le régime athénien était tout sauf une démocratie, rappelons tout de même que seuls les CITOYENS athéniens disposaient de cette égalité politique Quid des esclaves, des étrangers à la cité et des femmes? (allez donc jeter un coup d'oeil rien que sur le début de la page wikipedia consacrée) un régime politique entraîne immanquablement une hiérarchie politique à l'échelle d'un pays c'est inévitable afin d'obtenir ne serait-ce qu'un semblant d'organisation.
@Croissant153 Merci j'ai l'ai regardé en entier et aucune de ces objections ne répond vraiment au problème: Comment mettre place ça à l'échelle d'un pays? Il ne fait que répéter oui mais on n'a jamais essayé donc ça devrait marcher et la rengaine classique du c'est tous des pourris donc ça peut pas être pire
@57akuma Ma réponse faisait simplement référence au fait que les "Citoyens" Athéniens ne représentaient qu'une partie de la population, fait qui n'a pas grand chose à voir dans l'argumentation actuelle. Sinon, en effet, la mise en place de ce système de tirage au sort à plus grande échelle est à penser, mais comme également expliquer, ce système prémunis d'autant plus la population d'une quelconque dérive que cette population est grande !
@Croissant153 Et le réel problème, mis en évidence dans d'autres de ses vidéo également, et avant tout l'écriture par les Citoyens de la Constitution régulant cette organisation politique hiérarchique que vous décrivez comme inévitable, Constitution actuellement écrite par l'actuel "haut du panier" de cette hiérarchie.
@Croissant153 Comme également évoqué par Étienne Chouard, le système électorale pourrait être conservé à une échelle plus locale, permettant aux citoyens votant de "connaitre" leur élu plus qu'actuellement, et les rendant véritablement "Représentants", et parmis lesquels s'appliquerait le tirage au sort et les systèmes de contrôle. Bien entendu, ce sont des idées, évoquées, et discutables, afin de rendre possible un tel système à l'heure actuelle.
@Croissant153 Le challenge est d'adapté à notre époque un principe beaucoup plus égalitaire et stable, et toute opinion permettant de montrer du doigt les problèmes éventuelles de son application actuel ne peuvent être qu’intéressante.
Réveillez vous les gens , notre société n'est pas fait pour prospérer , elle est malade , l'argent et le pouvoir sont les tumeurs de notre systéme , la télévision vous abruti , et j'en passe ...
enorme !!!!!!!!! un grand merci mr chouard. c'est passionnant ! tout le monde devrait l'écouter avant d aller voter ! tout les sons de cloches doivent etre entendu !!! ca fait longtemps que ce n est plus le cas, merci internet, sauvez ces video sur vos disque dur ACTA et compagnie vont etre voter ils arriveront a supprimer tout les videos qui les derangent !
Pourquoi ne voit on pas mr Chouard a la télé...? mdr la liberté ne tient plus qu a un fil mes amis
J'ai l'espoir de voir dans un futur proche ( durant mon existence ), une révolution mondiale de ces systèmes qui quotidiennement insultes l'intelligence, le cœur et l'humanité des gens.
Les autres électeurs ont décidé d'élire des cons. A partir de là, soit on respecte la démocratie, soit on s'y oppose. Si on respecte la démocratie, on peut soit se résigner, soit tenter d'éduquer nos concitoyens pour qu'ils votent en toute connaissance de cause (le knowledge liberation front). Si on s'oppose à la démocratie, on prétend valoir mieux que les autres. C'est toujours dangereux.
Tu crois vivre en démocratie ? Hahaha, la bonne blague. Aujourd'hui, une bonne part des lois, que ce soit dans l'état ou dans l'Europe, sont votées par pression des lobbys. Que les électeurs prennent des cons ou pas, les élus ne décident plus de rien ou presque. Il suffit de faire glisser une enveloppe aux bonnes personnes, et on te convaincra qu'il y a une épidémie de H1N1 et qu'il faut d'urgence acheter en masse des médicaments. La démocratie doit évoluer ou elle mourra.
