Indien 4000 v. Chr. "Das ist die universelle Bewegung des Lebens: Ausdehnung und Zusammenziehung. Das eine ohne das andere gibt es nicht. Anfang und Ende, Geburt und Tod, Einatmen und Ausatmen, Freude und Schmerz – eine harmonische und rhythmische Bewegung, die die ganze Existenz durchzieht. Das Universum selbst dehnt sich aus und zieht sich wieder zusammen."
Mit deinen Videos zeigt du uns nur, dass dein Ziel ist, alles so zu verdrehen, dass es wieder in dein Weltbild passt und die Religionen, ganz egal ob Judentum, Christentum oder Islam als, falsch abzustempeln. Doch wenn das deiner Meinung nach von Menschen geschrieben wurde, dann schreib uns mal nur eine Sure, die man mit den Suren des Koran vergleichen könnte. Das wirst du ganz bestimmt nicht schaffen, denn das haben schon viele vor dir versucht.
Naja, sind sie doch auch. Außerdem haben islamische Prediger damit angefangen, ihre Religion als "die Wahrheit" und "wissenschaftlich bewiesen" darzustellen.
"dann schreib uns mal nur eine Sure, "
Meinst Du, die Richtigkeit des Islams hängt davon ab, wie irgendein Mensch die Suren irgendeines anderen beurteilt und für wie "vergleichbar" er sie hält?
@UnsichtbarerGeist die islamischen prediger haben nur aus dem koran zitiert. es steht nunmal so drin und das kann niemand abstreiten.
nein die Richtigkeit hängt natürlich nicht davon ab, ich wollt dir damit nur sagen, dass der Koran unnachahmlich ist, sowas kann nicht von einem menschen geschrieben worden sein und das vor ca. 1400 Jahren. Versetz dich mal zurück in diese zeit, glaubst du wirklich ein Analphabet hätte so ein wundervolles buch wie den Koran schreiben können?
So einfach ist das nicht. Es geht hier um Wunderprediger, die die Bedeutungen im Nachhinein "anpassen" um sie möglichst richtig oder gar "wunderlich" erscheinen zu lassen, wo in Wirklichkeit lediglich die oft Vorstellungen der damaligen Zeit wiedergegeben werden. Mit sowas werden Leute getäuscht.
Lol, das meinst Du doch wohl nicht im Ernst??? Was soll denn bitteschön am Koran "wundervoll" sein? Die Hetze gegen Ungläubige? Verse, die Mohammeds Gelüste bedienen? Legenden wie die Sache mit der großen Flut oder der Schöpfungslegende, die aus heutiger Sicht Märchen der damaligen Zeit sind?
Bestenfalls die Art der Rezitation im Koran ist speziell - aber zu sowas sind Menschen in der Lage.
@Freedom1Revolution Ähm, willst Du abstreiten, dass der Koran "Ungläubige" als Sünder, blind, taub, schlimmer als Vieh, etc... darstellt, Schuldzuweisungen machen und zahlreiche Suren den Kampf gegen die Ungläubigen (Kampfesaufforderungen, Rechtfertigungen, Beute...) thematisieren? Hast Du schonmal Sure 9 gelesen?
Dann sag mir doch mal, welche Prediger du meinst und was genau die angepasst oder verdreht haben? Eine andere Frage, hast du den Koran auf arabisch gelesen? Wenn nicht, dann hast du nicht das Recht zu sagen, dieser Prediger hat Sachen verdreht oder angepasst, so wie ich das sehe ist deine Basis die Übersetzung, von der darfst du niemals ausgehen, denn das ist nur eine ungefähre Übersetzung und nicht das Original.
@Freedom1Revolution na, all die Wunderprediger eben, die die Übersetzungen "anpassen", um daraus Wunder zu machen oder die behaupten, dass Dinge, die exakt den früheren Legenden entsprechen, "in Wirklichkeit" den Urknall, eine Expansion des Universums, Bahnen von Planeten o.Ä. bedeuten.
"arabisch "
Das spielt keine Rolle. Wenn Du Tafsire liest, dann weißt Du, welche Bedeutungen diese Aussagen damals hatten.
@UnsichtbarerGeist Ein Beispiel: Die Juden glaubten damals, dass am Anfang "Himmel und Erde voneinander getrennt wurden", und dann allerlei Zeug darauf erschaffen wurde (steht in der Bibel am Anfang). Mohammed predigt daraufhin, dass "Himmel und Erde aneinander hafteten, bevor sie getrennt wurden". Nazir Naik bspw. erklärt nun, dass damit "in Wirklichkeit" der Urknall gemeint sei, und dass das ganze ein "wissenschaftliches Wunder" sei. Sowas meine ich damit.
(21:30 Quran) "Haben die Ungläubigen nicht gesehen das Himmel und Erde eine zusammenhängende Masse waren, dann haben wir sie getrennt und haben aus dem Wasser alles lebendige gemacht."
Reicht dir das nicht? woher soll das ein Mensch gewusst haben?
@Freedom1Revolution Das ist ein Teil der Schöpfungslegende in Genesis 1, an die die Juden damals glaubten. Demnach gab es am Anfang Wasser, und dieses wurde von Gott in Himmel und Erde zerteilt. Es ist absolut NICHTS erstaunliches dabei, wenn jemand eine Variante dieser Geschichte predigt.
Außerdem: Diese Beschreibung ist ohnehin ziemlich dämlich, weil es nie eine solche "Trennung in Himmel und Erde" in der Realität nicht gegeben hat. Oder meinst Du, Allah will uns damit verarschen?
da ist eben das Wunder, du sagst es ist kein Wunder, jedoch hätte da auch irgendeine andere Geschichte stehen können, die man heute widerlegen hätte können, aber das ist halt nicht so.
@Freedom1Revolution Ein "Wunder" ist etwas, für das es keine rationale Erklärung gibt. Da ich Dir eine rationale Erklärung gegeben habe (dass jemand die Legenden seiner Zeit nachplappert) ist damit BEWIESEN, dass es kein Wunder sein kann. Reine Logik ;-).
"irgendeine andere Geschichte"
Im Koran STEHEN AUCH irgendwelche anderen Geschichten, die Unsinn sind. Aber die "Wunderprediger" suchen sich natürlich die raus, die sie für geeignet halten.
@UnsichtbarerGeist Ich gebe Dir ein Beispiel: Sure 41 erklärt Stück für Stück die Erschaffung der Welt. An dieser Geschichte ist praktisch alles Unsinn: Da wird auf der Erde Nahrung angelegt, noch bevor "Allah" die Himmel erschafft und mit Lampen zum Schutz gegen Satane schmückt. Die Reihenfolge ist Unsinn, die Inhalte sind Unsinn, und die Zeitdauern ("Tage") machen nur Sinn, wenn man ihnen jegliche Bedeutung abspricht ("Zeitperioden").
@UnsichtbarerGeist Hehe. Japp Allah ist doch für seinen alles überragenden Humor bekannt. Der will uns nur veraxxxen. Ist aber auch verständlich, denn so eine ewigkeit alleine sein - dann auch noch omnipräsent - das zehrt an den nerven :)
Du sagst die Muslime übersetzen die Verse so, dass es für sie passt. Das Spiel kann man aber auch umdrehen, man kann sagen Du übersetzt die Verse so, dass sie in dein Weltbild passen oder? Das heißt du hast NICHTS bewiesen und zwar in keinem einzigen deiner Videos, die ich gesehen habe, somit ist dein titel "Keine Wunder im Koran" unberechtigt und zeigt, dass du ganz andere Absichten hast, du willst die Wahrheit gar nicht finden.
was für griechische wissenschaftler. du hast doch keine ahnung. die griechischen wissenschaftler haben behauptet das die erde im mittelpunkt ist und die sonne die erde umkreist. les mal die geschichte über kopernikus - johannes kepler und galileo galilei. galileo war der erste der bewiesen hat das die sonne im mittelpunkt ist...... und das war im 17. jahrhundert du vollidiot
@UnsichtbarerGeist Zusammenfassend haben die Griechen ziemlich viele schlaue Sachen hervorgebracht. Sie hatten in einigen Dingen recht (z.B. dass die Erde rund ist) und in anderen Dingen nicht (z.B. dass alles aus vier Elementen - Wasser, Feuer, Erde, Luft - besteht, oder die Idee der 7 Himmelsschalen, oder die Vorstellung, dass Menschen aus einer Vermischung von Flüssigkeiten entstehen).
Das ist wie beim Koran: Manches stimmt, anderes ist falsch - und vieles ist ähnlich.
@MrEnes91 Zu den erstern Vertreter des heliozentrischen Weltbildes zählte Aristarchos von Samos(um 310 v. Chr. † um 230 v. Chr.) Der Gedanke dass die Sonne und nicht die Erde im Zentrum steht gab es demnach schon im Antiken Griechenland.
Kurzum, du hast keinen "rationalen Beweis" . Wie auch sonst niemand für einen Gott. Weder gibt es eine "rationalen Beweis" für Odin, Zeus oder Baal noch für deinen kleinen rachsüchtigen und eifersüchtigen Gott Allah.
Es braucht weder einen Gott für die Enstehung noch für die Erhaltung des Lebens. Es reichen dafür die bekannten Naturgesetze (dh ohne übernatürliche Eingriffe) aus.
"Sura zusammenstellen" . . . was ist das für ein Argument ?? Es gab schon vor dem Koran weit stilvollere Schriften
islamische länder MÜSSEN so sein wie sie sind ansonsten gibts die probleme wie mit dem iran oder pakistan.könnten stark werden und dann gibts den salat :-).ich will dich nicht persönlich angreifen,bitte versteh mich nicht falsch.kannst selbst auch nachlesen.die verträge sind offiziell einsehbar,die meisten zumindest.nach dem 2.w.krieg ist USA als macht draus ergangen und schnappt sich stk f stk england alles weg.sie sind ja die stärkeren.angloamerikanischer konflikt nennt sich das.
@bekimosss Was hat denn Neurowissenschaften mit meinem Alter zu tun ? Deine Hoffnungen, Ziele, Gedanken, Gefühle, Erinnerungen, Einstellung usw , also kurzum deine Persönlichkeit ist ein emergentes Produkt deines Gehirns. Wennn das nicht mehr funktioniert ( oder teilweise zb durch Schädigung) gibt es deine "Persönlichkeit" nicht mehr . . . was also soll da nach deinem biologischen Tod in eine andere Welt übertreten ?
@bekimosss "Islam ist eine Lebensordung, die es länger durchgehalten hat" << Es gibt "Lebensordnungen" die älter sind und
auch heute noch in manchen Ländern existieren , zb Despotismus. Das sagt aber nichts darüber aus ob das auch eine wünschenswerte und anzustrebende Lebensordnung ist.
Natürlich wird in einem islamischen Staat nach deiner Vorstellung ( den Text hast du ja genannt) Muslime
und Nicht-Muslime anders behandelt, da gibt es ganze Artikel die einen Unterschied herausstellen.
@bekimosss Da sind doch die Probleme schon vorprogrammiert. Dazu kommt dass Muslime sich auf Grundlage eines alten
( für meinen Geschmack schrecklich geschriebenes) Buch für besser halten , weil nur sie sich ihrer Meinung nach im Besitz der "absoluten Wahrheit" wähnen. Sure 98,6 : "Wahrlich, jene, die ungläubig sind unter dem Volk der Schrift und die Götzendiener werden im Feuer der Dschahannam sein; ewig werden sie darin bleiben; diese sind die schlechtesten der Geschöpfe. "
@Agnostiker77 weils alles andere, die instikte des menschen nicht in der lage ist zu regeln.schau dir die welt mal an.eine hälfte wird ausgenommen damit die andere viel hat.moderner kolonialismus.im islam werden die einnahmen an ALLE verteilt.bevor du dir sorgen machen solltest ob dein kind v dir ist,zahlt der staat dir die heirat damit es gar nicht dazu kommt.islam ist eine lebensordnung.das geht nich in deinen kopf.und es muss dagegen gehalten werden damit du weiter versklavt bleiben kannst.
@bekimosss Wie soll es da zu einem friedlichen Zusammenleben auf Dauer kommen ? Wohin das führt sieht man ja in Ländern in denen das islamische Recht (ob ganz oder teilsweise) gilt. Religion und Staat müssen getrennt sein um ein friedliches Zusammenleben zu ermöglichen.
@Agnostiker77 juden christen und muslime haben über 1000jahre zusammengelebt und haben sich ggseitig beschützt.christen und juden sind auch mit in die kriege.lass mal die propaganda sein.wenn islam intolerant ist,warum sind dann heut immer noch kopten in ägypten?juden im gesamten land,von spanien bis nach grenze chinas bekamen sie schutz, als sie hier verfolgt wurden über 1000jahre.wenn islam teilweise gilt dann ist es NICHT islam und hat nix m islam zu tun.das solltest du selbst wissen.
@bekimosss Das "friedliche Zusammenleben" sieht aber so aus, dass die Anhänger anderer Religionen weniger Rechte haben, schikaniert werden, dass ihnen bestimmte Freiheiten verwehrt sind, die Muslime haben und dass es auf Dauer immer weniger werden. Es ist keine "Zwangskonversion", aber eine Unterwerfung unter islamisches Recht. Anstatt hier nun zu loben, wie toll das alles ist, solltest Du vielleicht lieber die betroffenen - z.B. die Kopten oder die Christen im Irak - fragen.
@bekimosss Das hat insofern mit dem Islam zu tun, als dass diese Dinge entsprechend der islamischen Lehren - der Sharia - geschehen. Wenn Menschen in einem islamischen Land nicht die Freiheit haben, zu konvertieren, zu missionieren, zu heiraten wen sie wollen, oder eine Sondersteuer zahlen müssen, dann ist das kein "Zufall", sondern es liegt daran, dass die Sharia genau das vorschreibt.
@UnsichtbarerGeist weniger rechte?anstatt irgendwas daher zu reden was man irgendwo ma gehört hat,sollte man sich selbst ein bild machen.du hast KEINEN ISLAMISCHEN STAAT auf der welt.nirgends.du nimmst die realität und machst sie zum objekt.da du nicht grad im islam bewandert bist,wie ich lese,solltest dich auch nicht dazu äussern.stell fragen,ich beantworte sie dir wirklich gern.andersgläubige haben die selben rechte und sogar mehr als muslime.islam ist ein system KEINE RELIGION.denk dran bitte
@bekimosss Bei all diesen Diskussionen sollten wir vor allem eins nicht vergessen. Es gibt nicht den geringsten Beleg dass es einen Gott gibt . . . und schon gar nicht den muslimischen. Die Vorstellungen von Moral und Ordnung sind nicht auf einem Gott gebaut sondern von überkommenen Ideen einer alten Hirtenkultur, und nicht geeignet für Probleme des 21 Jhdt
@Agnostiker77 mit ein wenig sachkenntniss würdest du wissen,dass du,um als muslim zu gelten,einen rationalen beweis brauchst.der wird im ganzen kuran abverlangt.solange du glaubst,bist du kein muslim.verstand kann nur bezeugen,was er rational erfassen kann.ansonsten ist es nur ein glaube.wenn ich dir sage,ne katze ist a d strasse dann glaubst du mir,wenn du es siehst,dann bist überzeugt.du mach keinen unterschied zwischen zivilisation und kultur.deshalb vermischt du da was.
