@Carlos521ify ¿El Papa Negro dió la orden de asesinar a Kennedy? La orden de eliminar a JFK partió del Vaticano El Papa Negro, Superior General de la Orden de los Jesuitas, Jean-Baptiste Janssens fué quien dió la orden para eliminar al Presidente de los Estados Unidos, John Fitzgerald Kennedy.
@Lalo48636 Protegiendo mi pais Mexico :D viene a gastar millones el "Papasito" de Los catolicos en mi pais hay mucha pobresa principalmente donde hay mas indigenas el Vaticano tiene el dinero sufisiente como para pagar Su voleto el viejito ese :D
la ignorancia es castigada por dios este hombre habla un millon de estupideces la edad y ve lo que quiere ver en fin de todo se va ir al ....mrda porque los papas son deciendentes de los emperadores romanos
@renerustrian Mejor no al llamado "Papa" el "papasito de Los catolicos jajaja ustedes Si k estan mas safado no soii muii religioso Pero no mamen el "Papa" vive como un Rey jaja sabias k si el VaticanO regalara todo lo k tiene ya no abrian mas pobreza u_U Pero cada Quien Es libre,pero llegara Su hora
@Carlos521ify oajla alcanzara con todo el oro del baticano apagar toda la pobreza del mundo pero no es asi.. y ahora: tu que haces para que no sea asi?
@renerustrian Obvio k en la religion catolica Latina :D Los catolicos gringo no pasean estatuas :D leen mas la biblia y Los evangelicos Si tienen razon en todo ellos no veneran estatuas
Nosotros Los Latinos somos mestizo con indigenes tenemos tradiciones de Los abuelos k Es de Los Mayas y hasta hay tradiciones españoles k tiene 300 años k sigue vivo k no tiene nada k ver con la biblia :D
El Diezmo Es biblico Pero el llamado "Papa" no Es biblico viene a Mexico a disfrutar los impuestos de las persona millones mis amigos millones para k!! Muchos indigenes Mexicanos muriendo de hambre y el "Papa"viena a disfrutar Es dinero puede cambiar la vida de mucho pobre Pero Los precidente les vale
@Carlos521ify latinos alli te das cuenta Los gringo catolicos no pasean estatuas por las calles por k ellos tienen cerebro y ellos leen mas la biblia son mas cultos a cambio nosotros Los Latinos paseamos estatuas por las calles y como cada millas bajamos y nos incamos decimos Dios k esto Pero la pregunta Quien Dios Hay muchos Dioses y el verdadero se llama (Jehova) a ver Quien Es mas ignorante?
@nelson48527 No me gusta la religion catolica por k gracias a esa religion hay mas ateos ok..y por k no me gusta rezarle cosas de maderas ellos dicen k no Pero sii lo hacen compara un gringo catolico vs catolico
los protestantes no ayan como atacar la iglesia de cristo pero surjira de entre los escombros porke la iglecia catolica esta unjida por el espiritu santo , ke tristesa ke muchos catolicos no descubren eso aste ke les laan el serebro los pastores porke de eyos se esta asiendo ricos de puros diesmos
los portestantes no cumplen con lo que dice jesus esque no jodan ninguna secta lo hace , la biblia dice me llamaran bien aventurada , dice honraras a tu padre y a tu madre maldito quien odie a su padre y madre , dice haced esto en conmemoración mia , dice y ellos partian el pan todos los dias , los unicos que hacemos estas cosas somos los catolicos y no ahora hace 2000 años o si quieres asume 1500 años y ustedes ni existian y nosotros ya creiamos en jesus
pensejos el que estaba al lado de jesus se salvo porque lo reconocio que alcaso lazaro muerto en tuba y mudo lo reconocio???? jajajaja jesus los salva puesto es la ocasion el no vino a salvar a nadie eso fue el momento el vino a dejar sus enseñansas y esas son para comenzar una sola iglesia con una sola fe, que va a salvar a los protestantes que dicen amarlo y hablan mierdas de maria su madre o es mas la toman como una mujer cualquiera hay ya los escuchara jesus esa gente no se salva
y carajo pues como institucion demoro para formarce, como institucion que crees que pedro comenzo con 1000 personas y con un templo y pan para repartir a todos , pero seran de brutos la institucion demoro en formarce mas aun con los problemas de roma, pero como iglesia de fe ya existia y se practicaban las enseñanzas de jesus
osea que jesus fundo la iglesia por las huevas en pedro??? osea que la fundo murio pedro y alli quedo lo majestuoso y poderoso del señor... jajajaja protestantes brutos si jesus deja claro que las puertas del ades no prevalecerán sobre ella esque es decir jamas a dejado de ser y siempre a sido y es visible desde sus tiempos y la unica visible por 2000 años es la catolica esque no jodan
y los portestantes avandonan la iglesia catolica porque son igualitossssssssssss a pilatos que se lavan las manos del pasado de los errores de la iglesia, es facil tirar la carga y sentirse libre de culpa jajajaja los protestantes y su pureza , hipócritas
el el siglo 2 dossssssssssss ya se encontraba un escrito que hablaba de la iglesia catolica esque es antesssssss brutos protestantes , y catolica significa universal de todos , protestantes estan alli por ignorantes , la biblia se ordeno 100 años despues de que jesus se fue , son rependejos los protestantes colgando basura para engañar
pero una protestante que recien todas llevan ni 300 años , pues alli no hay probabilidad puesto serian idiotas en creer que jesus le dice a pedro algo por las huevas como en ti fundo mi iglesia no varias o cuando le dijo que en ellas no prevaleceran las puertas del cielo esque los protestantes no jodan con la apostasía, esque jesus lo dejo y comenzó esque esa es no sean brutos
que video mas mierda y engañador al decir que aparecio siglos despues en el siglo 2 san ignacio de aquino escribia que donde esta cristo alli esta la religion catolica , esque este video miente para hacer protestantes ignorantes dejen de ser babosos la biblia se escribio 70 a 100 años despues de jesus esque se puede decir que cuadra exactito esque la unica es la catolica que no les mientan , hay que ser bruto para ser protestante cual es la posibilidad de que la catolica es pues demaciado alta
O esplicame si tu iglesia de shoping center es la berdadera por fabor si nasieron ayer asta por eso no tienen Tradicion por que nacieron ayer y por eso dicen que es malo seuir la Tradicion por fabor estudie deje de ser ignorante da lastima
Creeo que con todo respeto a los protestantes y a ti que manipulaste este video amigo solo busque a los padres apostolicos aber que asian y que pensaban ellos eran catolicos o protestantes
Me da lastima tanta gente ignorante que le cree a estos protestantes habladores y se dejan enbobar por lo que dicen sin antes investigar para estar seguros que lo que les estan diciendo estos blasfemos es verdad. Como se atreben a decir que predican la verdad con media biblia? No le saquen libros y textos a la biblia que eso no es un supermercado donde tomas lo que te gusta y reusable lo que no te gusta
jesus mismo lo ha dicho en sus apariciones mi iglesia en ningun testimonio de los hermanos jesus lo a dicho, han visto cosas maravillosas eso si en sus testimonios pero jamas e iodo que dija jesus mi iglesia nunca pero a santa faustina y tantos santos si le dijo jesus MI IGLESIA
si no le crees a jesus pues aya tu, yo le creo a Dios
solo una verdad pues DIOS es la verdad EL CAMINO Y LA VIDA .PAPA es el titulo dado al OBISPO de ROMA ,estudien. LA IGLESIA CRISTIANA ;ES UNA,SANTA, CATOLICA,APOSTOLICA.EN EL ANO 100 CARTA DE IGNACIO DE ANTIOQUIA EN UN DOCUMENTO ESTA LA PALABRA CATOLICA,DONE ESTABA TU SECTA EN EL ANO 100.MATEO 16;15-19-SIMON TU ERES PEDRO Y SOBRE TU CABEZA EDIFICARE MI IGLESIA LAS PUERTAS DEL INFIERNO( diabolicos predican falsedades) NO,LA DESTRUIRAN.ISAIAS 22;22-LUCIFER PRIMER PROTESTANTE,LUTER,OTRO=
Si todos los que dejan comentarios fueran lo que en realidad dicen ser, no dejarian comentarios egoístas, respeten el derecho de la libre creencia, acaso ya que son tan religiosos no conocen el último mandamiento, pues si no lo saben es el del amor al prógimo sea lo que sea.
desime de donde viene tu religion... tu religion viene de la mala interpretacion de la biblia... no tiene mas de 500 años de q fue fundada... yo puedo malinterpretar la biblia y de seguro puedo hacer mi religion... no critico solo comento... Bendiciones
POR FAVOR ANTES DE EDITAR EL VIDEO, INFORAMTE MAS Y NO LE DES LA RAZON AL SACERDOTE IGNORANTE, POR FAVOR HAS TU APOLOGIA CON ARGUMENTOS OBJETIVOS NO SUBJETIVOS, ATACA LOS COMENTARIOS DEL SACERDOTE CON ARGUMENTOS RAZONABLES NO TONTOS, Y SI PUES COMO TU Y OTROS IGNORANTES QUE SON PROTESTANTES "cATOLICO IGNORNATE FUTURO PROTESTANTE" A PARA QUE SEPAS LA PALBRA CATOLOCO, BIEN DEL LATIN CATOLON QUE EN ESPAÑOL ES UNIVERSAL, OSEA NUESTRA IGLESIA ES PARA TODOS, NO PARA UNOS CUANTOS COMO USTEDES HACEN
@danfel0523 aqui esta el video de corrido watch?v=v7HQ5OxXnwQ quien edito este video muestra solamente las falsedades de este sacerdote y saca a relucir sus falacias, aunque para todo lo que declara este señor requiere un analisis mas extenso
Deberias seguir tu propio consejo....porque lo que tu piensas de la Iglesia Catolica, segun lo que has publicado, es solo replica conocida y refutada que aun se enseñaen sectas que se contradicen entre si.
Por lo general en mis debates en vivo uso fuentes no-catolicas.
Por ejemplo, los informes de la BBC, la Enciclopedia Britannica, los escritos de algunos historiadores y arqueologos judios...etc..
@prometeus68 Yo en cambio trato de utilizar la biblia principalmente cuando sea materia de fe. Y todo lo que he expuesto en este foro lo he hecho con bases ciertas y buscando respuestas biblicas a materias de fe que muy pocas veces se dan pues solo se uza la muletilla de la tradicion
Amigo, si Ud no quiere ver la Verdad, no la verá....
Al usar Ud la Biblia, ese conjunto de libros inspirados que Ud tiene en sus manos, fueron reconocidos por la TRADICION. En ninguna parte de la Biblia se da la lista completa de todos los libros que la componen. Preguntese Ud : ¿de donde sale la lista COMPLETA ?
