"Nieder mit dem Pack ", schreit die kleine Krämerseele und hält sich für gerecht

[Soulbox09]

Es gab mal eine Zeit, da warst du mir sehr suspekt - die Bezeichnung "Polit-Profiler" hat etwas damit zu tun..und auch die von himmellol formulierte Vermutung, du fühlest dich gerne über das Gesamte erhaben.

Aber mit diesem Clip hab ich dich in mein Herz geschlossen - denn an dieser Stelle reflektierst du die Gesellschaft in einer Tiefe, deren Ausleuchtung nur sehr wenigen Menschen gelingt. Schonungslos ehrlich! :)

[MsMaske1]

sehr gute analyse berd234....super bingo!

[ferdinandmagret]

Wer die Wahrheit sagt braucht ein schnelles Pferd, ich liebe deine Vids ,1000 Dank für deine Arbeit, deine Leistungen werden auch von der Anzahl der Spötter und die dich verfluchen und ächten HONORIERT, meine Hochachtung,gently greatings

[berd234]

5) Aber hält sich der Untertan an die Gesetze ist er im Recht und kann urteilen über jene die im Unrecht sind, während er den "recht haben Heiligenschein" trägt. Und ist er ganz artig kann er nicht nur ein paar Schlümpfe sehen, sondern bekommt einige Krumen vom Kuchen zugeworfen, die er dankend annimmt und um dies zu schützen ist er sogar in der Lage kurzweilig den kreativen Geist zu entfesseln und Phantasie zu entwickeln, ohne jedoch den zu verteilenden Kuchen als solches zu hinterfragen.

[berd234]

4) Der Herrschende übt Macht aus und er ist abhängig von den Beherrschten, nur durch diese kann er herrschen. Der "Schwache" heißt den Herrscher willkommen, der übernimmt das Denken oder zumindest das Handeln für ihn, gibt Werte vor und erlöst ihn von der Verantwortung der Freiheit, aus der Angst heraus begibt der "Schwache" sich in die selbstverschuldete Unmündigkeit.

[berd234]

3) nach denen die Mehrheit handeln will, um im recht zu sein, denn dies beruhigt ungemein.

Ist jedes Gesetz rechtens? Ja, denn er hat gesiegt! Kann ein Gesetz unrecht sein, weil es gegen die Rechte des einzelnen gerichtet ist, die er durch ein anderes Gesetz verliehen bekam? Nein, das Gesetz ist auch Träger von Werten, einer Moral, nur ein unmoralischer würde sich dagegen richten und wäre dadurch im Unrecht, gegebene Werte können maskierte Unkultur sein, denn Moral unterliegt dem Zeitgeist.

[berd234]

2) Denn er bestimmt das Gesetz, die Werte und damit die Moral. Er schreibt die Geschichte, seine Geschichte, die Geschichte seiner Kontrahenten in einer solchen Form, wie sie spätere Generationen ansehen sollen, er relativiert die Vegangenheit, legitimiert die Gegenwart und lenkt die Zukunft. Der Sieger ist der Stärkere und er herrscht über den Schwachen. Macht die Gesetze zu schreiben ist die Fähigkeit der Legitimation, der Rechtsprechung und somit Werte vorzugeben (...)

[keuronfuih]

@Soulbox09

Wer den Krieg/das Spiel gewinnt hat die Macht, das RECHT zu sprechen. Siehe hierzu die Kriege im Nahen-Osten und in Libyen. Was wird folgen? Hier jetzt eine latente Naziverdächtigung auszusprechen in Mundtodmachargument. Selbst in der Philosophie wird von diesem Kriegsgrund und dem Recht der Sieger genau so gesprochen.

Selbst international ist anerkannt, dass der Versaillervertrag mit zum II. WK beitrug.

[Soulbox09]

@keuronfuih

Natürlich, so läuft "das Spiel". Ich störe mich nur am Vorwurf, der dabei mitschwingt. Naher-Osten & Lybien: Diese Vorgänge verfolgen ein Ziel, klar haben die üblichen Verdächtigen ihre Finger im Spiel..aber ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte (so zynisch es hier auch klingt), dass der Zweck (Desertec) die Mittel heiligt und die Beseitigung der Despoten Rechtens ist. Die Völker dort schaffen es nicht alleine. Oder soll es so laufen wie momentan in Syrien?

[berd234]

@Soulbox09

1) Haupsächlich wollte ich meine persöhnliche Einschätzung kundtun und meine Ablehnung gegenüber einiger Begriffe zum Ausdruck bringen. Vielleicht auch die Möglichkeit aufzeigen, dass sie das Papier nicht Wert sind auf dem sie stehen oder den Atem sie auszusprechen, da sie oft nur dienen abzulenken, zu verschleiern und um heutige Zustände zu rechtfertigen oder moralisch zu begründen.

