebna pošto je hemija tako počela??? Da vratimo pijavice jer je medicina tako počela???

[goxy78]

POKAJ TE SE GRESNE DUSE!!!

[AteistiSrbije]

@goxy78: misliš "pokajte"? evo sad ćemo, samo da se sarma dobro skuva...

[StariSloven]

Као прво, секташко друштво Атеиста Србије је исполитизовано и блиско повезани са анти-српским удружењем Пешчаник.

Као друго, Атеизам је такође вера. Вера у то, да Бога нема. Данашња наука има хиљаду пута мању област компетенције, него што су знања о целом свету у целини. Зато без целовитог поимања света без религије се не може проћи. Наука и религија треба да допуњују једна другу. Наравно, у области своје компетенције наука има приоритет испред религије.

[stojadinovicp]

@StariSloven: Kao prvo, zašto lupetaš gluposti bez pokrića kad te ama baš niko ne tera? "Blisko" ili bilo kako drugačije nismo povezani ni sa kim. Saradjujemo OTVORENO sa svi morganizacijama i udruženjima koji se bore za sekularno uredjenje. Ništa više i ništa manje od toga. A sa politikom imamo veze isto kao naši političari sa poštenjem! A ove gluposti o "dopunjavanju" religije i nauke nema potrebe ni komentarisati jer toliko nema smisla da sam šokiran...

[stojadinovicp]

@StariSloven: A da, zaboravih. Jeste, ateizam je vera. Isto kao što je neskupljanje markica hobi, kao što je ćelavost boja kose i kao što je dugme Off televizijski kanal... ovo je prevazišlo i fejspalm više...

[pizdoslav]

"ja se nadam da medju vama ima i vernika" hahahahahaha

ateisti su poznati kao vrlo zainteresovani za mišljenje vernika.....

tolerancija ispred svega

[AteistiSrbije]

@pizdoslav: ti poznaješ SVE ateiste i znaš kakvi su svi oni?

[DudukMihajlovic]

Nema tu popova,a li ima dosta kukavickog izbegavanja odgovora sa tvoje strane da ne bi narusio savrsenu sliku koju si stvorio o sebi.Zasto vas ima toliko malo?Jer pricate gluposti kojima se normalni ljudi nece zamlacivati.Ima vaznijih stvari od ateistickih bajki.

[stojadinovicp]

@DudukMihajlovic: Koje su to "ateističke bajke"? Ja kao ateista ne znam za njih pa se brinem da nisam nešto propustio?

[DudukMihajlovic]

Opet nista.Umesto da zaborave na ateisticke bajke i pokusaju da smisle i kazu nesto sto odavno nije razbucano,oni nazivaju ljude popovima...

[stojadinovicp]

@DudukMihajlovic: Strašno :D Nazivati popove popovima, ja ne znam ima li većeg greha :D Nego, koje su to "ateističke bajke"? Ja kao ateista ne znam za njih pa se brinem da nisam nešto propustio?

[SonOfItil]

Na osnovu cega vi tvrdite da sam ja neobrazovan? Da li me neko od vas mozda poznaje?Zasto vi uopste gledate video u kojem ateisti raspravljaju o svojoj komunikaciji sa vernicima?

[SonOfItil]

Zasto mi ovi kriticari ne odgovara na postavljena pitanja?(pogotovo nodi). Pozivate se na neku nauku a jos cekam odgovor na pitanja koja sam postavio pre 2 dana...i ne ne prihvatam odgovor tipa "nauka jos nije sve objasnila" jer to, kao prvo zna svaki idiot, ne moram od vas da cujem, a kao drugo, nije argument u vasu korist.

[AteistiSrbije]

@SonOfItil: sorry, nodi više nije "u mogućnosti" da ti odgovori jer je trollovao...

[DudukMihajlovic]

Bezvezno buncanje.Svi ateisticki mitovi su odavno razbucani pa vise niko ne obraca paznju na njih.Zato se skupljaju u kafani i smisljaju pravila ponasanja.