La Biblia sale de la TRADICION, y la TRADICION sale de la Iglesia fundada por Jesus el 33DC, la cual no es un elemento inanimado, sino que crece, se desarrolla y florece (Mat 13:31)
Claro, identifica a la misma Iglesia de Jesus que luego se conocio como Iglesia Apostolica y a partir del 107DC se le conoce como APOSTOLICA CATOLICA.
Del mismo modo a las instituciones protestantes se les conoce como Luterana (1523), Calvinista, ...y asi conforme fueron apareciendo CADA DIVISION TOMO SU PROPIO NOMBRE hasta hoy..eso incluye tu institucion que solo tiene 20 años de fundada....viste? es sencillo comprenderlo.
@prometeus68 Las grandes herejias son tan antiguas como la sana doctrina, insiste en el argumento del tiempo para descalificar a los grupos por los cuales cristo tambien murio? El nombre no indica nada la doctrina es lo que define a la iglesia de cristo porque aunque tenga miles de años o unos pocos si no sigue el evangelio de cristo de nada sirve. Ademas la iglesia de cristo son las personas no la institucion ni organizacion
Las herejias aparecen en quienes se separan de la Iglesia fundada el 33dC. Y en la Reforma Protestante cambiaron un problema menor de la Iglesia por uno mayor : LA DIVISION GENERALIZADA Y SIN CONTROL. que hasta hoy subsite en las sectas...creo que eres testigo de eso.
La Iglesia es UNA INSTITUCION VISIBLE E INVISIBLE FUNDADA POR JESUS....de eso no hay duda (Mat 16:18). Las sectas son instituciones fundadas por hombres , no por Cristo.
Irena Slender, enfermera catolica pudo soportar las torturas nazis escondiendo una estampita de "Jezu ufam tobi" entre sus ropas, San Francisco de Asis invento el peserbre para Navidad y le ayudo a vivir mejor su Fe, la Hernama Teresa de Calcuta, vivia con el Rosario e imagenes de Santos...a mi y muchos otros hermanos, las imagenes nos ayudan a pensar mas frecuentemente en Jesus. En las sectas no hay "imagenes" pero si mucha division, no hay santos. ...tienes explicacion?
@prometeus68 Claro que si, no hay imagenes porque no estamos a la sombra sino directamente, no necesitamos imagenes para recordar a dios porque dios esta con nosotros si necesitamos pedimos el nos enseño pedir y se os dara, si estamos en dificultad el nos dijo que mayor es el que esta en nosotros, el nos dijo que no nos desamparara. No le vemos pero creemos es por fe, bienaventurado el que no vio y creyo. si pecamos el es nuestro abogado. No necesitamos imagenes porque lo tenemos a el.
El creer por Fe no implica ni prohibe que podamos usar representaciones de Santos.
De hecho, las Catacumbas construidas por los primeros cristianos contienen imagenes y simbolos qyue ayudaron a los perseguidos a viivir su fe mucho mejor y mantener la unidad.
Las representacion e imagenes tambien son la forma como creyente que tiene la habilidad artistica pueda volcar esta en honor al Dios Vivo y a su Iglesia.
@prometeus68 Las imagenes en si mismas no son malas ya se lo he dicho, lo malo es el uso que de estas se hace, el hecho de rendirles culto, arrodillarse, tocarlas, cargarlas, pedirle favores es lo erroneo porque todo esto es idolatria, la escriture prohibe el uso de estas representaciones para ese uso. las imagenes que la icr tiene no las tienen solo por arte sino porque las utilizan como idolatria
Muy mal formulada tu pregunta. Cuando dices "quien" implica que se refiere a una persona en singular, lo cual es imposible, ya que el AT se escribe de a poco desde la Tradicion Judia (cantada) y se va poniendo por escrito poco a poco a lo largo de casi 1,000 años.
Los judios nunca tuvieron una lista, sino varios grupos de libros Sagrados segun se fueron escribiendo por inspiraion Divina. A la llegada de Jesus, la version de Escrituras estaba traducida al griego: SEPTUAGINTA.
@prometeus68 entonces como dice que la iglesia catolica escribio la biblia? o que de ella proviene? si claramente sabemos tanto ud como yo que el at ya existia mucho antes de cristo inclusive..
Al haber UNA SOLA IGLESIA desde que Jesus la fundó y existe hasta hoy....el resto es facil.
Por ejemplo, tu institucion o grupo no existía en tiempos Apostolicos, por lo tanto no tuvieron contacto historico ni arqueologico con las Escrituras ni con Jesus ni con los Apostoles ni con los Padres de la Iglesia.
Le repito, la BIblia es el AT y NT JUNTOS...no separados.
Supongamos que la Iglesia Catolica no tiene nada que ver con la Biblia.
Quien hizo la Biblia que usas ? como llego a tus manos ?..la tradujo tu pastor ? Ya me dijiste que tu grupo tien 20 años, por lo tanto no ds no tienen nada que ver con la formacion de la Biblia.
Usas la Biblia o UNA TRADUCCION de la BIblia ? que garantias tienes que la traduccion es corecta ?
@prometeus68 Lo que he dicho y sostengo es que la iglesia catolica no escribio ni un solo fragmento ni una letra de la biblia y al igual que los grupos cristianos usan traducciones de la biblia pues esta fue escrita en hebreo arameo y griego. La mayor garantia es el ver la palabra de dios en accion en la vida de las personas y en mi propia vida. la pregunta es que garatia tiene ud si cree que las tradiciones humanas tienen la misma autoridad que la palabra de dios?
@prometeus68 su logica es muy limitada, digame los grupos carismaticos catolicos hace cuanto aparecieron? y porque uds los consideran validos? la respuesta es porque dicen ser catolicos cierto? de modo que no es el tiempo que tengan sino lo que dicen ser, lo que creen y practican cierto? pues de la misma forma un grupo cristiano no es cristiano por el tiempo sino por su doctrina, por lo que cree y por lo que vive. De modo que lo que nos define es la fe que profesamos. espero entienda...
Estas limitadisimo, veras, uno es Catolico por Cristo Eucaristia...y eso viene de tiempos apostolicos (Partir el Pan y Vino CONSAGRADO). Luego vienen las devociones carismaticas, dominicas, marianas, franciscanas, cantos, bailes, retiros..etc...pero si todo esto no tiene en su CENTRO A CRISTO EUCARISTIA, simplemente no tiene ningun valor, y no tiene mas valor que un concierto de Justin Bieber. No existe "doctrina carismatica" en la Iglesia Catolica amigo..te informaron muy mal o lo inventaste.
@prometeus68 No entiende? ud argumenta mucho que donde estaban hace tanto tiempo etc? Los grupos crismaticos son de pocos años atras pero uds los consideran de su seno y no porque sean antiguos sino porque comparten su doctrina porque yo puedo decir donde estaban los carismaticos hace 500 años y no hay registro? pero son catolicos por sus creencia y vivencia. Del mismo modo un cristiano es cristiano por ser seguidor de cristo por lo que cree y vive en jesus por su evangelio de mas de 2000 años
@prometeus68 ja ja ja lo unico cierto es que cada vez los grupos carismaticos se parecen a los grupos cristianos que ud tanto descalifica y los tilda de formar espectaculos, utilizan la misma musica cristiana cantada por artistas cristianos, utilizan los mismos materiales de enseñanza, imponen manos, hablan en lenguas, caen al piso, dicen hermano dios les bendiga et etc etc etc
Como ya te mencione antes, toda actividad en la Iglesia Catolica debe tener con centro Cristo Eucaristia.
Los Carismaticos Catolicos se centran en la Eucaristia primero, luego en la sumision a las autoridades eclesiasticas, luego deben redactar sus funcionamiento dentro de la Iglesia...etc.etc...y luego, toma lugar sus cantos y actividades.
En las sectas no es asi, alli cada quien hace lo que se le ocurre, no hay autoridad.
@prometeus68 el equivocado es ud, la realidad es que cada vez los grupos carismaticos taratan de aparecerce mas a los cristianos incluso la gente piensa que son cristianos y como no les gusta que los llamen asi dicen somos catolicos. Si los cristianos estan errados y son antibiblicos porque los carismaticos hacen lo mismo? gran paradoja
Estas equivocado nuevamente por tu falta de informacion.
Como laico consagrado, he tenido la oportunidad de leer las recomendaciones de Vatcano respecto a los movimientos carismaticos.
Estos movimientos han sido reconocidos publicamente por primera dentro de la Iglesia Catolica en 1975 por le Papa Pablo VI. Anuque existian desde mucho antes.
Para abreviar, LOS CARISMAS no son otra cosa que TRABAJO en beneficio de los demás. Carismatico es quien trabaja para los demas por Gracia de Dios.
Nadie merece los CARISMAs, es el Espiritu Santo quien los otorga libremente a cualquiera, puede ser o no creyente, porque el beneficio no es para quien recibe el carisma, sino para los demas.
Los Carsimas significan TRABAJO para el desarrollo del Reino de Dios., es decir que abarca una cantidad casi infinita de aspectos. En cambio en otros "grupos" (no todos) se centran en los mas "espectaculares" como el "hablar en lenguas", los "milagros", "profesias" etc. en escenarios millonarios.
Uno de los elementos mas manoseados en los mov. carismaticos son LAS CANCIONES. Cantantes muy famosos (casi dioses) emocionan a los asisitentes hasta delirar creando el momento oportuno para decir "el Espiritu Santo esta aqui", cuando solo es histeria colectiva, autosugestion y emocion pasajera.
Esto provoca grandes escandalos facilmente aprovechados por traficantes de la fe con falsos milagros, falsas profesias, falsos consejo. Los cantantes protestantes hacen un excelente trabajo discografico
@prometeus68 Si asi fuera no se entiende porque cada dia los grupos carismaticos catolicos utilizan esta musica y demas materialiales de evangelizacion? No se entiende tal contradiccion suya.
Es falta de formacion en estos hermanos catolicos y es astucia de los "protestantes". Ya que a veces usan canciones catolicas, les cambian la musica a algo mas comercial y por eso atrae. Pero por cada cancion catolica o "neutra" meten 10 canciones 'Sola Scriptura", "el Papa no sirve", Ya soy salvo",.etc,etc..
Despues de dos años de formación, una amiga fanatica de "MANA", escuchó otra vez el tema "Angel de Amor"...saltó de su silla y dijo: "...le están cantando a Satanas...!!!
@prometeus68 Me doy cuenta de que sus prejuicios son tan grandes que no le dejan ver bien , su fanatismo catolico es mas grande que no le permite ver la luz de cristo en su palabra, ni tampoco distinguir lo bueno de lo malo y se ha encerrado que lo catolico es bueno aunque tenga evidencias de lo contrario y el resto es malo aunque tenga evidencias que no. Se niega a reconocer que cuando cristo venga no va a separar entre catolicos y otros grupos sino que vendra por los hacedores de su palabra
No mi amigo, soy CONSECUENTE con mi creencia en la Iglesia de Jesus.
