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From: EconomieNet
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All Comments (76)

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  • En suite concernant l'argent, de plus en plus d'économistes parlent d'un possible mouvement très prochain de relocalisation des industries au plus prés des centres de conssomation grace à l'effondrement du cout des robots, or dans la robotique on utilise beaucoup d'argent non ?

  • @sebholding Interessant. Oui, on utilise bcp l'argent dans les robots. Le probleme c'est aussi la taxation des profits qui fait fuire la construction d'entreprises.

  • @EconomieNet Et l'inflation. L'inflation est un gros probléme dans les secteurs fotement capitalistiques dont une large part des couts est lié à l'amortissement pour le renouvélement des machines. Cela suppose d'avoir en permanence énormément de trésorie dont la valeure est constament dévalué. Alors qu'une entreprise de service par exemple est faiblement impacté par l'inflation car elle tourne avec peut de capital.

  • @EconomieNet La cause de l'inflation, à savoir une faible rémunération des dépots, et également un handicap pour l'industrie, exactement pour la même raison.

  • A propos de la confiscation, j'ai fait une petite recherche, et autant Peter Schiff que Jim Rogers la juge improbable. Et encore pour l'or je veux bien, mais l'argent...Après certains parlent non pas d'une confiscation effective mais d'une surtaxation, sauf que je ne vois pas pk si ca arrive sur les métaux ca n'arriverait pas aussi sur l'immobilier et les actions...

  • @sebholding J'avais entendu les arguments de Schiff (et Maloney) il y a qq années, mais je n'ai pas ete convaincu. Je ne savais pas que Jim Rogers avait dit la meme chose. Par contre, je sais que Marc Faber parle souvent de la confiscation (surtaxation).

    Il n'est pas a exclure que ca n'arrive pas sur l'immob etc. Mais une taxe est nettement plus acceptée lorsqu'elle cible une minorité (detenteurs de metaux par ex). Donc on commencera par celle-la probablement.

  • @EconomieNet Tape Jime Rogers Gold Confiscation sur Google et tu tomberas sur une interview avec Glenn Beck.

    Les détenteurs d'actions et les gros patrimoines immobiliers sont une minorité.

  • @EconomieNet En 1933 aux USA, ce n'était pas une minorité qui détenait de l'or

  • @sebholding je n'ai pas les chiffres. Mais je pense que oui, c'etait une minorité, car il n'etait pas necessaire de detenir de l'or puisque c'etait un 'standard' or.

  • @EconomieNet mouai...si non t'as trouvé l'interview de JR avec Glenn Beck ?

  • Honnetement je ne pense pas qu'on atteigne les 1300$ c'est vraiment trop bas. Bien que nous sommes entrés dans une période deflationaire, 1600$ et 29$ silver sont déjà des niveaux tres faible si on prend en compte la penurie de ces metaux et l'achat massif de pays emergents comme la Chine et L'Inde (en physique et non papier).

  • @zstar08 A l'heure actuelle il n'y a pas de penurie. Beaucoup parlent de penurie, mais vous pouvez regarder tous les sites de vente, ils sont tous pleins.

    Il y a eu recemment trop de consensus que les metaux ne vont que monter, et c'est a ce moment qu'il y a des retournements de tendance.

  • @EconomieNet Oui pour ce qui est du consensus je suis entièrement d'accord, stt du fait que pas mal de gens avaient prédit l'Or a 2000$ pour la fin de l'année,Apres çà ne reste que mon opinion mais je sais ke les banques centrales ont bcp moins d'Or qu'il ne pretendent avoir et ke bcp dde personnes achetant de l'or papier (futures, certificates, etf etc, ne verront jamais leur Or physique (CF MF GLOBAL) Donc quand je parle de pénuries c' par rapport aux promesses de livraisons des bullions banks

  • @zstar08 Dans le cas des promesses papiers, elles vont passer a zero, et ca s'arrete ici. Ce passage a zero va probablement avoir lieu en meme temps que certains comptes bancaires, et produits derivés.

    Donc ce que je dis ici, c'est que meme si toutes ces promesses passent a zero, lorsque la plupart des gens n'ont plus rien a investir meme s'ils en ont encore envie, le prix du metal baisse.

  • Merci Economienet, J'ai vu toutes vos vidéos, et lu pratiquement tous les commentaires associés. C'est trés intérressant et trés instructifs. Faut dire que je n'avais pas de compte youtube je ne l'ai pris que pour m'inscrire à votre chaine. Je ne connaissais rien de rien aux en matière d'investissement, vous avez contribué à ce que je mette le pied à l'étrier. Maintenant, il me reste plus qu'a apprendre à monter à cheval, soit encore beaucoup de travail pour aller plus loin.

  • @Goillotj Je suis content de savoir que ces videos vous ont apporté quelque chose.