[stojadinovicp]

@DudukMihajlovic: Ateistički mitovi? :D A da nisi i ti pop slučajno? Pitam, pošto vidim da misliš da je dovoljno da odvališ nešto apsolutno besmisleno i svi moraju da ti veruju? :D

[stojadinovicp]

@nodi1981: auuu, ala si ti jadno neobrazovan :((( nadam se da nisi 81. godište jer bi to bilo zaista katastrofalno, da osoba sa skoro 30 godina bude baš toliko teško zatucana i neobrzaovana :(((

[vaalamful]

Овдје посебно ужасавајуће звуче ови циљеви атеиста.Они када би могли,створили би један калупско-универзални принцип пун неких закона и моралисања у које би требало да се угура у васпитава васцело човјечанство.Тај сценарио је заиста запањујући и нећу да мислим о њему.

[stojadinovicp]

@vaalamful: u pravu si... za razliku od religije koja ni na koji način ne pokušava da nametne kalupsko-univerzalni princip pun nekih zakona i moralisanja u koje agresivno pokušava da ugura i vaspitava "vascelo(?)" čovečanstvo... zar ne? Koji to naši ciljevi konkretno te "užasavaju"? Poziv na kritičko razmišljanje? Zdrav razum? Obrazovanje?

[vaalamful]

@stojadinovicp Критичко размишљање,здрав разум и образовање су присутни и код религиозних људи,то нема никакве везе са атеизмом,нисте ви сад измислили топлу воду.Али да,ужасавајући су циљеви када ви под паролом хуманистичког секуларизма а када би се превело и ово "разумом против догми" који личи на давно превазиђени позитивизам у науци,желите да створите друштво без Бога,без религије."Едукација младих о научним чињеницама атеистичког погледа на свијет?"Научним чињеницама?Ајде,дедер,обасјни како

[vaalamful]

@stojadinovicp Nema tu nametanja nikakvih glupih bajki.To je katihizis odn. osnove vjere.Za tebe su glupe bajke,i to je u redu,ali recimo nisu bile sv.Nila sorskog..Takodje ti si samo pasivni posmatrac dogadjaja,i za tebe je konrektno citava teologija prazna prica.Bog je za tebe ono sto ti mislis da jeste,a on je ono sto mi najmanje mislimo da jeste.A da objasnis kako nauc.cinj.ateist.pogleda na svet?One su cinjenice bez obzira jesam li ja ateista ili budista.Kakve su to cinjenice pitam se? 0.0

[stojadinovicp]

@vaalamful: A katihizis je samo jedna glupa bajka koju su u bronzanom dobu izmislili neobrazovani seljani u sred pustinje koji nisu znali ni da je zemlja okrugla, ni šta su bakterije i virusu a kamoli nešto drugo. A naučne činjenice su one koje vernici uporno odbijaju jer im se ne svidjaju, počev od evolucije pa na dalje, a najvažnije da ne postoji ni najmanja trunka koja ukazuje na postojanje bilo čega natprirodnog a kamoli boga i još manje boga koji utiče na naše živote ili na "čeka" "posle"

[vaalamful]

@stojadinovicp Tebi izgleda nije jasna jedna vrlo prosta i realna stvar da se nauka i njene cinjenice ne bave pitanjima takvog metafizickog tipa niti nauka zeli i hoce da dovodi u pitanje postojanje Boga.Naravno to nikada nece moci,jer za Boga necemo imati materijalan dokaz i Boga niko nikada nece vidjeti.Nauka se bavi objasnjavanjem i predvidjanjem fenomena.Izgleda da i nisi bas citao katihizis jer on govori o nasoj vjeri kao otkrovenju i kao takva nema potrebe da dovodi u pitanje viruse.itd...

[stojadinovicp]

@vaalamful: Taj veoma pogrešan kvazi-argument mi je veoma poznat i tužno je koliko je smešan. Gluposti opisane u bibliji su se navodno dešavale u našem svetu, trikovi koje vernici nazvaju čudima se i danas dešavaju u našem svetu a ne u nekom "metafizičkom" ili bilo kom drugom nepostojećem. Kao otkrovenju čega i odakle zna za to?