Jesus funda UNA sola Iglesia, debe ser UNA porque esta tambien es Jesus mismo (Hechos 9:5) y SOLO HAY UN JESUS, no hay muchso Jesuses...verdad?
Entonces, ese UNICO JESUS-IGLESIA , union mistersiosa y sacramental, inserta al hombre justo en ella haciendose UNO CON JESUS...por eso no se entiende porque las sectas separan los Santos de Jesus siendo que son UNO SOLO.
@prometeus68 La idea que uds tienen de un santo no es la idea biblica, la idea de oracion por los santos que describe la biblia no es la que uds enseñan. Porque cristo nos santifico por eso nos llama santos no porque seamos perfectos o no pequemos sino porque cristo nos santifica por eso pablo dice "a los santos de la igesia de...."y en ninguna parte de la escritura se enseña que a los llamados santos se lespueda pedir algo como si ellos pudieran concedernos sino que se nos enseña a orar juntos.
Yo diría que la idea que tu tienes de los Santos es una idea muy, pero muy pobre....practicamente es despreciar la Gracia de Dios en la que tando dices "creer".
La verdad es que en las sectas solo presentan un "evangelio" a la medida de lo que le guste a la gente..lo que no les gusta o incomoda, lo rechazan y ya.
Hay sectas donde ellos mismos se declaran "santos" y que "ya estan salvados"...pero la forma en que actuan , no parecen nada santos sino muy despistados.
@prometeus68 Somos santificados por la gracia y la virtud de cristo y no por nosostros mismos, porque aun pablo se consideraba un pecador miserable, pero sabia que cristo lo justificaba y que poel era salvo. pero ahi no queda el asunto porque esta tremenda "gracia" nos hace o demanda de nosotros una vida de obedenicia, amor y dependencia de aquel que nos llamo, con la yuda de dios, esta es la nueva vida esos son los santos de dios.
Y uno puede perder la Gracia de Dios ? si es asi, se puede recuperar ? como se recupera esa Gracia de Dios ? Como actua el Pecado como para apartar al fiel de Dios ?...esto segun la definicion de tu grupo.
@prometeus68 El pecado es lo que nos separa de Dios pero la gracia de dios es la que nos reconcilia atarvez de cristo. HEBREOS 4:16
Acerquémonos, pues, con confianza al trono de la gracia para que alcancemos misericordia y hallemos gracia para el oportuno socorro. Dios es el padre que espera al hijo prodigo su gracia siempre estuvo y eta alli es el hijo que decide tomarla o no.
Digamos que te acercate al Trono de la Gracia y te reconciliaste con Dios.
Puedes perder esa Gracia ?
Si la recuperas como funciona la economia del Señor para administrar su Gracia ? o solo hay que decirlo a aire "señor quiero tu Gracia" luego te vas a dormir y ya ..eso es todo ? o hay alguna pena y daño que tu pecado ha causado ?
@prometeus68 El pecado trae concecuencias propias de su naturaleza, david peco gravemente y las concecuencias fueron grandes pero el pidio perdon y dios le perdono, 1 JUAN 2:1
Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis. Y si alguno peca, abogado tenemos delante del Padre, a Jesucristo el justo.
Así que, habiendo recibido un reino que no puede ser sacudido, retengamos la gracia, y mediante ella sirvamos a Dios, agradándole con temor y reverencia.
Un pecado, no solo es ofensa a Dios, sino que trae consecuencias.
No olvides que David confesó su pecado a Samuel (2Sa 12:13). Y David SUFRIO las consecuencias (2Sa 12:14) a pesar que ya había sido perdonado...si bien es cierto hoy estamos bajo la Gracia, eso no excluye que debamos REPARAR el daño causado, aunque Dios ya nos haya perdonado nuestra falta.
Aun no has dejado en claro, si estas o no libre de pecado y si te presenteas ante Dios ...estas salvo o no ? como es eso ?
david no confeso su pecado, samuello descubrio, y lerelato todo lok deavisd habia ocultado despues de eso david se arrepintio, pero el nunca fue a samuel a confesarle nada, por que dios sabia todo lok hizo,
@prometeus68 david no confeso su pecado samuel lo descubrio por que dios se lo revelo en su condicion de PROFETA , devid perdio a su hijo como castigo, PERO FUE DIOS QUIEN LO CASTIGO , NI FUeron sus "autoridades religiosas" como pasa en tu iglesia, el hijo de david murio solo nadie lo mato,
ademas eso era elantiguo pacto,david no podia aun clamar la misericordia de jesus , por eso el hijo de david pago el pecado que jesus pago por nosotros
@prometeus68 ti iglesiaes una religiosad externa, como las demas religones paganas, para que jesus cambviaria la religion judia por un aromanista, mejor por que nojo todso como elnatiguo pactoentonces??
la ventaja es que despues de nuevo pacto tenemos una relacion DIRECTA con Dios a traves de jesus,
@prometeus68 No estoy libre de cometer pecado, pero cada dia busco esforzarme en la gracia y no cometer mas ofensas a dios, pero se que aunque yo soy infiel dios permanece fiel y me perdona si me arrepiento, y aunque caiga siete veces siete veces el me levantara. ESTOY SEGURO DE LA SALVACION EN CRISTO JESUS y se que cuando part de este mundo recibire la corona de vida. Todo esto no porque yo lo merzca sino por gracia, no por meritos propios sino por cristo.
@prometeus68 Lo que digo es que en el ejemplo del centavo y los miles que ud planteo es el mismo, el uno no es menos grave espiritualmente hablando que el otro, los dos son pecado con diferentes concecuencial talvez porque el que robo mucho talvez vaya a ala carcel pero el que robo 1 ctv no le pase nada pero espiritualmente es una transgrecion a la ley de dios es decir es pecado.
@prometeus68 Aqui se hace una distincion entre una clase de pecado que es inaceptable ante dios, pero el pecado siempre sera la transgrecion y rebelion a dios
Asi es, queda en claro que todo pecado es transgresion a la Ley de Dios..pero tambien es claro que unos pecados son mas graves que otros. El pecado limita la Gracia por lo tanto las Obras de Gracia.
1Co 3:14 Aquél, cuya obra, construida sobre el cimiento, resista, recibirá la recompensa.
1Co 3:15 Mas aquél, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. El, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego.
@prometeus68 Estas citas indican sobre el fundamente sobre el cual edificamos, y sobreedificamos, ese fundamento es cristo. La edificacion que se haga sobre ese fundamento sera probada por fuego. El enfasis es el fundamento
El cimiento no se quema, lo que se quema es lo que se contruye sobre el cimiento que es Cristo. Y lo que se contruye sobre el cimiento de Jesus representan las obras del creyete. Si su obra es solida y buena, soportara la prueba, pero si la obra no es tan buena, se quemara PERO SE SALVARA COMO QUIEN ESCAPA DE UN INCENDIO.
La Plenitud de la Gracia dara como fruto muy buenas obras....pero si hay pecados veniales, la cosa es diferente.
@prometeus68 es claro que donde abunda el pecado sobreabunda la gracia de dios, pero pablo enseña claramente que esto no es motivo para pecar o seguir pecando.
Digamos que cometes una falta grave contra tu mejor amigo, digamos que por envidia le rompes su laptop....luego te arrepientes y te pones muy mal por lo que hiciste, tu amigo, al ver que estas realmente arrepentido te perdona, es decir recuperaste su gracia otra vez.......alli acaba todo? o falta que cumplas con algo mas ?
@prometeus68 jesus pago por todos lospecadosen la cruz, la penitencias son futiles, herejias, que vienen de religiones paganas, aseticas,
si Dios te pidiera penitencia, entonces eso kiere decir que o te perdono realmente, sino que te ajusticia como un tribunal, y o te perdona como un poadre amoroso.
Por esto, el reino de los cielos es semejante a un hombre rey, que quiso hacer cuentas con sus siervos. .....MATEO 18:25
Puesto que Él no podía pagar, su señor mandó venderlo a Él, junto con su mujer, sus hijos y todo lo que tenía, y que se le pagara...........................
Estas en lo correcto...entonces vemos claramente que el PECADO tiene dos componentes, se pierde la Gracia y se genera un daño...verdad ?
Entonces, con tu arrepentimiento tu amigo, por amor te perdona, recuperas su gracia...peeeeroo...eso no quita que DEBES REPARAR EL DAÑO CAUSADO, darle un laptop nuevo..
Eso lo puedes hacer mientras vives....pero que pasa si fallecieras antes de repararar ? En el ejemplo que citas que mas dice el Señor ?
@prometeus68 Lo que pasa es que el perdon de dios es sin condiciones a mas del sincero arrepentimiento, no dice te perdono si resarces el daño porque las ofensas ante dios son tan grandes recuerdas la parabola que te de mt 18 el siervo que debia debia mucho ni aunque trabajara toda la vida no podria pagar.
Mat 18:34 Y encolerizado su señor, LE ENTREGO a los verdugos HASTA QUE PAGASE TODO lo que le debía.
El Señor le perdonó la deuda..verdad? entonces si ya la deuda esta perdonada...porque se encoleriza si ya no le debia nada ?
Claramente, el mal deudor recupera la gracia, pero el debía hacer lo mismo con otros, esa es la REPARACION. Como no realizo la reparacion, lo entreg a los verdugos HASTA que pague todo.
@prometeus68 que interpretacion la tuya.. Mira mt 18:25-26 y siguientes indica que al siervo se le perdono 10000 talentos(esto es mucho) porque el señor se movio a misericordia le perdono y le dejo ir sin ninguna concecuencia porque le perdono? pero el siervo no es concecuente con lo que su señor hizo y no perdono lo poco que le debia por lo tanto recibio el castigo esa es la idea y la enseñanza de esta parabola por favor ..
Mira bien, aunque el pasaje se centra mas en el descuido que se hace cuando se posee riquezas, no deja de ser claro que La Gracia tambien trae un compromiso inherente que es RESTITUIR por lo mismo que se recibio.
El deudor recibio la condonacion de su deuda por GRACIA y esto implica de alguna manera una REPARACION y COMPROMISO a hacer lo mismo con los demas...al no hacerlo, no fue condenado a muerte, pero se le hizo pagar su deuda. La enseñanza se mantiene.
@prometeus68 No señor el pasaje refleja la naturaleza de dios y su reino en cuanto a las deudas de sus siervos no se hace enfasis en el castigo sino el perdon de una gran deuda, y en la mala actitud del perdonado. La enseñanza no es el tipo de castigo
sino que hay perdon y castigo. El siervo no fue castigado por los 10000 y ni el castigo hubiera sido tanto por mandar preso a sus deudores sino por no ser reciproco con la misericordia recibida, por no valorar la gracia de su rey
@prometeus68 La blasfemia contra el espiritu santo es el pecado que dios dice que no sera perdonado si alguna diferencia podemos hacer es entre este pecado y los demas.
