@MrTony240596 ei continua a stupire... Ho fatto gli esempi di personaggi illustri proprio per dimostrarle che "dormire"è soggettivo e che non influisce se non in termini del tutto individuali. Ognuno dorme il suo, come si dice... Sull' Università... le ho solo fatto notare che non è una prerogativa "napoletana". Il premio Nobel Rubbia rettore della facoltà di Fisica di Trento come lo vede? Guardi che Totò l'avevo già "citato" io e con la stessa esclamazione... che fa, mi imita? Ma dai!
@MrTony240596 Lei non finisce di stupire... però è simpatico... fa tenerezza... Io non so come lei si connette al PC... personalmente uso l'IPhone dunque mi posso connettere quando e come voglio e a qualsiasi ora indipendentemente da dove mi trovo... Dunque non ho una postazione fissa... Se alle 12 mi va di sbirciare You Tube lo faccio... Alle 16? okay.. alle 23? Bene... Insomma, posso stare pure al ristorante e se mi va mi connetto... quando voglio, quando posso e quando mi pare.Ma dove vive?
Bersani è un lestofante... lui, Rutelli, Casini... tutte facce ipocrite che hanno devastato l'Italia, l'hanno ridotta ad una cloaca economica ora in ostaggio di altri Stati... Non solo hanno ridotto l'Italia in un Paese ridicolo ma hanno rubato denaro pubblico, si sono arricchiti alle spalle del popolo. Gli "uomini" fedeli di Bersani hanno manipolato e trafugato miliardi di lire e milioni di euro... Bersani non sapeva? Ma va là... sapeva eccome... lui è un furbacchione così come Rutelli. Ladri!
Bersani non è nel mucchio. Se nel Pd qualcuno ruba lui lo caccia. Berlusconi, invece, gli fa fare carriera, come ha fatto con Giancarlo Abelli che ha mandato in parlamento pure se era accusato di corruzione e falso in bilancio, garantendogli così l' immunità. Questa è l' unica differenza che c' è tra Berlusconi che è nel mucchio e Bersani che non lo è
non basta dimettersi /dopo/:tutte le scuole di ladri insegnano a non nascondersi nel covo ,se colti sul fatto,
Importante sarebbe non rubare prima, Sennò troppo facile dire "tra noi tutte persone per bene"
eppoi se ti dimetti subito è un po ammettere la propria colpa e dare troppo potere a qualche magistrato petulante o politicamente corrotto o in cerca di visibilita.
Sì, ho confuso distrattamente un po' di miscela storica... del resto Napoli oltre che dai Borbone (che avevano "sangue" napoletano) fu invasa e sottomessa dai francesi, dagli spagnoli, dagli svevi, dagli aragonesi... eppure i napoletani continuarono a parlare napoletano e a comportarsi da napoletani... se poi a loro andava bene di essere sottomessi da altri popoli e altre culture, affari loro. A noi invece non va bene. La cittadinanza comporta di osservare talvolta "regole" inaccettabili.
@MrTony240596 Scusi, non ho ben capito a queli "liste" si riferisce. Se per persecuzione s'intende coercizione e mutilazione dei diritti umani, etnici e culturali mezzo mondo ne è vittima. Ma la "persecuzione" è anche viscida e sinuosa, perversa e cinica da sembrare magari paterna. Il Sidtiroul ha subìto da parte del fascismo una alienazione raggelante, un'imposizione che ha cercato di sradicare una lingua, una cultura, un popolo. E poi, il Land è stato "svenduto" per scopi economici e politici.
@rosacroix0 Ti prego non parlarmi del fascismo!!!! Sui crimini del fascismo in Alto Adige sono d'accordo anch'io.... ma voi in Italia venite serviti su di un piatto d'argento...Pensa che in Turchia addirittura gli Armeni vengono arrestati solo perchè sono Armeni.. e chi in Turchia parla di genocidio degli Armeni viene incarcerato e torturato. E non solo lì: i Tibetani in Cina, gli Arabi in Israele vivono dietro un muro di ferro con filo spinato, tipo il muro di Berlino...
@rosacroix0 Gli Italiani in Istria, i Curdi e gli Sciiti in Iraq,in Sud Africa l' Apartheid....Nelson Mandela è stato in carcere 26 anni, solo perchè contro l' Apartheid..i neri negli Stati Uniti discriminati per decenni ( Martin Luther King). Mentre in Alto Adige c'è una statua in onore di Andreas Hoffer....in una regione italiana c'è una statua in onore di un uomo che ha combattuto contro l' Italia. In quale altra parte del mondo succede ciò??? Comunque tanti auguri di buon anno!!!!!!!!!!
@MrTony240596 Hofer... con una sola effe... Guardi che il Sid Tiroul non è una regione italiana... è stata annessa all'Italia ma è suolo austriaco. Ignorante! Andreas Hofer ha combattuto contro Napoleone e contro Maximilian per la salvaguardia del Tirol.L'Italia non c'entra niente... All'epoca di Hofer l'Italia era uno Stato estraneo. Ma lei, quando scrive, prima di farlo, non si informa? Non riflette? Parla a vanvera... E l'Istria ha una storia diversa dal Sid Tiroul. Quanta ignoranza!
@rosacroix0 Accetto di buon grado la qualifica di ignorante che Ella mi attribuisce. Non ho mai sostenuto di non essere ignorante, perché io faccio parte di quella schiera esigua di ignoranti che sono consapevoli di esserlo. Il riferimento a Hofer è certamente sbagliato, come Lei mi insegna:mi riferivo a quegli eroi altoatesini/sudtirolesi che mettevano bombe nei sacrari italiani, profanando le ossa dei morti. La civiltà umana é iniziata il giorno in cui é iniziato il culto dei morti.
@rosacroix0 I morti non sono nè Austriaci, nè Italiani: sono semplicemente morti e profanarli è atto vile e incivile. Lei afferma di non essere italiana: La invito a guardare la sua carta di identità e a verificare se essa è stata rilasciata dalla Repubblica Austriaca o da quella Italiana. I miei nonni, quando l' Italia ha perso la guerra, pur di restare Italiani hanno lasciato l' Istria e hanno accettato di vivere in Italia da profughi.
@MrTony240596 Sì, ci sono state anche delle vittime, da ambo le parti ma nessun patriota suedtirolese voleva "uccidere", anzi... L'intenzione era quella di attirare l'attenzione internazionale (se ne occupò anche l' Onu) su una questione delicata e difficile per rivedere quel Patto Gruber-De Gasperi che favoriva il Trentino ma non il Sid Tiroul. Infine, l'Istria aveva solo due città "italiane" Muggia e San Dorigo della Valle, tutte le altre erano croate... Tutta un'altra faccenda, insomma...
@rosacroix0 Nessun tirolese voleva uccidere, infatti sono state messe delle bombe nei sacrari di coloro i quali erano già stati uccisi.L' accordo Gruber-De Gasperi ha fatto comodo sia al Trentino che all' Alto-Adige....i suoi nonni avevano tutto il diritto a restare nella loro terra, ma allora dovevano accettare la condizione di essere Italiani, altrimenti potevano andare nella vicina Austria, esattamente come i miei nonni si trasferirono da Pola a Venezia, e successivamente da Venezia a Napoli
@MrTony240596 Mi sa che lei non conosce bene il percorso del "Patto" e tutte le sue diramazioni... Non è che dalla era alla mattina un popolo si sveglia e decide di sovvertire le leggi o di rifiutare una cittadinanza imposta, così tanto per fare o per dire... La questione suedtirolese in fondo non è complicata ma gli italiani l'hanno resa tale forse per paura di guadare in faccia la verità. Il diritto di un popolo non è quello di adattarsi ad una colonizzazione ma di essere libero.
@rosacroix0 Voi siete più che liberi: potete parlare la lingua che volete, a differenza degli Italiani quando l' Austria colonizzò Trieste e Trento. Se Lei non si sente Italiana, se per caso un giorno in cui Lei si troverà a Milano, Trieste, Venezia, Genova ecc....dovesse rompersi una gamba e farsi operare, se lo paghi l' intervento.perchè se io da Italiano dovrei pagarmi l' intervento, il giorno in cui dovessi rompermela io, Lei da Austriaca, se lo paghi! O è Austriaca solo quando le conviene??
@MrTony240596 Lei continua a non capire... Io sono suedtirolese, figlia di mamma austriaca e papà suedtriolese, nata in Austria perché la mamma incinta era in vacanza dai nonni... Tanto strano? Non mi pare. Non conosce nessuno che magari è nato a New York ma è italiano? Mah... In ogni caso, rivendicare il diritto di mantenere usi, costumi, cultura di origine non mi pare si debba considerarlo un "dono" del Paese che ci ha annessi. E' un sacrosanto diritto! Anche Trento ha cuore tirolese!
@MrTony240596 Ho molti amici trentini che di "italiano" hanno poco o niente... Se avessero fatto un referendum quando l'Austria perse la guerra e l'Italia pretese il Trentino-Sid Tiroul come contropartita, il 90% dei trentini avrebbero scelto di rimanere con l'Austria. Per non parlare del Sid-Tiroul che avrebbe avuto il 99,9%. Certo, ora le cose sono cambiate e molti trentini si sentono "italiani" ma nelle valli ancora resiste l'amore per l'Austria.
@rosacroix0 Certo, quello di mantenere le tradizioni è un diritto, che voi giustamente avete, ma che gli Italiani non avevano quando l' Austria ha invaso Trieste.....E Trento è Italia, fu l' Austria a colonizzarla e l' Italia se la riprese
@MrTony240596 Il Trentino (storicamente Tirolo Italiano o in tedesco Welschtirol) apparteneva al Tirol. Fu governato dai Principi Vescovi Conti del Tirolo. La gente trentina appartiene per la quasi totalità alla tradizione tirolese. Questo, tra incursioni invasioni sino al 1919 (tant'è che non festeggia i 150 anni dell'Unità d'Italia che è del 1861...). Fu poi la minoranza irredentista (Battisti, Filzi, Chiesa...) sostenuta dagli "italiani" a dare un duro colpo al popolo trentino-tirolese.
@rosacroix0 No, il Trentino è italiano!!!! Trento, Tione di Trento, Madonna di Campiglio, Riva, Rovereto, le sembrano nomi Tedeschi? il Trentino era Italiano, poi l' Austria lo ha invaso (prima guerra di indipendenza) poi l' Italia se lo riprese (seconda guerra), poi l'Austria lo ha invaso di nuovo (3°) poi la prima guerra mondiale. poi voi sbaliate a non festeggiare i 150 anni d' Italia, perchè 2011-1918 fa 93, ma non non festeggiamo la conquista del trentino Alto Adige, ma l' unità d' Italia
@rosacroix0 Allora neanche nella capitale Roma ( che è stata presa nel 1870) dovrebbero festeggiarli, perchè 2011- 1870 fa 141 !!!! Ma dai!!! Di che cosa parliamo!!!!!!!
@MrTony240596 Roma in quel momento era "papalina"... cioè, era il Papa che governava la città.... che c'entra???? Mamma mia!!!! Uffa!!! Il Trentino è stato per secoli e secoli e secoli territorio e patria tirolese. Che poi sia stato occupato e offeso dagli italiani questo è un altro discordo. Infatti si dice "Tirolo di lingua italiana" o, meglio, Welschtirol. Lei mi cita una manciata di nomi... allora legga questi: Kamauz, Garait,
@rosacroix0 Certo, era papalina, ma non Italiana!!! Sover, Poscher, Lunz sono tutti nomi di città italiane, i cui nomi son stati tradotti quando l' Austria ha invaso quella terra e che sono rimasti a causa del bilinguismo. Il Trentino era Italiano e l' Austria lo ha invaso Lì sono tutti di lingua italiana. Se un popolo viene fagocitato da un altro non si trasforma, se il Trentino lo è dall' Austria, rimane sempre Italiano!! Altrimenti perchè si chiama "Tirolo Italiano"? La smetta con le menzogne
@MrTony240596 Cooooosa???? Nomi italiani tradotti in tedesco???? Ma sta scherzando'?? Quei luoghi si chiamano così da almeno 900 anni... Oh mein Gott! Kamauz è la zona della Bernstol (mio nonno è nato lì, a 20 km da Trient... in una valle che Musil definì "incantata"... una valle abitata sin dal 1200 da boemi, svevi, bavaresi...). Semmai fu il fascismo a cambiare i nomi... Garait ad esempio divenne Frassilongo (che assurdità!), Vlarotz divenne Fierozzo.. etc etc...mah...
@MrTony240596 Si chiama "Tirolo italiano" perché la vicinanza con il Veneto e una emigrazione favorì l'uso del dialetto veneto prima e della lingua italiana poi. Menzogne? Come si può mentire su una realtà storica? E' lei che si sforza di trovare appigli scivolosi... del resto conosciamo le strategie degli italiani per cercare (inutilmente) di umiliarci e di impadronirsi della nostra cultura... Anche lei non è poi così diverso... Davvero sconcertante...
@rosacroix0 Infine... Roma non era italiana???????? Ma lei, c'è o ci fa? Sa che cos'era lo Stato Pontificio??? E il Regno delle due Sicilie, lo conosce? Mai sentite nominare queste realtà storiche? Secondo lei, Roma non era italiana.... il Papa cos'era? Fiammingo??? ah ah ah... lei è più fuori di un centro commerciale... ah ah ah... ecco perché non ci "fidiamo" degli italiani e li consideriamo degli sboroni inconcludenti...
@rosacroix0 Certo nel 1200 era abitata da Bavaresi!! Anche Napoli nel 1500 era abitata dagli Spagnoli, eppure i Napoletani sono Italiani, ma non Spagnoli!! Dai, mi cita il 1200!!! Un conto è l' Alto Adige colonizzato da soli 90 anni, ma addirittura 900 anni indietro!! Poi, se Lei si informasse saprebbe che i nomi Italiani furono tradotti in Tedesco!!! Trento, Trient, Trieste, ecc........conosciamo le strategie degli Italiani, continuiamo con le etichette, con il razzismo! Brava!
@MrTony240596 Mi sa che il suo problema è solo di ignorare la storia e la cultura. Cosa c'entra l'occupazione francospagnola a Napoli con le radici sveve, boeme e bavaresi di un popolo fiero di vivere da quasi 1000 anni nella sua terra??? Sa cosa sono le origini? Secondo il suo parametro - labile e superficiale - mezzo mondo dovrebbe essere romano solo perché l'impero romano occupò mezzo pianeta... Come se Cleopatra e gli egiziani fossero romani. Lasci perdere, va... Lei sì che è razzista!
@rosacroix0 Certo che so cos' è lo stato pontificio!!! Nel 1865, ad esempio, l'Italia (1861) già esisteva, eppure Roma non era ancora Italiana, poichè lo è diventato il 20 9 1870. Quindi se è vera la teoria del 2011-1918=93, è anche vera la teoria del 2011-1870=141....quindi?
@MrTony240596 Lasci perdere... con i suoi calcoli e i suoi sragionbamenti fa contento solo lo studioso di casi clinici.... scusi la frizzante ironia ma lei proprio non sa decodificare la storia né conosce la Cultura. Fa una confusione pazzesca... sto solo perdendo tempo.... non sono abituata a confrontarmi con la mediocrità.
@rosacroix0 Senta,io sono disposto a dialogare solo se si fanno discussioni serie, perchè nonostante il fatto io sia molto giovane, come Lei può vedere dal mio nickname, sono disposto a fare solo discussioni serie capisco anche che essendo Lei a corto di argomenti può solo ricorrere all' ingiuria!! Vorrei però ricordarle che l' Austria per secoli ha tenuto colonizzata tutta l' Italia del nord, e il Lombardo-Veneto perseguitando e incarcerando gli Italiani e gli oppositori dell' Austria (Pellico)
@rosacroix0 Eppure all' epoca l' Italia non aveva perso nessuna guerra! Poi Lei dice che la gente rimpiange la dominazione austriaca...la gente ha combattuto l'Austria, i nostri eroi Lombardi, Friulani,Veneti si sono fatti sparare addosso pur di cacciare l' Austria e il suo repressivo e illegittimo dominio, come documentano le rivolte scoppiate in tutto il nord Italia
@rosacroix0 Quando l' imperatore d' Austria venne a Milano e organizzò una festa con tutti i nobili milanesi, questi alla festa mandarono i loro servi, in segno di grande disprezzo nei confronti dell' imperatore. Anche tutte le rivolte scoppiate in Ungheria!!!! Queste cose documentano che il fatto che Lei dica che con l' Austria si stava bene e che la gente la rimpiange, è una menzogna!!! Se poi Lei ha studiato storia su un libro austriaco che logicamente occulta questa realtà, non è colpa mia
@rosacroix0 Va bene, la finiamo!!!! Io non ho capito, se con quel "finiamola", Lei vuole interrompere la corrispondenza o vuole solo cambiare argomento!!! In attesa di una risposta la saluto cordialmente...Antonio
@MrTony240596 Vede, mi hanno insegnato - e sono lieta di avere avuto questa educazione - che "wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen..." Forse è difficile accettare questa naturale ovvietà eppure se le persone adottassero questa semplice ed umile riflessioni si eviterebbero molte inutile disquisizioni. Tutto qui.