[berd234]

@Soulbox09

2) Deswegen haben ich z.B. das Wort Recht in derart vielen Variationen verwendet oder das Wort Sieger. Wie immer kann dies nur eine subjektive Einschätzung sein und die sind zweifellos fehleranfällig und erheben keinen Anspruch auf Vollkommenheit. Bei weitem ist dies keine festgeschriebene Regel oder dogmatischer Ansatz. Der Text kommt wohl sehr fatalistisch daher. Doch wenn es eine Erbsünde gibt, dann ist es nicht der "böse Sieger" oder eine biblische Geschichte, (...)

[berd234]

@Soulbox09

3) (...) sondern das sich die Menschheit zu wichtig nimmt und den Glauben hat, es gibt Machtverhältnisse und Vorrechte die nicht korrumpieren. Die Kategorisierung "gut und böse" lehne ich übrigens ab, es ist doch nur eine weitere Maßnahme zu polarisieren und zu entmenschlichen. Das wir uns nicht falsch verstehen, es ging mit nicht darum "Sieger" zu verdammen und "Besiegte" heiligzusprechen, (...)

[berd234]

@Soulbox09

4) (...) im Krieg gibt es keine Sieger, Selbstbezeichnungen und Legitimationsversuche spielen keine Rolle. In dem Moment wenn es zu einer bewaffneten Auseinangersetzung kommt haben beide Seiten versagt und verlieren und es ist immer wieder ein Armutszeugnis. (auch ohne auf die ofiziellen oder eigentlichen Ursachen zu sehen)

Doch hoffnungslos ist es nicht, auch unter realistischen Gesichtspunkten habe ich den Eindruck, (...)

[berd234]

@Soulbox09

5) (...) das es nicht mehr lange so weitergehen wird und Änderungen bevorstehen. Der Mensch hat ein unglaubliches Potenzial, eine innere Flamme in sich, auch wenn er sich die meiste Zeit damit begnügt ein besonders graußamer Vertreter der Trockennasenaffen zu sein. Ziemlich lange Antwort, aber was solls.

SAPERE AUDE

[Soulbox09]

@berd234

Danke für die ausführliche Antwort. Der Vergleich Nazi/SED war nur ein Hinweis, das jene es schicksalsbedingt ähnlich formulieren. Du zitierst Kant, kennst du seine Gedanken zum Krieg aus der Schrift zum Frieden?

Passend zu diesem Clip ein Zitat aus dem alten Rom: Alii simul delinquunt, censores sumus!

[berd234]

@Soulbox09

In den Schriften Kants bin ich nicht bewandert.

Mit den Worten "Sapere Aude" beende ich aber ab und zu mein Kommentar, er ist einprägsam und prägnant. Ich finde, hätten mehr Menschen den Mut sich ihres eigenen Verstandes zu bedienen, wären viele Schwierigkeiten der heutigen Zeit gar nicht existent.

[berd234]

1) Wer gerecht ist, hat das Recht auf seiner Seite. Recht hat derjenige, der nach dem Gesetz handelt und sich nach geltenden Werten in der Gesellschaft entsprechend verhällt, den Werten die implizit in den Gesetzen niedergeschrieben sind.

Wer das Gesetz bestimmt kann sich die Grundlage schaffen recht zu haben, er ist immer im Recht. Doch wer bestimmt das Gesetz? Der Sieger hat immer recht, der Besiegte ist im Unrecht. Wie könnte der Sieger je rechtswidrig handeln?

[sonnenbadesalzkruste]

voll gut deine neuen sachen ;)

[Esreichtmirendlich]

Du hast Recht,wir sind am Arsch,es gibt keine Rettung.Wo man hinschaut alle Alternativen entpuppen sich als Luftblasen.Es macht keinen Sinn nachzudenken,zu protestieren oder was anderes zu probieren.Also weiter wie bisher und ab über die Klippe,das meinst du doch oder ?

[qminusis]

Live is a bitch and then you die ...

[lllraverslll]

und dein Lösung zu dem Problem wäre?

[UpperPalatinate2011]

Genial! die Maus beißt sich selbst in den Schwanz^^

[wasnhierlos100]

Cooles Video, mit dem Holzhammer voll auf die Zwölf ganz nach meinem Geschmack hahaha. Aber Sie werden es trotzdem nicht kapieren, ihr egoismus hindert Sie daran.