@Agnostiker77 :-) wir sind immer noch bei der sura die du zusammenstellen solltest.rationaler beweis für die existenz ist deine eigene unzulänglichkeit dich selbst zu erhalten.nur ma als beispiel.ich warte immer noch auf die sura zu der dich der Kuran auffordert
@Agnostiker77 :-) wir sind immer noch bei der sura die du zusammenstellen solltest.rationaler beweis für die existenz ist deine eigene unzulänglichkeit dich selbst zu erhalten.nur ma als beispiel.ich warte immer noch auf die sura zu der dich der Kuran auffordert.
@Agnostiker77 :-) wir sind immer noch bei der sura die du zusammenstellen solltest.rationaler beweis für die existenz ist deine eigene unzulänglichkeit dich selbst zu erhalten.nur ma als beispiel.ich warte immer noch auf die sura zu der dich der Kuran auffordert wenn deine aussagen,richtig wären.
@Agnostiker77 religion und staat müssen getrennt sein,das ist die propaganda der denker, die eingesehen hatten,dass christentum totales chaos anrichtet.zum selben zeitpunkt erlebten muslime paar kilometer weiter einen riesen aufstieg.vorher haben sie sich ggseitig bekriegt und paar jahre später wurden sie DIE weltmacht.genau eben MIT dem islam als lebensordnung u blieben es f 1300J.bis sie es nicht mehr anwendeten.dann kehrten sie zu dem zurück was heut siehst.und das ist nicht islam.
Es gibt Frauen die sich selbst unterwürfig machen (der ganze Islam basiert eigentlich darauf dass sich Menschen unterwerfen vor Gott, Koran etc), die das aber nicht so empfinden. Das heißt aber nicht dass es rechtens ist dies auszunutzen. Frauen werden im Koran nicht gleichrechtlich behandelt ( und komm mir nicht mit dass es biologische Unterschiede gibt, es muss trotzdem vor dem Recht
@Agnostiker77 weiss n was f frauen du kennst,aber ich kann dir eines sagen,eine muslimin die den islam verstanden hat,wird jeden europäer für ein kind halten.die lassen sich v niemandem was sagen :-) selbstbewusstere frauen gibts nicht.du bist auch dem hiesigen system unterwürfig,denk dran.dass heißt,du sollst nicht kommunistisch regieren.genauso im islam logischerweise auch.du sollst danach regieren und herrschen.islam ist wesentlich frauengerechter als alle anderen systeme,aber das weißt du.
@bekimosss "islam ist wesentlich frauengerechter als alle anderen systeme" << du kannst dir gern selbst was vormachen , aber erwarte nicht dass andere das glauben. Ich glaube ich brauch dir die Suren nicht zu nennen, aber laut Koran sind Frauen während ihrer Menstruation unrein (2,222) , sollen stets für den Mann bereit sein (2,223) , stehen in gewissen rechtlichen Fragen eine Stufe unter dem Mann (2, 228-), sind weniger glaubhaft (2,282), Polygamie nur für Männer (4,3) , . . .
@bekimosss . . . , Vorrang des Mannes vor Frau bzw Gewalt gegen Frauen (schlagt die Widerspenstigen) (4,34) , bei einem Mann reicht bei Untreue aus 4-mal vor Gott zu bezeugen während eine Frau "richtige" Zeugen brauch (24, 31) usw usf . Frauen die sich freiwillig einem solchen System unterwerfen sind sicher alles andere als Selbstbewusst. Dein "islamischer Staat" wäre ein Unrechtsstaat ohne Gleichen.
@Agnostiker77 weiss nicht wie du drauf komst,die suren sagen was anderes aus...egal.die frau UND man brauchen dann keine zeugen,wenn sie es selbst bestätigen.das gilt FÜR BEIDE.nix da verdrehen bitte.nicht vergessen worums geht.fremdvögeln ist frauenerniedrigend.darfst 8 frauen vögeln aber heiraten und für sie sorgen und sie beschützen nur 1.nennst du das frauen gerecht?frau wird in jedem system komplett ausgenutzt und als dreck benutzt,schlag ma zeitung auf.islam ist total frauengerecht.
@bekimosss Weißt du was für ein Blödsinn du plapperst ? Todestrafe für Apostaten um das System rein zu halten ?? Bei dir sitzt irgendwas nicht ganz richtig und ich habe den Verdacht dass das durch deine fascho-islam Ideologie herrührt. Es gibt NULL Rechtfertigung dafür dass jemand der mit dem Islam nichts mehr zu tun haben will den Tod verdient. Das ist ein reines Armutszeugnis dieser Religion.
@Agnostiker77 todesstrafe ist hier genauso das mittel.siehe,demokratie,kapitalismus,kommunismus,monarchie,theokratie usw..islam ist aber keines v diesen systemen.es gilt dem schutz des system.wenn einer im islamischen staat lebt,dann MUSS er sich an die gesetze des staates halten.frau bedeckt sich und man geht nicht ins bordell.er versorgt d familie.wenn er nicht arbeiten will,dann wird er auch bestraft.setz dich mal damit auseinander.lass ma die propaganda.die zeiten sind vorbei.
Menschen kommen weder in die Hölle noch ins Paradies. Denn beides sind menschliche Fantasien über ein mögliches "Nachleben" . Da aber da dass was unsere Person ausmacht, abhängig vom neuronalen Korrelat des Gehirns ist, ist die Vorstellung von einem Nachleben absurd.
@Agnostiker77 nochmal;dass,was deine persönlichkeit ausmacht,sind deine vorkenntnisse über das diesseits,universum,was davor war,was jetzt ist und was danach und die verknüpfung dieser zueinander.ayayay wie alt bist du denn?
@Gutolafio Erzähl keinen Stuss. Es gibt bestenfalls Übersetzungen, die leichte Unterschiede aufweisen. Es ist keine "Verfälschung", wenn jemand einmal nicht die gleiche Übersetzung zitiert, die Du selber hast.
@Gutolafio Dann zeig mir die Sure bitte nochmal, bei der ich angeblich ein wichtiges Wort weggelassen habe. Und vergiss bitte nicht, dass Übersetzungen eben nicht immer 100%ig identisch sind. Wir können dann ja nachsehen, ob es hier große Unterschiede in der Bedeutung bei unterschiedlichen Übersetzungen gibt. Wir können auch Tafsire dazu nachschlagen.
@joutttube genau so, ist der islam von lebenssystem zur religion geworden...la illaha illellah beinhaltet 99 eigenschaften,läßt du eine aus,hast du ein problem. z.b. gesetzgeber,das ist nicht existent.darüber höre ich nichts.nirgends.um das zu wissen,brauchst du weder arabisch noch mußt du ein gelehrter sein.deine aussage müßte sein; amtssprache im islam ist arabisch,ALLE gesetze sind NUR islamisch und keine mischung aus anderen systemen,regiert wird NUR mit dem islam.brauchst ayat darüber etwa?
ja und genau das hat Christoph Luxenberg gemacht.
Dann hat er die Regeln der modernen Exegese angewandt und siehe da:
Arabisch ensteht gegen 900 CE.
In dieser Zeit dürfte eine Übertragung aus dem syrisch-aramäischen statt gefunden haben, zahlreiche "dunkle Suren" sind deutliche Hinweise auf Übersetzungsfehler.
Der Koran strotzt nur so vor Fremdwörtern aus der alten Schriftsprache des 7. Jh. (syrisch-aramäisch).
Ich empfehle die Zusammenfassung von Norbert Pressburg "Goodby Mohammed"
schade, hab mich schon auf tiefgründige, informative und repräsentative fakten eingestellt und muss sagen, die zeit die ich hier mit dem ansehen verbracht habe, wäre woanders eindeutig bessser investiert gewesen.
ohne inhaltlichem wissen über die thematik irgendwas dahergeredet.
nicht in der lage den gegenstand umfassend zu untersuchen und darauf trotzdem einen beitrag fabriziert.
schade, hab mich schon auf tiefgründige, informative und repräsentative fakten eingestellt und muss sagen, die zeit die ich hier mit dem ansehen verbracht habe, wäre woanders eindeutig bessser investiert gewesen.
ohne inhaltlichem wissen über die thematik irgendwas dahergeredet.
nicht in der lage den gegenstand umfassend zu untersuchen und darauf trotzdem einen beitrag fabriziert.
ab etwa 4:25 min sprichst du ja davon das die Erde kein(e) Decke/Kuppel/Bau/... ist, hast du aber mal daran gedacht, dass mit "Himmel" die Atmosphäre gemeint sein könnte?
Außerdem beziehst du dich immer nur auf Verse, die das heutige Weltbild ja deiner Meinung nach widersprechen und interpretierst ziemlich viel in die Verse, was da so nicht steht!
@bcity92 Ähm, also das mit "viel interpretieren" machen wohl eher die Wunderprediger ;-).
Zur "Atmosphäre": Weißt Du, dass Laut Koran am untersten Himmel Sterne Satane abwehren?
Du kannst ja letztlich immer interpretieren, aber diese Geschichten im Koran spiegel nunmal recht gut die Legenden der Juden und das antike Bild der Welt (inklusive der 7 Himmel) wieder. Es ist also nur naheliegend, dass Mohammed auch genau das nachplapperte.
Auch die "islamische" Wissenschaft wurde von recht säkularen Geistern, die oftmals aus eroberten Völkern stammten auf Basis der byzanthischen Wissenschaften entwickelt.
Als dann die tolerante Phase durch eine dogmatische abgelöst wurde, ging es mit dem Wissen rasch bergab....
Aber man kann sich natürlich in die eigene Tasche lügen, um die Wahrheit nicht sehen zu müssen ;)
@thwoolfe vielen dank f deine angaben.wenn ich wissen möchte was christentum ist,dann geh ich zu priestern und frage sie.nicht einen juden oder hindu.wessen quellen hast du für den islam?wenn du wirklich an der lebensordnung des islam interessiert bist,dann lies auch dementsprechende quellen.ansonsten hast du ein informationsbollwerk auf falschen tatsachen.kann dir eines empfehlen,wird dir aber nicht gefallen.
Ach, wenn man einen Kriminalstatistik haben will, geht man auch nicht zu Kriminellen.
In diesem Fall: Um den Koran korrekt interpretieren zu können, braucht man Linguisten und Exegese-Experten. Und wenn man historische Behauptungen verifizieren will, sollte man Historiker udn Archäologen zu Raten ziehen.
In beiden Fällen keineswegs durchgeknallte Kultanhänger, deren Wissen sich auf ein paar heilige Schriften bezieht.
Ich empfehle Dir, für den Einstieg, Pressburgs Zusammenfassung.
genau das mein ich ja.aber du fragst nicht die exegesen sondern irgendjemanden.ein philosoph kann gar nicht irgendwas über den kuran aussagen weil er in seiner ausbildung an nichtislamische quellen angewiesen.zu deinen historischen quellen:i d schule lernst du was über die türken,in wirklichkeit war es der islamische staat.die quellen sind entscheidend.um eine aussage zu treffen brauchst du ALLE infos.nicht nur die hälfte.
Der qur'an oder deutsch Koran ist ein nettes Büchlein.
Üblicherweise sidn die besten Kenner irgendwelcher "Heiligen Bücher" keine Leute, deren beste Qualifikation darin besteht, alles darin zu glauben, es auswendig zu lernen und alle, die nicht daran glauben zu beschimpfen.
Das Problem ist, dass diese "Experten" aus islamischen Ländern keien Wissenschaftler sind, sonden denselben Unsinn seit Jahrhunderten unreflektiert nachplappern.
hallo,hoffe alles klar bei dir.sie plappern nicht alles nach,sondern leiten gesetze des islamischen staates ab.darin ist der kuran unausschöpflich.das, was du kennst sind nur nichtislamische quellen.ansonst. wäre d. nicht entgangen,dass der islam keine religion ist.diese wunder um die`s hier geht,haben nichts m d eigentlichen aussage zu tun.ein wunder ist,etwas der natur widersprechend.sie konnten definitiv nicht wissen,das die ozeane sich nicht vermischen,aber drum gehts nicht.
Dieses Buch ist weder perfekt, noch unausschöpfbar.
Es ist ein Machwerk des frühen 10. Jh. - vorher gab es ja gar kein Arabisch im heutigen Sinne (Arabiya).
Der Islam ist aus meiner Sicht eine kriegerische, machthungrige, intolerante Ideologie, die auch besonderes Frauen gegenüber nachteilig ist. Generell steht diese ideologie dem humanistischen Ideal (eine säkulare Errungenschaft) diametral gegenüber.
@thwoolfe dann stell doch ma ne sura wie die zusammen ;-).angebot gilt bis zum jüngsten tag.frau als sexobjekt zu benutzen ist benachteiligung.humanistisches ideal ist säkularität?ernst?kriegerisch:im islam wird NUR der kämpfende bekämpft (keine frauen,kinder,pfarrer,arbeiter),machthungrig:befreiung der sklaverei (siehe heutige systeme und davor),intol.ideologie:christen und juden und dessen hab undn gut, werden mit dem eigenen leben beschützt (siehe rechtssprüche d letzten 1300j!).welche quelle
@thwoolfe dann stell doch ma ne sura wie die zusammen ;-).angebot gilt bis zum jüngsten tag.frau als sexobjekt zu benutzen ist benachteiligung.humanistisches ideal ist säkularität?ernst?kriegerisch:im islam wird NUR der kämpfende bekämpft (keine frauen,kinder,pfarrer,arbeiter),machthungrig:befreiung der sklaverei (siehe heutige systeme und davor),intol.ideologie:christen und juden und dessen hab und gut, werden mit dem eigenen leben beschützt (siehe rechtssprüche d letzten 1300j!).welche quelle
@thwoolfe dann stell doch ma 1 sura wie die zusammen ;-).angebot gilt bis zum jüngsten tag.frau als sexobjekt zu benutzen ist benachteiligung.humanistisches ideal ist säkularität?ernst?kriegerisch:im islam wird NUR der kämpfende bekämpft (keine frauen,kinder,pfarrer,arbeiter),machthungrig:befreiung der sklaverei (siehe heutige systeme und davor),intol.ideologie:christen und juden und dessen hab undn gut, werden mit dem eigenen leben beschützt (siehe rechtssprüche d letzten 1300j!).welche quelle
Ach je, wir wissen docjh, welche Suren mehr Bedeutung haben (die am Ende stehen).
Judentum, Christentum udn Islam - das ist doch alles derselbe Unsinn.
Was den Islam kennzeichnet: Gewalt wird als legitim betrachtet, ja sogar Folter um an Geld zu kommen wird durch den "perfekten Menschen" praktiziert. Krieg nur als Verteidigung sei mal dahin gestellt.
Ich orientier mich an moderner Forschung: Muhamad dürfte ein literarisches Konstrukt sein, die frühe Geschichte des Islam erfunden...