@MrTony240596 Io le ho risposto... se lei non capisce non posso certo disperarmi o inoltrarmi in chissà quali rovi interattivi... Inoltre le domande presuppongono dei punti interrogativi. Nel suo commento non c'è traccia... In ogni caso, ripeto, io le ho risposto.
@rosacroix0 Lei ha detto che di punti interrogativi non c'è traccia; eppure la mia cortese richiesta "in attesa di una sua risposta" pare a me sufficientemente chiara. A quanto pare non sono io il solo che non riesce a capire Lei, perchè anche Lei non è riuscita a comprendere una frase così chiara. Come vede siamo sullo stesso piano, anche sei Lei pensa e dice che l' unico che non riesce a capire qualcosa sono io. Per fare certe cose bisogna essere in due.
@rosacroix0 Io sono disposto ad inoltrarmi nei rovi interattivi pur di comprendere Lei e farmi comprendere da Lei; se Lei, che a le mie stesse difficoltà a capirmi e a farsi capire, non ne ha voglia, a me non resta che prenderne atto ed accettare la sua volontà...per parlarsi bisogna essere in due!!!
@MrTony240596 Infine io l'ho capita benissimo e riesco anche a decodificare i pur contorti ragionamenti che propone... Capire però non vuol dire acconsentire o sentire l'esigenza di promuovere carteggi illimitati. Io quello che penso è che lei non ha un background culturale (almeno per quanto riguarda la questione suedtirolese) adatto per poter confrontarsi. Non sono io a dover "spiegarle" le cose. Faccia come ho fatto io con la teoria della relatività... Ci vuole del tempo ma serve a qualcosa.
@rosacroix0 No, no. Se Lei vuole parlare con me deve farsi capire, se a scuola qualcuno non capisce, alza la mano e l' insegnante rispiega; poi contraddirLa non significa essere impreparati. E Lei non mi ha capito che io Le avevo fatto una domanda, infatti mi ha chiesto dove era il punto di domanda. Un' interrogativa indiretta è un qualcosa di palese!! Non si può dire altrettanto di una semplice e naturale ovvietà del tutto decontestualizzata
@rosacroix0 Lei ha fatto fatica a capire la teoria della relatività, ma adesso che si è scoperto che i neutrini vanno più veloce della luce, e la teoria della relatività è stata smentita, come se la sta cavando?
@MrTony240596 Lo vede che è lei a non saper contestualizzare??? Se lei pazientemente va a rileggere il mio commento-metafora riguardo la relatività troverà la frase: "Ed ora è il turno della fisica quantistica..." Mi sa, poi, che lei mica l'ha capita la metafora... Infine ripeto (accidenti, quanta pazienza!) alla sua domanda io ho risposto. Insomma, non insista che si fa male...
@rosacroix0 Quando io Le ho detto "come se la cava ora che la teoria della relatività è stata smentita" volevo fare una battuta!!! Lei non mi ha capito, precisamente come io non ho capito la sua risposta!! Eppure io glie l' ho spiegato che ho fatto una battuta!!!!
@MrTony240596 Le "battute" non si spiegano... e poi così come l'ha scritta lei poteva sembrare tutto ma non una battuta... Anche la battuta ha i suoi tempi, i suoi ritmi e i suoi spazi. Diciamo che non l'ha saputa esprimere. Capita anche ai comici più bravi. Basta sbagliare tempi e ritmi e la battuta evapora male. Dunque non sono io che non ho capito ma lei che ha sbagliato i modi. Nel mio caso, poi, le ho solo risposto in modo del tutto naturale e ovvio. Non ho nulla di cui rimproverarmi.
@rosacroix0 Lei pensa che non è Lei che non ha capito, ma che sono stato io a nom spiegarmi??? Benissimo, io dico lo stesso riguardo la Sua risposta!!! Siccome io le ho spiegato che avevo fatto una battuta, malgrado Lei non lo avesse capito, come io non ho capito la sua risposta, Lei è pregata di spiegarmela, come ho fatto io con Lei
@MrTony240596 La mia risposta era contenuta in un aforisma che tutti dovrebbero imparare... wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen... non credo si debba "spiegare", a meno che non vi siano lacune così incolmabili da estromettere ogni principio dialettico. Ma se fosse così, non ci si dovrebbe neppure accostare ad una discussione. C'est tout!
@rosacroix0 un aforisma "wovon...schweigen", non è da spiegare! tutti dovrebbero saperlo!!! Anche coloro che come me non sanno una parola di tedesco"....io capisco perchè Lei parla in tedesco, io "aggio addorato o' fieto o' miccio". C' est tout!
@MrTony240596 A me spiace se lei parla solo napoletano e un po' di italiano... maluccio... voi italiani avete imposto che noi parlassimo la vostra lingua e noi l'abbiamo imparata. Naturalmente voi non avete fatto altrettanto così siamo sempre noi a interagire con voi e non viceversa. Se poi ci stanchiamo di essere tolleranti e comprensivi e vi diciamo, basta, ora se volete parlare con noi studiate il tedesco, ecco che ve ne uscite con i modi di dire... Odori pure la puzza della gatta...
@rosacroix0 Esatto, noi vi abbiamo imposto di parlare italiano, ma vorrei ricordarLe che nella sua regione la prima lingua è il tedesco, e voi fate fatica a parlare in italiano (Lei compresa). Nel lasso di tempo in cui Lei ha interagito con me ha compiuto alcuni errori di italiano, ma io per educazione non glie li ho fatti notare. Io poi sono madre lingua perciò se permette l' Italiano lo so meglio di Lei.
@MrTony240596 Da come scrive lei sembra un extracomunitario (con tutto il rispetto, almeno loro se inciampano con la lingua italiana sono giustificati). Lei invece non sa esprimersi correttamente e balbetta qualche frasetta tirata giù alla meno peggio. Noi non facciamo fatica a parlare italiano, anzi. Parliamo correttamente una e l'altra. Lei solo l'italiano e male. Come la maggior parte degli italiani, del resto. E sbaglia pure i "suoi" modi di dire! Si dice "urdemo lampione 'e Forerotta"...
@rosacroix0 Non ha capito. Io non volevo citare il quartiere di Fuorigrotta!! "L'urtemo lampione e fore a rotta" significa:"l'ultimo lampione che è fuori dalla grotta". Ed è diverso da "l'ultimo lampione di Fuorigrotta". Per fortuna in Alto Adige ci sono anche persone come: Lilly Gruber, Stefan Swotch, Sandra, Franz e Rosina
@MrTony240596 Lei fa solo una gran confusione. Affronta argomenti senza avere nozioni e strumenti adatti. Contento lei... Quel "modo di dire", poi, lei non può trasformarlo come le pare... Proverbi e "modi di dire" fanno parte di un patrimonio popolare e se lei li snatura (credo per ignoranza) fa male al folklore e alla cultura. Infine l'unico razzismo che noi abbiamo conosciuto è quello seminato dagli italiani fascisti peggiori dei nazisti per eliminarci. Non solo culturalmente. Si vergogni.
@rosacroix0 Gentile signora, le sue parole trasudano un razzismo così profondo da farmi ben comprendere per quale motivo i più feroci tra i nazisti fossero di origine austriaca. Lei ha perfettamente ragione: noi Italiani ( Io scrivo sia Italiani che Austriaci con la lettera maiuscola) siamo pieni di difetti. Sono proprio questi difetti che ci hanno impedito di avere sul nostro territorio monumenti alla vergogna nazionale qual è la vostra Mauthausen.
@rosacroix0 La invito a rassegnarsi: almeno fino alla prossima guerra anche Lei resterà una sporca Italiana. Mi scusi se ho scritto Lilly anzichè Lilli e Swotch anzichè Swatch....errori di battitura
@MrTony240596 Non si deve scusare per gli errori di battitura, si deve vergognare per gli insulti che lei sbava ad un popolo fiero e orgoglioso delle proprie radici che ha subito le peggiori umiliazioni dagli italiani... inutile che lei cerchi di provocarci dandoci dei nazisti... Non abbocchiamo a provocazioni becere e zotiche. E poi da che pulpito! Le pagine della storia trasudano di sangue versato per colpa degli italiani. Per non parlare della vostra mafia e camorra... ma per favore!!!
@MrTony240596 Le aberrazioni del nazismo le conosciamo tutti e nessuno si sogna di "nasconderle" anche se non capisco cosa c'entra il popolo suedtirolese... Peggio ha fatto la Chiesa cattolica con torture e nefandezze terrificanti... peggio ha fatto il fascismo... il comunismo... e peggio ha fatto la mafia e la camorra... sciogliere bambini nell'acido... non mi pare fosse praticato neanche nel peggior lager.... ecco cosa siete, nazisti all'ennesima potenza.
@rosacroix0 Questa discussione, che era nata basandosi su argomenti importanti, si è ridotta a sterili battibecchi. L' unica differenza è che io ho 15 anni, Lei, se è vero che è laureata in filosofia, ne ha almeno 15 in più!!! Io avrei potuto aprire ancora di più la mia mente e il mio orizzonte culturale se Lei fosse stata un po' meno ottusa. Inoltre io non ho mai insultato nessun popolo, non mi attribuisca cattive e vergognose parole che sono state pronunciate da Lei
@MrTony240596 Si rilegga... se lei non considera un insulto tirare in ballo il nazismo per paragonarci ai suoi deliri, beh... non saprei allora come definirlo. In ogni caso l'età non giustifica nulla. Se non ci si sente adeguati ad un simposio, si abbandona e si torna quando si è certi di avere qualcosa da dire e, soprattutto, non si discute di ciò che non si conosce. Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen. Non è solo filosofia ma stile di vita.
@rosacroix0 IO, con la storia dell' età, volevo dire che è molto più grave la sua posizione rispetto alla mia, perchè Lei dovrebbe essere più matura. Infine io non ho detto che voi siete nazisti, al contrario, ho fatto un "mea cupa", ho detto che noi Italiani siamo pieni di difetti e proprio a causa di questi difetti non riuscimmo ad avere monumenti in "onore di Mauthausen.....perchè in Italia di luoghi come Mauthausen non ce ne sono mai stati, solo San Saba, che era dei tedeschi
@MrTony240596 Oltre alla Risiera di San Sabba (a Trieste e gestita da fascisti italiani) in Italia c'erano sparsi qui e là più di 400 lager... I più tristemente noti erano il campo di Ferramonti di Tarsia, di Bozen, della Val Venosta (lì fu prigioniero anche mio nonno...), poi Fossoli, San Dalmazzo, Grosseto... Insomma, l'Italia era piena di campi di concentramento... a questi poi si devono aggiungere le foibe dei comunisti che hanno pure loro massacrato un bel po'...
@rosacroix0 Ma Lei crede davvero di non avere nulla da imparare da una popolazione con una storia e una cultura così bella qual è quella italiana?? Crede questo Lei? Io non credo di non avere nulla da imparare dagli Austriaci!! I più grandi cantanti lirici sono lì (Mozart), i più grandi traduttori del Latino e del Greco sono i Tedeschi...non sono così chiuso
@MrTony240596 Non si tratta di "imparare" da altre culture... tutte le culture si confrontano, si apprezzano e si rispettano. Scambiarsi valori è naturale, fa parte della integrazione antropologica. A me piace Dante... Leonardo... Michelangelo... ascolto Puccini... adoro Fellini... che c'entra? Imparare cosa? Godere dell'Arte è un'emozione pura. Ma non parcheggio in seconda e terza fila come gli italiani, non evado le tasse e ho rispetto per la comunità e per il bene pubblico. Mi spiego?
@rosacroix0 Nel momento in cui Lei dice che "gli Italiani evadono le tasse e parcheggiano in terza fila" dice che TUTTI gli Italiani fanno questo, la qual cosa non è vera, perchè ci sono Italiani che evadono le tasse come a Cortina e non solo, ma ci sono anche Italiani come Falcone e Borsellino...Haider, il presidente dell' Austria, morì nel 2008, a causa di un incidente, poichè guidò pur essendo sbronzo, eppure io non direi mai che gli Austriaci guidano in stato di ebbrezza...
@MrTony240596 Sulla morte di Haider ci sarebbe da discutere. Comunque, da voi è regola quello che per noi è eccezione. Mi spiego? Recentemente sono stata a Roma (vengo spesso in Italia anche per lavoro) beh, in mezza giornata sono riuscita a farmi scippare, a girare per mezz'ora in taxi per fare 300 metri, pagare in una ristorantino quello che di solito si paga da un grande chef e di aver rischiato di essere travolta sulle strisce pedonali ogni volta che attraversavo la strada.. Pregiudizi?
@rosacroix0 Lei ha Roma si è fatta scippare? Io a Winchester sono stato imbrogliato da una che mi ha venduto un souvenir in scatola, malgrado io le avessi espressamente detto che la scatola non la volevo, Lei invece mi rispose che se lo volevo comprare avrei dovuto prendere anche la scatola (non era vero) e così mi fece pagare 20 sterline in più; la colpa fu mia, perchè io mi feci imbrogliare! In questi casi è colpa sia del disonesto, sia del gonzo che si fa derubare
@rosacroix0 Lei ha pagato 30 min di taxi per fare 300 metri?? Poteva farlo a piedi il tragitto,senza prendere il taxi, visto che erano soli 300 metri! Se non lo ha voluto fare, e si è fatta imbrogliare, la colpa è del tassista, ma anche sua che non ha aperto gli occhi!! Quando alla fine il tassista Le ha chiesto una cifra spropositata, Lei poteva dire: "o la cifra che dico io o niente, altrimenti chiamo la polizia!".
@rosacroix0 Quando Lei entra in un ristorante, deve prima vedere i prezzi, e se sono molto alti può pure uscire, nessuno la obbliga a stare lì...Quando in Italia ci fu la strage di Erba, i vicini di casa, i Frigerio, pur sapendo che nell' altra casa stava succedendo qualcosa di brutto, sono intervenuti, lei ci ha rimesso la pelle, il marito no, ma è stato un testimone importante.
@rosacroix0 Ciò, in Austria, sarebbe successo difficilmente, infatti quando Wolfgang Priklopil rapì Natasha Kampush nessuno in 8 anni, nè tra i vicini, nè tra le persone che andavano da Wolfgang, si accorse della presenza in casa di 2 persone anzi, alcuni vicini dissero che loro avevano visto una bimba che lavorava nel giardino di Wolfgang, nei mesi successivi alla scomparsa, ma nessuno chiamò la polizia, malgrado le foto di Natasha girassero per tutta l' Austria!!
@rosacroix0 Perchè, a differenza dei Firigerio, ognuno pensava ai fatti suoi!! In Italia Wolfgang sarebbe finito in prigione dopo 5 minuti!! Lo stesso vale per Elisabeth Fritzl!! Questo è per dire che ci sono molti Italiani migliori di molti Austriaci, e viceversa
@MrTony240596 Lei farnetica.... al taxi ho dato l'indirizzo e solo più tardi mi accorsi che da dove ero partita il posto stava a 300 metri... non potevo saperlo prima! Spesso i ristoranti italiani non si attengono ai menù ma mettono in conto quello che capita. Erba? Frigerio? Non c'è un nesso in quello che dice... La cronaca nera è una faccenda che riguarda tutta l'umanità, non c'entra nulla con il discorso a cui mi riferivo: io parlo di educazione civica in senso lato. In Italia è inesistente.