[MinisteriumXXX]

abschließend zu diesem thema von mir: wertschöpfung hat die menschheit vom ,aus der hand in den mund, befreit und daß es wieder bei vielen so ist, liegt an sehr vielen (bekannten) ursachen, die gelöst werden müssen!

trotzdem in guter neuer deutscher tradition: daumen hoch für eine unterdurchschnittliche leistung, möge sich die kleinkrämerseele gebauchmitzelt fühlen

[DeviYim]

@keuronfuih Ich habe den Kommentar nicht doppelt geschrieben, das ist schon seit Wochen ein YT-Bug, wenn ich auf posten klicke wird mir ein Fehler angezeigt, klickt man noch mal auf Posten, erscheint er dann meistens, manchmal aber auch nicht. Eigentlich habe ich mir schon angewöhnt auf "alle Kommentare anzeigen" zu klicken, denn dort sind dann alle doppelten Kommentare sichtbar und werden dann von mir gelöscht. Hab es dieses Mal vergessen, sorry.

[Alternativlosigkeit]

@DeviYim

Ja Ja, die Krämerseele sagt immer sorry.

Die LobbySeele sagt immer, win win System.

[DeviYim]

@Alternativlosigkeit Ja, ja, die Peacemaker suchen immer Trouble. Und die Arroganz steckt voller Vorurteile. Ich habe schon einmal meine Luxusdachwohnung gegen eine Holzhütte mit Strohdach in Thailand eingetauscht und in der letzten Zeit denke ich sehr viel darüber nach, mein Haus aufzugeben und es wieder zu tun, weil mich die Kaltherzigkeit, die Ellenbogenmentalität und die Überheblichkeit in Deutschland ank++++.

[Alternativlosigkeit]

@DeviYim

einfach mehr "silberwasser" trinken, es beruhigt und entspannt die sinne :)

[DeviYim]

@Alternativlosigkeit Ich werde mir Deinen Rat zu Herzen nehmen, versprochen. :-)

[DeviYim]

Du bist soo unbequem, gefällt mir. :-) Aber mal ganz ehrlich, ich sehe in Deutschland keine Wutbürger, der Ansturm bei den Castings von DSDS und Top Model ist wesentlich größer als bei den Demos und der Besetzung der Börse. Die dumpfe Masse regt sich über RTL - Gamer Bashing auf, einsetige und manipulative Kriegsberichterstattung rührt dagegen keine Seele, auch nicht die sozialen Einschnitte in Deutschland, denn die das trifft, sind ja selbst schuld.

Alles Liebe, Devi

[MinisteriumXXX]

also ich esse lieber brot und schreibe auf papier, statt auf wertschöpfung zu verzichten und körner essen und baumstämme durch den drucker jagen

wertschöpfung als die alleinglücklichmachende geißel allen unmuts und protest zu sehen, ist ein bischen tief angesetzte kritik

die ursachen liegen doch eher in der falschen verteilung der erträge, die wertschöpfung möglich macht,

überproduktion wäre wohl der richtige begriff

[ginsterburg]

@MinisteriumXXX wer sagt denn, daß du kein brot hättest, wenn es keine *wertschöpfung* gäbe???

ich denke mal, du hast da noch nicht fertig gedacht, denn es geht auch anders...

es gibt völker, die kommen ohne die wertschöpfung für den einzelnen aus. aber das wird ja unter den tisch gekehrt. die leben glücklich und zufrieden, bis die industriebarone kommen und den regenwald abholzen, alkohol verteilen und blechhütten sponsoren.

schöne heile welt - nicht wa(h)r?

[himmellol]

@ginsterburg stimmt die leben alle glücklich und zufrieden. Übrigens die Inuit sind das Volk mit der höchsten Selbstmordrate, die Selbstmordrate der Aborigines ist auch extrem hoch. Wen man sich übrigens einen Speer baut ist das schon Wertschöpfung. Brotbachen ist auch schon Wertschöpfung (Wertschöpfung ist nicht das selbe wie Überproducktion) hhmmm komisch wie hier manche gegen Wertschöpfung sind (machen die Menschen ja schon seit vor der Steinzeit), haben aber alle PC und Internet.

[ginsterburg]

@himmellol warum ist die selbstmordrate so hoch?

hast du die kleinen sternchen gesehen und den zsuammenhängenden satz gelesen und verstanden, oder willst du nur provozieren?

bei letzterem empfehle ich dir, daß lieber real zu tun, weil dann kann ich dir dabei wenigstens ins auge sehen, werter himmellol.

die leute vor 100000 jahren hatten sogar flugapperate und kannten den gesamten erdball. und was hat es ihnen genützt?

so und nu geh mal wertschöpfen oder abschaffen. winke winke =O)

[himmellol]

@ginsterburg wer also net gleich deiner Meinung ist provoziert dich also, aha ok. Und wieso lebst du dieses System ohne jegliche Werschöpfung nicht vor wen du so sehr dafür bist? Wie gesagt PC scheint ja zumindest da zu sein und ein Ort mit Internetanschluß auch. "die leute vor 100000 jahren hatten sogar flugapperate und kannten den gesamten erdball." ja was soll man dazu sagen?

