Electric Motor News n° 2 - Prova didattica con idrogeno

[helperturtle]

Perché non sfruttate il CALORE della MARMITTA CATALITICA per produrre idrogeno da una soluzione EDTA - acida (come quella di lenti contatto + HCl)

Patente USA: 4588577

aggiungere worldwideweb, commerciale, slash e ipertesto

L'invenzione mira a generare idrogeno dall'acqua calda grazie a un catalizzatore metallico come polvere di nichel e chelanti EDTA. La temperatura della soluzione deve andare da 60° C. a 150° C. ma preferibilmente non deve superare il punto di ebollizione...

[Capitancanguro1]

Io credo che questo sistema e valido, perche l'espolsione del'idrogino con l'aumento dell'ossigeno aiuta la benzina a fare un colpo piu efficace, vale la pena a provare da se dato che e' un sistema semplice.

[Bullshithunter71]

@Capitancanguro1 E' un sistema semplice ma non può funzionare, o meglio funziona, ma non porta vantaggi ma solo svantaggi.

[Capitancanguro1]

@Bullshithunter71 Ma tu vendi benzina? Tutti quelli che l'hano provato dicono che funziona, the l'hai provato?

[Bullshithunter71]

@Capitancanguro1 Lo dicono tutti quelli che lo vendono che funziona.

Non funziona nel senso che è più l'energia che assorbe dall'alternatore che quella che rende l'idrogeno, perciò l'auto consuma di più, poco, quasi non te ne accorgi.

Se cerchi bene tra i commenti di questi video si trova anche chi ti dice che non funziona...

[Capitancanguro1]

@Bullshithunter71 Pochissimi video vendono gli apparati,la maggior parte fa vederere come funziona e come costruirli a casa, l'alternatore fa la corrente lo stesso e se non e usata e sprecata una volta che la batteria e piena, tu non sei un bullshit hunter ma un bullshit spreader.

[Bullshithunter71]

@Capitancanguro1 Ah ah, beh devo dire che sei simpatico anche se adesso però io ti dovrei chiamare Capitanboccalone oppure Capitanpaganello.

Senza addentrarci nei numeri avrai visto dai video quanto è relativamente semplice e alla portatata di tuttui i normodotati fare l'elettrolisi. Io da ragazzino ci facevo i palloncini esplosivi :)

Non credi che sia un segreto di Pulcinella e che se la cosa funzionasse tutti ce l'avrebbero?

Non ti suona strano che non sia così?

[Bullshithunter71]

Hai ragione non tutti i video vendono gli apparati, ma molti di quelli se gli chiedi consigli poi ti chiedono soldi...

Molti altri non cercano soldi ma fanno solo l'elettrolisi, non ti dicono che poi hanno applicato con successo il dispositivo all'auto, per non parlare di quelli che magari lo hanno fatto e si vergognano di ammettere che non gli funziona.

Ad ogni modo, quella dell'alternatore che fa corrente lo stesso è bellissima.

Ai suoi capi si c'è tensione ok ma una cosa è la tensione

[Bullshithunter71]

un'altra è la corrente. Anche ai capi di una pila c'è sempre tensione, ma se non gli chiedi corrente lei non si scarica.

Credi che lo sforzo richiesto al motore per far ruotare l'alternatore sia sempre lo stesso?

Sia che so che ci ascolti solo la radio oppure che ci accendi tutte le luci?

Lo sai che se accendi le luci consumi più carburante?

Ora, i kit che ti propongono consumano generalmente 300/400 watt, l'equivalente di mezzo cv e sai quanto idrogeno producono?

1/500 di quello che ti serve!

[Capitancanguro1]

@Bullshithunter71 Te non l'hai fatto percio non puoi parlare, prova a farlo e poi parla, i video che promuovono questo sitema non cercano di vendere niente.

[Bullshithunter71]

@Capitancanguro1 Insomma proprio non ti fidi...

è una cosa che va contro elementari leggi fisiche è chi ci crede che deve dimostrarlo, tu che ci credi ciecamente lo hai fatto? No.

Lo hai visto bene questo video? Parla di esperimento didattico, non dice che l'auto poi consuma meno, certo che non ti chiede soldi.

Nemmeno l'utente "vonkwald" nel video "DIESEL + HHO.." dove sostiene che funziona con tanto di test su strada chiede dei soldi (palesemente almeno) però non risponde ai commenti...