[vaalamful]

@stojadinovicp Zna na osnovu biblijskog bogoslovlja,cija je danas autenticna cuvarka pravoslavna crkva.Otkrovenje oznacava ulazak predvječnog Logosa u ljudsku istoriju i ono se svjedoči kroz sveto predanje (ili bibliju jer je biblija zapisano sv.predanje).Ali samim tim i otkrovenje prethodi stvaranju čovjeka,i počinje sa stvaranjem svijeta.A o ulasku Logosa (=Hrista) u istoriju nam govori biblija novog zavjeta >> "Бог Логос постаде тело (Јн.1,14)."I tu se krije Tajna Hristova.

[stojadinovicp]

@vaalamful: znači, kao što rekoh, JEDNA knjiga, iz bronzanog doba, koju su pisali ljudi koji nisu znali ni da je zemalj okrugla... pri tom prepuna nebuloza, nelogičnosti, laži i što je najgore nemoralnih priča i naredbi... I sada mi treba da raspravljamo o nečemu a ti veruješ da je jedna tako glupa knjiga "božije otkrovenje"??? A čovek nije "stvoren" već se razvio evolucijom...

[vaalamful]

@stojadinovicp Nisam govorio o samom procesu stvaranja covjeka,tako da vjerovatno nece biti da je "stvoren" na nacin na koji to zamisljamo.Eto evolutivna biologija nam je dala neke odgovore.Nego,JEDNA knjiga.Ona ce uvjek biti paradoksalna i nerazumljiva bukvalistickom tumacenju.Zasto?Zato sto ona ima svoj apsolutni egzistencijalni karakter i zato se govori o bogonadahnutosti svetog pisma.Ali tebi kao ateisti to su vrlo osjetiljivi pojmovi i treba im posvetiti malo paznje iz teoloskog ugla.

[stojadinovicp]

@vaalamful: Veoma je jadno govoriti o "NEbukvalističkom" ili bilo kakvom drugom TUMAČENJU jer je to osnovni i glavni problem bolesti koja je religija, a to je sloboda apsolutnog izvrtanja svih reči i izmišljanja bilo kog arbitrarnog značenja od strane bilo koje osobe koja "tumači". Drugim rečima, svako može da izmišlja šta mu je drago i da onda to tvrdi kao jedino "pravo" "tumačenje" reči. Zato i postoji preko 30 HILJADA denominacija samo hrišćanstva. SVEMOGUĆI nije mogao JASNO da piše? Batali.

[vaalamful]

@stojadinovicp E pa ne moze da izmislja bas svako sta mu je drago.Zato je pravoslvna crkva jedina autenticna cuvarka svetog predanja.To sto ti ne mozes da pojimas dubinu svetog pisma ti ne daje za pravo da omalovazavas one koji su mogli,jer iz svetog predanja se zna da sv.pismo ima vise nivoa,jer osim bukvalnog,istorijskog postoje drugi smislovi > moralno poucni,duhovno simvolicki,analogicki,eshatolo­ski (koji se odnosi na buduce dogadaje),tipoloski...

[vaalamful]

@stojadinovicp SVEMOGUĆI nije mogao JASNO da piše? - Pa urpavo on tako i govori jer je rekao,vrlo jasno kao maloj djeci jer jer rekao : "Ово сам вам говорио у причама; али долази час кад вам више нећу говорити у причама, него ћу вам отворено јавити о Оцу.""Још вам имам много говорити, али сада не можете носити"." А када дође Он, Дух Истине, увешће вас у сву истину; јер неће говорити од себе, него ће говорити оно што чује, и јавиће вам оно што долази."

[stojadinovicp]

@vaalamful: Prvo, a kad e? će to da bude a drugo, odakle tebi uopšte IDEJA, da ne govorimo o dokazima jer ih nemaš, da je to STVARNO rekao čika boga a da nije izmislio neki čovek koji seo da piše priču? Drugo, kako je to JASNO kada se lupeta o stvaranju čoveka od PRAŠINE i žene od čovekovog rebra? (koji onda imaju IDENTIČAN DNK pa se svi ljudi stvaraju INCESTOM)

[MsCheesass]

@vaalamful "Naravno to nikada nece moci,jer za Boga necemo imati materijalan dokaz i Boga niko nikada nece vidjeti."

qq lele . Ja tvrdim da je svet stvorila samooprasujuca mikro koala sa akutnim katihizisom. Ona je svuda oko tebe, gleda sta radis i ako ne budes dobar bacice te aboridzanima na rostilj. Ako budes dobar, kupice ti sladoled, ali juce.