Asi es y si Ud recuerda, anteriormente ya le había comentado que la tarea del Espiritu Santo es SANTIFICAR....si alguien niega la SANTIFICACION no puede agradar al Padre...se condena.
Blasfemia al Esiritu Santo es el rechazo a la SALVACION y todos los tipos de pecados que signifiquen un rechazo a la Salvacion son PECADOS MORTALES.
@VINICKXXXII Estoy de acuerdo que el que rechaza la salvacion es condenado, porque desprecia la gracia de dios. Igual de graves son los actos que apunten a ocultar, negar, aumentar o quitar el plan de salvacion de dios atravez del sacrificio de cristo, y la suficiencia de este sacrificio.
No dice la Parabola que lo entregó para ser ejecutado., seguramente si la falta fuese mas grave, seria enviado a la muerte. Eso era clarisimo porque en esos tiempos en Ley de Moises a cualquier falta a la LEY era castigada con la muerte. (lapidacion).
Como ves, hay un perdón total del Señor y al mimo tiempo el que recibe la Gracia debe realizar acciones para resanar el daño, en este caso, debió perdonar tambien a quien le debía a él.
@prometeus68 Esa no es la enseñanza de la parabola no tuerza la escritura, el siervo le es perdonado completamente de su deuda que era impagable y no se le impone rezarcir(porque eso seria que tuviera que pagar justo lo que se le perdona), luego recibe su justa retribucion no por rezarcir algo o para que repare algo sino como concecuencia de su falta de misericordia.
Volveremos a ese punto luego...por ahora sera suficiente con que se haya dado cuenta que hay dos tipos de pecado, uno que no es de muerte y otro que si es de muerte.
Mientras se esta en vida y si comentemos estos tipos de pecados, podemos arrepntirnos y entrar en Gracia con Dios. Al tenes la Gracia esta actua en nosotros en forma de OBRAS DE GRACIA.
Si se muere en Pecado de Muerte..Jesus es claro, solo espera la condenacion. Y si es Pecado no-mortal ?
Por esta razón, también es mediador del nuevo pacto, para que los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna, ya que intervino muerte para redimirlos de las transgresiones bajo el primer pacto. La biblia ademas enseña a que debemos morir al pecado . El pecado trae condenacion pero cristo trae vida, el tema es se vive o se muere en cristo
@prometeus68 La salvacion tiene que ver con el pecado pero mucho mas con cristo, personalmente pienso que el que persevera en el pecado es por que no tiene a cristo por lo tanto muere sin cristo y la biblia dice que recibira condenacion.
Llamamos a eso PECADO MORTAL..porque? porque rechazan concientemente la Santificacion y a la vez atraen mas pecados graves de otro tipo. Es decir que un pecado grave o mortal nunca viene solo, sino que otros pecados mortales vienen con él (lo que ud llama "prevalecer en el pecado")...y una persona en ese estado, si no se arrepeiente en esta vida recibirá la condenacion.
Le cuento que le pasó a un amigo (mas o menos catolico) cuyo primo es de la Alianza Misionera Pentecostal, asistio a una de sus reuniones y lo sacaron al frente para hacer una oracion junto a varios otros, a mi amigo no se le ocurrió otra cosa que orar parte del Ave Maria...y sabe que hizo el pastor? le quitó le microfono groseramente.....osea, Uds si apoyan que la doctrina protestante entre en la Iglesia Catolica, pero Uds no soportan el Ave Maria (Lucas 1:28) se escuche en sus reuniones ?
@prometeus68 que estupides, como vas a predicar algo que es contrario a la iglesia donde estas, seria lomismo que hablara de buda en tu iglesia catolica,
y la verdadantes yo era hare krishna y nueva era y hablaba de buda parroquias, y era algo relativamente tolerado, claro como tambien es pagano!!
pero es una falta de respeto que insultes las creencias en un mismo templo religioso, y contrario al orden moral de la TOLERANCIA, por ej, yo no seria capaz de hablar mal de papa es una misa,
tu iglesia esta metiendo sus doctrinas en losprotestanes, CON DEL DIALOGO ECUMENICO, QUE SINCRETISA TU IGLESIA CON LOSRPOTESTANES, por eso no podemos mezclar una cosa con otra,
como en babilonia donde nabucodonosor mezclo los utensilios sagrados en casa de sus dioses paganos,
"QUE ACUERDO HAY ENTRE ELTEMPLODE DIOS YLOSIDOLOS"
@prometeus68 La verdad es que la doctrina cristina se fundamenta en la biblia, y no es la construccion o aporte de hombres porque la palabra de dios esta ya claramente definida, por lo tanto los que se llamen verderamente cristianos no tienen mas doctrina que lo que se fundamenta en la biblia. Pero se tambien que existen muchos ataque a la fe por medio del ecumenismo religioso que promueve la icr cuya idea atras de esto es que no importa lo que creas siempre y cuando tengas al papa como lider.
Bueno, entonces, esa "doctrina cristiana" de la que hablas, no es la misma que la de Jesus y los Apostoles predicaron por una razon muy simple, los primeros cristianos no tenian Biblia....y ERAN CRISTIANOS.
Por eo contrario, la Iglesia Catolica predicó la Palabra de Dios todo el tiempo en el cual no había Biblia, luego, FORMA LA BIBLIA y sigue predicando.
EL Ecumenismo, propiamente dicho no incluye las sectas directamente, sino solo a grupos HISTORICOS separados directamente de esta Iglesia.
@prometeus68 tu sabes quelosrpimeros cristianos tenian biblia, y predicaban en sinagogas,
ademas ellos tenian los manuscritos ORIGINALES que hoy no tenenmos, y en 1 de pedro reconoce las epistolas de pabloeran insporadas, y pablo recooce losevangelios ,etc.
si habia biblia,
ademas en elsiglo XIII john wiclife predicaba sola scriptura, sin imprenta, la imprenta no es indispensable para creer que solola biblia es palabra de dios.
Ud es quién no se ha dado cuenta que todo sus post están basados en SOLA SCRIPTURA...verdad ? pero esa doctrina de Sola Scriptura NO ESTA EN LA BIBLIA...vió la gravisima contradiccion ?
Hasta hoy no ha habido pastor o teologo protestante que pueda sustentar Sola Scriptura......no hay ni uno.
Y lo que Ud considera "perjuicios" no es otra cosa que es mostrar en blanco y negro que la BASE protestante esta sobre arens muy movedizas.
@prometeus68 Arenas movedizas? cuales arenas no es caso cristo la roca, la icr es la que tiene otra roca como fundamento y no cristo. Y claro que mis post buscan dar respuestas basadas en la biblia en materias de fe y no en lo que haya dicho cualquier hombre tan o mas pecador que cualquiera, Claro que quiero decir como dijeron cristo y los apostoles.."COMO ESTA ESCRITO". Calaro que quiero ser como los de tesalonica que ponian a prueba con la escritura todo lo que escuchaban.
Ese es el problema que te he hecho notar desde hace mucho...te han hecho creer que SOLA SCRIPTURA es Bibliaco y eso es falso...por alli ya estás errado.
No hay problema con lo que ESTA ESCRITO...el problema es que :
Joh_21:25 Jesús hizo también otras muchas cosas. Si se escribieran una por una, creo que no habría lugar en el mundo para tantos libros.
En corto, NO TODO SE ESCRIBIO.
Ni Jesus ni los Apostoles enseñaron SOLA SCRIPTURA.
@prometeus68 y que haras con esta escritura UAN 20:30-31 Por cierto Jesús hizo muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro. Pero estas cosas han sido escritas para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo tengáis vida en su nombre.
Lo que pasa es que uds con el argumento que todo no se escribio se escudan para sacra y enseñar doctrinas que contradicen incluso lo que si esta escrito ese es el problema.
@prometeus68 pues si ud defiende la tradicion como las cosas que jesus enseño y no se escribieron debe conocerlas cierto? le pido entonces que las cite cuales son esas enseñanzas? porque debe conocerlas bien ya que las defiende tanto o es que solo es una postura en defensa de una institucion y no de la verdad de cristo.
Es un trabajo duro, no hay muchos buenos catequistas y tampoco hay suficientes sacerdotes, solo hay 400 mil sacerdotes en el mundo para 1.2billones de catolicos. Por eso ahora difundimos la Doctrina de la Iglesia Catolica PARA CATOLICOS y en realacion con "hermanos separados" lo hacemos a travez de los apologistas. De estos hermanos, cansados de estar saltando de "grupo" en grupo', se deciden regresar a casa..vienen con su carga "evangelica"...y lo malo de esa carga deben desecharlo.
@prometeus68 Lo que les hace falta es la predicacion del evangelio de cristo sin mancha, sin añadirle ni quitarle nada, sin inventos sino solo el avangelio de cristo. Un pueblo con conocimiento de la palabra, un pueblo con cristo como cabeza, un pueblo hacedor de la voluntad de dios es la verdaera iglesia de cristo, no nombres e instituciones humanas
La realidad es que cada pastor pentecostal se inventa su "Jesus" a la medida.
Sirvase Ud leer el "Calendario Liturgico" de la Iglasia Catolica y digame que ¿ parte de la Biblia le falta?. Toda la Biblia esta alli. Son las sectas las que tienen 7 libros menos, por alli ya tienen un problema serio segun sus palabras. La Iglesia es una institucion VISIBLE e INVISIBLE cuyo fundador es Jesus.
Pero las instituciones protestantes fueron fundadas por hombres.
@prometeus68 Los santos, las indulgencias, el purgatorio, la doctrina mariana, el papado, la transustanciacion etc etc. No estan en la biblia y no solo no estan sino que contradicen claramente la biblia en lo medular que es la salvacion del hombre atarvez de cristo. Todas estas doctrinas catolicas niegan la obra salvifica de cristo y desvian a las multitudes de cristo y los acercan a otros dioses.
@prometeus68 que apostol enseño el purgatorio, quien las indulgencias quienes de los apostoles enseñaron todo lo que ud cita si la tradicion son lo que enseñaron los apostoles y no se escribio significa que estas cosas debe haberlas enseñado o jesus o los apostoles DIGA CLARAMENTE QUIEN ENSEÑO ESTO. No se escude en un texto sacado de contexto .
@prometeus68 Ya lo he hecho en anteriores post, es un lugar intermedio donde se terminan de purificar o purgar d sus pecados los hombres que han muerto bajo la gracia de cristo dicen uds. Cual es el problema? Niegan la obra completa de salvacion de cristo. ademas enseñan que pueden sacar las almas del purgatorio y haci lo enseñaban cobrando indulgencias por esto(dinero)
Como puedes ver, tu ignorancia te ha hecho inventar tu propio "purgatorio"....lo que ha publicado NO ES EL PURGATORIO que se enseña como Dogma en la Iglesia Catolica...