[Bullshithunter71]

Lui stesso che dice che funziona, parla di 1,5 lt/min di gas, il dato è veritiero il suo apparecchio infatti assorbe 50A, altri parlano di 1 lt/min con 30A di assorbimento quindi ci siamo.

Ora sai quanto idrogeno consuma un auto media per andare a 90 Km/h?

Te lo dico io 500 lt/min , non dire che non ci credi, documentati casomai.

Sai che potenza richiede, sempre a 90 Km/h ovviamente? 15 Kwh!

Il trabicolo elettrolitico da 30A consuma 30A per 12V = 360 watt come ammette l'autore del video.

[Bullshithunter71]

ora tu chiedi all'alternatore e quindi al motore 15000/360= circa 1/40 della potenza (fai fatica ad accorgertene non è molto) ma otterrai come spinta aggiuntiva 1/500 della potenza.

Tradotto di tolgo uno ti restituisco meno di un decimo (il resto va buttato in calore).

L'elettrolisi non la fai gratis se l'idrogeno quando scoppia sviluppa energia legandosi all'ossigeno per diventare acqua, per il processo inverso quell'energia tu gliela devi fornire tutta.

E nei passaggi ne disperdi in calore...

[Bullshithunter71]

Spero di esserti stato utile e di averti convinto, se non è così provaci pure è comunque bello costruire con le proprie mani.

Fai attenzione però che con l'idrogeno non si scherza.

Ciao. 

[dvd810]

c'è molta gente brava a dichiarare ogni iniziativa come un'idiozia. Se il mondo va male è anche grazie a voi, che non contribuite in niente e cercate di sopprimere ogni idea, seppur primitiva.

Qualche decennio fa, si affermava con certezza che l'atomo fosse inscindibile, ma grazie alla caparbietà di qualcuno che non ha accettato certi stereotipi, ha potuto dimostrare il contrario.

Grazie per il bellissimo video e per l'ottima iniziativa.

[Bullshithunter71]

@dvd810 Il mondo va male anche grazie a chi crede alle puttanate e regala soldi ai truffatori.

Lo spirito critico nella scienza è indispensabile come hai giustamente ricordato nel tuo esempio a proposito dell'atomo, ma qui si parla di cose assolutamente ben più elementari ed ultra dimostrate.

[dvd810]

@Bullshithunter71 cosa c'è di così sbagliato in questa iniziativa?

[Bullshithunter71]

@dvd810 Il simpatico signore che sperimenta è certamente in buona fede e il canale è serio infatti si "para il sedere" parlando di fini didattici nella descrizione del video.

Perciò in questo caso come in altri non si parla di truffa, ma rimane il fatto che l'idrogeno bruciato nel motore restituirà si e no il 15% dell'energia sottratta al motore quindi l'auto consumerà di più.

L'idrogeno per autotrazione deve essere prodotto a terra e caricato in auto tramite bombole tipo quelle del metano.

[jamesgot88]

mi interessa poco se esplode nel baule...il prezzo vale la candela...bombole ad idrogeno interi e sicure con valvole di sicurezza...oppure produrlo direttamente in moto, anche se è molto difficile...con l'alternatore e magari un pannello solare sul tetto secondo me si riesce a produrre idrogeno a sufficienza...anche sul cofano ecco =) così le 600 watt richieste per fare 4 lt minuto per far girare senza benzina va....che mi rispondete ?? saluti a tutti i pionieri !! dai che ce la facciamo !!

[Bullshithunter71]

@jamesgot88 Mi spiacere spegnere il tuo entusiasmo ma produrlo direttamente a bordo dell'auto è una sciocchezza, di litri al minuto te ne servono più o meno 500. Inoltre l'energia non è gratis, se consumi 600 watt per l'elettrolisi, bruciando l'idrogeno ne otterrai si o no la metà, quindi non conviene.

Se bastava un pannello solare più la corrente dell'alternatore allora con tre pannelli solari ci alimentavi direttamente un'auto elettrica.

[SuperDamiano90]

Scusate una cosa, io sto cercando di alimentare un motore a ciclo 8 con un combustile alternativo, possibbilmente senza perdere potenza (il motore è un 1200cc 8valvole 60 cv di potenza).