Ne postoje materijalni dokazi za njeno postojanje i niko je nikada nece videti, a ti dokazi da ne postoji. Moze i uz pomoc religije :P

[vaalamful]

@MsCheesass Hristos je konkretna istorijska ličnost koji je svoju božansku prirodu otkriju svojim učenicima tj.apostolima,svojim Preobraženjem na gori Tavoru kao i mnogim čudima,stradanjem na krstu i Vaskrsenjem.Ono što je pisano za njega je On ispunio.Time pravoslavna Crkva živi i nastavlja da obeduje na onoj istoj tajnoj večeri u okviru Liturgijskog sabranja.Ne znam poentu tvog odgovora,ali Pravoslavna Crkva živi na iskustvu ne na bajkama i mitovima.

[MsCheesass]

@vaalamful Brate moj, poenta je da covek moze svasta da izmisli. :)

Kad pominjes cuda, evo ovde ( /watch?v=yF73JEnTFuk ) sam se naslusala o istim ali ih, gle cuda, nisam videla.

[vaalamful]

@MsCheesass Pa sta ja imam sa tim sto ti nisi vidjela?Sta i da ih vidis sta bi se desilo?Najvece cudo je ono koje nam darovano a to je obnova ljudske prirode i potencijal obozenja i preobrazenja naseg srca.A to moze samo u iskustvu ljubavi i povjerenja.Vjera je duboko unutrasnje povjerenje,ne neko sljepilo.Zato je Hristos i rekao zeni : "Zato kažem ti: opraštaju joj se gresi mnogi, jer je veliku ljubav imala; a kome se malo oprašta ima malu ljubav."

[MsCheesass]

@vaalamful Sta i da ih vidis sta bi se desilo?

Dovela bih u Ostrog pun autobus obolelih od paralize da im cudotvorac pomogne.

Postala bih vernik par excellence i bila najsrecnija na svetu!

Ovako, LAZETE najbezobzirnije nesrecnike zadojene religijom dok su jos bili deca!

Lazi o izlecenju paralize u Ostrogu su toliko gnusne da su za krivicnu prijavu!

IZAZIVAM TE da dokumentujes jedno jedino izlecenje paralize!!!

Do tada, pokrij se bradom i stidi se ako u tebi ima i trunke savesti.

[vaalamful]

@MsCheesass Lazes samu sebe kada to kazes.Covjek nikada nece postati vjernik tamo nekim cudom.Uslovjenost bilo cije vjere koja je povjerenje cudom je pogresno samim tim sto je vec uslovljeno necim.Ljubav je jedina bezuslovna,ali i njoj je potreban veliki podvig i stradanje u ovom zivotu.Kada bi dovela pun autobus i da su svi izlijeceni,zar onda Ostrog ne bi postao mjesto nekakvog magijskog izlijecena,a ne mjesto gdje covjek svoje srce treba da preobrazava u smirenju i ljubavi.

[MsCheesass]

@vaalamful DOKAZ! To sam trazila od tebe, a ne palamudjenje.

Momce, po godinama bi mogla da ti budem majka, pa primi majcinski savet. Knigu u sake, ali neku ozbiljnu, a ne kojekakve budalastine. Jos nije kasno za tebe.

Vernicima koji dolaze u Ostrog striktno napomenite da su "CUDA O IZLECENJIMA" obicna LAZ i da nudite samo, figurativno receno, "preobrazenje srca u smirenje i ljubav".

Dok ne dobijem od tebe DOKAZ o BAR JEDNOM izlecenju paralize, smatracu dalju polemiku gubljenjem vremena.