@MrTony240596 Infine ripeto e confermo: quello che per noi è una eccezione, una rarità o una cosa straordinaria in Italia invece è la regola. Nei Paesi nordici forse un automobilista su mille non si ferma ad almeno 20 metri delle strisce pedonali, in Italia soprattutto nel centro sud, automobili e motorini sfrecciano sfiorandoti e se non stai attenta ti falciano. Da noi nessuno parcheggia in seconda o terza fila. Questione di rispetto ed educazione. Per non parlare della sporcizia sulle strade.
@MrTony240596 Insomma, quello che voglio dire - ed è riconosciuto da tutti, mi creda - è che non basta avere un patrimonio artistico e geografico meraviglioso per vantarsi e vivere sugli allori. Quello che conta è il rapporto che c'è tra i cittadini. L'accoglienza, l'educazione. Il rigore che serve per fare in modo che la comunità viva serenamente. In Italia questo sinora l'ho visto solo in Valle d0'Aosta, In Welschtirol-Suedtirol, in Friuli e anche in Veneto... Il resto è vergogna.
@rosacroix0 Senza Lei generalizza da persona ottusa qual è, parla con slogan, ha una mentalità di provincia!!!! Ci sono Italiani come me e Italiani come Berlusconi, siamo entrambi Italiani, eppure io non ho niente a che vedere con lui (per fortuna)...è vero che in altri Paesi c' è più civiltà ma da qui a dire che gli Italiani sono tutti incivili, perchè alcuni parcheggiano in terza fila ce ne passa!!!
@MrTony240596 Inoltre la cugina della Costner evadeva il fisco pur essendo nella guardia di finanza, e quella lì viene dal Sudtirol, che Lei considera territorio tedesco! A proposito, volevo chiederle: "quando ieri la Costner ha vinto gli Europei, ha alzato la bandiera italiana o quella austriaca?" Ma tanto per Lei l' importante è dire: "Bozen ist nicht Italien" (come se essere Austriaci significhi essere migliori, di razza ariana evidentemente)
@rosacroix0 Pertanto rinuncio a parlare con Lei, che ha una mentalità di provincia che è ferma al 1800 (gli Austriaci, gli Italiani ecc..). Con Lei è inutile parlare, è ottusa, quindi io ci rinuncio: io non sono abituato a far ballar le scimmie o, come dite a Bolzano, andare in settimana bianca con gli occhiali da sole!! Almeno la seconda la capisce o, visto che Lei è Austriaca, Le serve un disegno?
@MrTony240596 Ecco... anche nella sua risposta c'è un altissimo livello di infantilismo e inettitudine... Sembra un moccioso che batte i piedini per terra e replica con quell'affanno sporco di muco... Sembra di vedere il monello cinquenne che ribatte con "tu più di me" accompagnato da esclamazioni burlesche e sbuffate puerili... ah ah ah poveraccio... la sua ignoranza è aneddotica...
@rosacroix0 ah... dimenticavo... la sua strampalata e fantasiosa metafora che vorrebbe attribuire ad una incerta "diceria bolzanina" non esiste... è solo il frutto della sua incerta fantasia e di un'improbabile immaginazione. Tra l'altro non ha il senso che lei cerca disperatamente di conferire. Un'altra volta cerchi almeno di "inventare" o di rubacchiare altrove qualcosa di più convincente. E lasci perdere i disegni che lei non va oltre gli scarabocchi. Scemotto....
@rosacroix0 Lo so che in bolzanese non esiste!! L' ho inventata io quella metafora lì! Io ho scelto di sostituire la battuta sulle scimmie con quella sulle dolomiti, perchè siccome Lei è talmente rozza che non può arrivare a certe finezze, e capisce solo ciò che è a stretto contatto con la sua vita, ho voluto citare le dolomiti molto vicine alla sua vita!! Lei però non capisce nemmeno questo, perchè il suo cervello è blindato e non passa nessuna idea nuova che Le viene comunicata dall' esterno
@MrTony240596 ah ah ah... lei è davvero patetico... Ha inventato una frase che non è neanche metafora (la metafora è roba fine, non adatta alla sua precaria condizione intellettuale). Non sa neppure cosa sia. Parla a casaccio e fa figuracce pietose. Neanche si accorge di aver fatto una frase banalissima che esprime un dato di fatto. Andare in settimana bianca con occhiali da sole è del tutto normale. Che metafora è? ah ah ah... e poi dicono che esageriamo sul vostro conto... ah ah ah
@rosacroix0 I miei genitori mi hanno insegnato, e sono orgoglioso di essere stato educato così, una cosa molto importante: la non curanza è il maggior disprezzo
@MrTony240596 "le hanno insegnato di essere stato educato". Provi a fare l'analisi del periodo, l'analisi logica di questa frase e vedrà che è sconclusionata. Non ha senso. Io capisco il concetto che lei voleva esprimere ma così come l'ha scritto è un rovo linguistico nella palude sintattica. Uffa, io ho studiato l'italiano, perché gli italiani non studiano? Se la non curanza è il maggior disprezzo, cominci a curare il lessico se vuole comunicare altrimenti renderà ridicolo qualsiasi discorso.
@rosacroix0 Io ho scritto una frase con un soggetto (I miei genitori) e un verbo (hanno insegnato). Successivamente ho inserito una virgola e poi ho espresso un pensiero. Dopo avere fatto ciò ho inserito UN' ALTRA VIRGOLA, e poi ho scritto una frase oggettiva che funge da compl. oggetto di "hanno insegnato". Pertanto non ho commesso nessun errore, perchè inserendo due virgole ho fatto un inciso (sono orgoglioso....educato così) senza staccare il verbo dal suo compl oggetto
@rosacroix0 Questa cosa in lingua italiana è ammessa, avrei compiuto un errore se avessi inserito una sola virgola, poichè avrei staccato il verbo dal compl. oggetto, ma ciò non è+ accaduto!!! Pertanto la invito a ristudiare l'italiano per 2 ragioni: 1) Lei non sa queste cose che si fanno al più tardi in seconda media; 2) Lei la scorsa settimana scrisse "italiani" anzichè "Italiani"...Era nome di popolo e pertanto andava scritto maiuscolo
@rosacroix0 Quando è nome di popolo si scrive maiuscolo!! Ma comunque Lei è un' ignorante e una mascalzona. Vada a mangiare i crauti, così fa felici tutti
@MrTony240596 No... "italiani" si scrive minuscolo perché è un popolo "minuscolo"... ero certo non avesse capito... Vedo che è passato - come usano di solito fare gli italiani - agli insulti e alle offese. Sa, siamo abituati, non mi sorprende. Gli stili mafiosi però non ci sfiorano nemmeno. La battuta sui crauti poi... mio dio quanto è ridicola! Quanto è superficiale! Credevo non si usasse più se non in qualche zona paludosa rimasta lontana dal progresso... Si rilassi...
@rosacroix0 Ha ragione!! "ITALIANI" si scrive minuscolo, poichè noi siamo minuscoli. NOi però siamo minuscoli fuori, Lei invece è minuscola dentro. Meglio minuscoli fuori che minuscoli dentro. Inoltre io non parlo con Lei perchè spero di farla ragionare, ma solo per metterla alla berlina, farla deridere da tutti quelli che leggono i suoi commenti, compresi i miei amici che sono stati informati della nostra conversazione e quotidianamente Le ridono alle spalle....
@MrTony240596 ah ah ah ah ah.... oh mein Gott... si è tuffato in un mare di retorica infilandosi in un cul de sac.... dentro... fuori... ma che roba è??? I suoi amici che ridono... e allora? Crede che questo sia davvero - qualora accadesse realmente ma ne dubito - importante? Le posso solo dire che ridere fa bene dunque sarà benefico per lei e per i per i suoi compari di merende. Contento?E corregga la prego la sintassi continuamente fuori orbita: voleva dire"le ridono dietro le spalle"?
@rosacroix0 Non volevo dire le ridono dietro le spalle, perchè questo vuol dire che si posizionano dietro le sue spalle e ridono, ma ciò non accade..Inoltre la frase dell' altro giorno era corretta! L' ho chiesto alla mia insegnante, che mi conosce da quando avevo 5 anni poichè insegnava ai miei fratelli, e se vuole saperlo è stata proprio quell' insegnante a suggerirmi la battuta sui crauti...come ben vede le ridono alle spalle per davvero
@MrTony240596 ah ah ah... ma che c'entra l'insegnante con la battuta sui crauti??? Lei è davvero fuori come un poggiolo! La battuta è semplicemente infantile... "mangia-crauti" non lo dice più nessuno... sarebbe come dire "mangia-spaghetti"... non si usano più battute così sceme e vecchie come il cucco!!! La sua insegnante cosa insegna? Patacche lessicali? ah ah ah... siete dei poveracci... e infatti sfornate personaggi squallidi... tipo Schettino e roba simile... vergognatevi, va...
@rosacroix0 L'insegnanti c' entra con la battuta sui crauti poichè è stata lei a suggerirmi di scriverla....noi sforniamo personaggi squallidi come Schettino , ma sforniamo anche persone serie, oneste, competenti che fanno il loro mestiere diligentemente, come De Falco..sforniamo i più grandi scienziati d' Europa: Margherita Hack, Rita Levi Montalcini ecc...
@MrTony240596 Non ha neanche capito che cosa intendevo dire sulla squallida battuta dei crauti... è una battuta razzista e infantile... come se le dicessi con tono dispregiativo "vada a mangiarsi la pizza in groppa all'asinello". Ridicolo! Se la sua insegnante esistesse (ma se l' è inventata) dovrebbe essere licenziata e sbattuta in qualche letamaio a dar da mangiare ai maiali. Razzista! Siete tutti degli Schettino...Come dite? "vabbuò"... e ne combinate di tutti i colori... vergognatevi...
@rosacroix0 Lei mi ha chiesto: "cosa c'entra l' insegnante con la battuta sui crauti?"E io le ho risposto....sentirsi dire parassita da un napoletano è ridicolo?Perchè i napoletani sono tutti parassiti?La smetta di essere così chiusa e offensiva, sarebbe come dire che gli Austriaci sono tutti nazisti!! Assurdo!Lo so che Lei solo una volta al giorno su youtube, ma lei un giorno mi scrisse alle 8.56 e l' altro giorno alle 1.32. Se Lei sta in piedi dalle 8 di mattina alle 2 di notte, quando dorme??
@MrTony240596 Io a differenza della maggior parte dei napoletani lavoro e lavoro tanto... anche 12-14 ore al giorno... vado a dormire verso l'una, anche alle 2 e mi alzo alle 7... Idem il mio ragazzo. Dunque come vede uso il tempo come mi pare e se apro il PC all'una di notte è perché non potevo farlo prima. Ma lei queste cose non le può capire perché probabilmente il suo tempo è impastato da orari "diversi"... Dormo 4-5 ore, sì. Finché potrò farcela farò così. Ho il senso del dovere. Io.
@rosacroix0 Lei un giorno mi scrisse un messaggio alle 8.56, un altro giorno alle 9.37, oggi alle 9.51, un'altra volta alle 10.23,un' altra volta alle 12.42,un'altra volta alle 13.48, poi uno alle 15.02, uno alle 16.37, uno alle 18.51, uno alle 21.53, uno alle 22.36,uno alle 1.32...lavora 14 ore al giorno!!Immagino come lavori intensamente!!Io invece mi alzo alle 6.18 e vado a dormire verso le dieci TUTTI I GIORNI, pure il Sabato.Il sonno ha un' influenza sul sistema nervoso.Perciò lei è così!!
@rosacroix0 Inoltre la mia insegnante n0on voleva fare una battuta razzista. L' avrebbe fatta se avesse insultato un popolo (come fa Lei quotidianamente)..No, la mia insegnante non ha fatto questo, ha insultato Lei, ha insultato rosacroix0...inoltre Lei crede che la ma insegnante non esista, ma io non capisco il perchè di questo suo convincimento
@MrTony240596 Lei è un immaturo... Nei suoi deliri non ha fatto altro che insultare i suedtirolesi. "Mangiacrauti" ce lo sentiamo dire da sempre... fosse detto con simpatia capirei ma detto per insultare è razzismo. La sua immaginaria insegnate - che è un suo alter ego o, se preferisce, il suo doppelganger - si vanta dell'insulto? Contento/a lei...
@rosacroix0 Lei mi ha scritto una volta alle 8.56, una volta alle 9.22, una volta(oggi)alle 9.51, una volta alle 10.23, una volta a mezzodì, una volta alle 13.48, un'altra volta alle 15.03, una volta alle 18.51, una volta alle 19.57, una volta alle 21.56, una volta alle 22.31, una volta alle 1.32. Lavora 14 ore al giorno?? Immagino come lavora intensamente e seriamente...Io invece TUTTI I GIORNI COMPRESO IL SABATO mi alzo alle 6.18 e vado a dormire al massimo alle 22.15 (anche prima)
@rosacroix0 Secondo una stima del quotidiano "L' Espresso" l' università Federico Secondo di Napoli è la terza in Italia e la settima in Europa come prestigio...non so se si può dire lo stesso dell' università di Bolzano...perciò si sciacqui la bocca prima di insultare Napoli e i napoletani...io ho Napoli sulla bocca e nel cuore, e non solo io, ma anche turisti provenienti da tutta Italia e da tutto il mondo
@MrTony240596 A Bozen non ci sono università particolarmente interessanti ma se si sposta di 52 km. a Trient, potrà constatare che ci sono le migliori facoltà di fisica, matematica,sociologia etc etc etc... ma il punto non è questo.... nessuno mette in dubbio la peculiarità di certe situazioni... ma non mi vorrà dire, adesso, che la sua città può essere esempio di qualche cosa diversa dal folklore??? Come direbbe Totò, "ma ci faccia il piacere..."... Questo, nulla toglie alla bellezza di Napoli
@rosacroix0 Può essere l' esempio della bellezza non solo artistica, ma anche naturale, piazza Plebiscito, Mergellina, il parco della rimembranza, un' atmosfera che ti culla e ti da una sensazione di stordimento, di estasi...anzi, Napoli non è una poltrona molto ambita, ma chi ci viene piange due volte: quando arriva, poichè vede tutto quel degrado, e quando se ne va...perchè alla fine te ne innamori..Roma, Firenze sono belle per la storia, ma non per la natura
@rosacroix0 Esatto, lo aveva già citato, e io l' ho citato di nuovo....io non sono un dèpliant, ho solo illustrato quelle che sono le mie opinioni. Lei invece è mai venuta a Napoli?? Perchè il suo "boh" mi fa riflettere e venire qualche dubbio....io ho girato tutte le regioni d' Italia tranne la Sardegna, pensi che sono venuto pure a St Walburg..
@MrTony240596 Se sono venuta a Napoli???? Ci sono stata più volte, anche un mese di fila e ho girato un bel po', compresa la costa amalfitana... nonostante alcune brutte avventure, che ho cercato di subire giustificandole con il degrado, mi sono divertita. Ma se non avessi avuto un'amica napoletana che ha agevolato la permanenza probabilmente sarebbe stato uno choc... Io mi sposto spesso e viaggio tantissimo, dunque non è questo il problema. Mi creda, ci sono luoghi molto più belli di Napoli...
@rosacroix0 Una celebre canzone napoletana,TORNA A SURRIENTO,dice: guarda cca chistu giardino, sient, siente sto odore e arance,nu profumo accussi fino dinte o core se ne va.E ancora: vide o mare de Surriento che tesoro tene in fondo,chi ha girato tutto o munno nun l' ha visto come cca....guarda qua questo giardino,
senti questo odore di arance,un profumo così fino,dentro al cuore se ne va...guarda il mare di Sorrento che tesoro ha in fondo,chi ha girato tutto il mondo non lo ha visto come qua
@MrTony240596 Se un turista visita Bozen, Trient e tutto il Welschtirol, Suedtirol, le Dolomiti... beh... la gente è gioiosa, contenta... non ha paura di nulla... può lasciare la macchina aperta (a meno chje nei paraggi non ci siano "italiani"...)... Insomma... lei avrà anche la sua Napoli nel cuore ed è giusto e bello che sia così ma non mi può venir qui a fare la manfrina... datevi una se pur "turistica" immagine di accoglienza e poi ne riparliamo... ciao ciao
@rosacroix0 La mia insegnante è tra le più stimate insegnanti del "Liceo classico statale Umberto" di Napoli (dove ha studiato anche il presidente Napolitano)...Lei invece vorrei sapere che lavoro fa, visto che sta sempre su youtube, dalle 9 di mattina, fino all' una di notte!! Si vergogni parassita
@MrTony240596 Ah ma allora oltre ad essere super ignorante con lacune linguistiche è anche incapace di "contare"... Se guarda le date vedrà che io entro in you tube al massimo una volta al giorno e solo per rispondere a qualche commento o per scaricare qualche video che mi interessa. Tempo? 10-15 minuti... ma lei non è in grado di misurare il tempo, le mancano anche questi rudimentali strumenti. Sentirsi poi dire parassita da un napoletano è davvero paradossale... ah ah ah sanguisughe!