@thwoolfe lies mal bitte was dir beantwortet wurde,versuchs zu verstehen,untersuche,dann bist du i d lage,dir ein bild zu machen.alle suren haben die selbe bedeutung mein lieber :-).ganz witzig,deine argumente.weißt i wirklichkeit nicht ma was du eigentlich sagst.gewalt und folter ist das was der westen macht.i d isl. geschichte war dies niemals der fall.solange du unfähig bist,sachlagen zu untersuchen und erleuchtet zu bedenken,solange bleibst du ungebildet und stumm.
Eine Heirat mit dem Mann, der ihre Familie auslöscht erfolgte sicher nicht ohne Zwang. Das Problem: Muhmad gilt als "perfekt" udn Vorbild.
Mörder, Völkermörder, Vergewaltiger, Räuber...
Klar passieren im Westen auch üble Dinge - der Punkt ist nur, dass man dem keine Vorbildrolle zuschreibt, ein solches Schwein iwe den "Propheten" Muhamad nicht als Rollenbild für Männer hernimmt.
Ach ja: lies mal Luxenberg. da sind es kühle Trauben udn nicht Jungfrauen... grins
In der Antike wusste man bereits, dass die Erde eine Kugel ist (600vChr). Der Erdumfang wurde ziehmlich genau ausgerechnet und dadurch auch der Erdradius abgeleitet.
obwohl zu biblischen zeiten bekannt war dass die Erde eine Kugel ist, hatte die Kirche ein falsches weltbild.
"warum haben wir dann nicht auch das falsche wissen von dene "abgeschrieben"?".... du führst deine offensichtlich versuchte beweisführung gerade ad absurdum... versuchst eine argumentation aufzustellen und merkst gar nicht, wie du deiner eigenen verqueren weltanschauung das messer in den rücken rammst.
@Schandmaul24 Das Weltbild der "7 Himmel" von den Griechen - abgekupfert im Koran. Die jüdische Schöpfungslegende mit einer "Trennung von Himmel und Erde" am Anfang und dann 6 Tagen "Schöpfung" inklusive des Dekorierens des Himmels mit Sternen an einem dieser Tage - abgekupfert im Koran. Das "Ausbreiten der Erde" der Juden (in der Bibel explizit "Ausbreiten auf dem Wasser") - abgekupfert im Koran. Reicht das?
@UnsichtbarerGeist nichts reicht, Die Tore wie die Bibel sind bücher Gottes, die aber teilweise verfälscht wurden. Das bedeutet das es klar ist das ähnlichkeiten vorhanden sind, doer war die bibel vor der Tora da? Das ist krass wie die leute N'UR den Islam kretisieren aber nicht die religion die vollkommen bescheuert sind wie z.b kühe anbetten.Doch weiter so ganz egal was du auch machst es ist eine sünde und so wirst du voller sünden sein wenn du vor allah stehst, Allah wird sein lich vollenden
hübsche zeichnung in min. 2.10 hast du da UG vielleicht solltest du dich lieber mit sowas beschäftigen. du erwähnst die Griechen und deren erkentnisse.wie wir alle wissen haben die griechen nicht nur richtige theorien gehabt sondern auch sehr sehr vile falsche, wenn also das wissen des islam von dene ist, warum haben wir dann nicht auch das falsche wissen von dene "abgeschrieben"? und warum sind dann nicht DIESE im Koran?
@fethib1985 Doch, sind sie ;-). Mohammed hat die Vorstellung der Entstehung der Welt aus dem AT mit allen Fehlern nachgeplappert. Er hat die Vorstellung der "7 Himmel" von Aristoteles übernommen, weil man 7 einzeln bewegten Gestirne am Himmel sehen kann. Er hat übernommen, dass Eisen ein "spezieller vom Himmel herabgesandter Stoff" sei, weil man zunächst Eisen nur aus Meteoriten kannte.
@fethib1985 Er hat in seinen Koran gepredigt, dass ein Mensch aus einem Tropfen wächst - eine falsche Vorstellung, die dem entspricht, was man damals SEHEN konnte. Er hat auch gesagt, dass "Gott" Berge auf die Erde gesetz hat, damit diese nicht unter uns schwanke. Auch das ist falsch.
Mohammed hat einfach nur den Stuss seiner Zeit wiedergegeben - inklusive aller Fehler.
@UnsichtbarerGeist Hattest Du nicht im Forum von AlRahman eine längere Diskussion mit Andreas darüber? Ich muss zugeben, die Suggestion wird von Dir sehr oft ausgenutzt. Nur Schade, dass Du deine Meinung nicht noch 'mal überdacht hast und sie stattdessen immer noch wiederholst. Aber gut, Deine Meinung sei Dir gegönnt. Wie heißt es so schön im Koran: "Dir Dein Glaube, mir mein Glaube!". Peace
das trpfen ist das spermium gemaint oder eizelle mit spermium fusioniert. die berge sorgen dafür, dass die erdplattten z.b die asiatische platte nicht über die europäische platte drüber fährt.
wie die gebirge enstanden sind muss ja nichts heißen. wenn steht er hat die berge in die erde reingestzt dann muss das nicht heißen das sie von oben gekommen sind. auch wenn durch die plattenverschiebung die berge enstanden sind sorgen sie letztdoch das die z.b asiatische platte nicht über die europäische rüberfährt.
a) die "asiatische Platte" oder die "europäische Platte" gibt es nicht (siehe "Liste der tektonischen Platten" in Wikipedia) , von welchen Platten sprichst du also ?
b) Nein, Nochmal, Berge sorgen nicht dafür dass die Platten ineinanderschieben , sondern sie enstehen erst aus diesem Vorgang. Darum wurden sie auch nicht gesetzt, egal ob von oben oder unten, denn Berge enstehen und verschwinden im Laufe der Erdgeschichte.
ich habe mich jetzt misschen umgefragt und erfahren dass ,das was im koran steht bedeutet das die berge die erde gegen erdbeben stabilisiert. dann habe ich erfahren, dass das soa uch in realität stimmt
@Lamuares Dann hast du aber keinen Geologen gefragt. Siehe Japan , da gibt es etliche Berge. Sie können die Erde gar nicht stabilisieren da die meisten dort enstehen wo sich eine tektonische Platte unter eine andere schiebt. Dh Berge enstehen gerade dort wo es aufgrund von Spannungen zwischen Platten es immer wieder zu Erdbeben kommt . . . wen hast du den gefragt ??
@Lamuares Also einmal ist das ziemlich bei den Haaren herbeigezogen mit den "Pflöcken" da diese ja durch Verwerfungen enstehen und nicht weil Berge hineingesetzt werden. Das Video das du genannnt hast ist wirklich schrecklich . . . Die Behauptung dass es Wissenschaftlich nicht widerlegt wäre dass der Mensch aus Lehm enstand ist Blödsinn und die "Argumente" für seinen ""Beweis"" das der Mensch doch aus Lehm gemacht ist . . .welchen Schulabschluss hast du wenn ich mal fragen darf ??
ok ok 1. du denkst das im koran es so zu verstehen ist das die berge vom himmel eingesetzt wurden. das eingesetzt musst du 1. im arabischen vergleichen 2. es nicht so stark wörtlich nehmen was bei allah bedeutet "eingesetzt" heist nicht das selbe "eingesetzt" wie bei dir. ich geb dir ein beispiel z.b. du kanst nicht sagen bei allah gibt es oben unten wie bei uns oben und himmel unten erde. bei im gibt es so was aber man kann das nicht erlären. wenn du diese verwerfung von unten
@Lamuares Eben, weil es keine genauen Erklärungen sind kann man auch nicht von wissenschaftlichen Wundern sprechen. Viele Interpretationen der entsprechenden Stellen im Koran ( die Auslegung dergestalt dass sie modernen Erkenntnissen der Naturwissenschaften entspricht) geschehen immer erst NACH! dieser Erkenntnis. Niemand hat zb vor 100 Jahren den Vers "Wir erweiterten den Himmel mit der Kraft" , mit der Expansion des Universums gleichgesetzt ---> kein wissenschaftliches Wunder
@Agnostiker77 du sagst es selbst,es sind sachen drin die die menschen unmöglich hätten wissen können.das entstehen des kindesim mutterleib bis zur geburt genauso.
@bekimosss Und die Dinge die sie nicht gewusst haben stehen auch nicht im Koran drinne.
Naja dass mit dem Kind im Mutterleib schon , dazu wussten auch schon die Griechen (Hippokrates und Galen) schon 1000 Jahre früher einiges zu berichten. Und im Grunde ist die "Embryologie" des Korans 1:1 von ihnen abgekupfert, leider auch die Fehler . . . also nichts mit göttlichem Wissen.
@Agnostiker77 sie wussten zu berichten, sich über etwas den kopf zu zerbrechen, was sie nicht erfassen können meinst du.sie wussten nichts,dass wissen wir heute.stell ne sura, wie eine ausm koran auf wenn du n beweis für die falschheit willst.dann glaub ich dir auch.ein mensch kann nur darüber nachdenken was er kennt.muhammed kannte sicher keine griechische philosophie.lesen können hätte er müssen als grundvoraussetzung.zugang zur gr. phil. hatten aber auch nicht alle.deine arg. sind komisch.
@bekimosss Leider hab ich nur die Hälfte deiner Sätze verstanden . . . aber zum Thema Muhammed kannte keine griechische Philosophie :
Nafi ibn al-Harith , ein Freund von Muhammed, lernte griechische Medizin in Jundishapur wo die übersetzten Bücher von Galen vorhanden waren. Muhammed konnte sehr wohl darüber Besched wissen.
ich meinte,wenn ich wissen will was christentum ist, dann frag ich n christen.du aber, fragst einen juden.das ist auf deine quellen bezogen die nicht authentisch sind.orientalisten und philosophen sind keine authetischen quellen und verfügen auch nicht über das wissen um den islam.egal in welcher frage.islam ist eine lebensordnung, sowie demokratie,kommunismus usw. lebensordnungen sind.philosophen untersuchen etwas was sie nicht untersuchen können.
@bekimosss Welche Quellen sind nicht authentisch und wo habe ich einen Juden gefragt ?
. . . du meinst dass nur Koran eine authentische Quelle ist und alles was dem Koran widerspricht Lüge ?
Dann ist eine Diskussion sinnlos weil du kein Argument oder Beleg anerkennen würdest . . . du würdest noch nicht einmal die Mühe machen diese Belege zu prüfen. Aber wenn man davon ausgeht dass die wissenschaftliche Methode funktioniert ( und das tut sie, siehe Computer, Medizin, Raumfahrt etc) . . .
@Agnostiker77 hallo,agnostiker.du machst gern analogieschlüsse,das ist aber irreführend,siehe philosophie.deine belege sind sehr interessant und richtig.nur sind einige deiner quellen m absicht irreführend m bestimmten politischen zielen.einfach zu widerlegen.du fragst nen juden was das christentum ist,das machst du indem du nichtmuslime den islam erklären läßt.deine quellen sind orientalisten und philosophen.die können die essenz des islam weitergeben.warum,hab ich dir bereits gesagt.angen Tag
@bekimosss . . . dann kommt man zu dem Schluss dass im Koran keine wissenschaftliche Wunder stehen. Du kannst nicht auf der einen Seite sagen: "Die Wissenschaft ist alles Lüge von Juden und Philosophen . . . "
und auf der anderen Seite "Es gibt wissenschaftliche Wunder im Koran" . Das widerspricht sich.
Aber Bedenke dass du auf einem Computer über Internet schreibst ist nur möglich weil es Wissenschaft gibt.
@Agnostiker77 nochmal,solange du islam als religion siehst,wirst du nie imstande sein,die essenz zu verstehen od nachzuvollziehen.philosophen können dir nix verwertbares darüber sagen,weil sie etwas untersuchen,was der verstand nicht erfassen kann.orientalisten,sind politisch gefangen.wissensch.wunder im kuran sind einige unwiderlegbar vorhanden aber d ist nicht maßstab f seine richtigkeit.auch nicht das ziel.darum gehts nicht.das wunder ist er selbst.dazu müßtesst du aber arabisch können.
@bekimosss "islam als religion siehst" << Stimmt, es ist eher eine Ideologie und eine totalitäre und gefährliche dazu weil es Vorschriften und Regeln für alle Bereiche des Lebens macht.
"was der Verstand nicht erfassen kann" << Richtig, den muss man dafür ausschalten und einfach unkritisch alles als "Wahrheit" annehmen, dazu bin ich nicht in der Lage. Auch diese Irrationalität die damit schon Kindern beigebracht wird halt ich für gefährlich
@Agnostiker77 das ist der grund, das menschen wie du der öffentlichen meinung in die falle tappen. opfer. lies meine anderen beiträge dann sollte dir einiges klar werden. islam ist nicht "eher" eine ideologie sondern ES IST EINE IDEOLOGIE.was der verstand nicht erfassen kann, kann auch nicht untersucht werden.gr. philosophie ist aber genau das.sie untersuchen,dass was hinter dem universum ist.kanns der verstand erfassen?versuch mal das oberflächliche denken zu erweitern.nicht bös sein bitte
@bekimosss Du meinst der Glaube an ein allmächtiges, allwissendes (was an sich schon widersprüchlich ist) Wesen welches das Universum erschaffen hat (für dass es keine Belege gibt) , kümmert sich darum was eine Primatenart auf einem Planeten , am Rande einer durchschnittlichen Galaxie über es denkt ?? Selbst wenn es ein solches Wesen gäbe . . . sind die gemachten Vorstellungen darüber falsch. Das ist ein "tiefergehendes" denken , nicht mehr als das Denken über Fantasiewesen wie Einhörner.
@Agnostiker77 widersprüchlich?wenn du mal genauer nachdenkst MUSS es sogar eine "höhere" macht geben od wie auch immer man es nennen möchte.was wären denn das "tiefergehende denken" in diesem fall f dich? das denken über einhörner ist nicht tiefgründifes denken (eas du meinst nehm ich an) sondern phantastisches denken.da du aber keine vorinformationen darüber besitzt kannst du darüber auch nicht nachdenken.wenn ich dir sage "heft" dann hast du vorinformationen.aber einhörner?bleiben wir ernst
@bekimosss Sry, aber für deinen allmächtigen Allah gibt es nun mal nicht mehr Belege als für Kobolde, Dämonen, Geister, Einhörner oder sonstigen imaginären Wesen.
Und wieso MUSS es eine höhere intelligente Macht geben ? Intelligenz ist eine Eigenschaft von Gehirnen, und diese haben sich erst über Millionen von Jahren Evolution auf der Erde entwickelt . . wie kommst du also auf die Idee dass es eine "Intelligenz" ohne eines solchen Organs "irgendwo" geben MUSS ??
@bekimosss "wissensch.wunder im kuran sind einige unwiderlegbar vorhanden" << Es ist kein einziges wissenschaftliche Wunder im Koran vorhanden
"müßtesst du aber arabisch können" << Warum ? Sind alle Übersetzte zu blöd ? Zusätzlich ist auch der Koran in Orginalsprache von den wenigsten Arabern verständlich. Genauso wie heute kaum ein englischer Schüler den Orginal Shakespeare verstehen würde. Dazu kommt dass es in einer Konsonantensprache geschrieben ist die viel Interpretationsraum bietet.