El Purgatorio es para quienes ya se SALVARON.
Simplemente, hay fieles que murieron con pequeños pecados que no son de muerte, esa imperfeccion, por la Gracia de Jesus deber purificada, porque nada Impuro entra en el Cielo.
@prometeus68 No invento nada es lo que me enseñaron del purgatorio (estudie en escuala y colegio catolicos) y sus palabras dicen lo mismo no desmienten nada. Cuando la biblia habla de perdon de pecados habla de todos no de algunos, la sangre de cristo es la que nos deja blancos aunque nuestros pecados sean rojos como el carmesi, Dios se entrego completo y por todo su obra es perfecta el purgatorio niega esta verdad y saca a cristo del camino y hace imperfecta su obra
@prometeus68 Como conocedor de la gracia de cristo, se que por el soy salvo y en tengo la esperanza de vida eterna y si pernazco firme alcanzare la corona de vida, No estoy libre de cometer pecado pero se que poderoso es dios para librarme. Por otro lado como se limpia uno de pecado? que es lo que nos purifica quien es el que nos purifica? que implica que la sangre de cristo nos limpia?
Todo lo que dices, tiene valor mientras estamos en vida.
Despues de fallecido, ya nada puedo hacer, me enfrento a mi Juicio.
Digamos que dos personas fallecen, una muere culpable de haber robado el salario de toda una empresa dejando a los trabajadores sin dinero y otro se tomó un centavo que no le pertenecia.
Ninguno pudo en vida pedir perdon o arrepentirse.
Segun tú, que sucede con cada uno ? Como funciona la Gracia de Dios ? o ya se condenan ?
@prometeus68 las misas porlosdifuntos son blasfemias, si pecas en vida te arrepientes y te salvas,
solo dios sabe si tu corazon esta arrepentido!!
un sacerdote no puede salvarte por medio de una absolucion, dios ve el corazon, y las penitencias con vanas, poreso los catolicos so los mas hipocritas, por que olvidan que un cristiano es adentro hacia afuera y no alrevez!
@prometeus68 el purgatorio no esmisericordia, es mentira, tomas de auino decia que el purgatorio era un tormento parecido al infierno, y otros dicen que es tristeza, pero nadie sabe el tiempo que estaras alli,
es una locura tu religion, jesus sufrio para salvarnos de forma segura,
entonces como pudieron morir los pirmeros martires, si supieran que su salvacion no era segura,
moririas martir si supiera que iras alpurgatorio en lugar del cielo?
Jesús les respondió: «¿Piensan ustedes que esos galileos, por haber sufrido así, eran más pecadores que todos los demás?3 ¡Les digo que no! De la misma manera, todos ustedes perecerán, a menos que se *arrepientan.4 ¿O piensan que aquellos dieciocho que fueron aplastados por la torre de Siloé eran más culpables que todos los demás habitantes de Jerusalén?5 ¡Les digo que no! De la misma manera, todos ustedes perecerán, a menos que se arrepientan.»
@prometeus68 No soy juez ni me compete ni puedo decir quien se condena o no porque es dios el que tiene la potestad pues el es ql que escudriña mente y corazon. Ahora el pecado es pecado sea que robo uno o millones de dolares porque no es lo que robo sino que su corazon quiso robar. Ahora dios es misericordioso y nos da muchas oportunidades de rectificar
Solo para clarificar...entonces, segun tu interpretacion, que supuestamente se basa en la Biblia, para ti los dos pecados son igual de dañinos para el Alma ?..o uno afecta menos que el otro ?
@Carlos521ify ¿El Papa Negro dió la orden de asesinar a Kennedy? La orden de eliminar a JFK partió del Vaticano El Papa Negro, Superior General de la Orden de los Jesuitas, Jean-Baptiste Janssens fué quien dió la orden para eliminar al Presidente de los Estados Unidos, John Fitzgerald Kennedy.
Carlos521ify 1 week ago
@Carlos521ify Pero nuestros presidentes son titeres de esos "Papistas jaja
Carlos521ify 1 week ago
@Lalo48636 Protegiendo mi pais Mexico :D viene a gastar millones el "Papasito" de Los catolicos en mi pais hay mucha pobresa principalmente donde hay mas indigenas el Vaticano tiene el dinero sufisiente como para pagar Su voleto el viejito ese :D
Carlos521ify 1 week ago
no encuentro el error en nada de lo que dice el sacerdote
Lalo48636 1 week ago
tan viejo y tan ignorante ..esta jodio :S
sirrah221 1 week ago
la ignorancia es castigada por dios este hombre habla un millon de estupideces la edad y ve lo que quiere ver en fin de todo se va ir al ....mrda porque los papas son deciendentes de los emperadores romanos
sasukejasanxdxd 2 weeks ago
@renerustrian Mejor no al llamado "Papa" el "papasito de Los catolicos jajaja ustedes Si k estan mas safado no soii muii religioso Pero no mamen el "Papa" vive como un Rey jaja sabias k si el VaticanO regalara todo lo k tiene ya no abrian mas pobreza u_U Pero cada Quien Es libre,pero llegara Su hora
Carlos521ify 2 weeks ago
@Carlos521ify oajla alcanzara con todo el oro del baticano apagar toda la pobreza del mundo pero no es asi.. y ahora: tu que haces para que no sea asi?
Lalo48636 1 week ago
@Lalo48636 por cuanto tiempo se apagaria la pobreza?? por siempre? por 100 años? por dos horas? la pobreza no es un problema de dinero...
Lalo48636 1 week ago
@renerustrian Obvio k en la religion catolica Latina :D Los catolicos gringo no pasean estatuas :D leen mas la biblia y Los evangelicos Si tienen razon en todo ellos no veneran estatuas
Carlos521ify 2 weeks ago
El sacerdote Es super equivocado,Pero k se espera de un señor amargado casto :) digo virgen
Carlos521ify 2 weeks ago
@Carlos521ify en donde esta la equivocacion
renerustrian 2 weeks ago
Nosotros Los Latinos somos mestizo con indigenes tenemos tradiciones de Los abuelos k Es de Los Mayas y hasta hay tradiciones españoles k tiene 300 años k sigue vivo k no tiene nada k ver con la biblia :D
Carlos521ify 2 weeks ago
La preguta Es ¿Apoco todos somos catolicos? Mexico seria mejor sin la religion catolica
Carlos521ify 2 weeks ago
El Diezmo Es biblico Pero el llamado "Papa" no Es biblico viene a Mexico a disfrutar los impuestos de las persona millones mis amigos millones para k!! Muchos indigenes Mexicanos muriendo de hambre y el "Papa"viena a disfrutar Es dinero puede cambiar la vida de mucho pobre Pero Los precidente les vale
Carlos521ify 2 weeks ago
@Carlos521ify latinos alli te das cuenta Los gringo catolicos no pasean estatuas por las calles por k ellos tienen cerebro y ellos leen mas la biblia son mas cultos a cambio nosotros Los Latinos paseamos estatuas por las calles y como cada millas bajamos y nos incamos decimos Dios k esto Pero la pregunta Quien Dios Hay muchos Dioses y el verdadero se llama (Jehova) a ver Quien Es mas ignorante?
Carlos521ify 2 weeks ago
@nelson48527 No me gusta la religion catolica por k gracias a esa religion hay mas ateos ok..y por k no me gusta rezarle cosas de maderas ellos dicen k no Pero sii lo hacen compara un gringo catolico vs catolico
Carlos521ify 2 weeks ago
los protestantes no ayan como atacar la iglesia de cristo pero surjira de entre los escombros porke la iglecia catolica esta unjida por el espiritu santo , ke tristesa ke muchos catolicos no descubren eso aste ke les laan el serebro los pastores porke de eyos se esta asiendo ricos de puros diesmos
nelson48527 3 weeks ago
los portestantes no cumplen con lo que dice jesus esque no jodan ninguna secta lo hace , la biblia dice me llamaran bien aventurada , dice honraras a tu padre y a tu madre maldito quien odie a su padre y madre , dice haced esto en conmemoración mia , dice y ellos partian el pan todos los dias , los unicos que hacemos estas cosas somos los catolicos y no ahora hace 2000 años o si quieres asume 1500 años y ustedes ni existian y nosotros ya creiamos en jesus
cristhian11112222 3 weeks ago
pensejos el que estaba al lado de jesus se salvo porque lo reconocio que alcaso lazaro muerto en tuba y mudo lo reconocio???? jajajaja jesus los salva puesto es la ocasion el no vino a salvar a nadie eso fue el momento el vino a dejar sus enseñansas y esas son para comenzar una sola iglesia con una sola fe, que va a salvar a los protestantes que dicen amarlo y hablan mierdas de maria su madre o es mas la toman como una mujer cualquiera hay ya los escuchara jesus esa gente no se salva
cristhian11112222 3 weeks ago
y carajo pues como institucion demoro para formarce, como institucion que crees que pedro comenzo con 1000 personas y con un templo y pan para repartir a todos , pero seran de brutos la institucion demoro en formarce mas aun con los problemas de roma, pero como iglesia de fe ya existia y se practicaban las enseñanzas de jesus
cristhian11112222 3 weeks ago
osea que jesus fundo la iglesia por las huevas en pedro??? osea que la fundo murio pedro y alli quedo lo majestuoso y poderoso del señor... jajajaja protestantes brutos si jesus deja claro que las puertas del ades no prevalecerán sobre ella esque es decir jamas a dejado de ser y siempre a sido y es visible desde sus tiempos y la unica visible por 2000 años es la catolica esque no jodan
cristhian11112222 3 weeks ago
y los portestantes avandonan la iglesia catolica porque son igualitossssssssssss a pilatos que se lavan las manos del pasado de los errores de la iglesia, es facil tirar la carga y sentirse libre de culpa jajajaja los protestantes y su pureza , hipócritas
cristhian11112222 3 weeks ago
el el siglo 2 dossssssssssss ya se encontraba un escrito que hablaba de la iglesia catolica esque es antesssssss brutos protestantes , y catolica significa universal de todos , protestantes estan alli por ignorantes , la biblia se ordeno 100 años despues de que jesus se fue , son rependejos los protestantes colgando basura para engañar
cristhian11112222 3 weeks ago
pero una protestante que recien todas llevan ni 300 años , pues alli no hay probabilidad puesto serian idiotas en creer que jesus le dice a pedro algo por las huevas como en ti fundo mi iglesia no varias o cuando le dijo que en ellas no prevaleceran las puertas del cielo esque los protestantes no jodan con la apostasía, esque jesus lo dejo y comenzó esque esa es no sean brutos
cristhian11112222 3 weeks ago
que video mas mierda y engañador al decir que aparecio siglos despues en el siglo 2 san ignacio de aquino escribia que donde esta cristo alli esta la religion catolica , esque este video miente para hacer protestantes ignorantes dejen de ser babosos la biblia se escribio 70 a 100 años despues de jesus esque se puede decir que cuadra exactito esque la unica es la catolica que no les mientan , hay que ser bruto para ser protestante cual es la posibilidad de que la catolica es pues demaciado alta
cristhian11112222 3 weeks ago
y catolico gay?