@rosacroix0 Poi Lei ha ragione c' erano campi di concentramento I miei nonni furono portati uno in un campo vicino Latina, l' altro a Trieste, ma entrambi riuscirono a fuggire, poichè il filo spinato non era presente, o comunque era molto forte...ma non erano campi di sterminio!! Non confondiamoli!!!! Attenzione!!!!
@rosacroix0 Lei sue sue parole ( Gli Italiani parcheggiano in terza fila, evadono le tasse ecc...) sono fervide di pregiudizi. Se Lei ha pregiudizi io non posso farci niente, ne prendo atto e rinuncio a discutere con Lei, perchè io ho da fare nella mia vita e non posso permettermi di pettinare le bambole o, come diciamo noi a Napoli, tagliare gli spaghetti a Pulcinella. Hihihi!!!
@rosacroix0 Lei ha voluto umiliarmi dimostrandomi che Lei conosce una lingua che io non conosco...ebbene anch' io conosco una lingua che Lei non conosce. Io inoltre conosco anche che quando la Lombardia era sotto il dominio dell' Ausria, i Lombardi hanno imparato l' Austriaco ed era l' unica lingua che si potesse parlare..ma questo non c' entra con quello che stiamo dicendo.
@rosacroix0 Semplice e naturale ovvietà??? Quale??? Di che ovvietà stiamo parlando?? Lei mi ha risposto, io non l' ho capita, pertanto Lei è pregata di spiegarsi meglio, io sono ignorante, lo ha detto Lei! Perciò La prego, abbia pazienza e ripeta, perchè uno scrive affinchè qualcun'altro capisca, se non si fa capire, si deve spiegare meglio, altrimenti viene a mancare il fine per cui si scrive
@MrTony240596 A me pare di aver risposto in modo semplice e chiaro e, ripeto, se lei non capisce non può pretendere che l'interlocutore si senta in colpa. Da ragazzina ero affascinata dalla teoria della relatività dopo aver visto un film di fantascienza. Non avevo capito un gran che di quella teoria quindi mi sono impegnata per approfondire. Piano pian ci sono riuscita risalendo addirittura alle Upanisad... Ed ora è il turno della fisica quantistica... Capisce la metafora?
@MrTony240596 Ma se vuole avere un'idea precisa spulci le carte geografiche nelle diverse epoche storiche e studi bene la storia... studiarla bene vuol dire informarsi sulle origini e sulla cultura. Ripeto: se un popolo viene fagocitato da altri popoli non si trasforma certo in qualcosa di diverso da quello che è originariamente. I baschi sono baschi, non spagnoli. I Nativi d'America sono "indiani" non "americani". Gli irlandesi e gli scozzesi non sono inglesi. I palestinesi non sono israeliani
@rosacroix0 Ah sì eh?? L' Istria aveva solo due città italiane?? No, l' Istria colonizzata dalla Jugoslavia, esattamente come L'Alto-Adige è stato colonizzato dall' Italia. Non solo Muggia e San Dorigo, ma anche: Pola, Fiume, Rovigno,Cherso...tutte città italiane..e sulle carte geografiche Croate POLA, la chiamano PULA, in slavo, a differenza di quanto c'è scritto sulle cartine geografiche italiane: BOZEN. In Alto-Adige c'è, giustamente, il bilinguismo in Istria, no. Questa è la differenza
@rosacroix0 Perchè non hanno fatto la stessa cosa i suoi nonni quando l' Austria (che negava agli altri popoli la libertà che Lei vuole per sè) ha perso la guerra? Vivere in Italia disprezzandola significa sputare nel piatto in cui si mangia. I miei nonni RINUNCIARONO ad andare a riprendere a casa loro (ormai Jugoslavia) tutti i loro beni pur di non far mettere sul loro passaporto il timbro con la stella jugoslava.
@MrTony240596 Forse lei confonde il Trentino con il Sid Tiroul... sono due realtà molto diverse anche se in Trentino ci sono tirolesi, ladini e mòcheni che hanno radici fortemente austriache, boeme, sveve... Infine mi pare che lei conosca poco e male anche la questione del "terrorismo" suedtirolese. Che fu una giustificabile e comprensibile reazione - almeno in quel contesto storico - alla prepotenza italiana. Le bombe colpirono "simboli" come monumenti e tralicci.
@rosacroix0 Ascolti il mio consiglio, segua il loro esempio di dignità e di amore verso la patria e rinunci ai suoi beni pur di avere la foto su un documento rilasciato dalla patria che tanto dice di amare e la smetta di sputare nel piatto in cui mangia. Mi spiace che a causa dell'odio che Lei nutre nei confronti dell' Italia e degli Italiani io non posso stringere con Lei lo stesso rapporto di amicizia che ho stretto con Franz, Rosina e Sandra di S. Valburg
@MrTony240596 St. Walburg, semmai... Io non "odio" gli italiani, ho moltissimi amici italiani, lavoro e scherzo con loro. Io disprezzo chi ha cercato di italianizzarci per forza. E perché i miei nonni avrebbero dovuto abbandonare una terra che per generazioni e generazioni è stata austriaca? Il popolo suedtirolese ha combattuto contro Napoleone, contro i bavaresi, contro i fascisti... tenaci e fieri di conservare la propria cultura e le proprie radici.Profonde.
@tony240596 Bene, se lei pensa questo dovrebbe sostenere anche che quando i borboni occuparono il centro sud, i napoletani erano tutti francesi o quando la Sicilia fu invasa dai nordici, i siciliani erano tutti normanni. Se lei ritiene che quando un popolo e il suo territorio vengono invasi e sottomessi da un altro popolo è sufficiente per annullare un'identità e una cultura, bene, se è così, allora sono "italiana". Provi adesso a dire ai baschi che sono spagnoli o ai palestinesi che sono ebrei.
@tony240596 Ecco, il suo sì che è razzismo. Lei dice che io sono italiana, dunque come i fascisti anche lei vorrebbe impormi una identità che non mi appartiene. Questo è razzismo. Geiger, Mozer, Pfefferlechner, Grueber, Majer, Hofer, Wiesental, Kostner, Lunz, Jager, Klotz, Duranwalder... etc etc.. le sembrano cognomi italiani???? E questi nomi stanno qui da secoli! Sarebbe come dire che Gennaro Esposito è norvegese! La dovete smettere di trattarci come fossimo in una riserva. Fascisti!
@tony240596 Scusi, ma io non sono italiana, che c'entra il razzismo???? Che c'è di razzista nel dire: un italiano mi dice... cosa dovevo dire, scusi? Io sono suedtirolese, non italiana. Se lei mi dovesse dire: una suedtirolese mi ha detto... non ci troverei niente di strano, non le pare?
@tony240596 ah ah ah... beh, sentirsi dire da un italiano "bugiarda e razzista", se non fosse tragico verrebbe da ridere... Gli italiani, qui, quando sono stati portati dal fascismo per obbligarci a scegliere una cultura e una esistenza che non ci appartiene ci hanno calpestato, umiliato, costretti a studiare in scuole nascoste sottoterra, hanno cambiato i nostri nomi, cognomi, italianizzando tutto quello che potevano. Se avessero potuto avrebbero anche tirato giù i campanili gotici! Stia zitto!
@tony240596 Mentire? No... non è un'usanza suedtirolese, questa. Semmai le menzogne, le truffe, i raggiri e il cambio delle carte in tavola sono metodi italiani... Credo che invece lei non conosca per niente la storia suedtirolese e si aggrappa ai soliti luoghi comuni e al bla bla bla girovago fatto senza capo né coda... Come la maggior parte degli italiani sulla questione suedtirolese lei sa dire solo stupiderie e leggende metropolitane... Prima ci si informa, poi si discute. Va beh...
@tony240596 Terroristi che hanno ucciso molti innocenti???? ma di che sta parlando? Prima di tutto non sono terroristi ma patrioti (alcuni torturati e uccisi in carcere) che hanno cercato di difendere il Land dall'arroganza italiana che voleva imporre una italianizzazione vergognosa. Inoltre le bombe erano soprattutto contro "simboli" come i tralicci e in 32 anni di guerriglia ci sono stati 21 morti (15 tra le forze dell'ordine). Lei sa quanti suedtirolesi sono morti per difendere la patria???
@tony240596 Senta... è evidente che lei non conosce la storia... neanche un po'... fa una confusione davvero vergognosa... non si può "ragionare" con chi ignora fatti e circostanze determinanti... dunque ci rinuncio... Le dico solo che non posso accettare "Alto Adige" perché è un termine napoleonico ("inventato" quando qui Andreas Hofer combatteva per l'autodeterminazione contro i bavaresi e Napoleone) e poi riproposto dal fascismo... Dunque per me non esiste Alto Adige ma Suedtirol.
@tony240596 Con "andare via dall'Italia" si vuole semplicemente tornare alle origini e dunque: Tirol isch lei oans... Un unico grande Tirol... se poi anche il Trentino Welschtirol volesse seguire questa sacrosanta realtà storica e culturale, benissimo! Tutti i popoli che hanno subito annessioni e umiliazioni dovrebbereo essere lasciati liberi di vivere nella loro patria. La nostra patria è il Tirol, non l'Italia. Anche l'Italia si liberò dai francesi... LOS VON ROM, LOS VON ITALIEN!!!
@tony240596 Guardi... lei fa una confusione pazzesca... non conosce la storia e parla a vanvera, dunque non ha senso continuare questa già di per sè inquietante discussione... Bozen conquistata???? Ma dove ha letto questa baggianata??? Delle due una: o lei non ha studiato la storia oppoure nella sua scuola hanno favoleggiato. In Suedtirol la lingua tedesca è la madre lingua e gli italiani per lavorare devono conoscerla. I suedtirolesi parlano italiano. Selbstbestimmung? Autodeterminazione!
@tony240596 Infine lei dice che ce ne dobbiamo andare... E perché mai dovremmo andar via da casa nostra? Sono gli italiani semmai che devono andarsene, non noi. Il Suedtriol è lì da secoli e secoli. Sarebbe come dire ai napoletani di andarsene da Napoli qualora venisse occupata da nuovi Borboni. In ogni caso si è chiesto e si chiede un referendum che il governo italiano non vuole concedere... ma guarda un po'!!! Chissà perché... con il referendum avremmo la nostra selbstbestimmung da un bel po'!
@tony240596 Lei parla di "terra colonizzata"... appunto! Il Suedtirol è suolo tedesco e non italiano! Con l'opzione si tentò di cacciare i suedtirolesi ma la maggior parte rimase pur accettando la annessione. Oggi, il 70 % della popolazione è di lingua e cultura tedesca. Gli italiani sono solo una minoranza, ma di che parla, lei? Non confonda Trento con Bozen. Sono due realtà diverse. Anche se in Trentino ci sono suedtirolesi, bersntoler e ladini. E lì la gente rimpiange ancora l'Austria!
@tony240596 Se invece di farvi fagocitare dagli slogan studiaste la storia si eviterebbero molti malintesi. Il Patto Gruber-De Gasperi fu un compromesso che serviva più a De Gasperi che al Suedtirol. Infatti De Gasperi regalava al Trentino una autonomia che senza il SuedTirol non avrebbe avuto. Siamo stati dunque usati per calcoli politici. Per molti anni infatti lo slogan delle valli suedtirolesi era "los von Trient" e non "los von Rom"! In Suedtirol non si insegna il tedesco ma l'italiano!!!
@tony240596 Lei straparla. Fa considerazioni senza conoscere la realtà ed è offensivo. Il Suedtirol non è italiano, è stato invaso e sottomesso. Il fascismo ha cercato di umiliarci, ha imposto l'italianizzazione obbligando anche a "cambiare" i nomi e ha forzatamente inserito gente italiana per una egemonia anche culturale. Fortunatamente la resistenza suedtirolese non ha abdicato e anche se non è sufficiente abbiamo l'autonomia. Le bombe erano contro i simboli (tralicci) non contro la gente.
@tony240596 Non considero l'Italia il "mio" Paese perché il Suedtirol è stato annesso senza consultare il popolo suedtirolese che non è mai stato e mai sarà "italiano"... Il simbolo della Lega sul mio canale è il logo di una persona che ha chiesto l'amicizia... non condividere una posizione "politica" non vuol dire necessariamente escludere un rapporto di amicizia fosse anche solo per interagire... La Lega, in Suedtirol, non ha grande adesione ma è comunque rispettata più di altri partiti.
@tony240596 Lega??? ah ah ah... io sostengo il Freiheit fuer Sid Tiroul e la Lega la consideriamo davvero poca cosa se non nociva... In ogni caso l'Italia non è stata devastata dalla Lega (che tra l'altro storicamente è un movimento giovane, duinque ha meno responsabilità di altri)... semmai il vostro Paese è stato massacrato dal sindacato, dalla mafia, dalla criminalità in genere, dalla DC e dal PCI... Il vostro debito pubbblico è stato accumulato in anni di sperpero e clientelismo....
@tony240596 Bene... siamo d'accordo... speriamo però che i giudici non facciano come al tempo di mani pulite e che chiudano non uno ma tutti e due gli occhi quando si tratta di guardare nelle stanze del PCI - PDS - PD... Con tutti i maneggi e gli affari che hanno ordito in tutte le salse, se una buona volta si potesse levare quel protezionismo che ha favorito la sinistra, saremmo tutti più contenti. O dovremmo sperare che vi siano altre Concite De Gregorio a svuotare il sacco e smascherarli???
@tony240596 Lei ha una visione del partito (comunista) davvero bizzarra... se per i cattolici (non così diversi dai comunisti) vale il detto "non cade foglia che dio non voglia", per i comunisti lo stesso aforisma o metafora assume un significante simile. Cioè, se Penati (amico di vecchia data di Bersani) ruba per foraggiare il partito, il Bersani (che da sempre ha ruoli emergenti nella combriccola rivoluzionaria) non può essere all'oscuro dei maneggi. Non le pare?
@tony240596 Bersani dal 1993 al 1996 è stato Presidente della Regione Emilia Romagna e dal 1996 al 1999 è stato Ministro dell'Industria, Commercio ed Artigianato... ha bivaccato nel partito sin dall'infanzia e ha sempre avuto incarichi emergenti sino a diventare il boss del PD... Penati è sempre stato al suo fianco... Se tanto mi da tanto dire che mentre Penati rubava lui contava le spine delle rose o smacchiava i leopardi oppure dava la cera in autostrada, beh, ragassi... siam mica fessi...
@tony240596 ascolta, io credo che siccome nel pd si sta già parlando di un nuovo segretario da eleggere con le primarie che certamente non sarà mai il presidente della bocciofila ma certamente Matteo Renzi , e questo in previsione del probabile futuro scandalo che lo travolgerà in pieno per la vergognosa vicenda penati.....