@bekimosss Was meinst du damit ? Inwiefern fordert der Koran mich heraus ? Intellektuell auf jeden Fall nicht, im Gegenteil . . . außerdem liest er sich schrecklich, anstatt irgendwelche "Belege" für eine göttliche Herkunft wird die ganze Zeit nur gedroht und diffarmiert . . . da gibt es ältere Werke die ich lieber lese , zb die Illias oder die Odysee von Homer .
@Agnostiker77 genauso wie ichs sagte: stell eine sura wie die im kuran zusammen, wenn du recht hast.was verstehst du daran nicht?wenns dich intelektuell nicht herausfordert dann dürfte es ja kein problem sein,oder?
@bekimosss Was ist das denn für ein unsinniger Satz ??
"Und wenn ihr es aber nicht tut - und ihr werdet es bestimmt nicht tun - so fürchtet das Eis, dessen Kälte Menschen und Steine verzehrt; für die Ungläubigen ist dieses ewige Eis vorbereitet "
Zufrieden ?? XD
. . . und da soll jemand sagen der Islam wäre kein Grund für die mangelnde Bildung und fehlender Fortschritt in der islamischen Welt . . .
ist das dein ernst? hihi! kann mich wirklich nicht halten.
der islam ist kein grund für den mangelnden fortschritt sondern die USA und GB.sie unterstützen die führer der islamischen länder und beuten d länder aus.es darf gar kein fortschritt geben.einen patzer haben sie sich bereits erlaubt, pakistan.aber da können sie nix machen weil china dagegen hält.mal sehen wie lang.du mußt die weltpolitik verstehen,dann verstehst du auch den islam und dessen rolle i d geschichte u heute.
@bekimosss Ja , das ist mein Ernst . . .ist doch kein Problem solche alberne Suren wie im Koran zu schreiben . . .
Klar, es sind immer alle anderen schuld, die Usa, die Juden etc pp . . . Fakt ist dass der Islam kritisches denken verbietet, alleine die Frage ob das stimmt was im Koran steht , ob es Mohammed wirklich gab etc ist verboten . . . wie soll da eine kritische Kultur enstehen ?
@Agnostiker77 ayayay...lesen bitte so wie ichs hin schreibe wo kommen wir denn hin?hab nicht gesagt es sind andere schuld.das ist die momentane lage,seit ca 150jahren.
kritische kultur?:stell mal viedeos gegen hiesige rechtssystem,dann sag das nochmal.
im islam ist die kritik sogar verpflichtend.
mich wundert es immer wieder wie heftig die auswirkung einer propaganda sein kann.du hast ja keinen schimmer über den islam.dein wissen hast du den medien entnommen und derer die oberflächlich denken.
@bekimosss Ich kann hier ohne Probleme Kritik üben . . . gegenüber Politik als auch gegenüber Kirche und Christen oder Religion im Allgemeinen . . . in einem islamischen Staat ist das nicht möglich.
Wie ist denn deiner Meinung nach mit Apostaten umzugehen . . . die sich öffentlich vom Islam abwenden ?
Meine Meinung über den Islam bilde ich mir sowohl aus dem Koran , Diskussionen mit Muslimen als auch aus den Zuständen in der islamischen Welt
@Agnostiker77 ne,du kannst nicht organ. kritik üben,glaub mir das ;-).im isl.staat bist du VERPFL. zur kritik.wenns nicht tust,bist sündig.apostaten wurden n. getötet,paar J später haben sie 170menschen massakriert.fr. vor ihren kindern u fam. vergewaltigt.du bist mom ein sklave des propagierten säkularismus.es ist ein kompromiss zw kirche&staat.karl marx sagte,rel ist opium f volk.hat nicht über seinen tellerrand geguckt.denn z selben zeitp.erlebten.muslime genau damit einen riesen aufstieg.
zu denett (danke übrigens);es ist genau dass, was ich dir versuche zu sagen;er bestätigt sogar meine ganzen aussagen fast.religion ist ein instinkt.falsch ist seine behauptung der logischen schlussfolgerung.scholastiker untersuchen alles was der verstand erfassen kann und auch nicht.er stellt annahmen und beweise für dinge auf,die er sich nur vorstellt,die vielleicht existieren oder auch nicht. somit negiert er dinge,die der Verstand zwar nicht erfassen kann, die aber definitiv vorhanden sind.
@Agnostiker77 zu hamed samid:das es überholt und schwachsinn ist,weißt selber glaub ich.der islam ist,wie du weißt,zum wissen verpflichtet,somit ist seine grundaussage komplett falsch,dass sie deshalb rückständig sind,weil die herrscher am islam festhalten.da kann man sich nur fragen,welches ziel verfolgt er und wem nützt es?das kannst mir aber du sicherlich beantworen.hamed samid ist ein alter bekannter und geert wilders mag ihn gar nicht.ich auch nicht :-) er ist dumm und ungebildet.
@bekimosss "opfern der heutigen propaganda" Propaganda betreiben Islamisten, die ein politisches System einführen wollen mit der Scharia als Grundlage. Dein von dir genannte "Lebensordnung des Islams" zeigt ein höchst unmenschliches System auf. In diesem wird es aufgrund von ungleichmäßiger Behandlung immer zur Unterdrückung kommen. Sei es von Frauen oder von Anders- bzw Nicht-Gläubigen.
@Agnostiker77 die islam.Lebensordnung ist die einzige,die es länger durchgehalten hat als sonst eine andere.zerbrochen ist sie nicht,weil man dran festgehalten hat,siehe demokratie,kommunismus,kapitalismus u andere,sondern weil sie NICHT dran gehalten haben.ungleichmäßige behandlung v andersgläugiben?erkundige dich ma richtig :-)
@Agnostiker77 opfer bist du definitiv,wenn du die grundinfos des islam nicht mitbekommen hast.wenn du sie hast und trotzdem sowas v dir gibst,dann mach ich mir sorgen.das thema frauenunterdrückung ist längst überholt.frag die konvertierten musliminen.die meisten konvertiten sind frauen übrigens.also nix da mit deinen thesen, die von denen herrühren,die vorgeben über den islam bescheid zu wissen.DAS ist propaganda, um am toten system festhalten und ausbauen zu können, welches eigentlich tot ist.
@bekimosss "später haben sie 170menschen massakriert" Nach dieser Logik müssten die USA alle zum Islam konvertierten töten. Denn dort haben Muslime an einem Tag über 3000 Menschen getötet. Die Todesstrafe für Apostasie ist verabscheuungswürdig denn jeder Mensch sollte frei sein seinen Glauben zu wechseln oder auch keinen zu haben.
@Agnostiker77 wo hast du denn das her???was hat 11/9 m den muslimen zu tun?dass das selbst fabriziert war,wirst auch irgendwann drauf kommen.todesstrafe ist die beste methode ein system rein zu halten.das hat jedes system.auch dieses hier.NUR im isl system ist es dem christen und juden möglich,seine religion ausüben zu können.das zeigt die heutige realität sowie die 1300jährige geschichte des islamischen staates.bis der westen m d idee des nationalismus kam.ab da gings abwärts.
@Agnostiker77 welchen auffstieg?sage mal,weißt du überhaupt irgendwas wirklich?hör auf immer nachzuplappern sondern untersuche selbst. während in europa 70% ihrer bevölkerung sich ggseitig abgeschlachtet haben,kniehoch in der scheiße wateten,die pest wütete,in eimern gemacht haben und dann raus aus dem fenster,da saßen paar kilometer weiter, die muslime auf seidenen teppichen umgeben von wasserfontänen und studierten wissenschaft.als sie v ihrem system aufgaben,dann gings erst bergab m allem.
@bekimosss Mag ja sein dass es mal Zeiten gab in denen ein kultureller Fortschritt in den islamischen Länder gab. Aber den gab es TROTZ Islam und nicht wegen des Islams. Die vom Islam eingenommenen Ländern boten eine reiche Vielfalt an kulturellen Erfahrungen. Es wurde zb in der Mathematik viel von den Indern übernommen etc. .
@Agnostiker77 es gibt einen unterschied zwischen zivilisation und kultur mein lieber.bring das nicht durcheinander.das wird auch gern mit absicht durcheinander gebracht,siehe orientalisten.der verfasser des videos hat auch (glaub unbewusst) falsche vorinformationen.was du nicht sehen willst,islam ist zur wissenschaft usw verpflichtet.wissen ist pflicht,um es einfach auszudrücken.muslime haben v überall,n nur v d indern,dessen vorkenntnisse ausgebaut.nicht europa (mittelalter) m islam verwechseln
@bekimosss Dennett behauptet dass Leichtgläubigkeit ein evolutiver Vorteil gewesen sein kann. Er zweifelt jedoch dass die Behauptung "Religion ist gut und wichtig" richtig ist. Sondern plädiert für eine wissenschaftliche Untersuchung des Phänomens Religion. Er zeigt viele Beispiele dass Religion negative Aspekte hat. Ähnlich einem Virus.
@Agnostiker77 er IST ein virus :-).ungebildet und dumm.ich sagte schon mehrmals,wenn jemand über etwas redet,was er mit seinen sinnen nicht erfassen kann,dann kann nur blödsinn raus kommen.dieses buch ist rein auf thesen aufgebaut.ich kann nicht behaupten ein ball ist rund,nur weil ich die sonne rund sehe.lang nicht mehr sowas dummes gelesen.aber lustig alle mal.wer drauf steht,bitteschön :-)
Ich finde Hamed zeigt sehr gut auf wie dogmatische Erziehung und unkritischen Annahme einer "absoluten Wahrheit" von Kindheit an dazu führt dass keine aufgeklärte Kultur enstehen kann. Dies erklärt zb auch dass es kaum wissenschaftliche Fortschritte in der islamischen Welt gibt.
@Agnostiker77 weil man die abs. wahrheit f sich beansprucht,kanns keinen fortschritt geben?BITTE, wie soll ich dich ernst nehmen?islam.kultur bringt den grössten und schnellsten aufstieg den man haben kann.das hast du schon i d geschichte bewiesen gehabt.rapide bergab gings erst dann,als sie nicht mehr dran festhielten und systeme mischten.das es heute keinen fortschritt gibt,liegt an den machthabern,die die handlanger angloamerikaner sind.siehe weltpolitik der letzten 150 jahre.
hier die seiten in deine muttersprache w.wunderdesquran.c und w.kuransuren.d
ahalilguzel 5 days ago
@ahalilguzel Das sind islamische Propagandaseiten, auf denen genau der Quatsch verbreitet wird, über den ich hier spreche.
UnsichtbarerGeist 5 days ago
Indien 4000 v. Chr. "Das ist die universelle Bewegung des Lebens: Ausdehnung und Zusammenziehung. Das eine ohne das andere gibt es nicht. Anfang und Ende, Geburt und Tod, Einatmen und Ausatmen, Freude und Schmerz – eine harmonische und rhythmische Bewegung, die die ganze Existenz durchzieht. Das Universum selbst dehnt sich aus und zieht sich wieder zusammen."
DenkenStattGlauben 3 months ago
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Deine Hadithen sind falsch, schwach, also deine Video ist eine Lüge...na, von einem Kafir hab ich nicht anderes erwartet
Schmetterling1187 5 months ago
Mit deinen Videos zeigt du uns nur, dass dein Ziel ist, alles so zu verdrehen, dass es wieder in dein Weltbild passt und die Religionen, ganz egal ob Judentum, Christentum oder Islam als, falsch abzustempeln. Doch wenn das deiner Meinung nach von Menschen geschrieben wurde, dann schreib uns mal nur eine Sure, die man mit den Suren des Koran vergleichen könnte. Das wirst du ganz bestimmt nicht schaffen, denn das haben schon viele vor dir versucht.
Freedom1Revolution 6 months ago
@Freedom1Revolution "und die Religionen... als falsch abzustempeln."
Naja, sind sie doch auch. Außerdem haben islamische Prediger damit angefangen, ihre Religion als "die Wahrheit" und "wissenschaftlich bewiesen" darzustellen.
"dann schreib uns mal nur eine Sure, "
Meinst Du, die Richtigkeit des Islams hängt davon ab, wie irgendein Mensch die Suren irgendeines anderen beurteilt und für wie "vergleichbar" er sie hält?
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist die islamischen prediger haben nur aus dem koran zitiert. es steht nunmal so drin und das kann niemand abstreiten.
nein die Richtigkeit hängt natürlich nicht davon ab, ich wollt dir damit nur sagen, dass der Koran unnachahmlich ist, sowas kann nicht von einem menschen geschrieben worden sein und das vor ca. 1400 Jahren. Versetz dich mal zurück in diese zeit, glaubst du wirklich ein Analphabet hätte so ein wundervolles buch wie den Koran schreiben können?
Freedom1Revolution 6 months ago
@Freedom1Revolution "nur aus dem koran zitiert."
So einfach ist das nicht. Es geht hier um Wunderprediger, die die Bedeutungen im Nachhinein "anpassen" um sie möglichst richtig oder gar "wunderlich" erscheinen zu lassen, wo in Wirklichkeit lediglich die oft Vorstellungen der damaligen Zeit wiedergegeben werden. Mit sowas werden Leute getäuscht.
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist "Analphabet hätte so ein wundervolles buch..."
Lol, das meinst Du doch wohl nicht im Ernst??? Was soll denn bitteschön am Koran "wundervoll" sein? Die Hetze gegen Ungläubige? Verse, die Mohammeds Gelüste bedienen? Legenden wie die Sache mit der großen Flut oder der Schöpfungslegende, die aus heutiger Sicht Märchen der damaligen Zeit sind?
Bestenfalls die Art der Rezitation im Koran ist speziell - aber zu sowas sind Menschen in der Lage.
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist
Hetze gegen Ungläubige? :D
Ok, das zeigt mir wie gut du dich mit dem Islam auskennst, nämlich gleich 0!!!
Freedom1Revolution 6 months ago
@Freedom1Revolution Ähm, willst Du abstreiten, dass der Koran "Ungläubige" als Sünder, blind, taub, schlimmer als Vieh, etc... darstellt, Schuldzuweisungen machen und zahlreiche Suren den Kampf gegen die Ungläubigen (Kampfesaufforderungen, Rechtfertigungen, Beute...) thematisieren? Hast Du schonmal Sure 9 gelesen?
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist
ja genau das will ich abstreiten und ich schick dir jetzt eine Erklärung für Sure 9, die du anscheinend nicht verstanden hast.
Freedom1Revolution 6 months ago
@UnsichtbarerGeist
Dann sag mir doch mal, welche Prediger du meinst und was genau die angepasst oder verdreht haben? Eine andere Frage, hast du den Koran auf arabisch gelesen? Wenn nicht, dann hast du nicht das Recht zu sagen, dieser Prediger hat Sachen verdreht oder angepasst, so wie ich das sehe ist deine Basis die Übersetzung, von der darfst du niemals ausgehen, denn das ist nur eine ungefähre Übersetzung und nicht das Original.
Freedom1Revolution 6 months ago
@Freedom1Revolution na, all die Wunderprediger eben, die die Übersetzungen "anpassen", um daraus Wunder zu machen oder die behaupten, dass Dinge, die exakt den früheren Legenden entsprechen, "in Wirklichkeit" den Urknall, eine Expansion des Universums, Bahnen von Planeten o.Ä. bedeuten.