[vaalamful]

@MsCheesass Nisu laz,nego ti ne zelis da prihvatis da je paraliza naseg srca najveca bolest koja paralizuje i nas zivot i mogucnost da ljubimo i sastradavamo sa drugima.Bog nije Bog zemaljske srece u blagosatanju u neprestanom zdravlju i izlecenja od paraliza,raka,side i drugog.Cuda neminovno ima,ali ona se daju uvjek na utjehu i na blagodarenje Bogu za njeogovo postojanje u njeogovj velikoj ljubavi.Dobila si u privatnoj poruci jednu malu knjizicu koja se zove "misli o cudima".

[MsCheesass]

@vaalamful Mico mala. S palamuđenja prelaziš na laprdanje. Veoma simpatično, moram priznati!

Nego, smješni dečače, evo ti mali hint. Odeš na google i ukucaš "dokaz, definicija" . Da si u životu imao neku đevojku, ne bi ti hormoni tako pomutjeli razum.

BDW, inbox mi automatski brise kao spam sve poruke u kojima se pominju cuda, muda i slicne gluposti...

[MsCheesass]

@vaalamful E, aj' posalji knjizicu ponovo. Samo je rinejmuj, zbog spam filtera.

[stojadinovicp]

@vaalamful: "Hristos je konkretna istorijska ličnost" - aj prestani da lažeš više, stvarno je SRAMOTA!!! Hristos je IZMIŠLJENI LIK IZ BAJKE! Osim biblije ne postoji niti jedan jedini spoljni zapis o navodno najvažnijoj ličnosti tog vremena. Prema tome ne lupetaj.

[vaalamful]

@stojadinovicp Nikako,ali nikako.12 Apostola zajedno sa sedamdesetoricom ostalih svjedoce nesto potpuno drugo.Sva 4 jevandjelja,poslanice apostola...Da ne pricamo o konkretnim istorijskim licnostima poput Apostola Pavla,Svetog Justina Filosofa,Episkopa Irineja Lionskog,Svetog Antonija Velikog....itd.itd..Ili su oni likovi iz bajke.Ovaj tvoj argument o bajkama je cak i nauka pobila.Stvarno ne znam koliko covjek treba da bude ostrascen da ne prihvati jednu konkretnu istorijsku cinj,

[stojadinovicp]

@vaalamful: bla, bla, bla, BLA, a dokaz NIGDE... samo TVRDI, TVRDI, TVRDI beskonačno mnogo puta, jebeš dokaz, biće budala koji će poverovati... SVE što si ovde rekao je jednostavno LAŽ a NAROČITO ova krajnje bezobrazna glupost o nauci. Ti ne znaš ni šta je nauka a kamoli šta je naučno dokazano a šta nije. A o činjenicama bolje i da ne govorim, dovoljno si se izblamirao.

[stojadinovicp]

@vaalamful: "Pravoslavna Crkva živi na iskustvu ne na bajkama i mitovima." - Živi na obmani, indoktrinaciji, laganju i varanju a kao "dokaze" koristi bajke i mitove u koje onda vi slepo i bez pogovora verujete. Jad i beda!

[MsCheesass]

@vaalamful Buahahahaha.

Crni crnogorce. Tek sad sam ti videla channel. Ti stvarno imas bradu i neki si wannabe pop! Zato tako grcevito branis religiju. Ugrozen ti uticaj na ovce.

Arhitetka student koji slusa black/doom/progressive/metal-r­ock/folk rock/hardcore punk i oblaci se kao pripladnik KKK. Lud si k'o fijoka. Jos te ja nazvala "bratom".

Momce, decace, mani se ti interneta, ti si rodjen za GROBARA!

[stojadinovicp]

@vaalamful: "o nasoj vjeri kao otkrovenju i kao takva nema potrebe da dovodi u pitanje" - meni je jasno da vaša slepa sujevera ne treba, tačnije NE SME NIŠTA da dovodi u pitanje, u protivnom bi progledali i batalili te krajnje bolesne bajke iz bronzanog doba koju su IZMISLILI ljudi koji nisu znali ni da je zemlja okrugla... ODRASTI ako ikako možeš, žalosno je više!