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@MrTony240596 ei continua a stupire... Ho fatto gli esempi di personaggi illustri proprio per dimostrarle che "dormire"è soggettivo e che non influisce se non in termini del tutto individuali. Ognuno dorme il suo, come si dice... Sull' Università... le ho solo fatto notare che non è una prerogativa "napoletana". Il premio Nobel Rubbia rettore della facoltà di Fisica di Trento come lo vede? Guardi che Totò l'avevo già "citato" io e con la stessa esclamazione... che fa, mi imita? Ma dai!
rosacroix0 2 weeks ago
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rosacroix0 2 weeks ago
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@MrTony240596 Lei non finisce di stupire... però è simpatico... fa tenerezza... Io non so come lei si connette al PC... personalmente uso l'IPhone dunque mi posso connettere quando e come voglio e a qualsiasi ora indipendentemente da dove mi trovo... Dunque non ho una postazione fissa... Se alle 12 mi va di sbirciare You Tube lo faccio... Alle 16? okay.. alle 23? Bene... Insomma, posso stare pure al ristorante e se mi va mi connetto... quando voglio, quando posso e quando mi pare.Ma dove vive?
rosacroix0 2 weeks ago
Bersani è un lestofante... lui, Rutelli, Casini... tutte facce ipocrite che hanno devastato l'Italia, l'hanno ridotta ad una cloaca economica ora in ostaggio di altri Stati... Non solo hanno ridotto l'Italia in un Paese ridicolo ma hanno rubato denaro pubblico, si sono arricchiti alle spalle del popolo. Gli "uomini" fedeli di Bersani hanno manipolato e trafugato miliardi di lire e milioni di euro... Bersani non sapeva? Ma va là... sapeva eccome... lui è un furbacchione così come Rutelli. Ladri!
rosacroix0 3 weeks ago
Bersani non è nel mucchio. Se nel Pd qualcuno ruba lui lo caccia. Berlusconi, invece, gli fa fare carriera, come ha fatto con Giancarlo Abelli che ha mandato in parlamento pure se era accusato di corruzione e falso in bilancio, garantendogli così l' immunità. Questa è l' unica differenza che c' è tra Berlusconi che è nel mucchio e Bersani che non lo è
MrTony240596 3 weeks ago
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non basta dimettersi /dopo/:tutte le scuole di ladri insegnano a non nascondersi nel covo ,se colti sul fatto,
Importante sarebbe non rubare prima, Sennò troppo facile dire "tra noi tutte persone per bene"
eppoi se ti dimetti subito è un po ammettere la propria colpa e dare troppo potere a qualche magistrato petulante o politicamente corrotto o in cerca di visibilita.
Non tutte le accuse sono sempre fondate
MrPaoloio 3 weeks ago
Sì, ho confuso distrattamente un po' di miscela storica... del resto Napoli oltre che dai Borbone (che avevano "sangue" napoletano) fu invasa e sottomessa dai francesi, dagli spagnoli, dagli svevi, dagli aragonesi... eppure i napoletani continuarono a parlare napoletano e a comportarsi da napoletani... se poi a loro andava bene di essere sottomessi da altri popoli e altre culture, affari loro. A noi invece non va bene. La cittadinanza comporta di osservare talvolta "regole" inaccettabili.
rosacroix0 2 months ago
@rosacroix0 Veramente ti invito a farla la lista... su questo account
MrTony240596 2 months ago
@MrTony240596 Scusi, non ho ben capito a queli "liste" si riferisce. Se per persecuzione s'intende coercizione e mutilazione dei diritti umani, etnici e culturali mezzo mondo ne è vittima. Ma la "persecuzione" è anche viscida e sinuosa, perversa e cinica da sembrare magari paterna. Il Sidtiroul ha subìto da parte del fascismo una alienazione raggelante, un'imposizione che ha cercato di sradicare una lingua, una cultura, un popolo. E poi, il Land è stato "svenduto" per scopi economici e politici.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Ti prego non parlarmi del fascismo!!!! Sui crimini del fascismo in Alto Adige sono d'accordo anch'io.... ma voi in Italia venite serviti su di un piatto d'argento...Pensa che in Turchia addirittura gli Armeni vengono arrestati solo perchè sono Armeni.. e chi in Turchia parla di genocidio degli Armeni viene incarcerato e torturato. E non solo lì: i Tibetani in Cina, gli Arabi in Israele vivono dietro un muro di ferro con filo spinato, tipo il muro di Berlino...
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Gli Italiani in Istria, i Curdi e gli Sciiti in Iraq,in Sud Africa l' Apartheid....Nelson Mandela è stato in carcere 26 anni, solo perchè contro l' Apartheid..i neri negli Stati Uniti discriminati per decenni ( Martin Luther King). Mentre in Alto Adige c'è una statua in onore di Andreas Hoffer....in una regione italiana c'è una statua in onore di un uomo che ha combattuto contro l' Italia. In quale altra parte del mondo succede ciò??? Comunque tanti auguri di buon anno!!!!!!!!!!
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Hofer... con una sola effe... Guardi che il Sid Tiroul non è una regione italiana... è stata annessa all'Italia ma è suolo austriaco. Ignorante! Andreas Hofer ha combattuto contro Napoleone e contro Maximilian per la salvaguardia del Tirol.L'Italia non c'entra niente... All'epoca di Hofer l'Italia era uno Stato estraneo. Ma lei, quando scrive, prima di farlo, non si informa? Non riflette? Parla a vanvera... E l'Istria ha una storia diversa dal Sid Tiroul. Quanta ignoranza!
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Accetto di buon grado la qualifica di ignorante che Ella mi attribuisce. Non ho mai sostenuto di non essere ignorante, perché io faccio parte di quella schiera esigua di ignoranti che sono consapevoli di esserlo. Il riferimento a Hofer è certamente sbagliato, come Lei mi insegna:mi riferivo a quegli eroi altoatesini/sudtirolesi che mettevano bombe nei sacrari italiani, profanando le ossa dei morti. La civiltà umana é iniziata il giorno in cui é iniziato il culto dei morti.
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 I morti non sono nè Austriaci, nè Italiani: sono semplicemente morti e profanarli è atto vile e incivile. Lei afferma di non essere italiana: La invito a guardare la sua carta di identità e a verificare se essa è stata rilasciata dalla Repubblica Austriaca o da quella Italiana. I miei nonni, quando l' Italia ha perso la guerra, pur di restare Italiani hanno lasciato l' Istria e hanno accettato di vivere in Italia da profughi.
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Sì, ci sono state anche delle vittime, da ambo le parti ma nessun patriota suedtirolese voleva "uccidere", anzi... L'intenzione era quella di attirare l'attenzione internazionale (se ne occupò anche l' Onu) su una questione delicata e difficile per rivedere quel Patto Gruber-De Gasperi che favoriva il Trentino ma non il Sid Tiroul. Infine, l'Istria aveva solo due città "italiane" Muggia e San Dorigo della Valle, tutte le altre erano croate... Tutta un'altra faccenda, insomma...
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Nessun tirolese voleva uccidere, infatti sono state messe delle bombe nei sacrari di coloro i quali erano già stati uccisi.L' accordo Gruber-De Gasperi ha fatto comodo sia al Trentino che all' Alto-Adige....i suoi nonni avevano tutto il diritto a restare nella loro terra, ma allora dovevano accettare la condizione di essere Italiani, altrimenti potevano andare nella vicina Austria, esattamente come i miei nonni si trasferirono da Pola a Venezia, e successivamente da Venezia a Napoli
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Mi sa che lei non conosce bene il percorso del "Patto" e tutte le sue diramazioni... Non è che dalla era alla mattina un popolo si sveglia e decide di sovvertire le leggi o di rifiutare una cittadinanza imposta, così tanto per fare o per dire... La questione suedtirolese in fondo non è complicata ma gli italiani l'hanno resa tale forse per paura di guadare in faccia la verità. Il diritto di un popolo non è quello di adattarsi ad una colonizzazione ma di essere libero.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Voi siete più che liberi: potete parlare la lingua che volete, a differenza degli Italiani quando l' Austria colonizzò Trieste e Trento. Se Lei non si sente Italiana, se per caso un giorno in cui Lei si troverà a Milano, Trieste, Venezia, Genova ecc....dovesse rompersi una gamba e farsi operare, se lo paghi l' intervento.perchè se io da Italiano dovrei pagarmi l' intervento, il giorno in cui dovessi rompermela io, Lei da Austriaca, se lo paghi! O è Austriaca solo quando le conviene??
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 omissis: dovrei pagarmelo se me la rompessi in Austria, quindi Lei da Austriaca se lo paghi se dovesse rompersela in Italia
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Lei continua a non capire... Io sono suedtirolese, figlia di mamma austriaca e papà suedtriolese, nata in Austria perché la mamma incinta era in vacanza dai nonni... Tanto strano? Non mi pare. Non conosce nessuno che magari è nato a New York ma è italiano? Mah... In ogni caso, rivendicare il diritto di mantenere usi, costumi, cultura di origine non mi pare si debba considerarlo un "dono" del Paese che ci ha annessi. E' un sacrosanto diritto! Anche Trento ha cuore tirolese!
rosacroix0 1 month ago
@MrTony240596 Ho molti amici trentini che di "italiano" hanno poco o niente... Se avessero fatto un referendum quando l'Austria perse la guerra e l'Italia pretese il Trentino-Sid Tiroul come contropartita, il 90% dei trentini avrebbero scelto di rimanere con l'Austria. Per non parlare del Sid-Tiroul che avrebbe avuto il 99,9%. Certo, ora le cose sono cambiate e molti trentini si sentono "italiani" ma nelle valli ancora resiste l'amore per l'Austria.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Certo, quello di mantenere le tradizioni è un diritto, che voi giustamente avete, ma che gli Italiani non avevano quando l' Austria ha invaso Trieste.....E Trento è Italia, fu l' Austria a colonizzarla e l' Italia se la riprese
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Il Trentino (storicamente Tirolo Italiano o in tedesco Welschtirol) apparteneva al Tirol. Fu governato dai Principi Vescovi Conti del Tirolo. La gente trentina appartiene per la quasi totalità alla tradizione tirolese. Questo, tra incursioni invasioni sino al 1919 (tant'è che non festeggia i 150 anni dell'Unità d'Italia che è del 1861...). Fu poi la minoranza irredentista (Battisti, Filzi, Chiesa...) sostenuta dagli "italiani" a dare un duro colpo al popolo trentino-tirolese.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 No, il Trentino è italiano!!!! Trento, Tione di Trento, Madonna di Campiglio, Riva, Rovereto, le sembrano nomi Tedeschi? il Trentino era Italiano, poi l' Austria lo ha invaso (prima guerra di indipendenza) poi l' Italia se lo riprese (seconda guerra), poi l'Austria lo ha invaso di nuovo (3°) poi la prima guerra mondiale. poi voi sbaliate a non festeggiare i 150 anni d' Italia, perchè 2011-1918 fa 93, ma non non festeggiamo la conquista del trentino Alto Adige, ma l' unità d' Italia
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Allora neanche nella capitale Roma ( che è stata presa nel 1870) dovrebbero festeggiarli, perchè 2011- 1870 fa 141 !!!! Ma dai!!! Di che cosa parliamo!!!!!!!
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Roma in quel momento era "papalina"... cioè, era il Papa che governava la città.... che c'entra???? Mamma mia!!!! Uffa!!! Il Trentino è stato per secoli e secoli e secoli territorio e patria tirolese. Che poi sia stato occupato e offeso dagli italiani questo è un altro discordo. Infatti si dice "Tirolo di lingua italiana" o, meglio, Welschtirol. Lei mi cita una manciata di nomi... allora legga questi: Kamauz, Garait,
Sover, Poscher, Eccher, Lunz etc etc...
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Certo, era papalina, ma non Italiana!!! Sover, Poscher, Lunz sono tutti nomi di città italiane, i cui nomi son stati tradotti quando l' Austria ha invaso quella terra e che sono rimasti a causa del bilinguismo. Il Trentino era Italiano e l' Austria lo ha invaso Lì sono tutti di lingua italiana. Se un popolo viene fagocitato da un altro non si trasforma, se il Trentino lo è dall' Austria, rimane sempre Italiano!! Altrimenti perchè si chiama "Tirolo Italiano"? La smetta con le menzogne
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Cooooosa???? Nomi italiani tradotti in tedesco???? Ma sta scherzando'?? Quei luoghi si chiamano così da almeno 900 anni... Oh mein Gott! Kamauz è la zona della Bernstol (mio nonno è nato lì, a 20 km da Trient... in una valle che Musil definì "incantata"... una valle abitata sin dal 1200 da boemi, svevi, bavaresi...). Semmai fu il fascismo a cambiare i nomi... Garait ad esempio divenne Frassilongo (che assurdità!), Vlarotz divenne Fierozzo.. etc etc...mah...
rosacroix0 1 month ago
@MrTony240596 Si chiama "Tirolo italiano" perché la vicinanza con il Veneto e una emigrazione favorì l'uso del dialetto veneto prima e della lingua italiana poi. Menzogne? Come si può mentire su una realtà storica? E' lei che si sforza di trovare appigli scivolosi... del resto conosciamo le strategie degli italiani per cercare (inutilmente) di umiliarci e di impadronirsi della nostra cultura... Anche lei non è poi così diverso... Davvero sconcertante...
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Infine... Roma non era italiana???????? Ma lei, c'è o ci fa? Sa che cos'era lo Stato Pontificio??? E il Regno delle due Sicilie, lo conosce? Mai sentite nominare queste realtà storiche? Secondo lei, Roma non era italiana.... il Papa cos'era? Fiammingo??? ah ah ah... lei è più fuori di un centro commerciale... ah ah ah... ecco perché non ci "fidiamo" degli italiani e li consideriamo degli sboroni inconcludenti...
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Certo nel 1200 era abitata da Bavaresi!! Anche Napoli nel 1500 era abitata dagli Spagnoli, eppure i Napoletani sono Italiani, ma non Spagnoli!! Dai, mi cita il 1200!!! Un conto è l' Alto Adige colonizzato da soli 90 anni, ma addirittura 900 anni indietro!! Poi, se Lei si informasse saprebbe che i nomi Italiani furono tradotti in Tedesco!!! Trento, Trient, Trieste, ecc........conosciamo le strategie degli Italiani, continuiamo con le etichette, con il razzismo! Brava!
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Mi sa che il suo problema è solo di ignorare la storia e la cultura. Cosa c'entra l'occupazione francospagnola a Napoli con le radici sveve, boeme e bavaresi di un popolo fiero di vivere da quasi 1000 anni nella sua terra??? Sa cosa sono le origini? Secondo il suo parametro - labile e superficiale - mezzo mondo dovrebbe essere romano solo perché l'impero romano occupò mezzo pianeta... Come se Cleopatra e gli egiziani fossero romani. Lasci perdere, va... Lei sì che è razzista!
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Certo che so cos' è lo stato pontificio!!! Nel 1865, ad esempio, l'Italia (1861) già esisteva, eppure Roma non era ancora Italiana, poichè lo è diventato il 20 9 1870. Quindi se è vera la teoria del 2011-1918=93, è anche vera la teoria del 2011-1870=141....quindi?
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Lasci perdere... con i suoi calcoli e i suoi sragionbamenti fa contento solo lo studioso di casi clinici.... scusi la frizzante ironia ma lei proprio non sa decodificare la storia né conosce la Cultura. Fa una confusione pazzesca... sto solo perdendo tempo.... non sono abituata a confrontarmi con la mediocrità.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Senta,io sono disposto a dialogare solo se si fanno discussioni serie, perchè nonostante il fatto io sia molto giovane, come Lei può vedere dal mio nickname, sono disposto a fare solo discussioni serie capisco anche che essendo Lei a corto di argomenti può solo ricorrere all' ingiuria!! Vorrei però ricordarle che l' Austria per secoli ha tenuto colonizzata tutta l' Italia del nord, e il Lombardo-Veneto perseguitando e incarcerando gli Italiani e gli oppositori dell' Austria (Pellico)
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Eppure all' epoca l' Italia non aveva perso nessuna guerra! Poi Lei dice che la gente rimpiange la dominazione austriaca...la gente ha combattuto l'Austria, i nostri eroi Lombardi, Friulani,Veneti si sono fatti sparare addosso pur di cacciare l' Austria e il suo repressivo e illegittimo dominio, come documentano le rivolte scoppiate in tutto il nord Italia
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Quando l' imperatore d' Austria venne a Milano e organizzò una festa con tutti i nobili milanesi, questi alla festa mandarono i loro servi, in segno di grande disprezzo nei confronti dell' imperatore. Anche tutte le rivolte scoppiate in Ungheria!!!! Queste cose documentano che il fatto che Lei dica che con l' Austria si stava bene e che la gente la rimpiange, è una menzogna!!! Se poi Lei ha studiato storia su un libro austriaco che logicamente occulta questa realtà, non è colpa mia
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Basta... la prego.... finiamola qui.... lei è italiano e non potrà forse mai capire....