"arabisch "
Das spielt keine Rolle. Wenn Du Tafsire liest, dann weißt Du, welche Bedeutungen diese Aussagen damals hatten.
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist Ein Beispiel: Die Juden glaubten damals, dass am Anfang "Himmel und Erde voneinander getrennt wurden", und dann allerlei Zeug darauf erschaffen wurde (steht in der Bibel am Anfang). Mohammed predigt daraufhin, dass "Himmel und Erde aneinander hafteten, bevor sie getrennt wurden". Nazir Naik bspw. erklärt nun, dass damit "in Wirklichkeit" der Urknall gemeint sei, und dass das ganze ein "wissenschaftliches Wunder" sei. Sowas meine ich damit.
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist
(21:30 Quran) "Haben die Ungläubigen nicht gesehen das Himmel und Erde eine zusammenhängende Masse waren, dann haben wir sie getrennt und haben aus dem Wasser alles lebendige gemacht."
Reicht dir das nicht? woher soll das ein Mensch gewusst haben?
Freedom1Revolution 6 months ago
@Freedom1Revolution Das ist ein Teil der Schöpfungslegende in Genesis 1, an die die Juden damals glaubten. Demnach gab es am Anfang Wasser, und dieses wurde von Gott in Himmel und Erde zerteilt. Es ist absolut NICHTS erstaunliches dabei, wenn jemand eine Variante dieser Geschichte predigt.
Außerdem: Diese Beschreibung ist ohnehin ziemlich dämlich, weil es nie eine solche "Trennung in Himmel und Erde" in der Realität nicht gegeben hat. Oder meinst Du, Allah will uns damit verarschen?
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist
da ist eben das Wunder, du sagst es ist kein Wunder, jedoch hätte da auch irgendeine andere Geschichte stehen können, die man heute widerlegen hätte können, aber das ist halt nicht so.
Freedom1Revolution 6 months ago
@Freedom1Revolution Ein "Wunder" ist etwas, für das es keine rationale Erklärung gibt. Da ich Dir eine rationale Erklärung gegeben habe (dass jemand die Legenden seiner Zeit nachplappert) ist damit BEWIESEN, dass es kein Wunder sein kann. Reine Logik ;-).
"irgendeine andere Geschichte"
Im Koran STEHEN AUCH irgendwelche anderen Geschichten, die Unsinn sind. Aber die "Wunderprediger" suchen sich natürlich die raus, die sie für geeignet halten.
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist Ich gebe Dir ein Beispiel: Sure 41 erklärt Stück für Stück die Erschaffung der Welt. An dieser Geschichte ist praktisch alles Unsinn: Da wird auf der Erde Nahrung angelegt, noch bevor "Allah" die Himmel erschafft und mit Lampen zum Schutz gegen Satane schmückt. Die Reihenfolge ist Unsinn, die Inhalte sind Unsinn, und die Zeitdauern ("Tage") machen nur Sinn, wenn man ihnen jegliche Bedeutung abspricht ("Zeitperioden").
UnsichtbarerGeist 6 months ago
@UnsichtbarerGeist Hehe. Japp Allah ist doch für seinen alles überragenden Humor bekannt. Der will uns nur veraxxxen. Ist aber auch verständlich, denn so eine ewigkeit alleine sein - dann auch noch omnipräsent - das zehrt an den nerven :)
Contraargumento 4 months ago
Du sagst die Muslime übersetzen die Verse so, dass es für sie passt. Das Spiel kann man aber auch umdrehen, man kann sagen Du übersetzt die Verse so, dass sie in dein Weltbild passen oder? Das heißt du hast NICHTS bewiesen und zwar in keinem einzigen deiner Videos, die ich gesehen habe, somit ist dein titel "Keine Wunder im Koran" unberechtigt und zeigt, dass du ganz andere Absichten hast, du willst die Wahrheit gar nicht finden.
Freedom1Revolution 6 months ago
was für griechische wissenschaftler. du hast doch keine ahnung. die griechischen wissenschaftler haben behauptet das die erde im mittelpunkt ist und die sonne die erde umkreist. les mal die geschichte über kopernikus - johannes kepler und galileo galilei. galileo war der erste der bewiesen hat das die sonne im mittelpunkt ist...... und das war im 17. jahrhundert du vollidiot
MrEnes91 7 months ago
@MrEnes91 Die Griechen dachten auch, dass es 7 Himmel gibt, weil sie 7 bewegte Gestirne sahen. Da haben sie sich aber geirrt ;-).
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@UnsichtbarerGeist Zusammenfassend haben die Griechen ziemlich viele schlaue Sachen hervorgebracht. Sie hatten in einigen Dingen recht (z.B. dass die Erde rund ist) und in anderen Dingen nicht (z.B. dass alles aus vier Elementen - Wasser, Feuer, Erde, Luft - besteht, oder die Idee der 7 Himmelsschalen, oder die Vorstellung, dass Menschen aus einer Vermischung von Flüssigkeiten entstehen).
Das ist wie beim Koran: Manches stimmt, anderes ist falsch - und vieles ist ähnlich.
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@MrEnes91 Zu den erstern Vertreter des heliozentrischen Weltbildes zählte Aristarchos von Samos(um 310 v. Chr. † um 230 v. Chr.) Der Gedanke dass die Sonne und nicht die Erde im Zentrum steht gab es demnach schon im Antiken Griechenland.
Englishsmile 7 months ago
Kurzum, du hast keinen "rationalen Beweis" . Wie auch sonst niemand für einen Gott. Weder gibt es eine "rationalen Beweis" für Odin, Zeus oder Baal noch für deinen kleinen rachsüchtigen und eifersüchtigen Gott Allah.
Es braucht weder einen Gott für die Enstehung noch für die Erhaltung des Lebens. Es reichen dafür die bekannten Naturgesetze (dh ohne übernatürliche Eingriffe) aus.
"Sura zusammenstellen" . . . was ist das für ein Argument ?? Es gab schon vor dem Koran weit stilvollere Schriften
Agnostiker77 8 months ago
islamische länder MÜSSEN so sein wie sie sind ansonsten gibts die probleme wie mit dem iran oder pakistan.könnten stark werden und dann gibts den salat :-).ich will dich nicht persönlich angreifen,bitte versteh mich nicht falsch.kannst selbst auch nachlesen.die verträge sind offiziell einsehbar,die meisten zumindest.nach dem 2.w.krieg ist USA als macht draus ergangen und schnappt sich stk f stk england alles weg.sie sind ja die stärkeren.angloamerikanischer konflikt nennt sich das.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Was hat denn Neurowissenschaften mit meinem Alter zu tun ? Deine Hoffnungen, Ziele, Gedanken, Gefühle, Erinnerungen, Einstellung usw , also kurzum deine Persönlichkeit ist ein emergentes Produkt deines Gehirns. Wennn das nicht mehr funktioniert ( oder teilweise zb durch Schädigung) gibt es deine "Persönlichkeit" nicht mehr . . . was also soll da nach deinem biologischen Tod in eine andere Welt übertreten ?
Agnostiker77 8 months ago
@bekimosss "Islam ist eine Lebensordung, die es länger durchgehalten hat" << Es gibt "Lebensordnungen" die älter sind und
auch heute noch in manchen Ländern existieren , zb Despotismus. Das sagt aber nichts darüber aus ob das auch eine wünschenswerte und anzustrebende Lebensordnung ist.
Natürlich wird in einem islamischen Staat nach deiner Vorstellung ( den Text hast du ja genannt) Muslime
und Nicht-Muslime anders behandelt, da gibt es ganze Artikel die einen Unterschied herausstellen.
Agnostiker77 8 months ago
@bekimosss Da sind doch die Probleme schon vorprogrammiert. Dazu kommt dass Muslime sich auf Grundlage eines alten
( für meinen Geschmack schrecklich geschriebenes) Buch für besser halten , weil nur sie sich ihrer Meinung nach im Besitz der "absoluten Wahrheit" wähnen. Sure 98,6 : "Wahrlich, jene, die ungläubig sind unter dem Volk der Schrift und die Götzendiener werden im Feuer der Dschahannam sein; ewig werden sie darin bleiben; diese sind die schlechtesten der Geschöpfe. "
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 weils alles andere, die instikte des menschen nicht in der lage ist zu regeln.schau dir die welt mal an.eine hälfte wird ausgenommen damit die andere viel hat.moderner kolonialismus.im islam werden die einnahmen an ALLE verteilt.bevor du dir sorgen machen solltest ob dein kind v dir ist,zahlt der staat dir die heirat damit es gar nicht dazu kommt.islam ist eine lebensordnung.das geht nich in deinen kopf.und es muss dagegen gehalten werden damit du weiter versklavt bleiben kannst.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Wie soll es da zu einem friedlichen Zusammenleben auf Dauer kommen ? Wohin das führt sieht man ja in Ländern in denen das islamische Recht (ob ganz oder teilsweise) gilt. Religion und Staat müssen getrennt sein um ein friedliches Zusammenleben zu ermöglichen.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 juden christen und muslime haben über 1000jahre zusammengelebt und haben sich ggseitig beschützt.christen und juden sind auch mit in die kriege.lass mal die propaganda sein.wenn islam intolerant ist,warum sind dann heut immer noch kopten in ägypten?juden im gesamten land,von spanien bis nach grenze chinas bekamen sie schutz, als sie hier verfolgt wurden über 1000jahre.wenn islam teilweise gilt dann ist es NICHT islam und hat nix m islam zu tun.das solltest du selbst wissen.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Das "friedliche Zusammenleben" sieht aber so aus, dass die Anhänger anderer Religionen weniger Rechte haben, schikaniert werden, dass ihnen bestimmte Freiheiten verwehrt sind, die Muslime haben und dass es auf Dauer immer weniger werden. Es ist keine "Zwangskonversion", aber eine Unterwerfung unter islamisches Recht. Anstatt hier nun zu loben, wie toll das alles ist, solltest Du vielleicht lieber die betroffenen - z.B. die Kopten oder die Christen im Irak - fragen.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist
??? was hat das mit islam zu tun??? ist das islam?solltest es besser wissen nach all meinen beiträgen.
freut mich,dass du dich meldest,hoff dir gehts gut soweit.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Das hat insofern mit dem Islam zu tun, als dass diese Dinge entsprechend der islamischen Lehren - der Sharia - geschehen. Wenn Menschen in einem islamischen Land nicht die Freiheit haben, zu konvertieren, zu missionieren, zu heiraten wen sie wollen, oder eine Sondersteuer zahlen müssen, dann ist das kein "Zufall", sondern es liegt daran, dass die Sharia genau das vorschreibt.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist weniger rechte?anstatt irgendwas daher zu reden was man irgendwo ma gehört hat,sollte man sich selbst ein bild machen.du hast KEINEN ISLAMISCHEN STAAT auf der welt.nirgends.du nimmst die realität und machst sie zum objekt.da du nicht grad im islam bewandert bist,wie ich lese,solltest dich auch nicht dazu äussern.stell fragen,ich beantworte sie dir wirklich gern.andersgläubige haben die selben rechte und sogar mehr als muslime.islam ist ein system KEINE RELIGION.denk dran bitte
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Bei all diesen Diskussionen sollten wir vor allem eins nicht vergessen. Es gibt nicht den geringsten Beleg dass es einen Gott gibt . . . und schon gar nicht den muslimischen. Die Vorstellungen von Moral und Ordnung sind nicht auf einem Gott gebaut sondern von überkommenen Ideen einer alten Hirtenkultur, und nicht geeignet für Probleme des 21 Jhdt
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 mit ein wenig sachkenntniss würdest du wissen,dass du,um als muslim zu gelten,einen rationalen beweis brauchst.der wird im ganzen kuran abverlangt.solange du glaubst,bist du kein muslim.verstand kann nur bezeugen,was er rational erfassen kann.ansonsten ist es nur ein glaube.wenn ich dir sage,ne katze ist a d strasse dann glaubst du mir,wenn du es siehst,dann bist überzeugt.du mach keinen unterschied zwischen zivilisation und kultur.deshalb vermischt du da was.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss . . . dann nenn doch mal einen "rationalen Beweis" für die Existenz deines Gottes . . .
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 :-) wir sind immer noch bei der sura die du zusammenstellen solltest.rationaler beweis für die existenz ist deine eigene unzulänglichkeit dich selbst zu erhalten.nur ma als beispiel.ich warte immer noch auf die sura zu der dich der Kuran auffordert
bekimosss 8 months ago
@Agnostiker77 :-) wir sind immer noch bei der sura die du zusammenstellen solltest.rationaler beweis für die existenz ist deine eigene unzulänglichkeit dich selbst zu erhalten.nur ma als beispiel.ich warte immer noch auf die sura zu der dich der Kuran auffordert.
bekimosss 8 months ago
@Agnostiker77 :-) wir sind immer noch bei der sura die du zusammenstellen solltest.rationaler beweis für die existenz ist deine eigene unzulänglichkeit dich selbst zu erhalten.nur ma als beispiel.ich warte immer noch auf die sura zu der dich der Kuran auffordert wenn deine aussagen,richtig wären.
bekimosss 8 months ago
@Agnostiker77 religion und staat müssen getrennt sein,das ist die propaganda der denker, die eingesehen hatten,dass christentum totales chaos anrichtet.zum selben zeitpunkt erlebten muslime paar kilometer weiter einen riesen aufstieg.vorher haben sie sich ggseitig bekriegt und paar jahre später wurden sie DIE weltmacht.genau eben MIT dem islam als lebensordnung u blieben es f 1300J.bis sie es nicht mehr anwendeten.dann kehrten sie zu dem zurück was heut siehst.und das ist nicht islam.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss
Es gibt Frauen die sich selbst unterwürfig machen (der ganze Islam basiert eigentlich darauf dass sich Menschen unterwerfen vor Gott, Koran etc), die das aber nicht so empfinden. Das heißt aber nicht dass es rechtens ist dies auszunutzen. Frauen werden im Koran nicht gleichrechtlich behandelt ( und komm mir nicht mit dass es biologische Unterschiede gibt, es muss trotzdem vor dem Recht
Gleichheit gelten).
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 weiss n was f frauen du kennst,aber ich kann dir eines sagen,eine muslimin die den islam verstanden hat,wird jeden europäer für ein kind halten.die lassen sich v niemandem was sagen :-) selbstbewusstere frauen gibts nicht.du bist auch dem hiesigen system unterwürfig,denk dran.dass heißt,du sollst nicht kommunistisch regieren.genauso im islam logischerweise auch.du sollst danach regieren und herrschen.islam ist wesentlich frauengerechter als alle anderen systeme,aber das weißt du.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss "islam ist wesentlich frauengerechter als alle anderen systeme" << du kannst dir gern selbst was vormachen , aber erwarte nicht dass andere das glauben. Ich glaube ich brauch dir die Suren nicht zu nennen, aber laut Koran sind Frauen während ihrer Menstruation unrein (2,222) , sollen stets für den Mann bereit sein (2,223) , stehen in gewissen rechtlichen Fragen eine Stufe unter dem Mann (2, 228-), sind weniger glaubhaft (2,282), Polygamie nur für Männer (4,3) , . . .