    L'investissement prendra quelques annees, mais ensuite ca devrait rouler!

  • @Goillotj

    j'ai exactement fait la même chose que vous,le même sentiment, mais l'aurai décrit beaucoup moins bien (d'ailleurs fait sur la chaine)....donc Merci Economienet!

  • En même temps, je pense que la majorité des gens son bearish sur les métaux précieux en ce moment. Ça me rappelle quand le silver était à 40 et que tout le monde l’annonçait à 100 dans les 3 mois. Le marché fait souvent l'inverse de ce qu'on attend, je vois bien un rebond avant le plongeon

  • Merci à toi willy, je vais téléphoner en début de semaine.

  • BPGDM dans les chaussettes, cot chart bullish, rebond sur support pour l'or

  • @KDashPerfect Ce qui m'embete aujourd'hui c'est le marché en general, il presente des signes de faiblesse.

    Donc je m'attends plus a un choc, meme de quelques jours, qui ferait tomber avec lui les metaux.

    Tout depend aussi de vos positions. Si vous avez deja pas mal de metal, il vaut mieux attendre. Si vous n'en avez pas suffisament, le cours actuel est une bonne entrée.

  • @EconomieNet

    Oui c'est vrai que c'est indécis...la vidéo de trading088 est pas mal. En gros soit on casse les 28,50 pour le silver et on descend direct à la cave, soit on remonte toucher le haut du canal baissier moyen terme vers 37 avant le plongeon...

  • @riberynho, suite à votre message:

    je viens de retéléphoner à un autre numismate (à amiens cette fois) et il me confirme qu'on ne peut pas payer en espèces, et ce quelque soit le montant. (même moins de 3000 euros)

    Maintenant si quelqu'un sait où on peut acheter des métaux en espèces dans le nord de la France je serai curieux de savoir où. Merci.

  • @59bigmat "Antiqu'or", c'est à Douai. Je connais et je recommande.

  • @EconomieNet je me permets de rectifier le montant d'achat en cash est de 3000€ maxi mais rien ne t'empeche de faire plusieurs achat de 3000€ en ce qui me concerne quand je vois l'or chuter ne me satisfait pas si ce n'est que de me renforcer a chaque baisse pour me consoler d'avoir fait une bonne affaire. en attendant l'écroulement de la monnaie papier pour revendre mon or et le changer en une autre valeur tangible merci pour tes vidéo bonne continuation

  • Bonjour.

    Si je puis me permettre, en annonçant le gold à 1300, vous n'avez pas l'impression de céder à la petite panique de cette fin d'année ? Personnellement, je pense pas qu'il aille plus bas que 1500, est trop tot pour une vraie chute. La politique et les élections vont jouer certes, mais pas changer les fondamentaux. Et même si l'or n'allait pas au delà des 1920 en 2012 à cause des élections, je suis sur qu'il reviendra au moins à dans une fourchette de 1750 à 1850.

  • @Zicide Salut,

    Il y a 3 mois, je suggerais alleger entre 33 et 37. Ce n'est pas cette chute qui m'a fait changer d'avis ou paniquer. Il devenait de plus en plus clair que le marche des MP ne faisait que s'affaiblir.

    Tomber a 1300 ne signifie pas que les fondamentaux changent. Il y a eu une correction de presque 50% en 1974. Ce reflux a pratiquement toujours lieu avant une montee exponentielle.

  • @EconomieNet et @Zicide

    pour ma part, en suivant différents analyses chartistes, je verrais plutôt une baisse vers 1440$-1400$, plutôt que 1300 $.

    pour une belle hausse ensuite..

  • @theopoilmek Possible. Pour moi 1300 (+ ou - 50) est un point minimum. Ca ne veut pas dire qu'il faut attendre 1300 avant d'acheter.

    Ce qu'il ne faut surtout pas perdre de vue dans tous les cas, c'est le dow/gold. Selon sa valeur, on sera plus pret des 1500 ou des 1200 comme minimums.

  • @EconomieNet

    on est d'accord, il ne faut pas attendre les 1300 $ pour acheter..

  • @EconomieNet

    Vous n'avez pas encore fait de vidéo sur lui il me semble. Cela pourrait être intéressant...

  • @EconomieNet Milton Friedman est votre mentor? ;-p

  • @1mrglitch oui

  • @économinet:

    En france il n'est plus possible d'acheter de l'argent ou de l'or en cash, quelque soit le montant.

    Il y avait une possibilité pour moins de 3000 euros mais qui n'existe plus car la législation a été changée le 1er septembre 2011. Cela m'a été confirmé par plusieurs professionnels que j'ai eu au téléphone.

  • @59bigmat Si je peux me permettre, c'est faux, sur le texte de loi, il est précisé le cas particulier de l'or d'investissement, seul les bijoux etc sont concernés en fait. Mais personne ne le dit.