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Va bene, la finiamo!!!! Io non ho capito, se con quel "finiamola", Lei vuole interrompere la corrispondenza o vuole solo cambiare argomento!!! In attesa di una risposta la saluto cordialmente...Antonio
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Vede, mi hanno insegnato - e sono lieta di avere avuto questa educazione - che "wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen..." Forse è difficile accettare questa naturale ovvietà eppure se le persone adottassero questa semplice ed umile riflessioni si eviterebbero molte inutile disquisizioni. Tutto qui.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Non ho capito, che ha detto??? Risponda alla mia domanda gentilmente
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Io le ho risposto... se lei non capisce non posso certo disperarmi o inoltrarmi in chissà quali rovi interattivi... Inoltre le domande presuppongono dei punti interrogativi. Nel suo commento non c'è traccia... In ogni caso, ripeto, io le ho risposto.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Lei ha detto che di punti interrogativi non c'è traccia; eppure la mia cortese richiesta "in attesa di una sua risposta" pare a me sufficientemente chiara. A quanto pare non sono io il solo che non riesce a capire Lei, perchè anche Lei non è riuscita a comprendere una frase così chiara. Come vede siamo sullo stesso piano, anche sei Lei pensa e dice che l' unico che non riesce a capire qualcosa sono io. Per fare certe cose bisogna essere in due.
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Io sono disposto ad inoltrarmi nei rovi interattivi pur di comprendere Lei e farmi comprendere da Lei; se Lei, che a le mie stesse difficoltà a capirmi e a farsi capire, non ne ha voglia, a me non resta che prenderne atto ed accettare la sua volontà...per parlarsi bisogna essere in due!!!
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Infine io l'ho capita benissimo e riesco anche a decodificare i pur contorti ragionamenti che propone... Capire però non vuol dire acconsentire o sentire l'esigenza di promuovere carteggi illimitati. Io quello che penso è che lei non ha un background culturale (almeno per quanto riguarda la questione suedtirolese) adatto per poter confrontarsi. Non sono io a dover "spiegarle" le cose. Faccia come ho fatto io con la teoria della relatività... Ci vuole del tempo ma serve a qualcosa.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 No, no. Se Lei vuole parlare con me deve farsi capire, se a scuola qualcuno non capisce, alza la mano e l' insegnante rispiega; poi contraddirLa non significa essere impreparati. E Lei non mi ha capito che io Le avevo fatto una domanda, infatti mi ha chiesto dove era il punto di domanda. Un' interrogativa indiretta è un qualcosa di palese!! Non si può dire altrettanto di una semplice e naturale ovvietà del tutto decontestualizzata
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Lei ha fatto fatica a capire la teoria della relatività, ma adesso che si è scoperto che i neutrini vanno più veloce della luce, e la teoria della relatività è stata smentita, come se la sta cavando?
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Lo vede che è lei a non saper contestualizzare??? Se lei pazientemente va a rileggere il mio commento-metafora riguardo la relatività troverà la frase: "Ed ora è il turno della fisica quantistica..." Mi sa, poi, che lei mica l'ha capita la metafora... Infine ripeto (accidenti, quanta pazienza!) alla sua domanda io ho risposto. Insomma, non insista che si fa male...
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Quando io Le ho detto "come se la cava ora che la teoria della relatività è stata smentita" volevo fare una battuta!!! Lei non mi ha capito, precisamente come io non ho capito la sua risposta!! Eppure io glie l' ho spiegato che ho fatto una battuta!!!!
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Le "battute" non si spiegano... e poi così come l'ha scritta lei poteva sembrare tutto ma non una battuta... Anche la battuta ha i suoi tempi, i suoi ritmi e i suoi spazi. Diciamo che non l'ha saputa esprimere. Capita anche ai comici più bravi. Basta sbagliare tempi e ritmi e la battuta evapora male. Dunque non sono io che non ho capito ma lei che ha sbagliato i modi. Nel mio caso, poi, le ho solo risposto in modo del tutto naturale e ovvio. Non ho nulla di cui rimproverarmi.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Lei pensa che non è Lei che non ha capito, ma che sono stato io a nom spiegarmi??? Benissimo, io dico lo stesso riguardo la Sua risposta!!! Siccome io le ho spiegato che avevo fatto una battuta, malgrado Lei non lo avesse capito, come io non ho capito la sua risposta, Lei è pregata di spiegarmela, come ho fatto io con Lei
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 La mia risposta era contenuta in un aforisma che tutti dovrebbero imparare... wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen... non credo si debba "spiegare", a meno che non vi siano lacune così incolmabili da estromettere ogni principio dialettico. Ma se fosse così, non ci si dovrebbe neppure accostare ad una discussione. C'est tout!
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 un aforisma "wovon...schweigen", non è da spiegare! tutti dovrebbero saperlo!!! Anche coloro che come me non sanno una parola di tedesco"....io capisco perchè Lei parla in tedesco, io "aggio addorato o' fieto o' miccio". C' est tout!
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 A me spiace se lei parla solo napoletano e un po' di italiano... maluccio... voi italiani avete imposto che noi parlassimo la vostra lingua e noi l'abbiamo imparata. Naturalmente voi non avete fatto altrettanto così siamo sempre noi a interagire con voi e non viceversa. Se poi ci stanchiamo di essere tolleranti e comprensivi e vi diciamo, basta, ora se volete parlare con noi studiate il tedesco, ecco che ve ne uscite con i modi di dire... Odori pure la puzza della gatta...
rosacroix0 1 month ago
@MrTony240596 e scusi la mia ironia se la miccia accesa ha l'odore di una gatta morta... ah ah ah
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Esatto, noi vi abbiamo imposto di parlare italiano, ma vorrei ricordarLe che nella sua regione la prima lingua è il tedesco, e voi fate fatica a parlare in italiano (Lei compresa). Nel lasso di tempo in cui Lei ha interagito con me ha compiuto alcuni errori di italiano, ma io per educazione non glie li ho fatti notare. Io poi sono madre lingua perciò se permette l' Italiano lo so meglio di Lei.
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Da come scrive lei sembra un extracomunitario (con tutto il rispetto, almeno loro se inciampano con la lingua italiana sono giustificati). Lei invece non sa esprimersi correttamente e balbetta qualche frasetta tirata giù alla meno peggio. Noi non facciamo fatica a parlare italiano, anzi. Parliamo correttamente una e l'altra. Lei solo l'italiano e male. Come la maggior parte degli italiani, del resto. E sbaglia pure i "suoi" modi di dire! Si dice "urdemo lampione 'e Forerotta"...
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Non ha capito. Io non volevo citare il quartiere di Fuorigrotta!! "L'urtemo lampione e fore a rotta" significa:"l'ultimo lampione che è fuori dalla grotta". Ed è diverso da "l'ultimo lampione di Fuorigrotta". Per fortuna in Alto Adige ci sono anche persone come: Lilly Gruber, Stefan Swotch, Sandra, Franz e Rosina
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Lei fa solo una gran confusione. Affronta argomenti senza avere nozioni e strumenti adatti. Contento lei... Quel "modo di dire", poi, lei non può trasformarlo come le pare... Proverbi e "modi di dire" fanno parte di un patrimonio popolare e se lei li snatura (credo per ignoranza) fa male al folklore e alla cultura. Infine l'unico razzismo che noi abbiamo conosciuto è quello seminato dagli italiani fascisti peggiori dei nazisti per eliminarci. Non solo culturalmente. Si vergogni.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Gentile signora, le sue parole trasudano un razzismo così profondo da farmi ben comprendere per quale motivo i più feroci tra i nazisti fossero di origine austriaca. Lei ha perfettamente ragione: noi Italiani ( Io scrivo sia Italiani che Austriaci con la lettera maiuscola) siamo pieni di difetti. Sono proprio questi difetti che ci hanno impedito di avere sul nostro territorio monumenti alla vergogna nazionale qual è la vostra Mauthausen.
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 La invito a rassegnarsi: almeno fino alla prossima guerra anche Lei resterà una sporca Italiana. Mi scusi se ho scritto Lilly anzichè Lilli e Swotch anzichè Swatch....errori di battitura
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Non si deve scusare per gli errori di battitura, si deve vergognare per gli insulti che lei sbava ad un popolo fiero e orgoglioso delle proprie radici che ha subito le peggiori umiliazioni dagli italiani... inutile che lei cerchi di provocarci dandoci dei nazisti... Non abbocchiamo a provocazioni becere e zotiche. E poi da che pulpito! Le pagine della storia trasudano di sangue versato per colpa degli italiani. Per non parlare della vostra mafia e camorra... ma per favore!!!
rosacroix0 1 month ago
@MrTony240596 Le aberrazioni del nazismo le conosciamo tutti e nessuno si sogna di "nasconderle" anche se non capisco cosa c'entra il popolo suedtirolese... Peggio ha fatto la Chiesa cattolica con torture e nefandezze terrificanti... peggio ha fatto il fascismo... il comunismo... e peggio ha fatto la mafia e la camorra... sciogliere bambini nell'acido... non mi pare fosse praticato neanche nel peggior lager.... ecco cosa siete, nazisti all'ennesima potenza.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Questa discussione, che era nata basandosi su argomenti importanti, si è ridotta a sterili battibecchi. L' unica differenza è che io ho 15 anni, Lei, se è vero che è laureata in filosofia, ne ha almeno 15 in più!!! Io avrei potuto aprire ancora di più la mia mente e il mio orizzonte culturale se Lei fosse stata un po' meno ottusa. Inoltre io non ho mai insultato nessun popolo, non mi attribuisca cattive e vergognose parole che sono state pronunciate da Lei
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Si rilegga... se lei non considera un insulto tirare in ballo il nazismo per paragonarci ai suoi deliri, beh... non saprei allora come definirlo. In ogni caso l'età non giustifica nulla. Se non ci si sente adeguati ad un simposio, si abbandona e si torna quando si è certi di avere qualcosa da dire e, soprattutto, non si discute di ciò che non si conosce. Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen. Non è solo filosofia ma stile di vita.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 IO, con la storia dell' età, volevo dire che è molto più grave la sua posizione rispetto alla mia, perchè Lei dovrebbe essere più matura. Infine io non ho detto che voi siete nazisti, al contrario, ho fatto un "mea cupa", ho detto che noi Italiani siamo pieni di difetti e proprio a causa di questi difetti non riuscimmo ad avere monumenti in "onore di Mauthausen.....perchè in Italia di luoghi come Mauthausen non ce ne sono mai stati, solo San Saba, che era dei tedeschi
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Oltre alla Risiera di San Sabba (a Trieste e gestita da fascisti italiani) in Italia c'erano sparsi qui e là più di 400 lager... I più tristemente noti erano il campo di Ferramonti di Tarsia, di Bozen, della Val Venosta (lì fu prigioniero anche mio nonno...), poi Fossoli, San Dalmazzo, Grosseto... Insomma, l'Italia era piena di campi di concentramento... a questi poi si devono aggiungere le foibe dei comunisti che hanno pure loro massacrato un bel po'...
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Ma Lei crede davvero di non avere nulla da imparare da una popolazione con una storia e una cultura così bella qual è quella italiana?? Crede questo Lei? Io non credo di non avere nulla da imparare dagli Austriaci!! I più grandi cantanti lirici sono lì (Mozart), i più grandi traduttori del Latino e del Greco sono i Tedeschi...non sono così chiuso
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Non si tratta di "imparare" da altre culture... tutte le culture si confrontano, si apprezzano e si rispettano. Scambiarsi valori è naturale, fa parte della integrazione antropologica. A me piace Dante... Leonardo... Michelangelo... ascolto Puccini... adoro Fellini... che c'entra? Imparare cosa? Godere dell'Arte è un'emozione pura. Ma non parcheggio in seconda e terza fila come gli italiani, non evado le tasse e ho rispetto per la comunità e per il bene pubblico. Mi spiego?
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Nel momento in cui Lei dice che "gli Italiani evadono le tasse e parcheggiano in terza fila" dice che TUTTI gli Italiani fanno questo, la qual cosa non è vera, perchè ci sono Italiani che evadono le tasse come a Cortina e non solo, ma ci sono anche Italiani come Falcone e Borsellino...Haider, il presidente dell' Austria, morì nel 2008, a causa di un incidente, poichè guidò pur essendo sbronzo, eppure io non direi mai che gli Austriaci guidano in stato di ebbrezza...
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Sulla morte di Haider ci sarebbe da discutere. Comunque, da voi è regola quello che per noi è eccezione. Mi spiego? Recentemente sono stata a Roma (vengo spesso in Italia anche per lavoro) beh, in mezza giornata sono riuscita a farmi scippare, a girare per mezz'ora in taxi per fare 300 metri, pagare in una ristorantino quello che di solito si paga da un grande chef e di aver rischiato di essere travolta sulle strisce pedonali ogni volta che attraversavo la strada.. Pregiudizi?
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Lei ha Roma si è fatta scippare? Io a Winchester sono stato imbrogliato da una che mi ha venduto un souvenir in scatola, malgrado io le avessi espressamente detto che la scatola non la volevo, Lei invece mi rispose che se lo volevo comprare avrei dovuto prendere anche la scatola (non era vero) e così mi fece pagare 20 sterline in più; la colpa fu mia, perchè io mi feci imbrogliare! In questi casi è colpa sia del disonesto, sia del gonzo che si fa derubare
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Lei ha pagato 30 min di taxi per fare 300 metri?? Poteva farlo a piedi il tragitto,senza prendere il taxi, visto che erano soli 300 metri! Se non lo ha voluto fare, e si è fatta imbrogliare, la colpa è del tassista, ma anche sua che non ha aperto gli occhi!! Quando alla fine il tassista Le ha chiesto una cifra spropositata, Lei poteva dire: "o la cifra che dico io o niente, altrimenti chiamo la polizia!".
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Quando Lei entra in un ristorante, deve prima vedere i prezzi, e se sono molto alti può pure uscire, nessuno la obbliga a stare lì...Quando in Italia ci fu la strage di Erba, i vicini di casa, i Frigerio, pur sapendo che nell' altra casa stava succedendo qualcosa di brutto, sono intervenuti, lei ci ha rimesso la pelle, il marito no, ma è stato un testimone importante.
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Ciò, in Austria, sarebbe successo difficilmente, infatti quando Wolfgang Priklopil rapì Natasha Kampush nessuno in 8 anni, nè tra i vicini, nè tra le persone che andavano da Wolfgang, si accorse della presenza in casa di 2 persone anzi, alcuni vicini dissero che loro avevano visto una bimba che lavorava nel giardino di Wolfgang, nei mesi successivi alla scomparsa, ma nessuno chiamò la polizia, malgrado le foto di Natasha girassero per tutta l' Austria!!
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Perchè, a differenza dei Firigerio, ognuno pensava ai fatti suoi!! In Italia Wolfgang sarebbe finito in prigione dopo 5 minuti!! Lo stesso vale per Elisabeth Fritzl!! Questo è per dire che ci sono molti Italiani migliori di molti Austriaci, e viceversa
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Lei farnetica.... al taxi ho dato l'indirizzo e solo più tardi mi accorsi che da dove ero partita il posto stava a 300 metri... non potevo saperlo prima! Spesso i ristoranti italiani non si attengono ai menù ma mettono in conto quello che capita. Erba? Frigerio? Non c'è un nesso in quello che dice... La cronaca nera è una faccenda che riguarda tutta l'umanità, non c'entra nulla con il discorso a cui mi riferivo: io parlo di educazione civica in senso lato. In Italia è inesistente.
rosacroix0 1 month ago
@MrTony240596 Infine ripeto e confermo: quello che per noi è una eccezione, una rarità o una cosa straordinaria in Italia invece è la regola. Nei Paesi nordici forse un automobilista su mille non si ferma ad almeno 20 metri delle strisce pedonali, in Italia soprattutto nel centro sud, automobili e motorini sfrecciano sfiorandoti e se non stai attenta ti falciano. Da noi nessuno parcheggia in seconda o terza fila. Questione di rispetto ed educazione. Per non parlare della sporcizia sulle strade.
rosacroix0 1 month ago
@MrTony240596 Insomma, quello che voglio dire - ed è riconosciuto da tutti, mi creda - è che non basta avere un patrimonio artistico e geografico meraviglioso per vantarsi e vivere sugli allori. Quello che conta è il rapporto che c'è tra i cittadini. L'accoglienza, l'educazione. Il rigore che serve per fare in modo che la comunità viva serenamente. In Italia questo sinora l'ho visto solo in Valle d0'Aosta, In Welschtirol-Suedtirol, in Friuli e anche in Veneto... Il resto è vergogna.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Senza Lei generalizza da persona ottusa qual è, parla con slogan, ha una mentalità di provincia!!!! Ci sono Italiani come me e Italiani come Berlusconi, siamo entrambi Italiani, eppure io non ho niente a che vedere con lui (per fortuna)...è vero che in altri Paesi c' è più civiltà ma da qui a dire che gli Italiani sono tutti incivili, perchè alcuni parcheggiano in terza fila ce ne passa!!!