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 schau dir mal andere systeme an und sag das ganze nochmal.sag nur demokratie und kapitalismus.da ist islam um 1000e jahre voraus.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss . . . , Vorrang des Mannes vor Frau bzw Gewalt gegen Frauen (schlagt die Widerspenstigen) (4,34) , bei einem Mann reicht bei Untreue aus 4-mal vor Gott zu bezeugen während eine Frau "richtige" Zeugen brauch (24, 31) usw usf . Frauen die sich freiwillig einem solchen System unterwerfen sind sicher alles andere als Selbstbewusst. Dein "islamischer Staat" wäre ein Unrechtsstaat ohne Gleichen.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 weiss nicht wie du drauf komst,die suren sagen was anderes aus...egal.die frau UND man brauchen dann keine zeugen,wenn sie es selbst bestätigen.das gilt FÜR BEIDE.nix da verdrehen bitte.nicht vergessen worums geht.fremdvögeln ist frauenerniedrigend.darfst 8 frauen vögeln aber heiraten und für sie sorgen und sie beschützen nur 1.nennst du das frauen gerecht?frau wird in jedem system komplett ausgenutzt und als dreck benutzt,schlag ma zeitung auf.islam ist total frauengerecht.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Weißt du was für ein Blödsinn du plapperst ? Todestrafe für Apostaten um das System rein zu halten ?? Bei dir sitzt irgendwas nicht ganz richtig und ich habe den Verdacht dass das durch deine fascho-islam Ideologie herrührt. Es gibt NULL Rechtfertigung dafür dass jemand der mit dem Islam nichts mehr zu tun haben will den Tod verdient. Das ist ein reines Armutszeugnis dieser Religion.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 todesstrafe ist hier genauso das mittel.siehe,demokratie,kapitalismus,kommunismus,monarchie,theokratie usw..islam ist aber keines v diesen systemen.es gilt dem schutz des system.wenn einer im islamischen staat lebt,dann MUSS er sich an die gesetze des staates halten.frau bedeckt sich und man geht nicht ins bordell.er versorgt d familie.wenn er nicht arbeiten will,dann wird er auch bestraft.setz dich mal damit auseinander.lass ma die propaganda.die zeiten sind vorbei.
bekimosss 8 months ago
Menschen kommen weder in die Hölle noch ins Paradies. Denn beides sind menschliche Fantasien über ein mögliches "Nachleben" . Da aber da dass was unsere Person ausmacht, abhängig vom neuronalen Korrelat des Gehirns ist, ist die Vorstellung von einem Nachleben absurd.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 nochmal;dass,was deine persönlichkeit ausmacht,sind deine vorkenntnisse über das diesseits,universum,was davor war,was jetzt ist und was danach und die verknüpfung dieser zueinander.ayayay wie alt bist du denn?
bekimosss 8 months ago
5:27 stimmt eigentlich schon glaub ich, ein Dach ist ja Symbol von Heim und Schutz, und unser Himmel beinhaltet ja auch die Ozonschicht oder?
StormAce96 8 months ago
1:53 .... Die sonne kreist um den Zentrum der Galaxie hast du vergessen :)
StormAce96 8 months ago
leider beruht das video weder auf tatsachen noch ist es der belustigung genüge.ayayaaay
bekimosss 8 months ago
@joutttube Er hat auch mal ne Sure gefaelscht !!!
Gutolafio 10 months ago
@Gutolafio Erzähl keinen Stuss. Es gibt bestenfalls Übersetzungen, die leichte Unterschiede aufweisen. Es ist keine "Verfälschung", wenn jemand einmal nicht die gleiche Übersetzung zitiert, die Du selber hast.
UnsichtbarerGeist 10 months ago
@UnsichtbarerGeist Achso. Und dann verschwindet "zufällig" DAS Wort das am wichtigsten ist ,was ? Komm schon Geisti ;)
Gutolafio 10 months ago
@Gutolafio Von welchem Vers und welchem Wort redest Du eigentlich?
UnsichtbarerGeist 10 months ago
@UnsichtbarerGeist Da wo ich auch was druntergeschrieben hatte. Irgendwie Sure wie diese oder so :D
Übrigens will ich dich nicht irgendwie beleidigen!!!
Gutolafio 10 months ago
@Gutolafio Dann zeig mir die Sure bitte nochmal, bei der ich angeblich ein wichtiges Wort weggelassen habe. Und vergiss bitte nicht, dass Übersetzungen eben nicht immer 100%ig identisch sind. Wir können dann ja nachsehen, ob es hier große Unterschiede in der Bedeutung bei unterschiedlichen Übersetzungen gibt. Wir können auch Tafsire dazu nachschlagen.
UnsichtbarerGeist 10 months ago
Ein Korankritiker soll folgende Vorraussetzungen erfüllen :
1. Er sollte die arabisch Sprache verstehen
2. Er sollte sich mit den Interpretationen der verschiedenen Gelehrten auskennen und den Koran als zusammenhängendes Werk sehen
3. Er sollte nicht einzelne Verse aus einem Kontext ziehen, um die Bedeutung, die vorher gegeben war, zu verfälschen
4. Außerdem sollte er über einen gewissen Intellekt verfügen, um Aussagen zusammenhängend richtig auffassen zu können.
joutttube 10 months ago
@joutttube genau so, ist der islam von lebenssystem zur religion geworden...la illaha illellah beinhaltet 99 eigenschaften,läßt du eine aus,hast du ein problem. z.b. gesetzgeber,das ist nicht existent.darüber höre ich nichts.nirgends.um das zu wissen,brauchst du weder arabisch noch mußt du ein gelehrter sein.deine aussage müßte sein; amtssprache im islam ist arabisch,ALLE gesetze sind NUR islamisch und keine mischung aus anderen systemen,regiert wird NUR mit dem islam.brauchst ayat darüber etwa?
bekimosss 9 months ago
@joutttube:
ja und genau das hat Christoph Luxenberg gemacht.
Dann hat er die Regeln der modernen Exegese angewandt und siehe da:
Arabisch ensteht gegen 900 CE.
In dieser Zeit dürfte eine Übertragung aus dem syrisch-aramäischen statt gefunden haben, zahlreiche "dunkle Suren" sind deutliche Hinweise auf Übersetzungsfehler.
Der Koran strotzt nur so vor Fremdwörtern aus der alten Schriftsprache des 7. Jh. (syrisch-aramäisch).
Ich empfehle die Zusammenfassung von Norbert Pressburg "Goodby Mohammed"
thwoolfe 8 months ago
Unsichtbarer Geist ist Betrüger fälscht Mails manipuliert Interviews.
Alles nur Betrug,
joutttube 10 months ago
@joutttube RICHTIG !!!!
Gutolafio 10 months ago
This has been flagged as spam show
schade, hab mich schon auf tiefgründige, informative und repräsentative fakten eingestellt und muss sagen, die zeit die ich hier mit dem ansehen verbracht habe, wäre woanders eindeutig bessser investiert gewesen.
ohne inhaltlichem wissen über die thematik irgendwas dahergeredet.
nicht in der lage den gegenstand umfassend zu untersuchen und darauf trotzdem einen beitrag fabriziert.
mit welchem nutzen?
bekimosss 10 months ago
schade, hab mich schon auf tiefgründige, informative und repräsentative fakten eingestellt und muss sagen, die zeit die ich hier mit dem ansehen verbracht habe, wäre woanders eindeutig bessser investiert gewesen.
ohne inhaltlichem wissen über die thematik irgendwas dahergeredet.
nicht in der lage den gegenstand umfassend zu untersuchen und darauf trotzdem einen beitrag fabriziert.
mit welchem nutzen?
dumm
bekimosss 10 months ago
@TopPatroni Ich finde es unbegreiflich, dass es Menschen gibt, die so denken.
UnsichtbarerGeist 11 months ago
@UnsichtbarerGeist Ich nicht aber ich finde es nicht in Ordnung wie er es rüberbringt!!!
Gutolafio 10 months ago
wo sind deine belege? wo sind die belege/beweise, dass die griechen das wussten?
Lamuares 11 months ago
ab etwa 4:25 min sprichst du ja davon das die Erde kein(e) Decke/Kuppel/Bau/... ist, hast du aber mal daran gedacht, dass mit "Himmel" die Atmosphäre gemeint sein könnte?
Außerdem beziehst du dich immer nur auf Verse, die das heutige Weltbild ja deiner Meinung nach widersprechen und interpretierst ziemlich viel in die Verse, was da so nicht steht!
bcity92 1 year ago
@bcity92 Ähm, also das mit "viel interpretieren" machen wohl eher die Wunderprediger ;-).
Zur "Atmosphäre": Weißt Du, dass Laut Koran am untersten Himmel Sterne Satane abwehren?
Du kannst ja letztlich immer interpretieren, aber diese Geschichten im Koran spiegel nunmal recht gut die Legenden der Juden und das antike Bild der Welt (inklusive der 7 Himmel) wieder. Es ist also nur naheliegend, dass Mohammed auch genau das nachplapperte.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist
Der Koran ist abgekupfert.
Auch die "islamische" Wissenschaft wurde von recht säkularen Geistern, die oftmals aus eroberten Völkern stammten auf Basis der byzanthischen Wissenschaften entwickelt.
Als dann die tolerante Phase durch eine dogmatische abgelöst wurde, ging es mit dem Wissen rasch bergab....
Aber man kann sich natürlich in die eigene Tasche lügen, um die Wahrheit nicht sehen zu müssen ;)
thwoolfe 1 year ago
@thwoolfe nicht abgekupfert sondern ein "update" dessen was vorher war.lesen hilft ungemein.
bekimosss 10 months ago
Lesen hilft:
Jakub ibn Ishak al-Kindi (diamtral ggü. Koran) - Aristoteliker
Hunain ibn Ishak (arabischer Christ) - Wissenschaftler
Thabit ibn Kurra (Mandäer) - Gelehrter
Muhamad ibn Zakarija ar-Razi (Agnostiker) - berühmter Arzt
al-Farabi (Deist) - Wissenschaftler
Ibn al-Haitham (Korankritiker) - Wissenschaftler
Abu Ali Ibn Sina (vermutlich Buddhist) - Gelehrter und Arzt
Ibn Rushd (von Muslimen als Häretiker bezeichnet) - Wissenschaftler.
Das sind die besten Köpfe der "islamischen" Wissenschaft
thwoolfe 10 months ago
@thwoolfe vielen dank f deine angaben.wenn ich wissen möchte was christentum ist,dann geh ich zu priestern und frage sie.nicht einen juden oder hindu.wessen quellen hast du für den islam?wenn du wirklich an der lebensordnung des islam interessiert bist,dann lies auch dementsprechende quellen.ansonsten hast du ein informationsbollwerk auf falschen tatsachen.kann dir eines empfehlen,wird dir aber nicht gefallen.
bekimosss 9 months ago
@bekimosss:
Ach, wenn man einen Kriminalstatistik haben will, geht man auch nicht zu Kriminellen.
In diesem Fall: Um den Koran korrekt interpretieren zu können, braucht man Linguisten und Exegese-Experten. Und wenn man historische Behauptungen verifizieren will, sollte man Historiker udn Archäologen zu Raten ziehen.
In beiden Fällen keineswegs durchgeknallte Kultanhänger, deren Wissen sich auf ein paar heilige Schriften bezieht.
Ich empfehle Dir, für den Einstieg, Pressburgs Zusammenfassung.
thwoolfe 9 months ago
@thwoolfe
genau das mein ich ja.aber du fragst nicht die exegesen sondern irgendjemanden.ein philosoph kann gar nicht irgendwas über den kuran aussagen weil er in seiner ausbildung an nichtislamische quellen angewiesen.zu deinen historischen quellen:i d schule lernst du was über die türken,in wirklichkeit war es der islamische staat.die quellen sind entscheidend.um eine aussage zu treffen brauchst du ALLE infos.nicht nur die hälfte.
bekimosss 9 months ago
@bekimosss:
Der qur'an oder deutsch Koran ist ein nettes Büchlein.
Üblicherweise sidn die besten Kenner irgendwelcher "Heiligen Bücher" keine Leute, deren beste Qualifikation darin besteht, alles darin zu glauben, es auswendig zu lernen und alle, die nicht daran glauben zu beschimpfen.
Das Problem ist, dass diese "Experten" aus islamischen Ländern keien Wissenschaftler sind, sonden denselben Unsinn seit Jahrhunderten unreflektiert nachplappern.
Oder immer wieder neu zu erklären versuchen...
mfG
thwoolfe 9 months ago
@thwoolfe
hallo,hoffe alles klar bei dir.sie plappern nicht alles nach,sondern leiten gesetze des islamischen staates ab.darin ist der kuran unausschöpflich.das, was du kennst sind nur nichtislamische quellen.ansonst. wäre d. nicht entgangen,dass der islam keine religion ist.diese wunder um die`s hier geht,haben nichts m d eigentlichen aussage zu tun.ein wunder ist,etwas der natur widersprechend.sie konnten definitiv nicht wissen,das die ozeane sich nicht vermischen,aber drum gehts nicht.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss:
hi - da muss ich eien andere position einnehmen.
Dieses Buch ist weder perfekt, noch unausschöpfbar.
Es ist ein Machwerk des frühen 10. Jh. - vorher gab es ja gar kein Arabisch im heutigen Sinne (Arabiya).
Der Islam ist aus meiner Sicht eine kriegerische, machthungrige, intolerante Ideologie, die auch besonderes Frauen gegenüber nachteilig ist. Generell steht diese ideologie dem humanistischen Ideal (eine säkulare Errungenschaft) diametral gegenüber.
Ich kenne ausreichend Quellen ;)
thwoolfe 8 months ago
@thwoolfe dann stell doch ma ne sura wie die zusammen ;-).angebot gilt bis zum jüngsten tag.frau als sexobjekt zu benutzen ist benachteiligung.humanistisches ideal ist säkularität?ernst?kriegerisch:im islam wird NUR der kämpfende bekämpft (keine frauen,kinder,pfarrer,arbeiter),machthungrig:befreiung der sklaverei (siehe heutige systeme und davor),intol.ideologie:christen und juden und dessen hab undn gut, werden mit dem eigenen leben beschützt (siehe rechtssprüche d letzten 1300j!).welche quelle
bekimosss 8 months ago
@thwoolfe dann stell doch ma ne sura wie die zusammen ;-).angebot gilt bis zum jüngsten tag.frau als sexobjekt zu benutzen ist benachteiligung.humanistisches ideal ist säkularität?ernst?kriegerisch:im islam wird NUR der kämpfende bekämpft (keine frauen,kinder,pfarrer,arbeiter),machthungrig:befreiung der sklaverei (siehe heutige systeme und davor),intol.ideologie:christen und juden und dessen hab und gut, werden mit dem eigenen leben beschützt (siehe rechtssprüche d letzten 1300j!).welche quelle
bekimosss 8 months ago
@thwoolfe dann stell doch ma 1 sura wie die zusammen ;-).angebot gilt bis zum jüngsten tag.frau als sexobjekt zu benutzen ist benachteiligung.humanistisches ideal ist säkularität?ernst?kriegerisch:im islam wird NUR der kämpfende bekämpft (keine frauen,kinder,pfarrer,arbeiter),machthungrig:befreiung der sklaverei (siehe heutige systeme und davor),intol.ideologie:christen und juden und dessen hab undn gut, werden mit dem eigenen leben beschützt (siehe rechtssprüche d letzten 1300j!).welche quelle
bekimosss 8 months ago
@bekimosss:
Ach je, wir wissen docjh, welche Suren mehr Bedeutung haben (die am Ende stehen).