  • Je suis très optimiste pour l'or et l'argent. Mais je crois que leur prix fluctuera en corrélation avec les actifs risqués que sont les actions (risk on / risk off) TANT QUE le système ne sera pas sur le point de s'effondrer. Selon moi, nos dirigeants parviendront une dernière fois à repousser les problème dans l'avenir. A l'instar de 2008, l'or et l'argent devraient fortement décliner une dernière fois avec le marché des actions avant de finalement exploser. Attachez-vos ceintures....

  • Je sais que nos banques canadiennes sont parmi les plus solides, voire même LES plus solides. Mais elles demeurent soumises aux aléas du système financier international et leur bilan affiche une effet de levier de plus de 20x et surement plein d'actifs pourris hors bilan... Bref, mon point, chers amis européens, est simplement de souligner que nous avons peut-être la règlementation bancaire la plus stricte des pays développés, et cela n'a pas empêché l'état de faits dont je viens de discuter...

  • Or, après vérification, je viens de constater que les actions demeurent au nom du courtier et que le client n'est qu'un créancier d'un montant équivalent à la valeur marchande des actions. Ainsi, il est impossible de se faire délivrer le certificat d'actions à notre nom, celui-ci étant au nom de la banque/courtier. La conséquence fait peur; si la banque fait faillite, le client (nous) devient simplement un créancier ordinaire de la banque insolvable et il peut oublier ''ses'' actions.

  • Je ne sais pas si l'accès à l'or et à l'argent physique est facilité par le fait que je suis au Canada. C'est bien possible. Il y a un point sur lequel j'aimerais revenir et dont vous avez discuté dans l'un de vos vidéos. Il s'agit de l'achat d'actions de compagnies minières et de la nécessité de s'assurer que les actions achetées par l'entremise d'un courtier en valeurs mobilières, lequel est presque toujours une filiale de banque aujourd'hui (du moins au Canada), soient libellées à notre nom.

  • J'ai parlé au téléphone à un employé de Kitco aujourd'hui. Je lui ai demandé s'il y avait un délai si je désirais acheter et prendre physiquement possession d'or ou d'argent dès le moment de l'achat en personne. Il m'a répondu que non, il n'y a pas de délai et que je n'ai qu'à passer. Même pour l'achat d'un lingot (!), il n'y a pas de problème à prendre possession immédiate... Bref, mon point est simplement de souligner qu'il ne semble pas y avoir pour l'instant de ''shortage'' à ce niveau.

  • Tout d'abord, je tiens à vous féliciter pour vos excellents vidéos. Je les ai tous regardés en au cours des deux derniers jours. Bien que je ne possède pas encore d'or ou d'argent, j'envisage en acheter depuis le dernier épisode de crise. Je suis Québécois et ici, les effets de la crise sont pratiquement inexistants en surface; le citoyen moyen sait à peine que les temps sont difficiles aux États-Unis et en Europe...

  • @binet76 merci pour le message! Je crois que le Canada s'en est tiré jusqu'a present parce que le prix des matieres premieres etait elevé. Si on passe par quelques mois ou ces prix tombent, on commencera a voir des problemes. De plus, la bulle de l'immobilier n'a pas encore explosé, particulierement a Vancouver.

  • très bien.

    que pensez-vous de film la stratégie du choc (si vous ll'avez vu, sinon je vous le conseille)

  • @1mrglitch je ferais une video a ce sujet. Je n'ai pas vu le film, mais j'ai lu le livre. Il est plein de conneries que j'expliquerai.

  • Bonjour, une question: à comment expliquez-vous cette correction du prix de l'or ? est-ce que vous liez la baisse de l'or à la déflation du dollar ?

    Si c'est le cas, faut-il attendre l'annonce d'un nouveau quantitative easing pour acheter?

  • @blableblibloblubly On a vu que l'or et l'argent suivaient les marchés, a la hausse et a la baisse. Mais 2011 n'a vu pratiquement rien en positif a part l'or et l'argent. Et donc, ca a ete les premieres choses a liquider.

  • Merci une fois de plus pour cette analyse.

  • Entre les banques occidentales qui vendent (enfin presque) leur or, et dans le même temps, la Chine, l'Inde, etc encouragent leurs citoyens à acheter de l'or, ca laisse songeur....

    Il est tout à fait possible qu'on assiste à un reflux de l'or d'ici peu, mais dans tous les cas (sauf exceptions bien sur), il faut garder son or! C'est un investissement à long terme. Le chaos financier se rapproche à grand pas et il ne va pas durer une semaine, ni un an...mais plutôt 10 ans!

    Merci pour vos videos!

  • Je suis pas vraiment d'accord sur les niveaux, et aussi le coup de liquidation par les BC. L'or qu'elles possèdent ne représente que très peu en valeur nominale par rapport au cash nécessaire. Même la stupidité a ses limites. Appel de marge + chute des marchés pour ce nouveau coup de massue sur les cours voilà tout non?