[vaalamful]

@stojadinovicp Sve nam je dato na slobodu tako i Otkrovenje.Sa njim se moras upoznati ono se nikom ne namece.Samim tim se i zove otkrovenje,sto o tome covjek nikada ne bi mogao da dozna svojim snagama ili nekim kolektivnim umnim snagama.Zato se i kaze da Boga niko nije video nikad: Jedinorodni Sin koji je u naručju Oca, on ga objavi.To je nasa sjelokupna teologija."Logos se javi u tijelu."

[stojadinovicp]

@vaalamful: bla, bla, bla... ajde idi propovedaj te budalaštine negde drugde, nadji malu decu i neobrazovane sujeverne jadne ljude pa njih ovim debilnim glupostima probaj da vrbuješ i da im ispiraš mozak, ovde si se debelo zeznuo...

[vaalamful]

@stojadinovicp I jos jedna stvar.Meni je bas zao sto ti samo poznajes hriscane koji ignorisu cinjenice nauke,evolutivne biologije,neurologije,molekula­rne biotehn. i dr.Prihvati da ima dosta onih koji su Liturgijski utemeljeni hriscani a da istovremeno barataju naukama na vrlo dobar nacin.Taj tvoj idealisticki model koji si nacrtao i u njega pospremio sve "vjernike" je veoma los,a kao takav ce se pokazati vremenom.

[stojadinovicp]

@vaalamful: Onda ti ljudi ili nisu dobri vernici ili nisu dobri naučnici, ili oba. Ako veruješ u bilo šta za šta ne postoji ni trunka dokaza onda ne barataš "naukama" tako dobro kao što misliš... A šta znači biti "liturgijski utemeljen"?

[vaalamful]

@stojadinovicp I sam si svjestan koliko je ova teza besmislena.Ja recimo mogu da se bavim naukom zato sto imam dara za to a da istovremeno prihvatama hriscanstvo kao otkrovenjsku religiju,jer kao slobodna licnost prihvatam i dolazim do poznanja da se ona tice mene kao konkretne licnosti,koja bivajuci jedna i neponovljiva ima potencijal da vjecno zivi.Liturgijski integrisan znaci odazvati se na poziv boziji da ljubimo i sastradavamo sa cijelom tvorevinom.

[nodi1981]

Dragi moji, pitanje je jednostavno ali odgovor nije. I posto ga ne poznajete, samo slobodno sebe i dalje uveravajte da sve to u sta verujete temeljite ne nekom razumu. Zasto vas on onda nije odveo do odgovora na pitanje postanka materije.Ja ne spominjem nikavog boga, vec se samo pitam (zar se vi ne???), odakle je dosla materija...i sve te teorije, koje su pisali izvrsni ljudi koje izuzetno postujem ipak nisu odgovorli na to pitanje.

[stojadinovicp]

@nodi1981: Aha, pošto si ti ipak kukavica da kažeš konkretno šta pokušavaš da kažeš, moraću da izvučem to iz tvog zavlačenja i izbegavanja: dakle, to što postoje stvari na koje nauka i razum još nisu uspeli da daju odgovor to automatski po tebi znači da je to uradio bog :D :D :D Stvarno, da li je moguće da neko bude baš toliko jadan? Pre nekoliko vekova su takvi kao ti to isto govorili za munje, poplave i zemljotrese... ostaje vam sve manje i manje takvih stvari gde možete da sakrijete boga...

[AteistiSrbije]

@erakusa: misliš da to tako prolazi, ti kažeš nešto bez ikakvog obrazloženja i svi to prihvataju bez pitanja i bez pogovora? da nisi ti pop slučajno?

[nodi1981]

Tu nema bas NIKAKVE nelogicnosti. Zalim onoga koji nema pojma o fizici. Odakle je potekla materija? To sto nemas alternativni odgovor, onda se pravis, da ne razumes pitanje...lol

[stojadinovicp]

@nodi1981: Ne pravim se, eto glup sam... nisam pitao o pitanju u vezi porekla materije već o vezi izmedju porekla materije i bilo kakvog boga... tu je nelogičnost o kojoj sam pitao...