Stavo pensando di unire questo gas con il metano o il GPL. prima di fare un botto pazzesco, volevo chiedere se era possibile (credo di aver capito che questo gas funge sia con i diesel che con la benzina) vi ringrazio anticipatamente della risposta

[Bullshithunter71]

@SuperDamiano90 Lascia perdere è un'idiozia, l'auto a idrogeno in sè esiste eccome ma l'idrogeno lo devi avere in bombole come quelle del metano a più di 200 bar e produrlo a casa, ma non conviene.

[jejoaynoes]

non si può sostituire tutto il carburante con hho perché ci vuole una cella troppo grande ,con grande consumo di ampere dal alternatore,quello che si può fare è controllare e diminuire la quantità di carburante iniettato con delle centraline efie , aggiungere una cella hho da 2 a 3 lpm (litri per minuto) con un consumo di un massimo di 40 ampere, ed avere dei risparmi sui consumi.In poche parole se non togli del carburante dagli iniettori i risparmio non sarà così percepibile.

[villani8306]

Il problema nasce dall'istruzione...quanti amici coglioni avete che dicono ad es:Il gpl rovina il motore il metano è pericoloso ecc..questo xchè ce ignoranza in Italia anzi nel mondo l'idrogeno e come il gpl o metano o benzina soltanto che ve la fate x i Ca..i vostri!!Grazie a professori che ci insegnano Caz.. a scuola ora noi siamo perplessi difronte un esperimento cosi banale,che poi"è stato fatto nel 1800" quindi figuratevi voi quanto siamo indietro vabbè...

Svegliatevi con questo video!!!!!

[ernestusilgrande]

claudio sei troppo forte. a livello artigianale è stato provato su qualche taxi e devo dire che mi hanno confermato che il motore è + fluido ( gira meglio) è stato fatto con 2 barattoli in vetro della bornioli. ma quanta corrente assorbe, potrebbe sfondare la batteria? se sai mandami qualche dato saluti

[WarSong92]

Complimenti, bella prova!

♠WS♠

[motornewsitaly]

Io sono Marcelo Padin, responsabile di Electric Motor News, e semplicemente intervengo per ringraziare tutti coloro che dedicano un minuto del proprio tempo a scrivere un commento.... credo che tutti insieme possiamo collaborare in diversi modi per un mondo migliore... che come vediamo da maree nere... incendi vari... alluvioni spaventosi e altro... si sta incavolando con la stupidità umana.

E un ringraziamento a Claudio Cavolla per l'esperimento

[pynchon1962]

@motornewsitaly è possibile sapere di più di questa invenzione e le possibili applicazioni pratiche. Perchè nessuno prende in considerazione seriamente il motore ad idrogeno?

[Bullshithunter71]

@pynchon1962 Ci sono prototipi di auto ad idrogeno, immagazzinato in bombole tipo metano col quale si alimentano non un mot a scoppio (perchè rende di meno e l'autonomia è bassissima) ma fuell-cell, dispositivi che producono elettricità e alimentano poi un mot elettrico. Non ha senso produrlo a bordo vettura perchè servirebbe più elettricità di quella poi ottenuta, quindi con delle enormi batterie tanto vale alimentarci direttamente un mot elettrico.

[jamesgot88]

@motornewsitaly

concordo pienamente con lei..i mari puliti diventano sporchi..parlo dell'Italia, figuriamoci nelle città veramente industrializzate !! bisogna cambiare, dal basso, dalle persone semplici xk se ci sono in giro soldi, nessuno si mette contro magari qualche sicario delle lobby petrolifere...nè ?? finchè non torniamo con i cammelli e gli asini non si inventano le macchine ad idrogeno...bisogna che qualche pazzo,come me provi a girare ad idrogeno..io ho un panda 4x4...e lo farò !!

[yangzenming]

@motornewsitaly Salve mi chiamo Franco anche io forse come tanti sto cercando di alimentare l'auto con idrogeno da elettrolisi. Mi sono scontrato con dei piccoli problemi, il primo è dato dall'erosione dell'anodo, anche se uso acciaio inox 316 spessore 2 mm dura un paio di giorni ( assorbimento 15\ 18 A e ho notato che l'assorbimento sale di conseguenza all'abbassamento della tensione, produzione hho 1 litro in 1,35 min. ) a parte l'acciaio conoscete altri metalli adatti e + resistenti? Grazie

[Bullshithunter71]

@yangzenming Non puo in alcun modo funzionare!