  • @riberynho13340 oui il represente tres peu, mais suffisant pour allonger la duree de vie du systeme bancaire de quelques mois/annees.

  • Das Konig ist Silber

  • Toujours bien argumenté !

  • @geoboost merci!

  • merci pour cette video et tout vos conseils !

    Decidement mon timing d'achat du gold aura été totalement pourri (achat cet été au top du top, arf)

    tant pis pour moi, c'est pas grave mais surtout je ne vend rien du tout.

    Et j'attend la baisse du silver héhé...

  • Très bon commentaire finale ! heureusement j'ai changé de mentalité

  • J'ai pas compri ton calcul à la 3éme minute ?

  • @sebholding J'ai pris 50% de retracement sur le mouvement de l'or depuis 2008, ce qui donne 1300 (+ ou - 50 dollars). Ensuite j'ai cherché le ratio or/argent le plus probable en suivant le mouvement actuel, et ca donne 60. Et ensuite j'ai divisé 1300 par 60, et ca donne 21.7.

  • @EconomieNet Le reste j'avais compri, mais ce que je ne piage pas c'est le retracement...qu'est ce que ca signifit ?

  • @sebholding quand tu as un gros mouvement, souvent ca corrige jusqu'a 50% avant de reprendre la hausse.

  • @EconomieNet ok, comme dans les années 70, je crois en 74. En fait souvent c'est même après une premiére corection de cet ordre qu'on entre dans la phase de hausse parabolique. J'ai remarqué cette configuration sur de très nombreux cas de bulles (même celle des tulipes).

  • @sebholding oui effectivement. Ces reflux sont souvent le pas en arriere pour prendre de l'appui avant de sauter. C'est aussi quand ceux qui ont la main faible laissent tomber. C'est d'ailleurs pour cela que ces reculs sont suivis par des augmentations violentes.

  • @EconomieNet en fait c'est bon je suis aller voir la définition d'un retracement sur internet.

  • @fontaineloicnoleta

    En effet , vendre c'est de la folie .........

  • Non , tes vidéos sont très intéressantes et sont un bon complément!...

    Il est vrai que nous n'avons pas de vrai bonne solution....Mais mes choix sont arrêtés ...Merci A++

  • @Pseudolitho777 merci!

  • j'avais vendu une partie de mon or à 1800 $, pour en racheter à plus bas prix.

    avec goldmoney, c'est quand même assez facile d'en racheter (je garde mon cash chez eux).

  • @theopoilmek Bien vu pour le max a 1800! Le seul point dont il faut tenir compte est que le cash de GM est dans une banque, et qu'il faut faire gaffe aux banques.

  • @EconomieNet

    si le cash de GM n'est pas fiable, celà signifie que le métal physique de GM ne l'est pas non plus..

    à partir de là, je ne vois plus trop de solution pour acheter du physique (à part les trous au fond du jardin et tous ses inconvénients...)

  • @theopoilmek Le cash et le metal sont deux choses differentes. GM n'est pas une banque de cash, mais une banque de metal.

  • @EconomieNet

    certes, mais je me dis que si GM n'est même pas capable de garder du cash (peu importe son cours), je vais avoir encore plus de mal à avoir confiance sur du physique..

  • En cas d'implosion du système bancaire européen, la Fed passera-t-elle par la case "revente" avant d'inonder à nouveau le marché de dollars? Il y a deux arguments en faveur du "non": Bernanke et sa vision inflationniste (à moins qu'Obama ne fasse pression sur lui dans le sens contraire), et le standard or américain, si volonté il y a de l'établir. Q'uen pensez-vous?

  • +1

    Pour preuve la chute d'aujourd'hui, Paroxysme de la baise fin janvier à mon avis, Avant les fêtes en Indes, la perte du AAA France (voir d'autres pays) et réveils des peuples à coup de massue au lendemain des élections. Offshore pour le cash et le métal, c"est la solution que je privilégie. Je redoute actuellement les minières, ratio le pétrole mauvais et incertitude des cours...

    Merci pour tes vidéos toujours aussi pertinentes.

    A+

  • Personnellement, même en cas de chute brutale, je ne vends rien de mon silver ni de or et j'en profiterais pour en acheter encore plus.

    La seule chose qui compte c'est d'accumuler du physique, peu importe le prix d'achat, tout sera lissé par la hausse finale.

  • @fontaineloicnoleta

    C'est également, un conseil que j'ai vu dans de nombreux forum sur le gold et silver. A savoir, ne pas vendre car on ne sais pas si on retrouvera de l'or ou du silver à acheter au prix le plus bas. Le but est de protéger ses économies et non de spéculer.

    Pour ma part, si je dois vendre quelques pièces, c'est parce que j'aurai un besoin de liquidité...

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