[ginsterburg]

@himmellol nicht, wer nicht meiner meinung ist, sondern, wer sich so verhält, wie...

aber egal!

schau mal in paar bücher und zwar welche, die sie dir in der schule nicht gezeigt haben. wenn di fertig bist, dann hast du vielleicht ne bessere sicht auf die dinge und willst auch was ändern.

vielleicht! sollen sollst du nicht. und ich mich werde nicht von dir zu etwas zwingen lassen.

und nochmal: was hat ihnen ihr ganzer fortschritt genützt?

sie und ihre kultur sind untergegangen!

[himmellol]

@ginsterburg ok ich übe Kritick und das heißt also das ich mich verhalte wie... hhmmm komisch ich dachte du warst der der geschrieben hat ich soll dir das im Realen Leben Sagen damit du mir wenigstens ins Auge schauen kannst (hab übrigens 2 Augen) kann man ja fast als Bedrohung verstehen. Und was ist das für ein wildes Argument das du einem Baum einen Euro hinlegen must? Erklär mir das bitte mal.

[ginsterburg]

@himmellol ioch hab dir das jetzt angeboten, weil es ja doch zu gehen scheint, daß du mal was wahrnimmst. ich hatte vorhin deine ganzen komms hier gelesen und nichts davon mitbekommen.

gut -...

angebot steht!

[ginsterburg]

@himmellol ich bin übrigens gegen wertschöpfung für den einzelnen oder besser zum nutzen des einzelnen. aber das steht eigentlich auch schon da...

ich nenne das schaffen von werkzeug oder das herstellen von brot absichtlich nicht wertschöpfung. der das brot bäckt ist ein wertschöpfer und der der das brot ißt wäre nach deiner deffinition ein wertvernichter und gehört eingesperrt, oder wie???

gehab dich wohl

stefan

[himmellol]

@ginsterburg wer ein Brot backen tut erschafft doch damit einen Wert (wen es niemand tut wird es ja nicht erschaffen) und ich glaub ncht das ich irgentwo geschrieben habe das Jemand erschossen werden sollte der ein Brot ist.

[ginsterburg]

@himmellol ich geh jetzt einen appel essen. dafür lege ich dem baum 1€ hin, denn er hat ja einen wert geschöpftund ich will nichts schuldig bleiben. hab ihn weder gegossen, das war der regen, noch gedüngt, denn ich hatte keinen dünger da. lediglich ein paar brennesseln hab ich abgeschnitten unter ihm und damit eine jauche angestzt. diese dann gegen blattläuse auf die rosen gesprüht (verdünnt).

hast du jetzt die verkehrung erkannt, die da in dem wort steckt?

[ginsterburg]

@himmellol aber laß uns den kanal nicht vollspamen. du kannst den nick mal googlen und das forum für die diskusion verwenden. das gilt für alle. ich hab das genau dafür geschaffen und es bleibt auch die kritik erhalten.

[himmellol]

@ginsterburg "das gilt für alle" also mal echt, du kommst mir sehr Kommunistisch-Dicktatorisch vor.

[ginsterburg]

@himmellol ich bin weder diktator noch kommunist, dies zum einen

und zum anderen: wie es dir vorkommt, ist eigentlich völlig irrelevant, zumindest für mich.

das angebot gilt für alle ist weder kommunistisch noch diktatorisch, aber auch da kannst du gerne denken oder von halten, was du willst.

ich bin einsiedler und lebe doch in der stadt (berlin).

ich bin ohne feste arbeit und habe doch mein auskommen.

ich lasse mich nicht subventionieren. so genug ego/ich und genug *rechtfertigung*

[keuronfuih]

@himmellol

Klar in der Steinzeit, gab es den Steinmesser-König. Alle arbeiteten bei ihm und machten Steinmesser! Er hatte auch das Patent drauf. Kennst de nicht die Story von der Steintafel im Jammertal von Obersülzen. Der historische Beleg, für die Richtigkeit der Wertschöpfung.