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Inoltre la cugina della Costner evadeva il fisco pur essendo nella guardia di finanza, e quella lì viene dal Sudtirol, che Lei considera territorio tedesco! A proposito, volevo chiederle: "quando ieri la Costner ha vinto gli Europei, ha alzato la bandiera italiana o quella austriaca?" Ma tanto per Lei l' importante è dire: "Bozen ist nicht Italien" (come se essere Austriaci significhi essere migliori, di razza ariana evidentemente)
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Pertanto rinuncio a parlare con Lei, che ha una mentalità di provincia che è ferma al 1800 (gli Austriaci, gli Italiani ecc..). Con Lei è inutile parlare, è ottusa, quindi io ci rinuncio: io non sono abituato a far ballar le scimmie o, come dite a Bolzano, andare in settimana bianca con gli occhiali da sole!! Almeno la seconda la capisce o, visto che Lei è Austriaca, Le serve un disegno?
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Lei è di un'ignoranza spaventosa....
rosacroix0 4 weeks ago
@rosacroix0 Lei lo è più di me
MrTony240596 4 weeks ago
@MrTony240596 Ecco... anche nella sua risposta c'è un altissimo livello di infantilismo e inettitudine... Sembra un moccioso che batte i piedini per terra e replica con quell'affanno sporco di muco... Sembra di vedere il monello cinquenne che ribatte con "tu più di me" accompagnato da esclamazioni burlesche e sbuffate puerili... ah ah ah poveraccio... la sua ignoranza è aneddotica...
rosacroix0 4 weeks ago
@rosacroix0 ah... dimenticavo... la sua strampalata e fantasiosa metafora che vorrebbe attribuire ad una incerta "diceria bolzanina" non esiste... è solo il frutto della sua incerta fantasia e di un'improbabile immaginazione. Tra l'altro non ha il senso che lei cerca disperatamente di conferire. Un'altra volta cerchi almeno di "inventare" o di rubacchiare altrove qualcosa di più convincente. E lasci perdere i disegni che lei non va oltre gli scarabocchi. Scemotto....
rosacroix0 4 weeks ago
@rosacroix0 Lo so che in bolzanese non esiste!! L' ho inventata io quella metafora lì! Io ho scelto di sostituire la battuta sulle scimmie con quella sulle dolomiti, perchè siccome Lei è talmente rozza che non può arrivare a certe finezze, e capisce solo ciò che è a stretto contatto con la sua vita, ho voluto citare le dolomiti molto vicine alla sua vita!! Lei però non capisce nemmeno questo, perchè il suo cervello è blindato e non passa nessuna idea nuova che Le viene comunicata dall' esterno
MrTony240596 4 weeks ago
@MrTony240596 ah ah ah... lei è davvero patetico... Ha inventato una frase che non è neanche metafora (la metafora è roba fine, non adatta alla sua precaria condizione intellettuale). Non sa neppure cosa sia. Parla a casaccio e fa figuracce pietose. Neanche si accorge di aver fatto una frase banalissima che esprime un dato di fatto. Andare in settimana bianca con occhiali da sole è del tutto normale. Che metafora è? ah ah ah... e poi dicono che esageriamo sul vostro conto... ah ah ah
rosacroix0 4 weeks ago
@rosacroix0 I miei genitori mi hanno insegnato, e sono orgoglioso di essere stato educato così, una cosa molto importante: la non curanza è il maggior disprezzo
MrTony240596 4 weeks ago
@MrTony240596 "le hanno insegnato di essere stato educato". Provi a fare l'analisi del periodo, l'analisi logica di questa frase e vedrà che è sconclusionata. Non ha senso. Io capisco il concetto che lei voleva esprimere ma così come l'ha scritto è un rovo linguistico nella palude sintattica. Uffa, io ho studiato l'italiano, perché gli italiani non studiano? Se la non curanza è il maggior disprezzo, cominci a curare il lessico se vuole comunicare altrimenti renderà ridicolo qualsiasi discorso.
rosacroix0 3 weeks ago
@rosacroix0 Io ho scritto una frase con un soggetto (I miei genitori) e un verbo (hanno insegnato). Successivamente ho inserito una virgola e poi ho espresso un pensiero. Dopo avere fatto ciò ho inserito UN' ALTRA VIRGOLA, e poi ho scritto una frase oggettiva che funge da compl. oggetto di "hanno insegnato". Pertanto non ho commesso nessun errore, perchè inserendo due virgole ho fatto un inciso (sono orgoglioso....educato così) senza staccare il verbo dal suo compl oggetto
MrTony240596 3 weeks ago
@rosacroix0 Questa cosa in lingua italiana è ammessa, avrei compiuto un errore se avessi inserito una sola virgola, poichè avrei staccato il verbo dal compl. oggetto, ma ciò non è+ accaduto!!! Pertanto la invito a ristudiare l'italiano per 2 ragioni: 1) Lei non sa queste cose che si fanno al più tardi in seconda media; 2) Lei la scorsa settimana scrisse "italiani" anzichè "Italiani"...Era nome di popolo e pertanto andava scritto maiuscolo
MrTony240596 3 weeks ago
@MrTony240596 Ma va là.... "italiani" in ogni caso va scritto minuscolo...
rosacroix0 3 weeks ago
@rosacroix0 Quando è nome di popolo si scrive maiuscolo!! Ma comunque Lei è un' ignorante e una mascalzona. Vada a mangiare i crauti, così fa felici tutti
MrTony240596 3 weeks ago
@MrTony240596 No... "italiani" si scrive minuscolo perché è un popolo "minuscolo"... ero certo non avesse capito... Vedo che è passato - come usano di solito fare gli italiani - agli insulti e alle offese. Sa, siamo abituati, non mi sorprende. Gli stili mafiosi però non ci sfiorano nemmeno. La battuta sui crauti poi... mio dio quanto è ridicola! Quanto è superficiale! Credevo non si usasse più se non in qualche zona paludosa rimasta lontana dal progresso... Si rilassi...
rosacroix0 3 weeks ago
@rosacroix0 Ha ragione!! "ITALIANI" si scrive minuscolo, poichè noi siamo minuscoli. NOi però siamo minuscoli fuori, Lei invece è minuscola dentro. Meglio minuscoli fuori che minuscoli dentro. Inoltre io non parlo con Lei perchè spero di farla ragionare, ma solo per metterla alla berlina, farla deridere da tutti quelli che leggono i suoi commenti, compresi i miei amici che sono stati informati della nostra conversazione e quotidianamente Le ridono alle spalle....
MrTony240596 3 weeks ago
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rosacroix0 2 weeks ago
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@MrTony240596 ah ah ah ah ah.... oh mein Gott... si è tuffato in un mare di retorica infilandosi in un cul de sac.... dentro... fuori... ma che roba è??? I suoi amici che ridono... e allora? Crede che questo sia davvero - qualora accadesse realmente ma ne dubito - importante? Le posso solo dire che ridere fa bene dunque sarà benefico per lei e per i per i suoi compari di merende. Contento?E corregga la prego la sintassi continuamente fuori orbita: voleva dire"le ridono dietro le spalle"?
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 Non volevo dire le ridono dietro le spalle, perchè questo vuol dire che si posizionano dietro le sue spalle e ridono, ma ciò non accade..Inoltre la frase dell' altro giorno era corretta! L' ho chiesto alla mia insegnante, che mi conosce da quando avevo 5 anni poichè insegnava ai miei fratelli, e se vuole saperlo è stata proprio quell' insegnante a suggerirmi la battuta sui crauti...come ben vede le ridono alle spalle per davvero
MrTony240596 2 weeks ago
@MrTony240596 ah ah ah... ma che c'entra l'insegnante con la battuta sui crauti??? Lei è davvero fuori come un poggiolo! La battuta è semplicemente infantile... "mangia-crauti" non lo dice più nessuno... sarebbe come dire "mangia-spaghetti"... non si usano più battute così sceme e vecchie come il cucco!!! La sua insegnante cosa insegna? Patacche lessicali? ah ah ah... siete dei poveracci... e infatti sfornate personaggi squallidi... tipo Schettino e roba simile... vergognatevi, va...
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 L'insegnanti c' entra con la battuta sui crauti poichè è stata lei a suggerirmi di scriverla....noi sforniamo personaggi squallidi come Schettino , ma sforniamo anche persone serie, oneste, competenti che fanno il loro mestiere diligentemente, come De Falco..sforniamo i più grandi scienziati d' Europa: Margherita Hack, Rita Levi Montalcini ecc...
MrTony240596 2 weeks ago
@MrTony240596 Non ha neanche capito che cosa intendevo dire sulla squallida battuta dei crauti... è una battuta razzista e infantile... come se le dicessi con tono dispregiativo "vada a mangiarsi la pizza in groppa all'asinello". Ridicolo! Se la sua insegnante esistesse (ma se l' è inventata) dovrebbe essere licenziata e sbattuta in qualche letamaio a dar da mangiare ai maiali. Razzista! Siete tutti degli Schettino...Come dite? "vabbuò"... e ne combinate di tutti i colori... vergognatevi...
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 Lei mi ha chiesto: "cosa c'entra l' insegnante con la battuta sui crauti?"E io le ho risposto....sentirsi dire parassita da un napoletano è ridicolo?Perchè i napoletani sono tutti parassiti?La smetta di essere così chiusa e offensiva, sarebbe come dire che gli Austriaci sono tutti nazisti!! Assurdo!Lo so che Lei solo una volta al giorno su youtube, ma lei un giorno mi scrisse alle 8.56 e l' altro giorno alle 1.32. Se Lei sta in piedi dalle 8 di mattina alle 2 di notte, quando dorme??
MrTony240596 2 weeks ago
@MrTony240596 Io a differenza della maggior parte dei napoletani lavoro e lavoro tanto... anche 12-14 ore al giorno... vado a dormire verso l'una, anche alle 2 e mi alzo alle 7... Idem il mio ragazzo. Dunque come vede uso il tempo come mi pare e se apro il PC all'una di notte è perché non potevo farlo prima. Ma lei queste cose non le può capire perché probabilmente il suo tempo è impastato da orari "diversi"... Dormo 4-5 ore, sì. Finché potrò farcela farò così. Ho il senso del dovere. Io.
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 Lei un giorno mi scrisse un messaggio alle 8.56, un altro giorno alle 9.37, oggi alle 9.51, un'altra volta alle 10.23,un' altra volta alle 12.42,un'altra volta alle 13.48, poi uno alle 15.02, uno alle 16.37, uno alle 18.51, uno alle 21.53, uno alle 22.36,uno alle 1.32...lavora 14 ore al giorno!!Immagino come lavori intensamente!!Io invece mi alzo alle 6.18 e vado a dormire verso le dieci TUTTI I GIORNI, pure il Sabato.Il sonno ha un' influenza sul sistema nervoso.Perciò lei è così!!
MrTony240596 2 weeks ago
@rosacroix0 Inoltre la mia insegnante n0on voleva fare una battuta razzista. L' avrebbe fatta se avesse insultato un popolo (come fa Lei quotidianamente)..No, la mia insegnante non ha fatto questo, ha insultato Lei, ha insultato rosacroix0...inoltre Lei crede che la ma insegnante non esista, ma io non capisco il perchè di questo suo convincimento
MrTony240596 2 weeks ago
@MrTony240596 Lei è un immaturo... Nei suoi deliri non ha fatto altro che insultare i suedtirolesi. "Mangiacrauti" ce lo sentiamo dire da sempre... fosse detto con simpatia capirei ma detto per insultare è razzismo. La sua immaginaria insegnate - che è un suo alter ego o, se preferisce, il suo doppelganger - si vanta dell'insulto? Contento/a lei...
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 Lei mi ha scritto una volta alle 8.56, una volta alle 9.22, una volta(oggi)alle 9.51, una volta alle 10.23, una volta a mezzodì, una volta alle 13.48, un'altra volta alle 15.03, una volta alle 18.51, una volta alle 19.57, una volta alle 21.56, una volta alle 22.31, una volta alle 1.32. Lavora 14 ore al giorno?? Immagino come lavora intensamente e seriamente...Io invece TUTTI I GIORNI COMPRESO IL SABATO mi alzo alle 6.18 e vado a dormire al massimo alle 22.15 (anche prima)
MrTony240596 2 weeks ago
@rosacroix0 Secondo una stima del quotidiano "L' Espresso" l' università Federico Secondo di Napoli è la terza in Italia e la settima in Europa come prestigio...non so se si può dire lo stesso dell' università di Bolzano...perciò si sciacqui la bocca prima di insultare Napoli e i napoletani...io ho Napoli sulla bocca e nel cuore, e non solo io, ma anche turisti provenienti da tutta Italia e da tutto il mondo
MrTony240596 2 weeks ago
@MrTony240596 A Bozen non ci sono università particolarmente interessanti ma se si sposta di 52 km. a Trient, potrà constatare che ci sono le migliori facoltà di fisica, matematica,sociologia etc etc etc... ma il punto non è questo.... nessuno mette in dubbio la peculiarità di certe situazioni... ma non mi vorrà dire, adesso, che la sua città può essere esempio di qualche cosa diversa dal folklore??? Come direbbe Totò, "ma ci faccia il piacere..."... Questo, nulla toglie alla bellezza di Napoli
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 Può essere l' esempio della bellezza non solo artistica, ma anche naturale, piazza Plebiscito, Mergellina, il parco della rimembranza, un' atmosfera che ti culla e ti da una sensazione di stordimento, di estasi...anzi, Napoli non è una poltrona molto ambita, ma chi ci viene piange due volte: quando arriva, poichè vede tutto quel degrado, e quando se ne va...perchè alla fine te ne innamori..Roma, Firenze sono belle per la storia, ma non per la natura
MrTony240596 2 weeks ago
@MrTony240596 ma... ho già letto da qualche parte queste cose... boh...
rosacroix0 2 weeks ago
@MrTony240596 Ah ecco... trovato... un dèpliant che illustra e promuove Napoli... accidenti, Tony! Che fa? Copia le brochures adesso????????
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 Esatto, lo aveva già citato, e io l' ho citato di nuovo....io non sono un dèpliant, ho solo illustrato quelle che sono le mie opinioni. Lei invece è mai venuta a Napoli?? Perchè il suo "boh" mi fa riflettere e venire qualche dubbio....io ho girato tutte le regioni d' Italia tranne la Sardegna, pensi che sono venuto pure a St Walburg..
MrTony240596 2 weeks ago
@MrTony240596 Se sono venuta a Napoli???? Ci sono stata più volte, anche un mese di fila e ho girato un bel po', compresa la costa amalfitana... nonostante alcune brutte avventure, che ho cercato di subire giustificandole con il degrado, mi sono divertita. Ma se non avessi avuto un'amica napoletana che ha agevolato la permanenza probabilmente sarebbe stato uno choc... Io mi sposto spesso e viaggio tantissimo, dunque non è questo il problema. Mi creda, ci sono luoghi molto più belli di Napoli...
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 Bene, ci daranno città migliori, ma non credo che si possa dire che Napoli può essere solo l' esempio del folklore...
MrTony240596 2 weeks ago
@rosacroix0 Una celebre canzone napoletana,TORNA A SURRIENTO,dice: guarda cca chistu giardino, sient, siente sto odore e arance,nu profumo accussi fino dinte o core se ne va.E ancora: vide o mare de Surriento che tesoro tene in fondo,chi ha girato tutto o munno nun l' ha visto come cca....guarda qua questo giardino,
senti questo odore di arance,un profumo così fino,dentro al cuore se ne va...guarda il mare di Sorrento che tesoro ha in fondo,chi ha girato tutto il mondo non lo ha visto come qua
MrTony240596 2 weeks ago
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@MrTony240596 Se un turista visita Bozen, Trient e tutto il Welschtirol, Suedtirol, le Dolomiti... beh... la gente è gioiosa, contenta... non ha paura di nulla... può lasciare la macchina aperta (a meno chje nei paraggi non ci siano "italiani"...)... Insomma... lei avrà anche la sua Napoli nel cuore ed è giusto e bello che sia così ma non mi può venir qui a fare la manfrina... datevi una se pur "turistica" immagine di accoglienza e poi ne riparliamo... ciao ciao
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 La mia insegnante è tra le più stimate insegnanti del "Liceo classico statale Umberto" di Napoli (dove ha studiato anche il presidente Napolitano)...Lei invece vorrei sapere che lavoro fa, visto che sta sempre su youtube, dalle 9 di mattina, fino all' una di notte!! Si vergogni parassita
MrTony240596 2 weeks ago
@MrTony240596 Ah ma allora oltre ad essere super ignorante con lacune linguistiche è anche incapace di "contare"... Se guarda le date vedrà che io entro in you tube al massimo una volta al giorno e solo per rispondere a qualche commento o per scaricare qualche video che mi interessa. Tempo? 10-15 minuti... ma lei non è in grado di misurare il tempo, le mancano anche questi rudimentali strumenti. Sentirsi poi dire parassita da un napoletano è davvero paradossale... ah ah ah sanguisughe!
rosacroix0 2 weeks ago
@rosacroix0 Poi Lei ha ragione c' erano campi di concentramento I miei nonni furono portati uno in un campo vicino Latina, l' altro a Trieste, ma entrambi riuscirono a fuggire, poichè il filo spinato non era presente, o comunque era molto forte...ma non erano campi di sterminio!! Non confondiamoli!!!! Attenzione!!!!