[Bunips]

caro amico. io mi tolgo il cappello e ho il massimo rispetto per questo tipo di persone dotate di inventiva e fantasia. e grazie a loro che abbiamo ancora una speranza per un mondo migliore. non certo alle grandi aziende che sono troppo affossano qualunque iniziativa per un semplice profitto. la storia e piena di persone come loro. messe al bando solo per che davano fastidio. ma spero che i loro studi prima ho poi vengano riconosciuti e valorizzati.

[Bunips]

allora. chi è il vero ladro? questo signore che cerca di trovare alternative al petrolio inquinante, oppure que farabutti che ci fanno pagare ancora le alcise sul carburante per finaziare le campagne d'africa del duce?

[cavudio]

@Bunips Vi sono due certezze: Io sono un illuso che crede ancora che qualcosa possa cambiare per iniziativa privata. la seconda è che saranno sempre le Lobbies a dettare le regole del Mercato alle LORO condizioni! Tutto il resto è storia.

Saluti e speranze. Cavudio

[Edo1089]

cioè dici di se lo ignetto direttamente nel colletore di aspirazione tipo gpl atrverso gli ignettori funziona dici?

[motornewsitaly]

@Edo1089 Risponde Claudio Cavolla che ha fatto questa prova.

Direi di di sostituire l'idrogeno al Gpl continuando ad aspirare aria.

[Edo1089]

io mi sono fatto una cella con dentro delle barre di acciao inossidabile per perodurre idrogeno e ne produco piu o meno 1 litro dici che se lo attaco al posto del mio impiato a gpl funziona come alimetazione o dici di ignettare solo idrogeno senza aria aspirata?

[Edo1089]

ma sta in moto anche se tolgo l'alimentazione a benzina?

[motornewsitaly]

@Edo1089 Purtroppo la risposta é

NO. La componente Idrogeno che si genera é una piccola percentuale che

si miscela alla benzina. Diverso sarebbe iniettare SOLO IDROGENO nei

volumi aspirati dal motore, allora il motore girerebbe perfettamente,

[Bunips]

@motornewsitaly

gentilissimo signore. volevo farle una domanda molto diretta:

se io monto un impianto Gpl sulla mia vettura. potrei farlo funzionare sostituendo il GPL con l'Idrogeno?

mi assumerei tutte le responsabilità del caso naturalmente :0)

[WGiuseppe1985]

ma quante cazzate dite? le auto a gas durano meno di quelle a benzina perchè essendo un gas raggiunge temperature più elevate e una volta iniettatto non tende a far scendere la temperatura come la benzina e secca la guarnizione di testa o a rovina le sedi delle valvole! infatti se andate a gas è consigliato usare anche la benzina per lubrificare e raffreddare gli organi non lubrificati dall'olio oltre che non far bloccare la pompa della benzina...ne avete della fantasia ragazzetti!!

[superfau89]

esperimento da terza media... altro che ricerca.... comq col fatto che l'idrogeno è esplosivo cosa vuole dimostrare????

1 non puoi immertterlo tranquillamente nel motore

2 per creare idrogeno usi molta più energia di quella che ottiene

3 se si vuole sfruttare l'idrogeno si usano le fuel cell

4 evidentemente se vuole immettere idrogeno nel motore non ha la minima idea di cosa siano gli ottani degli idrocarburi

[maurizioabc]

ma non capisco cosa centra l'olio allora i diesel che appena cambi l'olio e metti in moto ed è nero??? sarebbero tutti rotti???

Ma se adesso su certi prototipi diesel hanno montato anche il gas, come fanno???

[Bullshithunter71]

@maurizioabc Sostituendo delle candele alle candelette di preriscaldamento, ma non lo si puo più chiamare motore diesel però.

[maurizioabc]

@Bullshithunter71 A parte che non lo puoi fare e poi se tu mttessi dell'idrogeno all'interno di un motore diesel si aprirebbe la testa perchè cambiano i tenpi di iniezione

[Bullshithunter71]

@maurizioabc Rispondevo ad un tuo commento in cui parlavi di prototipi diesel a gas e ti chiedevi come facessero. So per certo che già da anni ci sono bus di linea alimentati a gas metano (non parlavo di idrogeno) e fanno proprio come ti ho detto mettendo candele da motore a scoppio al posto delle candelette. I tempi di iniezione non sono un problema perchè vengono montati iniettori specifici nei condotti di aspirazione proprio come si fa per trasformare a metano una normale auto a benzina.