[MinisteriumXXX]

@keuronfuih du kannst den begriff ,wertschöpfung, doch nicht ernstlich als die ursache allen übels verstehen, und darüber hinaus eine konzernbildung ableiten, da liegen die ursachen doch allein in ökonomischer hinsicht auf einer anderen ebene,

daß das überprodukt in der steinzeit gerechter in der gemeinschaft verteilt wurde, mag stimmen, aber durch verbesserte produktionsmaßnahmen konnte ja erst mehr geschaffen werden, was die ausbildung von kunst & wissenschaft begünstigt

[MinisteriumXXX]

ich kann dem grundtenor des vids. in emozionaler hinsicht folgen und verstehe ungefähr wohin die reise geht, dennoch bitte ich um eine präzisere ausarbeitung des inhaltes, wie ich es von vorangegeangen vids. von dir gewohnt bin, denn so wie es jetzt dasteht, geht es weit am ziel vorbei und begünstigt letztendlich eher negative intensionen, wie z.B.: schluß mit der produktion, keine konsumgüter für alle, einen mantel für 2 familien, usw

[himmellol]

@MinisteriumXXX muss ich dir Recht geben, ich hätte gerne eine bessere Ausarbeitung des Themas..

[MinisteriumXXX]

@ginsterburg wie @himmellol schon richtig schreibt, mach dich über die begrifflichkeiten schlau und reite nicht auf der emotionalen welle einer gutgemeinten kritik mit, da kommt nicht marxs sondern wieder murks raus (ursache und wirkung), oder anders, lass das tipi im dorf, dann kann dir niemand an die blechhütte pullern

[ginsterburg]

@MinisteriumXXX hab ich doch. nur wird heute so einiges verdreht und verzerrt und falsch verwendet und begriffe benutzt, die etwas anderes ausdrücken, als sie es tatsächlich tun. deutsch war mal sehr korrekt, aber auch das wurde geändert (s. letzte legastenikerkonferenz).

nennt ihr das wertschöpfung. ich nenne es eben anders. und wer hier auf was für einer welle reitet, ist doch jedem selbst überlassen.

auch dir viel spaß noch und bloß nichts ändern. ist ja alles super auf diesem planeten!

[hopfenkaltschale]

@ginsterburg

Irgendwie scheinen mir Deine Kommentare hier noch am realistischsten.

Sie geben keine allwissende Antwort, sondern stellen neue Fragen in den Raum.

Die sind meist garnicht schlecht.

Stichwort "Blechhüttensponsoren". Aber das wäre nur ein Stichwort.

Die Gier des Menschen lässt sich wohl schwer mit LGG oder BGE umgehen. Die Gier umgeht meist locker solche Hürden.

Die Gier des Menschen zu Ungunsten der Mitmenschen / Umwelt ist doch das Problem.

Wie auch immer,

MfG

[Amnesty4Germany]

7:04 .. da da wo alles noch schöön war, erinnert an den Schwarz Weiss Mann von Western von gestern mit der Torte ..

[kuraishourai]

@Amnesty4Germany Welchen meinst du genau? Ich schätze, dass ich da eine Wissenslücke habe. Mir kam bei dem Ausspruch von keuronfuih eine britische Umfrage, bei der Eltern nach Prügelstrafen von Lehrern ggü. Schülern in den SInn. schööön, nicht wahr? Das ist aber ein anderes Thema.

[Amnesty4Germany]

@kuraishourai Der im Nachspann .. schade den gibts hier in den vorätigen Versionen nicht so wie man ihn einst in den 80zigern im Fernsehen sehen konnte :D

[solunasunrise]

machst du jetz kunstvideos ?? ^^

[keuronfuih]

@solunasunrise

Immer schon - Kunst ist etwas angucken und nicht wissen was man sieht.

[himmellol]

@keuronfuih war kein Argument, war nur ne Anmerkung. Na wen du Internet hast, scheinst du ja zumindest nicht in einer Höhle zu leben. Und eine Frage (hätte Sie gern beantwortet) gehst du nackt auf die Straße? Ich merke deinem Video an das du ein Problem damit hast, das die Leute (du nennst die ja die dumpfe Masse (zeigt irgentwie das du dich über alle erheben willst/tust)) ein Problem mit einem ausbeuterischen Zinssystem der Superreichen zu haben das alle in Armut stürzt.

[keuronfuih]

@himmellol

Glaubst wohl nicht, dass ich tot bin. Musst nachladen.

[himmellol]

@keuronfuih kannst du auch eine richtige Antwort geben? Wen Jemand nicht gleich applaudiert tust du rumdrucksen oder was?

[Amnesty4Germany]

@keuronfuih ich verstehe nicht wieso er dich nackt sieht, er scheint wohl an deiner Stimme wo du schön so schön sagst, auf ganz anderen Gedanken abgetaucht zu sein, und wo du irgendwelche Superreichen erwähnst ist mir ein Rätsel, und das Zinssystem hast du damit nicht gemeint was er auch leider nicht versteht, denn das Ganze Wertesystem ist die Krankheit, naja vlt versteht er es wenn du 2000 Videos gemacht hast...