solonostico11 3 weeks ago
O esplicame si tu iglesia de shoping center es la berdadera por fabor si nasieron ayer asta por eso no tienen Tradicion por que nacieron ayer y por eso dicen que es malo seuir la Tradicion por fabor estudie deje de ser ignorante da lastima
jomyboy03 2 months ago
Creeo que con todo respeto a los protestantes y a ti que manipulaste este video amigo solo busque a los padres apostolicos aber que asian y que pensaban ellos eran catolicos o protestantes
jomyboy03 2 months ago
Le duels a quien le duela, le arda a quien le arda. La iglesia catolica es la verdadera
sw20lover 2 months ago
Me da lastima tanta gente ignorante que le cree a estos protestantes habladores y se dejan enbobar por lo que dicen sin antes investigar para estar seguros que lo que les estan diciendo estos blasfemos es verdad. Como se atreben a decir que predican la verdad con media biblia? No le saquen libros y textos a la biblia que eso no es un supermercado donde tomas lo que te gusta y reusable lo que no te gusta
sw20lover 2 months ago
jesus mismo lo ha dicho en sus apariciones mi iglesia en ningun testimonio de los hermanos jesus lo a dicho, han visto cosas maravillosas eso si en sus testimonios pero jamas e iodo que dija jesus mi iglesia nunca pero a santa faustina y tantos santos si le dijo jesus MI IGLESIA
si no le crees a jesus pues aya tu, yo le creo a Dios
titan1420 2 months ago
solo una verdad pues DIOS es la verdad EL CAMINO Y LA VIDA .PAPA es el titulo dado al OBISPO de ROMA ,estudien. LA IGLESIA CRISTIANA ;ES UNA,SANTA, CATOLICA,APOSTOLICA.EN EL ANO 100 CARTA DE IGNACIO DE ANTIOQUIA EN UN DOCUMENTO ESTA LA PALABRA CATOLICA,DONE ESTABA TU SECTA EN EL ANO 100.MATEO 16;15-19-SIMON TU ERES PEDRO Y SOBRE TU CABEZA EDIFICARE MI IGLESIA LAS PUERTAS DEL INFIERNO( diabolicos predican falsedades) NO,LA DESTRUIRAN.ISAIAS 22;22-LUCIFER PRIMER PROTESTANTE,LUTER,OTRO=
AMEN
3arcangeles 2 months ago
Si todos los que dejan comentarios fueran lo que en realidad dicen ser, no dejarian comentarios egoístas, respeten el derecho de la libre creencia, acaso ya que son tan religiosos no conocen el último mandamiento, pues si no lo saben es el del amor al prógimo sea lo que sea.
TheShalio 2 months ago
desime de donde viene tu religion... tu religion viene de la mala interpretacion de la biblia... no tiene mas de 500 años de q fue fundada... yo puedo malinterpretar la biblia y de seguro puedo hacer mi religion... no critico solo comento... Bendiciones
estuardoruiz4 3 months ago
los papas tambien son obispos de roma, tiene varios titulos. Mejor preguntale a algun entendido entendido en apologetica.
amistosa2007 3 months ago
@amistosa2007 Eso es Correcto!!!!
rod17you 2 months ago
POR FAVOR ANTES DE EDITAR EL VIDEO, INFORAMTE MAS Y NO LE DES LA RAZON AL SACERDOTE IGNORANTE, POR FAVOR HAS TU APOLOGIA CON ARGUMENTOS OBJETIVOS NO SUBJETIVOS, ATACA LOS COMENTARIOS DEL SACERDOTE CON ARGUMENTOS RAZONABLES NO TONTOS, Y SI PUES COMO TU Y OTROS IGNORANTES QUE SON PROTESTANTES "cATOLICO IGNORNATE FUTURO PROTESTANTE" A PARA QUE SEPAS LA PALBRA CATOLOCO, BIEN DEL LATIN CATOLON QUE EN ESPAÑOL ES UNIVERSAL, OSEA NUESTRA IGLESIA ES PARA TODOS, NO PARA UNOS CUANTOS COMO USTEDES HACEN
SOLDASOCM 3 months ago
religioso ignorante, futuro .....inevitable
nicolasernestouchiha 3 months ago
°° Fuera De La Iglesia CATOLICA !! NO HAY SALVACION !! °°
juanferlam 3 months ago
si no dejan que el video corra bien comolo van a entender
danfel0523 5 months ago
@danfel0523 aqui esta el video de corrido watch?v=v7HQ5OxXnwQ quien edito este video muestra solamente las falsedades de este sacerdote y saca a relucir sus falacias, aunque para todo lo que declara este señor requiere un analisis mas extenso
okaojoako 4 months ago
Deberias seguir tu propio consejo....porque lo que tu piensas de la Iglesia Catolica, segun lo que has publicado, es solo replica conocida y refutada que aun se enseñaen sectas que se contradicen entre si.
Por lo general en mis debates en vivo uso fuentes no-catolicas.
Por ejemplo, los informes de la BBC, la Enciclopedia Britannica, los escritos de algunos historiadores y arqueologos judios...etc..
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Yo en cambio trato de utilizar la biblia principalmente cuando sea materia de fe. Y todo lo que he expuesto en este foro lo he hecho con bases ciertas y buscando respuestas biblicas a materias de fe que muy pocas veces se dan pues solo se uza la muletilla de la tradicion
VINICKXXXII 5 months ago
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Amigo, si Ud no quiere ver la Verdad, no la verá....
Al usar Ud la Biblia, ese conjunto de libros inspirados que Ud tiene en sus manos, fueron reconocidos por la TRADICION. En ninguna parte de la Biblia se da la lista completa de todos los libros que la componen. Preguntese Ud : ¿de donde sale la lista COMPLETA ?
La Biblia sale de la TRADICION, y la TRADICION sale de la Iglesia fundada por Jesus el 33DC, la cual no es un elemento inanimado, sino que crece, se desarrolla y florece (Mat 13:31)
prometeus68 5 months ago
Claro, identifica a la misma Iglesia de Jesus que luego se conocio como Iglesia Apostolica y a partir del 107DC se le conoce como APOSTOLICA CATOLICA.
Del mismo modo a las instituciones protestantes se les conoce como Luterana (1523), Calvinista, ...y asi conforme fueron apareciendo CADA DIVISION TOMO SU PROPIO NOMBRE hasta hoy..eso incluye tu institucion que solo tiene 20 años de fundada....viste? es sencillo comprenderlo.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Las grandes herejias son tan antiguas como la sana doctrina, insiste en el argumento del tiempo para descalificar a los grupos por los cuales cristo tambien murio? El nombre no indica nada la doctrina es lo que define a la iglesia de cristo porque aunque tenga miles de años o unos pocos si no sigue el evangelio de cristo de nada sirve. Ademas la iglesia de cristo son las personas no la institucion ni organizacion
VINICKXXXII 5 months ago
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Las herejias aparecen en quienes se separan de la Iglesia fundada el 33dC. Y en la Reforma Protestante cambiaron un problema menor de la Iglesia por uno mayor : LA DIVISION GENERALIZADA Y SIN CONTROL. que hasta hoy subsite en las sectas...creo que eres testigo de eso.
La Iglesia es UNA INSTITUCION VISIBLE E INVISIBLE FUNDADA POR JESUS....de eso no hay duda (Mat 16:18). Las sectas son instituciones fundadas por hombres , no por Cristo.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 la biblia dice:
"salgan de ella pueblo mio para que no sean participes de sus pecados y no les caigan parte de sus plagas"
la iglesia catolica es la gran babilonia por que tuvo la verdad pero se corrompio enseñando herejias,
por ejemplo, la asuncion de maria NUNCA fue mencionada por los piormero padres,
los poderes temporales del papa es antibiblico, jesus nego un reino terrenal.
ninpoanddensho 5 months ago
Nuevamente te vas de boca al piso...no te duele caer tanto ?
La Gran Babilonia es UNA CIUDAD...no una Iglesia.
MUJER=BABILONIA
Rev_17:5 y en su frente un nombre escrito - un misterio -: «La Gran Babilonia, la madre de las rameras y de las abominaciones de la tierra.»
MUJER=GRAN CIUDAD
Rev_17:18 Y la mujer que has visto es la Gran Ciudad, la que tiene la soberanía sobre los reyes de la tierra.
Te ceiste el cuento, porque tu no lees tu propia biblia, aunque sea protestante....se nota.
prometeus68 5 months ago
Irena Slender, enfermera catolica pudo soportar las torturas nazis escondiendo una estampita de "Jezu ufam tobi" entre sus ropas, San Francisco de Asis invento el peserbre para Navidad y le ayudo a vivir mejor su Fe, la Hernama Teresa de Calcuta, vivia con el Rosario e imagenes de Santos...a mi y muchos otros hermanos, las imagenes nos ayudan a pensar mas frecuentemente en Jesus. En las sectas no hay "imagenes" pero si mucha division, no hay santos. ...tienes explicacion?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Claro que si, no hay imagenes porque no estamos a la sombra sino directamente, no necesitamos imagenes para recordar a dios porque dios esta con nosotros si necesitamos pedimos el nos enseño pedir y se os dara, si estamos en dificultad el nos dijo que mayor es el que esta en nosotros, el nos dijo que no nos desamparara. No le vemos pero creemos es por fe, bienaventurado el que no vio y creyo. si pecamos el es nuestro abogado. No necesitamos imagenes porque lo tenemos a el.
VINICKXXXII 5 months ago
El creer por Fe no implica ni prohibe que podamos usar representaciones de Santos.
De hecho, las Catacumbas construidas por los primeros cristianos contienen imagenes y simbolos qyue ayudaron a los perseguidos a viivir su fe mucho mejor y mantener la unidad.
Las representacion e imagenes tambien son la forma como creyente que tiene la habilidad artistica pueda volcar esta en honor al Dios Vivo y a su Iglesia.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Las imagenes en si mismas no son malas ya se lo he dicho, lo malo es el uso que de estas se hace, el hecho de rendirles culto, arrodillarse, tocarlas, cargarlas, pedirle favores es lo erroneo porque todo esto es idolatria, la escriture prohibe el uso de estas representaciones para ese uso. las imagenes que la icr tiene no las tienen solo por arte sino porque las utilizan como idolatria
VINICKXXXII 5 months ago
@prometeus68 Quien escribio el at? existia antes de que viniera cristo?
VINICKXXXII 5 months ago
Muy mal formulada tu pregunta. Cuando dices "quien" implica que se refiere a una persona en singular, lo cual es imposible, ya que el AT se escribe de a poco desde la Tradicion Judia (cantada) y se va poniendo por escrito poco a poco a lo largo de casi 1,000 años.