[maurizioabc]

@Bullshithunter71 No ma scusa continuo a non capire, stai parlando di motori diesel o benzina perchè parli di candelette che sono montate sotto i diesel e candele che sono montate sul benzina.

Cioè non puoi mettere il metano su un diesel perchè è prorpio una concezione di motore diversa dal benzina e poi il motore diesel scoppia in tempi diversi e dovresti avere dei cambi di fase altrimenti il motore scoppia in tutti i sensi.

[maurizioabc]

@Bullshithunter71 No ma scusa continuo a non capire, stai parlando di motori diesel o benzina perchè parli di candelette che sono montate sotto i diesel e candele che sono montate sul benzina.

Cioè non puoi mettere il metano su un diesel perchè è prorpio una concezione di motore diversa dal benzina e poi il motore diesel scoppia in tempi diversi e dovresti avere dei cambi di fase altrimenti il motore scoppia in tutti i sensi.

[Bullshithunter71]

@maurizioabc Sto dicendo che un motore diesel con le opportune modifiche si puo alimentare a metano. Questa frase:

 "L’Azienda Tessari è la prima a trasformare a gas metano i motori diesel di autobus destinati alla circolazione urbana ed extra-urbana provvedendo alla modifica totale del mezzo equipaggiandolo di bombole e sistemi di sicurezza. "

La trovi nella sezione "chi siamo" del sito "tessarienergia.it"

P.S. Non modificano motori diesel di automobili ma solo autobus e grossi camion.

[maurizioabc]

no ma scusa la mia ignoranza le macchine a gas perchè dovrebbero durare di più???

Grazie

[cavudio]

Giustissimo ma in questo caso era solo una demo. Grazie e saluti

[aron117]

ma è possibilile immagazinnare l'hh in forma area?tipo in un compressore?sed si,fino a quante atmosfere può supportare, non cè pericolo che scoppi?

[maxdevil76]

scusa una domanda ma se il problema sono la lubrificazione delle valvole, domanda da ignorante in materia, perche non modificare il motore in modo che le valvole ricevano sempre la giusta lubrificazione?

Oppure iniettare un lubrificante aerero nella miscela aria idrogeno tipo uno spray

che ne so... parlo solo da ignorante

[pcasaran2007]

sbagliato ... non la sostituisce in quanto si funziona ma a lungo andare spacchi le valvole perchè non restano lubrificate... un altro discorso invece è combinarla con la benzina per migliorarne il rendimento cm in questo caso.. io sto procedendo alla realizzazione

[djwego]

la benzina secca... nn lubrifica... le valvole sn lubrificate dallo stesso olio dell'albero a camme... cmq l'idea del combinarla con la benzina nn è male... avere + potenza cn la stessa quantità di benzina aspirata..

[maurizioabc]

le valvole sono lubrificate solo sulla testa ma è lubrificata solo l'asta fino al paraolio valvole ma quando si dice che le valvole si spaccano vuol dire che si è creata una crepa sulla valvola, cioè, nella camera di scoppio. Poi la benzina lubrifica anche perchè se seccasse come dite voi e difficile che ma mia macchina sia arrivata a 320000km senza rompersi

[anvedi66]

Non è un'invenzione recente la produzione di gas

infiammabile mediante elettrolisi. Possibilmente

con acqua , sale da cucina o bicarbonato o acido

solforico. Ossia si realizza una sorta di pila di Volta immersa in un liquido e sottoposta ad alimentazione magari con treno di impulsi. Il tutto in un contenitore stagno. E' l' ideale per i motori a benzina (la sostituisce ).

[maurizioesp]

Per saperne di più cercare joe cell.

[fedeyoutub]

...... non è molto utile hai fini didattici.. non ha spiegato come cazzo lo produce questo GAS "un pò pazzo..."

[tartj]

spiega solo l'utilità dell'idrogeno... in ogni caso lo produce tramite elettrolisi...

[lupigino]

Parrebbe semplice migliorare le prestazioni di un motore utilizzando l'idrogeno con questo dispositivo definito "un pò pazzo" da Claudio Cavolla

Ma veniamo al sistema che produce questo gas: vorrei sapere se è un'invenzione di Claudio Cavolla, oppure se si può acquistare sul mercato pronto uso, eventualmente a quale costo;

inoltre vorrei sapere quanta energia (elettrica?) assorbe per produrre gas, e se infine c'è un reale vantaggio in termini di efficienza.