@MrMondialisation Ah, mais je suis tout à fait d'accord, la démocratie doit évoluer. Évoluer pour devenir une démocratie participative.
Seulement, ce sont bien les électeurs qui votent pour les gens qui se laissent corrompre. La démocratie représentative, voilà ce que c'est. Nous vivons dans une démocratie qui se traduit par une dictature d'une majorité mal ou non éduquée à la citoyenneté. Le pouvoir est entre les mains d'imbéciles qui sont représentés par des corrompus hypocrites et menteurs.
@Ezullof On est donc bien d'accords, ce n'est pas une démocratie ! Quand on voit qu'autour de soi, plus d'une personne sur deux ne compte pas faire de vote d'opinion mais de barrage, on se demande vraiment ou est la voix du peuple dans tout ca ! Les électeurs ne sont pas tous mal éduqués, ils vivent simplement dans un système régit par la peur. Mr Chouard le dit clairement : Le mot "démocratie" permet d'enfermer les gens dans ce système qu'ils imaginent comme idéal... Vous le premier !
@MrMondialisation Par contre je ne suis pas certain que la démocratie ait existé un jour. Peut-être quelques années en France entre 1848 et 1851. En Catalogne en 1936. Par à-coups.
C'est bien connu que les électeurs sont tous des corrompus. Et c'est de la faute des malades si la sécu est en déficit... Ah on me dit que la sécu est en excédent?
(excédent sécurité sociale sur google)
En tout cas nos politiques font de leur mieux pour défendre les intérêts des banqu... heu citoyens.
Pourquoi n’appelerions nous pas ça, la Démo-acratie
Demo pour peuple
Acratie parce qu'ils n'y aurait simplement pas de pouvoir manipulable et incontrôlé des responsables qui n'en seraient pas réellement vu que les citoyens reprendraient leurs responsabilité et s'assureraient de ne pas la perdre tout les jours.
@M3T4LH34DD Ouais mais il faut bien les contrôler, a tout les niveaux, c'est sa qui fait qu'on s'assure qu'ils font leur boulot, et paient leur compte si il trompe l'ensemble. Il n'y pas de pouvoir si il y a séparation claire et contrôlée par tous les citoyens
J'ai une question pratique (peut-être ai-je raté quelque chose) : le peuple gouverne via l'écclesia, ok, pour une cité je comprends, mais pour un pays ? Où pourrait se rassembler le peuple français ? 50 millions de citoyens ça de la place. Où ?
Peut-être est-ce possible régionalement ?
Qui a pensé à une transposition à l'échelle d'un pays ?
C'est incroyable comment cette vidéo dérange les potentats des pouvoirs en place qui usent par tous les moyens pour l'éradiquer du web ! INDIGNEZ VOUS !
le régime athénien était tout sauf une démocratie, rappelons tout de même que seuls les CITOYENS athéniens disposaient de cette égalité politique Quid des esclaves, des étrangers à la cité et des femmes? (allez donc jeter un coup d'oeil rien que sur le début de la page wikipedia consacrée) un régime politique entraîne immanquablement une hiérarchie politique à l'échelle d'un pays c'est inévitable afin d'obtenir ne serait-ce qu'un semblant d'organisation.
57akuma 2 weeks ago
@57akuma Regarde la vidéo.
Croissant153 1 week ago 3
@Croissant153 Merci j'ai l'ai regardé en entier et aucune de ces objections ne répond vraiment au problème: Comment mettre place ça à l'échelle d'un pays? Il ne fait que répéter oui mais on n'a jamais essayé donc ça devrait marcher et la rengaine classique du c'est tous des pourris donc ça peut pas être pire
57akuma 1 week ago
@57akuma Ma réponse faisait simplement référence au fait que les "Citoyens" Athéniens ne représentaient qu'une partie de la population, fait qui n'a pas grand chose à voir dans l'argumentation actuelle. Sinon, en effet, la mise en place de ce système de tirage au sort à plus grande échelle est à penser, mais comme également expliquer, ce système prémunis d'autant plus la population d'une quelconque dérive que cette population est grande !