[nodi1981]

@stojadinovicp znaci odgovora nemas. tacka

[stojadinovicp]

@nodi1981: Tako je, nemam odgovor na glupa, nelogična i nerazumna pitanja. Imaš li ti odgovor na pitanje: "Odakle orangutanima narandžasta dlaka kada je sova Jastrebača ugrožena vrsta?" - Nemaš odgovor? Nego, ozbiljno pitanje povodom ove smejurije "tacka", koliko godinica ti imaš i koju si školicu završio?

[stojadinovicp]

@nodi1981: Da ne bude da izbegavam, odgovor na takvo nelogično pitanje možeš da tražiš tek kada uspostaviš logičnu vezu izmedju bilo kakvog boga i porekla materije. Nemaš način da uspostaviš tu vezu?

[SonOfItil]

@nodi1981 Khhhm... evo ja imam pojma o fizici. Objasni mi sa stanovista fizike tvoje pitanje jer ga ni ja ne razumem. Posto si tako ljubazan pa nas "zalis" i "lolujes" sada obrati paznju sta ces mi odgovoriti jer se necu libiti da te napravim budalom ako ista lupis. Dakle, ocekujem odgovore na sledeca pitanja:

1. zasto poreklo materije mora da podrazumeva natprirodna bica?

2. da li si upoznat sa modernim teorijama (kvantna, superstruna i sl.)? Ako jesi zasto ih odbacujes?

za pocetak...

[MrMilos33]

Ово трибина ? Шака људи у малом кафићу глуми некакво удружење. Смешно !

[stojadinovicp]

@MrMilos33: Očigledno ne znaš šta znači reč tribina kao ni reč udruženje... aj nauči to pa se vrati da pričaš sa odraslim ljudima...

[ccKKoonnee]

RAZUMOM PROTIV DOGME!

[nodi1981]

@ccKKoonnee eeee, a gde je tu razum? jednostavno razumno pitanje onda postavljam. ok, nema Boga...ali odkuda onda materija?

[stojadinovicp]

@nodi1981: da li bi bio ljubazan da objasniš ovu nelogičnost koju si odvalio u vezi sa materijom?

[nextasy1]

@nodi1981 Od kud bog?

[ccKKoonnee]

@nodi1981 Hahahha... Sta ti meni hoces da objasnis ?

da je bog stvorio materiju? to sto ti nazivas bogom ja to nazivam NAUKA...

[woodoocaja]

@ccKKoonnee Materija ne postoji!Ukoliko si upucen u tu nauku u koju se kunes trebalo bi da znas da je E=MC2.Sve je energija,materija je samo"agregatno" stanje energije.Svet je iluzija i to vrlo uporna-Albert Ajnstajn.Slicno je kad se udubis u video igru i ucini ti se da su tu stvarno zgrade,putevi,vozila...Jednog dana ces umreti,to jest probudices se iz "matrixa",mozda stanes pred cika Bogom a mozda ne stanes pred njim.Mislis da ateisti znaju tajne,hahahaha,ja ne znam ali oni kenjaju nesto.

[AteistiSrbije]

@woodoocaja: znači ni led ne postoji? pošto je to "samo" agregatno stanje vode, onda led ne postoji, pa ako uzmeš ledenicu i zabiješ sebi u oko neće te boleti jer taj led ne postoji? idi traži pomoć, ozbiljno...

[waaasteee]

@AteistiSrbije Pa ako budes zabio malo jace tu ledenicu u oko neces ni ti postojati : ) milionima godina pre nas su ziveli ljudi i zivece milioni posle nas i koliko god nauka napredovala i rasvetlila stvari u covekovom mozgu ce uvek postojati jedan deo praznine deo gde nastupa religija ! religija nije biblija nije crkva religija je coveka pratila od kad on postoji u raznim oblicima religija je deo evolucije covekovog mozga !

[AteistiSrbije]

@waaasteee: tačno da je religija tamo gde je praznina u znanju, što samo potvrdjuje njenu netačnost i nepotrebnost... takodje će zbog toga i nestati jer nije više toliko mnogo neobjašnjenih stvari ostalo...