[hopfenkaltschale]

@himmellol

Ich werde da auch nicht immer schlau draus. Aber das sind persönliche Aspekte.

Ich ziehe mir diese Videos gern rein, weil ich viele Paralelen finde.

Ob die Lösungsvorschläge nun die Probleme beseitigen ist einerlei.

Ich freue mich über jede Stimme die Ungerechtigkeiten wenigstens erwähnt.

Weder Frage (nackt auf die Straße), noch Antwort ist gut.

[Soulbox09]

@himmellol

Deine Interpretation ihrer Intention scheitert an Oberflächlichkeit, sorry! :)

Einerseits merkst du korrekt an, dass jene Masse kritisiert wird - aber hast dato nicht verstanden, worum es geht: Scheinheiligkeit, motiviert durch Neid und Missgunst. Jene verhassten 10% sind nicht besser als die 90, richtig. Aber die 90 sind letztlich auch keinen Deut besser als die 10. Das ist das Problem, viel mehr als das System. Wir sind Menschen..und stolpern zu oft über uns selbst.

[himmellol]

@Soulbox09 als ob nicht jedes kleine Kind weiß das die 90% auch keinen Deut besser sind als die 10%...

[Soulbox09]

@himmellol

Hm, wenn dir das bewusst ist, fragt man sich wie es zu deinem Kommentar kommt.

Und es ist eben nicht so, dass "jedes Kind" sich darüber bewusst ist. De facto ist es, siehe Tagespresse, siehe Art und Weise des echauffierten vor Ressentiments nur so sprühenden Wutbürgers, so, dass jene Menschen sich vornehmlich zu Selbstmitleid und Klassenhass verleiten lassen - was ist nun mit "jedem Kind"?

[himmellol]

@Soulbox09 "als ob nicht jedes Kind weiß das die 90% auch keinen Deut besser sind als die 10%..." war eher ein Spruch als Wort-Wörtlich. Ich hätte auch schreiben können das ist Jedem klar dessen IQ knapp über der Zimmertemperatur liegt.

[Soulbox09]

@himmellol

Flapsigkeit hilft dir auch nicht weiter, oder hast ein so großes Problem zu einem Denkfehler zu stehen, als dass die bisherigen Antworten nur den peinlichen Versuch darstellen ohne Eingeständnis dessen irgendwie glimpflich aus der Affäre zu kommen?

Redlichkeit ist was Anderes, aber darum gehts ja selten wenn es nur ums krampfhaft Recht haben wollen geht..

[himmellol]

@Soulbox09 war nur damit du begreifst was ich damit sagen wollte...(den das hattest du ja offensichtlich nicht)

was ist los? du kommst jetzt nach fast 3 Monaten an, und willst eine Diskusion weiterführen, meine Güte, und kommst dann mit Kram an aller ich soll auf einmal sagen das ich falsch lag...? Also dafür muss ich ja erst mal der Meinung sein das alles was ich geschrieben habe falsch war...

[himmellol]

@Soulbox09 Also ich hab das jetzt mal überflogen was ich damals geschrieben habe. Ich hatte damals ja schon geschrieben Wertschöpfung haben Menschen schon immer betrieben, wen man ein Brot backt, erschafft man einen Wert (Wertschöpfung an und für sich ist also nichts "böses"), und ich hatte damals auch schon geschrieben als in den USA ein extrem reicher Mann gestorben ist und heraus kam wie viel er wirklich besaß sind die Leute auf die Straße gegangen und haben protestiert,

[himmellol]

@Soulbox09 weil sie so großen Reichtum unverschämt fanden. keuronfuih greift hier die Trutherzene an weil sich in der Zene etwas der Gedanke breit macht das beim Reichtum irgentwann Schluss sein sollte, da Menschen sonst irgentwann so reich und mächtig sind das selbst wen 10000 Menschen auf die Straße gehen und sagen es reicht uns mit dieser Person, nicht wirklich etwas gegen diese Person unternommen werden kann

[Soulbox09]

@himmellol

pps: und was spricht denn dagegen, kritisiert jemand die Truther? Glaubst du die haben ein Patent auf Kritik? Allein diese Einstellung wäre schon sehr bedenklich, obwohl sie bei den Meisten Truthern sehr verbreitet scheint. An dieser Stelle könnte man wieder anfangen hitzig zu diskutieren, aber ich glaube wir beide lassen das einfach mal! :)

[himmellol]

@Soulbox09 wen zu viele Menschen zu wenig haben, und ein paar zu viel, ist das am Ende gut? Findest du nicht das man Reichtum und Macht von Einzelpersonen irgentwann begrenzen sollte? Wozu braucht einer zich Milliarden wen jeden Tag Abertausende verhungern? In England besitzen 80% der Bevölkerung weniger als 20% des Vermögens, und die Unterschicht kann im Winter nicht mal mehr heißen.