Croissant153 1 week ago in playlist Vidéo ouverture d'esprit
@Croissant153 Et le réel problème, mis en évidence dans d'autres de ses vidéo également, et avant tout l'écriture par les Citoyens de la Constitution régulant cette organisation politique hiérarchique que vous décrivez comme inévitable, Constitution actuellement écrite par l'actuel "haut du panier" de cette hiérarchie.
Croissant153 1 week ago in playlist Vidéo ouverture d'esprit
@Croissant153 Comme également évoqué par Étienne Chouard, le système électorale pourrait être conservé à une échelle plus locale, permettant aux citoyens votant de "connaitre" leur élu plus qu'actuellement, et les rendant véritablement "Représentants", et parmis lesquels s'appliquerait le tirage au sort et les systèmes de contrôle. Bien entendu, ce sont des idées, évoquées, et discutables, afin de rendre possible un tel système à l'heure actuelle.
Croissant153 1 week ago in playlist Vidéo ouverture d'esprit
@Croissant153 Le challenge est d'adapté à notre époque un principe beaucoup plus égalitaire et stable, et toute opinion permettant de montrer du doigt les problèmes éventuelles de son application actuel ne peuvent être qu’intéressante.
Croissant153 1 week ago in playlist Vidéo ouverture d'esprit
@Croissant153 *actuelle...
Croissant153 1 week ago in playlist Vidéo ouverture d'esprit
Réveillez vous les gens , notre société n'est pas fait pour prospérer , elle est malade , l'argent et le pouvoir sont les tumeurs de notre systéme , la télévision vous abruti , et j'en passe ...
MrLudeh 2 weeks ago 2
Comment removed
idealchanful 2 weeks ago
enorme !!!!!!!!! un grand merci mr chouard. c'est passionnant ! tout le monde devrait l'écouter avant d aller voter ! tout les sons de cloches doivent etre entendu !!! ca fait longtemps que ce n est plus le cas, merci internet, sauvez ces video sur vos disque dur ACTA et compagnie vont etre voter ils arriveront a supprimer tout les videos qui les derangent !
Pourquoi ne voit on pas mr Chouard a la télé...? mdr la liberté ne tient plus qu a un fil mes amis
ios2 2 weeks ago
J'ai l'espoir de voir dans un futur proche ( durant mon existence ), une révolution mondiale de ces systèmes qui quotidiennement insultes l'intelligence, le cœur et l'humanité des gens.
goldici 2 weeks ago 4
l'humain ne demande qu'a croire... et ça arrange bien pas mal de personnes égoïstes...
MrBenBenMushi 2 weeks ago 2
Il se gourre de A à Z: nous sommes bien en démocratie, le problème ce ne sont pas les institutions, ce sont les électeurs.
Ezullof 2 weeks ago
@Ezullof
Ça fait quoi d'être un mouton ?
MrMondialisation 2 weeks ago 2
@MrMondialisation ça fait quoi d'être un perroquet?
Les autres électeurs ont décidé d'élire des cons. A partir de là, soit on respecte la démocratie, soit on s'y oppose. Si on respecte la démocratie, on peut soit se résigner, soit tenter d'éduquer nos concitoyens pour qu'ils votent en toute connaissance de cause (le knowledge liberation front). Si on s'oppose à la démocratie, on prétend valoir mieux que les autres. C'est toujours dangereux.
Ezullof 1 week ago
@Ezullof
Tu crois vivre en démocratie ? Hahaha, la bonne blague. Aujourd'hui, une bonne part des lois, que ce soit dans l'état ou dans l'Europe, sont votées par pression des lobbys. Que les électeurs prennent des cons ou pas, les élus ne décident plus de rien ou presque. Il suffit de faire glisser une enveloppe aux bonnes personnes, et on te convaincra qu'il y a une épidémie de H1N1 et qu'il faut d'urgence acheter en masse des médicaments. La démocratie doit évoluer ou elle mourra.
MrMondialisation 1 week ago
@MrMondialisation Ah, mais je suis tout à fait d'accord, la démocratie doit évoluer. Évoluer pour devenir une démocratie participative.