Los judios nunca tuvieron una lista, sino varios grupos de libros Sagrados segun se fueron escribiendo por inspiraion Divina. A la llegada de Jesus, la version de Escrituras estaba traducida al griego: SEPTUAGINTA.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 entonces como dice que la iglesia catolica escribio la biblia? o que de ella proviene? si claramente sabemos tanto ud como yo que el at ya existia mucho antes de cristo inclusive..
VINICKXXXII 5 months ago
En realidad es mas sencillo de lo que parece.
Al haber UNA SOLA IGLESIA desde que Jesus la fundó y existe hasta hoy....el resto es facil.
Por ejemplo, tu institucion o grupo no existía en tiempos Apostolicos, por lo tanto no tuvieron contacto historico ni arqueologico con las Escrituras ni con Jesus ni con los Apostoles ni con los Padres de la Iglesia.
Le repito, la BIblia es el AT y NT JUNTOS...no separados.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 La biblia es un todo ciertamente, pero la idea que le han vendido que la iglesia catolica escribio la biblia es tirada de los cabellos.
VINICKXXXII 5 months ago
Jajaja...a ver.
Supongamos que la Iglesia Catolica no tiene nada que ver con la Biblia.
Quien hizo la Biblia que usas ? como llego a tus manos ?..la tradujo tu pastor ? Ya me dijiste que tu grupo tien 20 años, por lo tanto no ds no tienen nada que ver con la formacion de la Biblia.
Usas la Biblia o UNA TRADUCCION de la BIblia ? que garantias tienes que la traduccion es corecta ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Lo que he dicho y sostengo es que la iglesia catolica no escribio ni un solo fragmento ni una letra de la biblia y al igual que los grupos cristianos usan traducciones de la biblia pues esta fue escrita en hebreo arameo y griego. La mayor garantia es el ver la palabra de dios en accion en la vida de las personas y en mi propia vida. la pregunta es que garatia tiene ud si cree que las tradiciones humanas tienen la misma autoridad que la palabra de dios?
VINICKXXXII 5 months ago
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entonces? decidete...tu tienes La BIblia o tienes una TRADUCCION de la Biblia.?
Si tienes una traduccion, es porque hay ALGUIEN EN MEDIO que tradujo tu BIblia....por eso hay que ver que tan confiable es esa persona o entidad.
Te vuelvo a preguntar: Tienes la Biblia o una TRADUCCION de la BIblia ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 su logica es muy limitada, digame los grupos carismaticos catolicos hace cuanto aparecieron? y porque uds los consideran validos? la respuesta es porque dicen ser catolicos cierto? de modo que no es el tiempo que tengan sino lo que dicen ser, lo que creen y practican cierto? pues de la misma forma un grupo cristiano no es cristiano por el tiempo sino por su doctrina, por lo que cree y por lo que vive. De modo que lo que nos define es la fe que profesamos. espero entienda...
VINICKXXXII 5 months ago
Estas limitadisimo, veras, uno es Catolico por Cristo Eucaristia...y eso viene de tiempos apostolicos (Partir el Pan y Vino CONSAGRADO). Luego vienen las devociones carismaticas, dominicas, marianas, franciscanas, cantos, bailes, retiros..etc...pero si todo esto no tiene en su CENTRO A CRISTO EUCARISTIA, simplemente no tiene ningun valor, y no tiene mas valor que un concierto de Justin Bieber. No existe "doctrina carismatica" en la Iglesia Catolica amigo..te informaron muy mal o lo inventaste.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 No entiende? ud argumenta mucho que donde estaban hace tanto tiempo etc? Los grupos crismaticos son de pocos años atras pero uds los consideran de su seno y no porque sean antiguos sino porque comparten su doctrina porque yo puedo decir donde estaban los carismaticos hace 500 años y no hay registro? pero son catolicos por sus creencia y vivencia. Del mismo modo un cristiano es cristiano por ser seguidor de cristo por lo que cree y vive en jesus por su evangelio de mas de 2000 años
VINICKXXXII 5 months ago
Antes de aparecer los "Carismaticos" en la Iglesia Catolica...YA HABIA IGLESIA CATOLICA...se le olvido ese "pequeño" detalle.
Los "Carismaticos" podrían desaparecer.....pero la Iglesia Catolica permanecerá.
Aprovecho en comunicarle que el Movimiento Carismatico en la Iglesia Catolica es muy diferente al protestante en grupos independientes.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 quiere decir que esos movimientos carismaticos son pasajeros?
VINICKXXXII 5 months ago
jajaja...no te asustes....dije "podrían" ...no dije "van a desaparecer"....hay mucha diferencia entre una o otra sentencia.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 ja ja ja lo unico cierto es que cada vez los grupos carismaticos se parecen a los grupos cristianos que ud tanto descalifica y los tilda de formar espectaculos, utilizan la misma musica cristiana cantada por artistas cristianos, utilizan los mismos materiales de enseñanza, imponen manos, hablan en lenguas, caen al piso, dicen hermano dios les bendiga et etc etc etc
VINICKXXXII 5 months ago
No, no, no...te equivocas diametralmente.
Como ya te mencione antes, toda actividad en la Iglesia Catolica debe tener con centro Cristo Eucaristia.
Los Carismaticos Catolicos se centran en la Eucaristia primero, luego en la sumision a las autoridades eclesiasticas, luego deben redactar sus funcionamiento dentro de la Iglesia...etc.etc...y luego, toma lugar sus cantos y actividades.
En las sectas no es asi, alli cada quien hace lo que se le ocurre, no hay autoridad.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 el equivocado es ud, la realidad es que cada vez los grupos carismaticos taratan de aparecerce mas a los cristianos incluso la gente piensa que son cristianos y como no les gusta que los llamen asi dicen somos catolicos. Si los cristianos estan errados y son antibiblicos porque los carismaticos hacen lo mismo? gran paradoja
VINICKXXXII 5 months ago
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Estas equivocado nuevamente por tu falta de informacion.
Como laico consagrado, he tenido la oportunidad de leer las recomendaciones de Vatcano respecto a los movimientos carismaticos.
Estos movimientos han sido reconocidos publicamente por primera dentro de la Iglesia Catolica en 1975 por le Papa Pablo VI. Anuque existian desde mucho antes.
Para abreviar, LOS CARISMAS no son otra cosa que TRABAJO en beneficio de los demás. Carismatico es quien trabaja para los demas por Gracia de Dios.
prometeus68 5 months ago
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Nadie merece los CARISMAs, es el Espiritu Santo quien los otorga libremente a cualquiera, puede ser o no creyente, porque el beneficio no es para quien recibe el carisma, sino para los demas.
Los Carsimas significan TRABAJO para el desarrollo del Reino de Dios., es decir que abarca una cantidad casi infinita de aspectos. En cambio en otros "grupos" (no todos) se centran en los mas "espectaculares" como el "hablar en lenguas", los "milagros", "profesias" etc. en escenarios millonarios.
prometeus68 5 months ago
Uno de los elementos mas manoseados en los mov. carismaticos son LAS CANCIONES. Cantantes muy famosos (casi dioses) emocionan a los asisitentes hasta delirar creando el momento oportuno para decir "el Espiritu Santo esta aqui", cuando solo es histeria colectiva, autosugestion y emocion pasajera.
Esto provoca grandes escandalos facilmente aprovechados por traficantes de la fe con falsos milagros, falsas profesias, falsos consejo. Los cantantes protestantes hacen un excelente trabajo discografico
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Si asi fuera no se entiende porque cada dia los grupos carismaticos catolicos utilizan esta musica y demas materialiales de evangelizacion? No se entiende tal contradiccion suya.
VINICKXXXII 5 months ago
Es falta de formacion en estos hermanos catolicos y es astucia de los "protestantes". Ya que a veces usan canciones catolicas, les cambian la musica a algo mas comercial y por eso atrae. Pero por cada cancion catolica o "neutra" meten 10 canciones 'Sola Scriptura", "el Papa no sirve", Ya soy salvo",.etc,etc..
Despues de dos años de formación, una amiga fanatica de "MANA", escuchó otra vez el tema "Angel de Amor"...saltó de su silla y dijo: "...le están cantando a Satanas...!!!
Se dio cuenta.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Me doy cuenta de que sus prejuicios son tan grandes que no le dejan ver bien , su fanatismo catolico es mas grande que no le permite ver la luz de cristo en su palabra, ni tampoco distinguir lo bueno de lo malo y se ha encerrado que lo catolico es bueno aunque tenga evidencias de lo contrario y el resto es malo aunque tenga evidencias que no. Se niega a reconocer que cuando cristo venga no va a separar entre catolicos y otros grupos sino que vendra por los hacedores de su palabra
VINICKXXXII 5 months ago
No mi amigo, soy CONSECUENTE con mi creencia en la Iglesia de Jesus.
Jesus funda UNA sola Iglesia, debe ser UNA porque esta tambien es Jesus mismo (Hechos 9:5) y SOLO HAY UN JESUS, no hay muchso Jesuses...verdad?
Entonces, ese UNICO JESUS-IGLESIA , union mistersiosa y sacramental, inserta al hombre justo en ella haciendose UNO CON JESUS...por eso no se entiende porque las sectas separan los Santos de Jesus siendo que son UNO SOLO.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 La idea que uds tienen de un santo no es la idea biblica, la idea de oracion por los santos que describe la biblia no es la que uds enseñan. Porque cristo nos santifico por eso nos llama santos no porque seamos perfectos o no pequemos sino porque cristo nos santifica por eso pablo dice "a los santos de la igesia de...."y en ninguna parte de la escritura se enseña que a los llamados santos se lespueda pedir algo como si ellos pudieran concedernos sino que se nos enseña a orar juntos.
VINICKXXXII 5 months ago
Yo diría que la idea que tu tienes de los Santos es una idea muy, pero muy pobre....practicamente es despreciar la Gracia de Dios en la que tando dices "creer".
La verdad es que en las sectas solo presentan un "evangelio" a la medida de lo que le guste a la gente..lo que no les gusta o incomoda, lo rechazan y ya.
Hay sectas donde ellos mismos se declaran "santos" y que "ya estan salvados"...pero la forma en que actuan , no parecen nada santos sino muy despistados.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Somos santificados por la gracia y la virtud de cristo y no por nosostros mismos, porque aun pablo se consideraba un pecador miserable, pero sabia que cristo lo justificaba y que poel era salvo. pero ahi no queda el asunto porque esta tremenda "gracia" nos hace o demanda de nosotros una vida de obedenicia, amor y dependencia de aquel que nos llamo, con la yuda de dios, esta es la nueva vida esos son los santos de dios.