[Soulbox09]

@himmellol

1 ) Dagegen sind wir alle, egal ob Truther oder IK-Gegner (zu denen ich gehöre).

Es ist nicht gerecht, wenn wir unser historisches Proletariat nach Afrika verschoben haben. Und es ist auch nicht gerecht, wenn Vorstädte zu Problembezirken werden,weil die Politiker sich nur um ihre Karrieren/Egos statt ums Volk scheren.

[himmellol]

@Soulbox09 was du dabei übersiehst ist das das gar nicht richtig möglich ist. Es gibt sehr viele Berufe da kommt man an den großen Firmen gar nicht dran vorbei. Abgesehen davon, erzähl mal einem "Engländer der Unterschicht der nicht mal mehr genug hat um sein Haus/Wohnung zu heizen" (den hatte ich ja schon erwähnt) das er auf kleine Firmen umsteigen soll, wo er oft mehr Geld ausgibt. Eine Firma braucht eine gewisse Größe um Computer herstellen zu können (du benutzt einen Computer, wie ich auch).

[himmellol]

@Soulbox09 Man kommt im Moment auch nicht in Massen am Benzin dran vorbei. Wir stehen im Moment möglicherweise kurz vor dem dritten Weltkrieg, und selbst wen viel mehr Menschen versuchen würden nicht mehr bei den großen zu kaufen, hätten die immer noch Ihr Vermögen und Ihre Macht:

[himmellol]

@Soulbox09 Reflexion unseres Verhaltens würde nur in einem gewissen Maze und Umfang funktionieren.

[Soulbox09]

@himmellol

2) Aber der Stil der Debatten hierüber, ist so scheinheilig(ins Blaue gezielt,nicht auf dich) - darum ging es ihr ja. Wir stimmen jeden Tag ab - mit unserem Geldbeutel. Revolution führt nun über das Konsumverhalten.Denn da entscheden wir - nicht "die". So wie es momentan ist, manifestiert sich aus dem Verhalten eines jeden von uns. Ich will keinen neuen Menschen fordern, das wäre faschistisch, aber die Lösung ggw Probleme führt über Reflektion unseres Verhaltens, nicht Elitenschelte.

[Soulbox09]

@himmellol

3) Und natürlich triffst du ins Schwarze, wenn du sagst, gewisse Vermögenskonzentrationen sind ein Fehler.Doch gerade an diesem Punkt konzentriert sich in der populistischen Sphäre(die enorm ist)der Neid,Leute lenken sich hierdurch viel zu oft von ihren eigenen Fehlern,die jene Umstände in Afrika forcieren,ab und suchen die Schuld bei der Elite. Ich bin nicht reich,und hege auch keinen Elitendünkel,aber weiterentwicklung beginnt mit gesunder Selbstkritik. Und da setzt das Vid an :)

[himmellol]

@Soulbox09 (Bill Gates hat sein Vermögen übrigens zu seinen Lebzeiten angehäuft und nicht geerbt). Übrigens,Soulbox09 wir hatten schon damals geschrieben, das eine bessere Ausarbeitung des Themas besser gewesen währe, da es ja offensichtlich unterschiedliche Meinungen gibt was Wertschöpfung überhaubt ist.

[Soulbox09]

@himmellol

ps: Aber du hast schon Recht, es bringt nicht viel an diesem Ort auf diese Weise an eine Debatte anzuknüpfen, die zwei Monate alt ist. Mein Fehler war, nicht respektive zu halten, dass da noch mehr Kommentare von Dir waren und Du dich wohl insgesamt kritisiert gefühlt hast. Es ging mir nun lediglich um den einen Post, wo du dein grundsätzliches Feedback zum Clip gabst.

[himmellol]

@Soulbox09 ich weiß jetzt nicht welchen Post du meintest. Den müsstest du mir raussuchen. Keine Ahnung, vielleicht ist der Post auch nur in einem Gewissen Zusammenhang zu verstehen. Und wie gesagt, ich und auch Andere hätten sich eine bessere Ausarbeitung des Themas gewünscht, da ja allein schon unterschiedliche Meinungen über Begrifflichkeiten bestanden, was das ist. Kritick an den Truthern an sich, ok klar, aber da muss man natürlich immer schauen welche,

[himmellol]

Wen zu wenige zu viel haben, und zu viele zu wenig wird das immer Unruhe erzeugen, aber mal ne Frage, da du ja alle Anklagst, was glaubst du soll passieren?