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Lei sue sue parole ( Gli Italiani parcheggiano in terza fila, evadono le tasse ecc...) sono fervide di pregiudizi. Se Lei ha pregiudizi io non posso farci niente, ne prendo atto e rinuncio a discutere con Lei, perchè io ho da fare nella mia vita e non posso permettermi di pettinare le bambole o, come diciamo noi a Napoli, tagliare gli spaghetti a Pulcinella. Hihihi!!!
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 omissis...il filo spinato NON era forte
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Lei ha voluto umiliarmi dimostrandomi che Lei conosce una lingua che io non conosco...ebbene anch' io conosco una lingua che Lei non conosce. Io inoltre conosco anche che quando la Lombardia era sotto il dominio dell' Ausria, i Lombardi hanno imparato l' Austriaco ed era l' unica lingua che si potesse parlare..ma questo non c' entra con quello che stiamo dicendo.
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Inoltre, a differenza di quanto pensa Lei io non sono l' urtemo lampione e' fore rotta
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Semplice e naturale ovvietà??? Quale??? Di che ovvietà stiamo parlando?? Lei mi ha risposto, io non l' ho capita, pertanto Lei è pregata di spiegarsi meglio, io sono ignorante, lo ha detto Lei! Perciò La prego, abbia pazienza e ripeta, perchè uno scrive affinchè qualcun'altro capisca, se non si fa capire, si deve spiegare meglio, altrimenti viene a mancare il fine per cui si scrive
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 A me pare di aver risposto in modo semplice e chiaro e, ripeto, se lei non capisce non può pretendere che l'interlocutore si senta in colpa. Da ragazzina ero affascinata dalla teoria della relatività dopo aver visto un film di fantascienza. Non avevo capito un gran che di quella teoria quindi mi sono impegnata per approfondire. Piano pian ci sono riuscita risalendo addirittura alle Upanisad... Ed ora è il turno della fisica quantistica... Capisce la metafora?
rosacroix0 1 month ago
@MrTony240596 Ma se vuole avere un'idea precisa spulci le carte geografiche nelle diverse epoche storiche e studi bene la storia... studiarla bene vuol dire informarsi sulle origini e sulla cultura. Ripeto: se un popolo viene fagocitato da altri popoli non si trasforma certo in qualcosa di diverso da quello che è originariamente. I baschi sono baschi, non spagnoli. I Nativi d'America sono "indiani" non "americani". Gli irlandesi e gli scozzesi non sono inglesi. I palestinesi non sono israeliani
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Ah sì eh?? L' Istria aveva solo due città italiane?? No, l' Istria colonizzata dalla Jugoslavia, esattamente come L'Alto-Adige è stato colonizzato dall' Italia. Non solo Muggia e San Dorigo, ma anche: Pola, Fiume, Rovigno,Cherso...tutte città italiane..e sulle carte geografiche Croate POLA, la chiamano PULA, in slavo, a differenza di quanto c'è scritto sulle cartine geografiche italiane: BOZEN. In Alto-Adige c'è, giustamente, il bilinguismo in Istria, no. Questa è la differenza
MrTony240596 1 month ago
@rosacroix0 Perchè non hanno fatto la stessa cosa i suoi nonni quando l' Austria (che negava agli altri popoli la libertà che Lei vuole per sè) ha perso la guerra? Vivere in Italia disprezzandola significa sputare nel piatto in cui si mangia. I miei nonni RINUNCIARONO ad andare a riprendere a casa loro (ormai Jugoslavia) tutti i loro beni pur di non far mettere sul loro passaporto il timbro con la stella jugoslava.
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 Forse lei confonde il Trentino con il Sid Tiroul... sono due realtà molto diverse anche se in Trentino ci sono tirolesi, ladini e mòcheni che hanno radici fortemente austriache, boeme, sveve... Infine mi pare che lei conosca poco e male anche la questione del "terrorismo" suedtirolese. Che fu una giustificabile e comprensibile reazione - almeno in quel contesto storico - alla prepotenza italiana. Le bombe colpirono "simboli" come monumenti e tralicci.
rosacroix0 1 month ago
@rosacroix0 Ascolti il mio consiglio, segua il loro esempio di dignità e di amore verso la patria e rinunci ai suoi beni pur di avere la foto su un documento rilasciato dalla patria che tanto dice di amare e la smetta di sputare nel piatto in cui mangia. Mi spiace che a causa dell'odio che Lei nutre nei confronti dell' Italia e degli Italiani io non posso stringere con Lei lo stesso rapporto di amicizia che ho stretto con Franz, Rosina e Sandra di S. Valburg
MrTony240596 1 month ago
@MrTony240596 St. Walburg, semmai... Io non "odio" gli italiani, ho moltissimi amici italiani, lavoro e scherzo con loro. Io disprezzo chi ha cercato di italianizzarci per forza. E perché i miei nonni avrebbero dovuto abbandonare una terra che per generazioni e generazioni è stata austriaca? Il popolo suedtirolese ha combattuto contro Napoleone, contro i bavaresi, contro i fascisti... tenaci e fieri di conservare la propria cultura e le proprie radici.Profonde.
rosacroix0 1 month ago
@tony240596 Bene, se lei pensa questo dovrebbe sostenere anche che quando i borboni occuparono il centro sud, i napoletani erano tutti francesi o quando la Sicilia fu invasa dai nordici, i siciliani erano tutti normanni. Se lei ritiene che quando un popolo e il suo territorio vengono invasi e sottomessi da un altro popolo è sufficiente per annullare un'identità e una cultura, bene, se è così, allora sono "italiana". Provi adesso a dire ai baschi che sono spagnoli o ai palestinesi che sono ebrei.
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Ecco, il suo sì che è razzismo. Lei dice che io sono italiana, dunque come i fascisti anche lei vorrebbe impormi una identità che non mi appartiene. Questo è razzismo. Geiger, Mozer, Pfefferlechner, Grueber, Majer, Hofer, Wiesental, Kostner, Lunz, Jager, Klotz, Duranwalder... etc etc.. le sembrano cognomi italiani???? E questi nomi stanno qui da secoli! Sarebbe come dire che Gennaro Esposito è norvegese! La dovete smettere di trattarci come fossimo in una riserva. Fascisti!
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Scusi, ma io non sono italiana, che c'entra il razzismo???? Che c'è di razzista nel dire: un italiano mi dice... cosa dovevo dire, scusi? Io sono suedtirolese, non italiana. Se lei mi dovesse dire: una suedtirolese mi ha detto... non ci troverei niente di strano, non le pare?
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 ah ah ah... beh, sentirsi dire da un italiano "bugiarda e razzista", se non fosse tragico verrebbe da ridere... Gli italiani, qui, quando sono stati portati dal fascismo per obbligarci a scegliere una cultura e una esistenza che non ci appartiene ci hanno calpestato, umiliato, costretti a studiare in scuole nascoste sottoterra, hanno cambiato i nostri nomi, cognomi, italianizzando tutto quello che potevano. Se avessero potuto avrebbero anche tirato giù i campanili gotici! Stia zitto!
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Mentire? No... non è un'usanza suedtirolese, questa. Semmai le menzogne, le truffe, i raggiri e il cambio delle carte in tavola sono metodi italiani... Credo che invece lei non conosca per niente la storia suedtirolese e si aggrappa ai soliti luoghi comuni e al bla bla bla girovago fatto senza capo né coda... Come la maggior parte degli italiani sulla questione suedtirolese lei sa dire solo stupiderie e leggende metropolitane... Prima ci si informa, poi si discute. Va beh...
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Terroristi che hanno ucciso molti innocenti???? ma di che sta parlando? Prima di tutto non sono terroristi ma patrioti (alcuni torturati e uccisi in carcere) che hanno cercato di difendere il Land dall'arroganza italiana che voleva imporre una italianizzazione vergognosa. Inoltre le bombe erano soprattutto contro "simboli" come i tralicci e in 32 anni di guerriglia ci sono stati 21 morti (15 tra le forze dell'ordine). Lei sa quanti suedtirolesi sono morti per difendere la patria???
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Senta... è evidente che lei non conosce la storia... neanche un po'... fa una confusione davvero vergognosa... non si può "ragionare" con chi ignora fatti e circostanze determinanti... dunque ci rinuncio... Le dico solo che non posso accettare "Alto Adige" perché è un termine napoleonico ("inventato" quando qui Andreas Hofer combatteva per l'autodeterminazione contro i bavaresi e Napoleone) e poi riproposto dal fascismo... Dunque per me non esiste Alto Adige ma Suedtirol.
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Con "andare via dall'Italia" si vuole semplicemente tornare alle origini e dunque: Tirol isch lei oans... Un unico grande Tirol... se poi anche il Trentino Welschtirol volesse seguire questa sacrosanta realtà storica e culturale, benissimo! Tutti i popoli che hanno subito annessioni e umiliazioni dovrebbereo essere lasciati liberi di vivere nella loro patria. La nostra patria è il Tirol, non l'Italia. Anche l'Italia si liberò dai francesi... LOS VON ROM, LOS VON ITALIEN!!!
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Guardi... lei fa una confusione pazzesca... non conosce la storia e parla a vanvera, dunque non ha senso continuare questa già di per sè inquietante discussione... Bozen conquistata???? Ma dove ha letto questa baggianata??? Delle due una: o lei non ha studiato la storia oppoure nella sua scuola hanno favoleggiato. In Suedtirol la lingua tedesca è la madre lingua e gli italiani per lavorare devono conoscerla. I suedtirolesi parlano italiano. Selbstbestimmung? Autodeterminazione!
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Infine lei dice che ce ne dobbiamo andare... E perché mai dovremmo andar via da casa nostra? Sono gli italiani semmai che devono andarsene, non noi. Il Suedtriol è lì da secoli e secoli. Sarebbe come dire ai napoletani di andarsene da Napoli qualora venisse occupata da nuovi Borboni. In ogni caso si è chiesto e si chiede un referendum che il governo italiano non vuole concedere... ma guarda un po'!!! Chissà perché... con il referendum avremmo la nostra selbstbestimmung da un bel po'!
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Lei parla di "terra colonizzata"... appunto! Il Suedtirol è suolo tedesco e non italiano! Con l'opzione si tentò di cacciare i suedtirolesi ma la maggior parte rimase pur accettando la annessione. Oggi, il 70 % della popolazione è di lingua e cultura tedesca. Gli italiani sono solo una minoranza, ma di che parla, lei? Non confonda Trento con Bozen. Sono due realtà diverse. Anche se in Trentino ci sono suedtirolesi, bersntoler e ladini. E lì la gente rimpiange ancora l'Austria!
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Se invece di farvi fagocitare dagli slogan studiaste la storia si eviterebbero molti malintesi. Il Patto Gruber-De Gasperi fu un compromesso che serviva più a De Gasperi che al Suedtirol. Infatti De Gasperi regalava al Trentino una autonomia che senza il SuedTirol non avrebbe avuto. Siamo stati dunque usati per calcoli politici. Per molti anni infatti lo slogan delle valli suedtirolesi era "los von Trient" e non "los von Rom"! In Suedtirol non si insegna il tedesco ma l'italiano!!!
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Lei straparla. Fa considerazioni senza conoscere la realtà ed è offensivo. Il Suedtirol non è italiano, è stato invaso e sottomesso. Il fascismo ha cercato di umiliarci, ha imposto l'italianizzazione obbligando anche a "cambiare" i nomi e ha forzatamente inserito gente italiana per una egemonia anche culturale. Fortunatamente la resistenza suedtirolese non ha abdicato e anche se non è sufficiente abbiamo l'autonomia. Le bombe erano contro i simboli (tralicci) non contro la gente.
rosacroix0 2 months ago
@tony240596 Non considero l'Italia il "mio" Paese perché il Suedtirol è stato annesso senza consultare il popolo suedtirolese che non è mai stato e mai sarà "italiano"... Il simbolo della Lega sul mio canale è il logo di una persona che ha chiesto l'amicizia... non condividere una posizione "politica" non vuol dire necessariamente escludere un rapporto di amicizia fosse anche solo per interagire... La Lega, in Suedtirol, non ha grande adesione ma è comunque rispettata più di altri partiti.
rosacroix0 3 months ago
@tony240596 Lega??? ah ah ah... io sostengo il Freiheit fuer Sid Tiroul e la Lega la consideriamo davvero poca cosa se non nociva... In ogni caso l'Italia non è stata devastata dalla Lega (che tra l'altro storicamente è un movimento giovane, duinque ha meno responsabilità di altri)... semmai il vostro Paese è stato massacrato dal sindacato, dalla mafia, dalla criminalità in genere, dalla DC e dal PCI... Il vostro debito pubbblico è stato accumulato in anni di sperpero e clientelismo....
rosacroix0 3 months ago
@tony240596 Bene... siamo d'accordo... speriamo però che i giudici non facciano come al tempo di mani pulite e che chiudano non uno ma tutti e due gli occhi quando si tratta di guardare nelle stanze del PCI - PDS - PD... Con tutti i maneggi e gli affari che hanno ordito in tutte le salse, se una buona volta si potesse levare quel protezionismo che ha favorito la sinistra, saremmo tutti più contenti. O dovremmo sperare che vi siano altre Concite De Gregorio a svuotare il sacco e smascherarli???
rosacroix0 3 months ago
@tony240596 Lei ha una visione del partito (comunista) davvero bizzarra... se per i cattolici (non così diversi dai comunisti) vale il detto "non cade foglia che dio non voglia", per i comunisti lo stesso aforisma o metafora assume un significante simile. Cioè, se Penati (amico di vecchia data di Bersani) ruba per foraggiare il partito, il Bersani (che da sempre ha ruoli emergenti nella combriccola rivoluzionaria) non può essere all'oscuro dei maneggi. Non le pare?
rosacroix0 3 months ago
@tony240596 Bersani dal 1993 al 1996 è stato Presidente della Regione Emilia Romagna e dal 1996 al 1999 è stato Ministro dell'Industria, Commercio ed Artigianato... ha bivaccato nel partito sin dall'infanzia e ha sempre avuto incarichi emergenti sino a diventare il boss del PD... Penati è sempre stato al suo fianco... Se tanto mi da tanto dire che mentre Penati rubava lui contava le spine delle rose o smacchiava i leopardi oppure dava la cera in autostrada, beh, ragassi... siam mica fessi...
rosacroix0 3 months ago
nessuno lo conosceva....come Amato Craxi
iguarni 3 months ago
ahi ahi... bersani è in difficoltà... ahi ahi..
Popone72 4 months ago
PDNI SIETE SOLO DEI BUFFONI SMINKIATI PAROLAI, MILLANTATORI DI ONESTA' CHE NON AVETE MAI AVUTO.
Calci in culo anche alle prossime elezioni nazionali, fate troppo schifo, e personalmente vi cacherei in faccia uno ad uno cominciando da Bersani.
TheFabriz75 4 months ago
@tony240596 vedrai che botta farà il pd con le tangenti della serravalle...........
massimo11188 4 months ago
@tony240596 ascolta, io credo che siccome nel pd si sta già parlando di un nuovo segretario da eleggere con le primarie che certamente non sarà mai il presidente della bocciofila ma certamente Matteo Renzi , e questo in previsione del probabile futuro scandalo che lo travolgerà in pieno per la vergognosa vicenda penati.....
massimo11188 4 months ago