Judentum, Christentum udn Islam - das ist doch alles derselbe Unsinn.
Was den Islam kennzeichnet: Gewalt wird als legitim betrachtet, ja sogar Folter um an Geld zu kommen wird durch den "perfekten Menschen" praktiziert. Krieg nur als Verteidigung sei mal dahin gestellt.
Ich orientier mich an moderner Forschung: Muhamad dürfte ein literarisches Konstrukt sein, die frühe Geschichte des Islam erfunden...
thwoolfe 8 months ago
@thwoolfe lies mal bitte was dir beantwortet wurde,versuchs zu verstehen,untersuche,dann bist du i d lage,dir ein bild zu machen.alle suren haben die selbe bedeutung mein lieber :-).ganz witzig,deine argumente.weißt i wirklichkeit nicht ma was du eigentlich sagst.gewalt und folter ist das was der westen macht.i d isl. geschichte war dies niemals der fall.solange du unfähig bist,sachlagen zu untersuchen und erleuchtet zu bedenken,solange bleibst du ungebildet und stumm.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss, Teil 1:
frei nach Ibn Ishaq
Angriff auf Khaybar.
Gefangene werden gemacht.
Der Jude Kinana b. al-Rabi ist der Hüter des Stammeschatzes.
Muhmad lässt ein Feuer auf seinem Bauch entzünden, um ihn mit Folter zur Herausgabe zu zwingen. Danach wird er getötet.
Safiya, die Frau des Ermordeten, darf sich nun aussuchen: Nötigung zum Sex (Vergewaltigung) oder Sklaverei.
thwoolfe 8 months ago
@thwoolfe du solltest lesen was ich schreibe bitte.sonst bleibst du weiterhin gefangen in deinem sieb.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss, Teil 2:
Eine Heirat mit dem Mann, der ihre Familie auslöscht erfolgte sicher nicht ohne Zwang. Das Problem: Muhmad gilt als "perfekt" udn Vorbild.
Mörder, Völkermörder, Vergewaltiger, Räuber...
Klar passieren im Westen auch üble Dinge - der Punkt ist nur, dass man dem keine Vorbildrolle zuschreibt, ein solches Schwein iwe den "Propheten" Muhamad nicht als Rollenbild für Männer hernimmt.
Ach ja: lies mal Luxenberg. da sind es kühle Trauben udn nicht Jungfrauen... grins
thwoolfe 8 months ago
@thwoolfe also nochmal, lies meine antworten bitte.
bekimosss 8 months ago
In der Antike wusste man bereits, dass die Erde eine Kugel ist (600vChr). Der Erdumfang wurde ziehmlich genau ausgerechnet und dadurch auch der Erdradius abgeleitet.
obwohl zu biblischen zeiten bekannt war dass die Erde eine Kugel ist, hatte die Kirche ein falsches weltbild.
Nbovfm 1 year ago
Schlecht und das sage ich gerne ohne Begründung :D
Hamburgan 1 year ago
"warum haben wir dann nicht auch das falsche wissen von dene "abgeschrieben"?".... du führst deine offensichtlich versuchte beweisführung gerade ad absurdum... versuchst eine argumentation aufzustellen und merkst gar nicht, wie du deiner eigenen verqueren weltanschauung das messer in den rücken rammst.
Schandmaul24 1 year ago
@Schandmaul24 Das Weltbild der "7 Himmel" von den Griechen - abgekupfert im Koran. Die jüdische Schöpfungslegende mit einer "Trennung von Himmel und Erde" am Anfang und dann 6 Tagen "Schöpfung" inklusive des Dekorierens des Himmels mit Sternen an einem dieser Tage - abgekupfert im Koran. Das "Ausbreiten der Erde" der Juden (in der Bibel explizit "Ausbreiten auf dem Wasser") - abgekupfert im Koran. Reicht das?
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist nichts reicht, Die Tore wie die Bibel sind bücher Gottes, die aber teilweise verfälscht wurden. Das bedeutet das es klar ist das ähnlichkeiten vorhanden sind, doer war die bibel vor der Tora da? Das ist krass wie die leute N'UR den Islam kretisieren aber nicht die religion die vollkommen bescheuert sind wie z.b kühe anbetten.Doch weiter so ganz egal was du auch machst es ist eine sünde und so wirst du voller sünden sein wenn du vor allah stehst, Allah wird sein lich vollenden
unbelivable1984 1 year ago
hübsche zeichnung in min. 2.10 hast du da UG vielleicht solltest du dich lieber mit sowas beschäftigen. du erwähnst die Griechen und deren erkentnisse.wie wir alle wissen haben die griechen nicht nur richtige theorien gehabt sondern auch sehr sehr vile falsche, wenn also das wissen des islam von dene ist, warum haben wir dann nicht auch das falsche wissen von dene "abgeschrieben"? und warum sind dann nicht DIESE im Koran?
fethib1985 1 year ago
@fethib1985 Doch, sind sie ;-). Mohammed hat die Vorstellung der Entstehung der Welt aus dem AT mit allen Fehlern nachgeplappert. Er hat die Vorstellung der "7 Himmel" von Aristoteles übernommen, weil man 7 einzeln bewegten Gestirne am Himmel sehen kann. Er hat übernommen, dass Eisen ein "spezieller vom Himmel herabgesandter Stoff" sei, weil man zunächst Eisen nur aus Meteoriten kannte.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@fethib1985 Er hat in seinen Koran gepredigt, dass ein Mensch aus einem Tropfen wächst - eine falsche Vorstellung, die dem entspricht, was man damals SEHEN konnte. Er hat auch gesagt, dass "Gott" Berge auf die Erde gesetz hat, damit diese nicht unter uns schwanke. Auch das ist falsch.
Mohammed hat einfach nur den Stuss seiner Zeit wiedergegeben - inklusive aller Fehler.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist Hattest Du nicht im Forum von AlRahman eine längere Diskussion mit Andreas darüber? Ich muss zugeben, die Suggestion wird von Dir sehr oft ausgenutzt. Nur Schade, dass Du deine Meinung nicht noch 'mal überdacht hast und sie stattdessen immer noch wiederholst. Aber gut, Deine Meinung sei Dir gegönnt. Wie heißt es so schön im Koran: "Dir Dein Glaube, mir mein Glaube!". Peace
mkLg88 1 year ago
@UnsichtbarerGeist
das trpfen ist das spermium gemaint oder eizelle mit spermium fusioniert. die berge sorgen dafür, dass die erdplattten z.b die asiatische platte nicht über die europäische platte drüber fährt.
Lamuares 11 months ago
@Lamuares Unsinn, die Berge enstehen erst dadurch dass die Platten sich ineinanderschieben.
Agnostiker77 11 months ago
@Lamuares Ich empfehle dir für einen kurzen Überblick den Artikel "Gebirgsbildung" in Wikipedia.
Agnostiker77 11 months ago
@Agnostiker77
wie die gebirge enstanden sind muss ja nichts heißen. wenn steht er hat die berge in die erde reingestzt dann muss das nicht heißen das sie von oben gekommen sind. auch wenn durch die plattenverschiebung die berge enstanden sind sorgen sie letztdoch das die z.b asiatische platte nicht über die europäische rüberfährt.
Lamuares 11 months ago
@Lamuares
a) die "asiatische Platte" oder die "europäische Platte" gibt es nicht (siehe "Liste der tektonischen Platten" in Wikipedia) , von welchen Platten sprichst du also ?
b) Nein, Nochmal, Berge sorgen nicht dafür dass die Platten ineinanderschieben , sondern sie enstehen erst aus diesem Vorgang. Darum wurden sie auch nicht gesetzt, egal ob von oben oder unten, denn Berge enstehen und verschwinden im Laufe der Erdgeschichte.
Agnostiker77 11 months ago
@Agnostiker77
ich habe mich jetzt misschen umgefragt und erfahren dass ,das was im koran steht bedeutet das die berge die erde gegen erdbeben stabilisiert. dann habe ich erfahren, dass das soa uch in realität stimmt
Lamuares 11 months ago
@Lamuares Dann hast du aber keinen Geologen gefragt. Siehe Japan , da gibt es etliche Berge. Sie können die Erde gar nicht stabilisieren da die meisten dort enstehen wo sich eine tektonische Platte unter eine andere schiebt. Dh Berge enstehen gerade dort wo es aufgrund von Spannungen zwischen Platten es immer wieder zu Erdbeben kommt . . . wen hast du den gefragt ??
Agnostiker77 11 months ago
@Agnostiker77
hier wird das besser erklärt als ich es erklärt habe habe w w w (dot) islam-guide (dot) com/de/ch1-1-b (dot) h t m
Lamuares 11 months ago
@Agnostiker77
hier werden auch über andere wissenschaftliche sachen erklärt wenn du dich bisschen umschaust
Lamuares 11 months ago
@Lamuares was meinst du mit "hier" ? Hier, in diesem Video, wird gezeigt dass im Koran eben keine wissenschaftliche Wunder stehen.
Agnostiker77 11 months ago
@Agnostiker77
sry sry ich dachte ich habe es dir geschickt hast recht hier in diesem link da gings um die berge wenn ich mich nicht irre
w w w (dot) islam-guide (dot) com/de/ch1-1-b (dot) htm
p.s dieses video wurde schon läüngst von den moslems wiederlegt watch?v=JAJCTcJ91WI
und genau dort wo in japan die berge stehen ist keine plattenverschiebung mehr das beben fand hunderte kilometer nord-östlich statt
Lamuares 11 months ago
@Lamuares Also einmal ist das ziemlich bei den Haaren herbeigezogen mit den "Pflöcken" da diese ja durch Verwerfungen enstehen und nicht weil Berge hineingesetzt werden. Das Video das du genannnt hast ist wirklich schrecklich . . . Die Behauptung dass es Wissenschaftlich nicht widerlegt wäre dass der Mensch aus Lehm enstand ist Blödsinn und die "Argumente" für seinen ""Beweis"" das der Mensch doch aus Lehm gemacht ist . . .welchen Schulabschluss hast du wenn ich mal fragen darf ??
Agnostiker77 11 months ago
@Agnostiker77
ok ok 1. du denkst das im koran es so zu verstehen ist das die berge vom himmel eingesetzt wurden. das eingesetzt musst du 1. im arabischen vergleichen 2. es nicht so stark wörtlich nehmen was bei allah bedeutet "eingesetzt" heist nicht das selbe "eingesetzt" wie bei dir. ich geb dir ein beispiel z.b. du kanst nicht sagen bei allah gibt es oben unten wie bei uns oben und himmel unten erde. bei im gibt es so was aber man kann das nicht erlären. wenn du diese verwerfung von unten
Lamuares 11 months ago
@Lamuares Eben, weil es keine genauen Erklärungen sind kann man auch nicht von wissenschaftlichen Wundern sprechen. Viele Interpretationen der entsprechenden Stellen im Koran ( die Auslegung dergestalt dass sie modernen Erkenntnissen der Naturwissenschaften entspricht) geschehen immer erst NACH! dieser Erkenntnis. Niemand hat zb vor 100 Jahren den Vers "Wir erweiterten den Himmel mit der Kraft" , mit der Expansion des Universums gleichgesetzt ---> kein wissenschaftliches Wunder
Agnostiker77 11 months ago
@Agnostiker77 du sagst es selbst,es sind sachen drin die die menschen unmöglich hätten wissen können.das entstehen des kindesim mutterleib bis zur geburt genauso.
bekimosss 9 months ago
@bekimosss Und die Dinge die sie nicht gewusst haben stehen auch nicht im Koran drinne.
Naja dass mit dem Kind im Mutterleib schon , dazu wussten auch schon die Griechen (Hippokrates und Galen) schon 1000 Jahre früher einiges zu berichten. Und im Grunde ist die "Embryologie" des Korans 1:1 von ihnen abgekupfert, leider auch die Fehler . . . also nichts mit göttlichem Wissen.
Agnostiker77 9 months ago
@Agnostiker77 sie wussten zu berichten, sich über etwas den kopf zu zerbrechen, was sie nicht erfassen können meinst du.sie wussten nichts,dass wissen wir heute.stell ne sura, wie eine ausm koran auf wenn du n beweis für die falschheit willst.dann glaub ich dir auch.ein mensch kann nur darüber nachdenken was er kennt.muhammed kannte sicher keine griechische philosophie.lesen können hätte er müssen als grundvoraussetzung.zugang zur gr. phil. hatten aber auch nicht alle.deine arg. sind komisch.
bekimosss 9 months ago
@bekimosss Leider hab ich nur die Hälfte deiner Sätze verstanden . . . aber zum Thema Muhammed kannte keine griechische Philosophie :
Nafi ibn al-Harith , ein Freund von Muhammed, lernte griechische Medizin in Jundishapur wo die übersetzten Bücher von Galen vorhanden waren. Muhammed konnte sehr wohl darüber Besched wissen.
Agnostiker77 9 months ago
@Agnostiker77
ich meinte,wenn ich wissen will was christentum ist, dann frag ich n christen.du aber, fragst einen juden.das ist auf deine quellen bezogen die nicht authentisch sind.orientalisten und philosophen sind keine authetischen quellen und verfügen auch nicht über das wissen um den islam.egal in welcher frage.islam ist eine lebensordnung, sowie demokratie,kommunismus usw. lebensordnungen sind.philosophen untersuchen etwas was sie nicht untersuchen können.
bekimosss 9 months ago
@bekimosss Welche Quellen sind nicht authentisch und wo habe ich einen Juden gefragt ?
. . . du meinst dass nur Koran eine authentische Quelle ist und alles was dem Koran widerspricht Lüge ?
Dann ist eine Diskussion sinnlos weil du kein Argument oder Beleg anerkennen würdest . . . du würdest noch nicht einmal die Mühe machen diese Belege zu prüfen. Aber wenn man davon ausgeht dass die wissenschaftliche Methode funktioniert ( und das tut sie, siehe Computer, Medizin, Raumfahrt etc) . . .
Agnostiker77 9 months ago
@Agnostiker77 hallo,agnostiker.du machst gern analogieschlüsse,das ist aber irreführend,siehe philosophie.deine belege sind sehr interessant und richtig.nur sind einige deiner quellen m absicht irreführend m bestimmten politischen zielen.einfach zu widerlegen.du fragst nen juden was das christentum ist,das machst du indem du nichtmuslime den islam erklären läßt.deine quellen sind orientalisten und philosophen.die können die essenz des islam weitergeben.warum,hab ich dir bereits gesagt.angen Tag
bekimosss 8 months ago
@bekimosss . . . dann kommt man zu dem Schluss dass im Koran keine wissenschaftliche Wunder stehen. Du kannst nicht auf der einen Seite sagen: "Die Wissenschaft ist alles Lüge von Juden und Philosophen . . . "
und auf der anderen Seite "Es gibt wissenschaftliche Wunder im Koran" . Das widerspricht sich.