[Amnesty4Germany]

@keuronfuih Schlimm genug, dass dann solche vor Borniertheit protzenden Kommentare ganz oben stehen müssen, Fakt ist, diese dumpfe Masse gibt es, das ist kein sich erheben, sondern ein Trauriges daneben stehendes analysieren, obgrund der Dummheit zu vieler, die gar nichts anderes wollen, also sich wie Pavlovsche Hunde aufs Material dressieren zu lassen, einst wie jetzt und immer in eben dieser Wertelehre die seit Jahrhunderten genauso wirkt.

[saschkrayzee]

Es gibt auf der Welt nur zwei Tragödien. Die eine ist, dass man nicht bekommt, was man sich wünscht, und die Zweite, dass man es bekommt.

[himmellol]

Strasse gingen, weil Sie die Menge als unverschämt hoch empfanden.

[himmellol]

Die Frage ist hier gegen was ist das Video eigentlich? Etwas herstellen und verkaufen (oder tauschen) manchmal sogar verschenken haben die Menschen schon immer getan, schon in der Steinzeit. Was soll die Antwort sein? Nichts mehr produzieren (auch keine Nahrungsmittel mehr)? Ich weiß noch ich hab mal ne Doku im Fernsehen gesehen, wo berichtet wurde das in den frühen USA ein reicher gestorben war, dann herauskam wie viel er wirklich besessen hatte (das Erbe) und die Leute deswegen auf die

[himmellol]

na zumindest scheint keuronfuih ja noch genug "Krämersele" zu haben, das Sie einen PC besitzt (und ein Internetanschluß scheint auch noch da zu sein) :)

[keuronfuih]

@himmellol

Totschlagargument - Jetzt hast Du mich erschossen.

[keuronfuih]

Je mehr Daumen nach unten gehen, desto gewisser bin ich mir, in die SCHWARZE SEELE des Krämers getroffen haben.

[wapi6]

wir werden alle ertappt und erwischt. und das ist gut so. ich bewerte übrigens so gut wie nie negativ, vor allem aber nie bei dir ;-)

[ginsterburg]

@keuronfuih für den satz gibt es einen daumen hoch!

danke fürs das neue video.ist verteilt =O)

gruß stefan

[Alternativlosigkeit]

@keuronfuih

"Nieder mit dem Pack "

[number367]

Der Vergleich mit dem Aggrarstaat find ich gut.

[keuronfuih]

@number367

Wertschöpfung wird also immer betrieben, der Mensch kennt nix anderes. Das Unbekannte macht ihm ANGST - Umwertung der Werte ist ihm ein Unding ... und Leistungsgedecktes Geld eben Schwachsinn .

Also sucht die Krämerseele weiter ....

[DeviYim]

Das BGE schließt das leistungsgedeckte Geld nicht aus. Warum nicht beides einführen? watch?v=6gQpUcxQPos

[wapi6]

Eigentum trennt, das stimmt. nur wenn jedem alles und nichts gehört, fühlt sie niemand mehr verantwortlich und alles geht zugrunde. tauschen, schenken, leben, darum geht es nicht. Leistungen müssen fließen, das heißt nicht, dass man Wahcstum braucht.

Schenken: wenn man ein Freigeldsystem mit einem BGE koppelt, hat jeder genug und manche zuviel. da sie nicht wollen, dass der Wert sinkt, werden sie es her geben, im Idealfall den Bedürftigen.

[wapi6]

@wapi6 D-Agraland: das wollte Morgnthau, dann kam Marshall. Marshall wollte dasselbe wie Morgenthau, hats aber subtiler gemacht. aber die GEschichte passt jetzt nicht ganz heriher.

[keuronfuih]

@wapi6

.... man braucht auch keine Wertschöpfung!!!!!!! Du mit Deinem BGE und Freigeld .... das ist auch nur die Befriedigung der Krämerseele.

[wapi6]

@keuronfuih richtig, es geht nicht darum, etwas zu schöpfen, es geht darum, den GEldwert stbail zu halten. klar dient meine Idee einer Befriedigung, oder machst du deine Veröffentlichungen um dich zu geißeln?

also: mit BGE und Freigeld gäbe es keine Zinsschulden mehr, also bräuchten wir kein Wachstum, um die Zinsen zu bezahlen. so simpel ist das.

[number367]

@keuronfuih der wiederhall-effekt verschreckt die leute noch^^

[keuronfuih]

@number367

Echt - so höre ich momentan das Gegrummel aus der Presse und dem Internet. Surrealismus muss nicht immer schön sein.