Seulement, ce sont bien les électeurs qui votent pour les gens qui se laissent corrompre. La démocratie représentative, voilà ce que c'est. Nous vivons dans une démocratie qui se traduit par une dictature d'une majorité mal ou non éduquée à la citoyenneté. Le pouvoir est entre les mains d'imbéciles qui sont représentés par des corrompus hypocrites et menteurs.
Ezullof 1 week ago
@Ezullof On est donc bien d'accords, ce n'est pas une démocratie ! Quand on voit qu'autour de soi, plus d'une personne sur deux ne compte pas faire de vote d'opinion mais de barrage, on se demande vraiment ou est la voix du peuple dans tout ca ! Les électeurs ne sont pas tous mal éduqués, ils vivent simplement dans un système régit par la peur. Mr Chouard le dit clairement : Le mot "démocratie" permet d'enfermer les gens dans ce système qu'ils imaginent comme idéal... Vous le premier !
Servietsky64 5 days ago
@MrMondialisation Par contre je ne suis pas certain que la démocratie ait existé un jour. Peut-être quelques années en France entre 1848 et 1851. En Catalogne en 1936. Par à-coups.
Ezullof 1 week ago
@Ezullof
C'est bien connu que les électeurs sont tous des corrompus. Et c'est de la faute des malades si la sécu est en déficit... Ah on me dit que la sécu est en excédent?
(excédent sécurité sociale sur google)
En tout cas nos politiques font de leur mieux pour défendre les intérêts des banqu... heu citoyens.
(loi rothschild sur google)
MrDJUN90 2 weeks ago
@MrDJUN90 Ils ne sont pas corrompus, ils sont naïfs et niais. Votre rhétorique ne rime à rien.
Ezullof 1 week ago
Pourquoi S. Timsit et deux autres organisations ont fait supprimer une vidéo d'Étienne Chouard sur YT ?
Zippo94 3 weeks ago
ce mec est juste SURPUISSANT!!!!
MrOlivierDeCarglasse 1 month ago
1781 vues !! Faites tourner cette vidéos sur la toile ! Facebook n'est pas fait "que" pour cityville et cie !!!!!!!
singerkiller51 1 month ago
Pourquoi n’appelerions nous pas ça, la Démo-acratie
Demo pour peuple
Acratie parce qu'ils n'y aurait simplement pas de pouvoir manipulable et incontrôlé des responsables qui n'en seraient pas réellement vu que les citoyens reprendraient leurs responsabilité et s'assureraient de ne pas la perdre tout les jours.
Woe89 1 month ago in playlist Favorite videos
THIS VIDEO WITH ENGLISH SUBTITLES ON DAILYMOTION!
DemocracyEverywhere 1 month ago
@M3T4LH34DD Ouais mais il faut bien les contrôler, a tout les niveaux, c'est sa qui fait qu'on s'assure qu'ils font leur boulot, et paient leur compte si il trompe l'ensemble. Il n'y pas de pouvoir si il y a séparation claire et contrôlée par tous les citoyens
Woe89 2 months ago in playlist Favorite videos
J'ai une question pratique (peut-être ai-je raté quelque chose) : le peuple gouverne via l'écclesia, ok, pour une cité je comprends, mais pour un pays ? Où pourrait se rassembler le peuple français ? 50 millions de citoyens ça de la place. Où ?
Peut-être est-ce possible régionalement ?
Qui a pensé à une transposition à l'échelle d'un pays ?
26ardeur 2 months ago
@26ardeur C'est au niveau local que les élections se font, une fédération à démocratie directe, je pense.
GAL4CTIQUE 2 months ago
@26ardeur
peut etre sur internet si on pouvait être sûr de sa fiabilité
MrOlivierDeCarglasse 1 month ago
C'est incroyable comment cette vidéo dérange les potentats des pouvoirs en place qui usent par tous les moyens pour l'éradiquer du web ! INDIGNEZ VOUS !
lerenifleur 3 months ago 2