Aber Bedenke dass du auf einem Computer über Internet schreibst ist nur möglich weil es Wissenschaft gibt.
Agnostiker77 9 months ago
@Agnostiker77 nochmal,solange du islam als religion siehst,wirst du nie imstande sein,die essenz zu verstehen od nachzuvollziehen.philosophen können dir nix verwertbares darüber sagen,weil sie etwas untersuchen,was der verstand nicht erfassen kann.orientalisten,sind politisch gefangen.wissensch.wunder im kuran sind einige unwiderlegbar vorhanden aber d ist nicht maßstab f seine richtigkeit.auch nicht das ziel.darum gehts nicht.das wunder ist er selbst.dazu müßtesst du aber arabisch können.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss "islam als religion siehst" << Stimmt, es ist eher eine Ideologie und eine totalitäre und gefährliche dazu weil es Vorschriften und Regeln für alle Bereiche des Lebens macht.
"was der Verstand nicht erfassen kann" << Richtig, den muss man dafür ausschalten und einfach unkritisch alles als "Wahrheit" annehmen, dazu bin ich nicht in der Lage. Auch diese Irrationalität die damit schon Kindern beigebracht wird halt ich für gefährlich
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 das ist der grund, das menschen wie du der öffentlichen meinung in die falle tappen. opfer. lies meine anderen beiträge dann sollte dir einiges klar werden. islam ist nicht "eher" eine ideologie sondern ES IST EINE IDEOLOGIE.was der verstand nicht erfassen kann, kann auch nicht untersucht werden.gr. philosophie ist aber genau das.sie untersuchen,dass was hinter dem universum ist.kanns der verstand erfassen?versuch mal das oberflächliche denken zu erweitern.nicht bös sein bitte
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Du meinst der Glaube an ein allmächtiges, allwissendes (was an sich schon widersprüchlich ist) Wesen welches das Universum erschaffen hat (für dass es keine Belege gibt) , kümmert sich darum was eine Primatenart auf einem Planeten , am Rande einer durchschnittlichen Galaxie über es denkt ?? Selbst wenn es ein solches Wesen gäbe . . . sind die gemachten Vorstellungen darüber falsch. Das ist ein "tiefergehendes" denken , nicht mehr als das Denken über Fantasiewesen wie Einhörner.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 widersprüchlich?wenn du mal genauer nachdenkst MUSS es sogar eine "höhere" macht geben od wie auch immer man es nennen möchte.was wären denn das "tiefergehende denken" in diesem fall f dich? das denken über einhörner ist nicht tiefgründifes denken (eas du meinst nehm ich an) sondern phantastisches denken.da du aber keine vorinformationen darüber besitzt kannst du darüber auch nicht nachdenken.wenn ich dir sage "heft" dann hast du vorinformationen.aber einhörner?bleiben wir ernst
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Sry, aber für deinen allmächtigen Allah gibt es nun mal nicht mehr Belege als für Kobolde, Dämonen, Geister, Einhörner oder sonstigen imaginären Wesen.
Und wieso MUSS es eine höhere intelligente Macht geben ? Intelligenz ist eine Eigenschaft von Gehirnen, und diese haben sich erst über Millionen von Jahren Evolution auf der Erde entwickelt . . wie kommst du also auf die Idee dass es eine "Intelligenz" ohne eines solchen Organs "irgendwo" geben MUSS ??
Agnostiker77 8 months ago
@bekimosss "wissensch.wunder im kuran sind einige unwiderlegbar vorhanden" << Es ist kein einziges wissenschaftliche Wunder im Koran vorhanden
"müßtesst du aber arabisch können" << Warum ? Sind alle Übersetzte zu blöd ? Zusätzlich ist auch der Koran in Orginalsprache von den wenigsten Arabern verständlich. Genauso wie heute kaum ein englischer Schüler den Orginal Shakespeare verstehen würde. Dazu kommt dass es in einer Konsonantensprache geschrieben ist die viel Interpretationsraum bietet.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 wie gesagt, der kuran fordert dich ja heraus.stell ne sura wie die zusammen wenn du recht hast.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Was meinst du damit ? Inwiefern fordert der Koran mich heraus ? Intellektuell auf jeden Fall nicht, im Gegenteil . . . außerdem liest er sich schrecklich, anstatt irgendwelche "Belege" für eine göttliche Herkunft wird die ganze Zeit nur gedroht und diffarmiert . . . da gibt es ältere Werke die ich lieber lese , zb die Illias oder die Odysee von Homer .
Und welche Sure soll ich zusammenstellen ????
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 genauso wie ichs sagte: stell eine sura wie die im kuran zusammen, wenn du recht hast.was verstehst du daran nicht?wenns dich intelektuell nicht herausfordert dann dürfte es ja kein problem sein,oder?
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Was ist das denn für ein unsinniger Satz ??
"Und wenn ihr es aber nicht tut - und ihr werdet es bestimmt nicht tun - so fürchtet das Eis, dessen Kälte Menschen und Steine verzehrt; für die Ungläubigen ist dieses ewige Eis vorbereitet "
Zufrieden ?? XD
. . . und da soll jemand sagen der Islam wäre kein Grund für die mangelnde Bildung und fehlender Fortschritt in der islamischen Welt . . .
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77
ist das dein ernst? hihi! kann mich wirklich nicht halten.
der islam ist kein grund für den mangelnden fortschritt sondern die USA und GB.sie unterstützen die führer der islamischen länder und beuten d länder aus.es darf gar kein fortschritt geben.einen patzer haben sie sich bereits erlaubt, pakistan.aber da können sie nix machen weil china dagegen hält.mal sehen wie lang.du mußt die weltpolitik verstehen,dann verstehst du auch den islam und dessen rolle i d geschichte u heute.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Ja , das ist mein Ernst . . .ist doch kein Problem solche alberne Suren wie im Koran zu schreiben . . .
Klar, es sind immer alle anderen schuld, die Usa, die Juden etc pp . . . Fakt ist dass der Islam kritisches denken verbietet, alleine die Frage ob das stimmt was im Koran steht , ob es Mohammed wirklich gab etc ist verboten . . . wie soll da eine kritische Kultur enstehen ?
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 ayayay...lesen bitte so wie ichs hin schreibe wo kommen wir denn hin?hab nicht gesagt es sind andere schuld.das ist die momentane lage,seit ca 150jahren.
kritische kultur?:stell mal viedeos gegen hiesige rechtssystem,dann sag das nochmal.
im islam ist die kritik sogar verpflichtend.
mich wundert es immer wieder wie heftig die auswirkung einer propaganda sein kann.du hast ja keinen schimmer über den islam.dein wissen hast du den medien entnommen und derer die oberflächlich denken.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Ich kann hier ohne Probleme Kritik üben . . . gegenüber Politik als auch gegenüber Kirche und Christen oder Religion im Allgemeinen . . . in einem islamischen Staat ist das nicht möglich.
Wie ist denn deiner Meinung nach mit Apostaten umzugehen . . . die sich öffentlich vom Islam abwenden ?
Meine Meinung über den Islam bilde ich mir sowohl aus dem Koran , Diskussionen mit Muslimen als auch aus den Zuständen in der islamischen Welt
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 ne,du kannst nicht organ. kritik üben,glaub mir das ;-).im isl.staat bist du VERPFL. zur kritik.wenns nicht tust,bist sündig.apostaten wurden n. getötet,paar J später haben sie 170menschen massakriert.fr. vor ihren kindern u fam. vergewaltigt.du bist mom ein sklave des propagierten säkularismus.es ist ein kompromiss zw kirche&staat.karl marx sagte,rel ist opium f volk.hat nicht über seinen tellerrand geguckt.denn z selben zeitp.erlebten.muslime genau damit einen riesen aufstieg.
bekimosss 8 months ago
@Agnostiker77
lies bitte:
-die biographie von muhammed a.s. von ibn ishak und hisham
-dann die erläuterung von ibn kathir und amir zeidan
-lebensordnung des islam" von nabahani
bekimosss 8 months ago
@bekimosss
dann lies du bitte:
- "Den Bann brechen: Religion als natürliches Phänomen" von Daniel C Dennett
- "Der Untergang der islamischen Welt: Eine Prognose" von Hamed Abdel-Samad
- "Der Gotteswahn" von Richard Dawkins
Agnostiker77 8 months ago
zu denett (danke übrigens);es ist genau dass, was ich dir versuche zu sagen;er bestätigt sogar meine ganzen aussagen fast.religion ist ein instinkt.falsch ist seine behauptung der logischen schlussfolgerung.scholastiker untersuchen alles was der verstand erfassen kann und auch nicht.er stellt annahmen und beweise für dinge auf,die er sich nur vorstellt,die vielleicht existieren oder auch nicht. somit negiert er dinge,die der Verstand zwar nicht erfassen kann, die aber definitiv vorhanden sind.
bekimosss 8 months ago
@Agnostiker77 zu hamed samid:das es überholt und schwachsinn ist,weißt selber glaub ich.der islam ist,wie du weißt,zum wissen verpflichtet,somit ist seine grundaussage komplett falsch,dass sie deshalb rückständig sind,weil die herrscher am islam festhalten.da kann man sich nur fragen,welches ziel verfolgt er und wem nützt es?das kannst mir aber du sicherlich beantworen.hamed samid ist ein alter bekannter und geert wilders mag ihn gar nicht.ich auch nicht :-) er ist dumm und ungebildet.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss "opfern der heutigen propaganda" Propaganda betreiben Islamisten, die ein politisches System einführen wollen mit der Scharia als Grundlage. Dein von dir genannte "Lebensordnung des Islams" zeigt ein höchst unmenschliches System auf. In diesem wird es aufgrund von ungleichmäßiger Behandlung immer zur Unterdrückung kommen. Sei es von Frauen oder von Anders- bzw Nicht-Gläubigen.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 die islam.Lebensordnung ist die einzige,die es länger durchgehalten hat als sonst eine andere.zerbrochen ist sie nicht,weil man dran festgehalten hat,siehe demokratie,kommunismus,kapitalismus u andere,sondern weil sie NICHT dran gehalten haben.ungleichmäßige behandlung v andersgläugiben?erkundige dich ma richtig :-)
bekimosss 8 months ago
@Agnostiker77 opfer bist du definitiv,wenn du die grundinfos des islam nicht mitbekommen hast.wenn du sie hast und trotzdem sowas v dir gibst,dann mach ich mir sorgen.das thema frauenunterdrückung ist längst überholt.frag die konvertierten musliminen.die meisten konvertiten sind frauen übrigens.also nix da mit deinen thesen, die von denen herrühren,die vorgeben über den islam bescheid zu wissen.DAS ist propaganda, um am toten system festhalten und ausbauen zu können, welches eigentlich tot ist.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss "später haben sie 170menschen massakriert" Nach dieser Logik müssten die USA alle zum Islam konvertierten töten. Denn dort haben Muslime an einem Tag über 3000 Menschen getötet. Die Todesstrafe für Apostasie ist verabscheuungswürdig denn jeder Mensch sollte frei sein seinen Glauben zu wechseln oder auch keinen zu haben.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 wo hast du denn das her???was hat 11/9 m den muslimen zu tun?dass das selbst fabriziert war,wirst auch irgendwann drauf kommen.todesstrafe ist die beste methode ein system rein zu halten.das hat jedes system.auch dieses hier.NUR im isl system ist es dem christen und juden möglich,seine religion ausüben zu können.das zeigt die heutige realität sowie die 1300jährige geschichte des islamischen staates.bis der westen m d idee des nationalismus kam.ab da gings abwärts.
bekimosss 8 months ago
"muslime genau damit einen riesen aufstieg" Welcher Aufstieg ? In muslimischen Ländern herrscht mit der
größte Analphabetismus, Anzahl wissenschaftlicher Publikationen sehr niedrig, Technologie muss meist aus
anderen Ländern eingekauft werden, gewaltätige interne oder externe Konflikte in fast jedem islamischen Land, etc pp
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 welchen auffstieg?sage mal,weißt du überhaupt irgendwas wirklich?hör auf immer nachzuplappern sondern untersuche selbst. während in europa 70% ihrer bevölkerung sich ggseitig abgeschlachtet haben,kniehoch in der scheiße wateten,die pest wütete,in eimern gemacht haben und dann raus aus dem fenster,da saßen paar kilometer weiter, die muslime auf seidenen teppichen umgeben von wasserfontänen und studierten wissenschaft.als sie v ihrem system aufgaben,dann gings erst bergab m allem.
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Mag ja sein dass es mal Zeiten gab in denen ein kultureller Fortschritt in den islamischen Länder gab. Aber den gab es TROTZ Islam und nicht wegen des Islams. Die vom Islam eingenommenen Ländern boten eine reiche Vielfalt an kulturellen Erfahrungen. Es wurde zb in der Mathematik viel von den Indern übernommen etc. .
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 es gibt einen unterschied zwischen zivilisation und kultur mein lieber.bring das nicht durcheinander.das wird auch gern mit absicht durcheinander gebracht,siehe orientalisten.der verfasser des videos hat auch (glaub unbewusst) falsche vorinformationen.was du nicht sehen willst,islam ist zur wissenschaft usw verpflichtet.wissen ist pflicht,um es einfach auszudrücken.muslime haben v überall,n nur v d indern,dessen vorkenntnisse ausgebaut.nicht europa (mittelalter) m islam verwechseln
bekimosss 8 months ago
@bekimosss Dennett behauptet dass Leichtgläubigkeit ein evolutiver Vorteil gewesen sein kann. Er zweifelt jedoch dass die Behauptung "Religion ist gut und wichtig" richtig ist. Sondern plädiert für eine wissenschaftliche Untersuchung des Phänomens Religion. Er zeigt viele Beispiele dass Religion negative Aspekte hat. Ähnlich einem Virus.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 er IST ein virus :-).ungebildet und dumm.ich sagte schon mehrmals,wenn jemand über etwas redet,was er mit seinen sinnen nicht erfassen kann,dann kann nur blödsinn raus kommen.dieses buch ist rein auf thesen aufgebaut.ich kann nicht behaupten ein ball ist rund,nur weil ich die sonne rund sehe.lang nicht mehr sowas dummes gelesen.aber lustig alle mal.wer drauf steht,bitteschön :-)
bekimosss 8 months ago
Ich finde Hamed zeigt sehr gut auf wie dogmatische Erziehung und unkritischen Annahme einer "absoluten Wahrheit" von Kindheit an dazu führt dass keine aufgeklärte Kultur enstehen kann. Dies erklärt zb auch dass es kaum wissenschaftliche Fortschritte in der islamischen Welt gibt.
Agnostiker77 8 months ago
@Agnostiker77 weil man die abs. wahrheit f sich beansprucht,kanns keinen fortschritt geben?BITTE, wie soll ich dich ernst nehmen?islam.kultur bringt den grössten und schnellsten aufstieg den man haben kann.das hast du schon i d geschichte bewiesen gehabt.rapide bergab gings erst dann,als sie nicht mehr dran festhielten und systeme mischten.das es heute keinen fortschritt gibt,liegt an den machthabern,die die handlanger angloamerikaner sind.siehe weltpolitik der letzten 150 jahre.
bekimosss 8 months ago