VINICKXXXII 5 months ago
Y uno puede perder la Gracia de Dios ? si es asi, se puede recuperar ? como se recupera esa Gracia de Dios ? Como actua el Pecado como para apartar al fiel de Dios ?...esto segun la definicion de tu grupo.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 El pecado es lo que nos separa de Dios pero la gracia de dios es la que nos reconcilia atarvez de cristo. HEBREOS 4:16
Acerquémonos, pues, con confianza al trono de la gracia para que alcancemos misericordia y hallemos gracia para el oportuno socorro. Dios es el padre que espera al hijo prodigo su gracia siempre estuvo y eta alli es el hijo que decide tomarla o no.
VINICKXXXII 5 months ago
Digamos que te acercate al Trono de la Gracia y te reconciliaste con Dios.
Puedes perder esa Gracia ?
Si la recuperas como funciona la economia del Señor para administrar su Gracia ? o solo hay que decirlo a aire "señor quiero tu Gracia" luego te vas a dormir y ya ..eso es todo ? o hay alguna pena y daño que tu pecado ha causado ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 El pecado trae concecuencias propias de su naturaleza, david peco gravemente y las concecuencias fueron grandes pero el pidio perdon y dios le perdono, 1 JUAN 2:1
Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis. Y si alguno peca, abogado tenemos delante del Padre, a Jesucristo el justo.
HEBREOS 12:28
Así que, habiendo recibido un reino que no puede ser sacudido, retengamos la gracia, y mediante ella sirvamos a Dios, agradándole con temor y reverencia.
VINICKXXXII 5 months ago
Un pecado, no solo es ofensa a Dios, sino que trae consecuencias.
No olvides que David confesó su pecado a Samuel (2Sa 12:13). Y David SUFRIO las consecuencias (2Sa 12:14) a pesar que ya había sido perdonado...si bien es cierto hoy estamos bajo la Gracia, eso no excluye que debamos REPARAR el daño causado, aunque Dios ya nos haya perdonado nuestra falta.
Aun no has dejado en claro, si estas o no libre de pecado y si te presenteas ante Dios ...estas salvo o no ? como es eso ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 como mientes!!
david no confeso su pecado, samuello descubrio, y lerelato todo lok deavisd habia ocultado despues de eso david se arrepintio, pero el nunca fue a samuel a confesarle nada, por que dios sabia todo lok hizo,
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 david no confeso su pecado samuel lo descubrio por que dios se lo revelo en su condicion de PROFETA , devid perdio a su hijo como castigo, PERO FUE DIOS QUIEN LO CASTIGO , NI FUeron sus "autoridades religiosas" como pasa en tu iglesia, el hijo de david murio solo nadie lo mato,
ademas eso era elantiguo pacto,david no podia aun clamar la misericordia de jesus , por eso el hijo de david pago el pecado que jesus pago por nosotros
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 ti iglesiaes una religiosad externa, como las demas religones paganas, para que jesus cambviaria la religion judia por un aromanista, mejor por que nojo todso como elnatiguo pactoentonces??
la ventaja es que despues de nuevo pacto tenemos una relacion DIRECTA con Dios a traves de jesus,
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 No estoy libre de cometer pecado, pero cada dia busco esforzarme en la gracia y no cometer mas ofensas a dios, pero se que aunque yo soy infiel dios permanece fiel y me perdona si me arrepiento, y aunque caiga siete veces siete veces el me levantara. ESTOY SEGURO DE LA SALVACION EN CRISTO JESUS y se que cuando part de este mundo recibire la corona de vida. Todo esto no porque yo lo merzca sino por gracia, no por meritos propios sino por cristo.
VINICKXXXII 5 months ago
Me parece bien que Ud reconozca que somos pecadores.
ahora, segun Ud...es lo mismo una persona que roba el salario de muchos empleados que aquel que se quedó con el cambio de 1 centavo ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 El pecado es el mismo las concecuencias son distintas. Recuerde que jesus dijo que con solo mirar y codiciar a una mujer ya adultero.
VINICKXXXII 5 months ago
Aqui Jesus no dice que las consecuencias son distinas, sino que que revela el verdadero sentido de esa Ley de Moises:
Mat 5:27 «Habéis oído que se dijo: No cometerás adulterio.
Mat 5:28 Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón.
Era un pecado grave antes y sigue siendo un pecado grave despues de las palabras de Jesus y en ambos significa muerte espiritual.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Lo que digo es que en el ejemplo del centavo y los miles que ud planteo es el mismo, el uno no es menos grave espiritualmente hablando que el otro, los dos son pecado con diferentes concecuencial talvez porque el que robo mucho talvez vaya a ala carcel pero el que robo 1 ctv no le pase nada pero espiritualmente es una transgrecion a la ley de dios es decir es pecado.
VINICKXXXII 5 months ago
Creo que ya quedo claro que ante un pecado cometido, existen situaciones que lo hacen muy grave y en otros casos no es tan grave.
Mar 3:28 Yo os aseguro que se perdonará todo a los hijos de los hombres, los pecados y las blasfemias, por muchas que éstas sean.
Mar 3:29 Pero el que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tendrá perdón nunca, antes bien, será reo de pecado eterno.»
Aqui Jesus hace clara diferencia entre dos pecados, uno se perdona el otro condena.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Aqui se hace una distincion entre una clase de pecado que es inaceptable ante dios, pero el pecado siempre sera la transgrecion y rebelion a dios
VINICKXXXII 5 months ago
Asi es, queda en claro que todo pecado es transgresion a la Ley de Dios..pero tambien es claro que unos pecados son mas graves que otros. El pecado limita la Gracia por lo tanto las Obras de Gracia.
1Co 3:14 Aquél, cuya obra, construida sobre el cimiento, resista, recibirá la recompensa.
1Co 3:15 Mas aquél, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. El, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Estas citas indican sobre el fundamente sobre el cual edificamos, y sobreedificamos, ese fundamento es cristo. La edificacion que se haga sobre ese fundamento sera probada por fuego. El enfasis es el fundamento
VINICKXXXII 5 months ago
El cimiento no se quema, lo que se quema es lo que se contruye sobre el cimiento que es Cristo. Y lo que se contruye sobre el cimiento de Jesus representan las obras del creyete. Si su obra es solida y buena, soportara la prueba, pero si la obra no es tan buena, se quemara PERO SE SALVARA COMO QUIEN ESCAPA DE UN INCENDIO.
La Plenitud de la Gracia dara como fruto muy buenas obras....pero si hay pecados veniales, la cosa es diferente.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Me alegro que reconozca que el fundamento, la roca sea cristo y no un hombre
VINICKXXXII 5 months ago
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@prometeus68 Me alegro que reconozca que el fundamento, la roca sea cristo y no un hombre
VINICKXXXII 5 months ago
@prometeus68 es claro que donde abunda el pecado sobreabunda la gracia de dios, pero pablo enseña claramente que esto no es motivo para pecar o seguir pecando.
VINICKXXXII 5 months ago
Digamos que cometes una falta grave contra tu mejor amigo, digamos que por envidia le rompes su laptop....luego te arrepientes y te pones muy mal por lo que hiciste, tu amigo, al ver que estas realmente arrepentido te perdona, es decir recuperaste su gracia otra vez.......alli acaba todo? o falta que cumplas con algo mas ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 jesus pago por todos lospecadosen la cruz, la penitencias son futiles, herejias, que vienen de religiones paganas, aseticas,
si Dios te pidiera penitencia, entonces eso kiere decir que o te perdono realmente, sino que te ajusticia como un tribunal, y o te perdona como un poadre amoroso.
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 MATEO 18:23
Por esto, el reino de los cielos es semejante a un hombre rey, que quiso hacer cuentas con sus siervos. .....MATEO 18:25
Puesto que Él no podía pagar, su señor mandó venderlo a Él, junto con su mujer, sus hijos y todo lo que tenía, y que se le pagara...........................
MT 18:27
El señor de aquel siervo, movido a compasión, le soltó y le perdonó la deuda.
Por cierto que buscaria devolverle su laptop... Pero ante dios nuestra deuda es tan grande como en la parabola
VINICKXXXII 5 months ago
Estas en lo correcto...entonces vemos claramente que el PECADO tiene dos componentes, se pierde la Gracia y se genera un daño...verdad ?
Entonces, con tu arrepentimiento tu amigo, por amor te perdona, recuperas su gracia...peeeeroo...eso no quita que DEBES REPARAR EL DAÑO CAUSADO, darle un laptop nuevo..
Eso lo puedes hacer mientras vives....pero que pasa si fallecieras antes de repararar ? En el ejemplo que citas que mas dice el Señor ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Lo que pasa es que el perdon de dios es sin condiciones a mas del sincero arrepentimiento, no dice te perdono si resarces el daño porque las ofensas ante dios son tan grandes recuerdas la parabola que te de mt 18 el siervo que debia debia mucho ni aunque trabajara toda la vida no podria pagar.
VINICKXXXII 5 months ago
Y la Parabolo a la que te refieres tambien dice:
Mat 18:34 Y encolerizado su señor, LE ENTREGO a los verdugos HASTA QUE PAGASE TODO lo que le debía.
El Señor le perdonó la deuda..verdad? entonces si ya la deuda esta perdonada...porque se encoleriza si ya no le debia nada ?
Claramente, el mal deudor recupera la gracia, pero el debía hacer lo mismo con otros, esa es la REPARACION. Como no realizo la reparacion, lo entreg a los verdugos HASTA que pague todo.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 que interpretacion la tuya.. Mira mt 18:25-26 y siguientes indica que al siervo se le perdono 10000 talentos(esto es mucho) porque el señor se movio a misericordia le perdono y le dejo ir sin ninguna concecuencia porque le perdono? pero el siervo no es concecuente con lo que su señor hizo y no perdono lo poco que le debia por lo tanto recibio el castigo esa es la idea y la enseñanza de esta parabola por favor ..
VINICKXXXII 5 months ago
Mira bien, aunque el pasaje se centra mas en el descuido que se hace cuando se posee riquezas, no deja de ser claro que La Gracia tambien trae un compromiso inherente que es RESTITUIR por lo mismo que se recibio.
El deudor recibio la condonacion de su deuda por GRACIA y esto implica de alguna manera una REPARACION y COMPROMISO a hacer lo mismo con los demas...al no hacerlo, no fue condenado a muerte, pero se le hizo pagar su deuda. La enseñanza se mantiene.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 No señor el pasaje refleja la naturaleza de dios y su reino en cuanto a las deudas de sus siervos no se hace enfasis en el castigo sino el perdon de una gran deuda, y en la mala actitud del perdonado. La enseñanza no es el tipo de castigo
sino que hay perdon y castigo. El siervo no fue castigado por los 10000 y ni el castigo hubiera sido tanto por mandar preso a sus deudores sino por no ser reciproco con la misericordia recibida, por no valorar la gracia de su rey
VINICKXXXII 5 months ago
Si lees bien lo que acabas de poner te darás cuenta que caes en contradiccion.
Pero no te preocupes, regresaremos a ese pasaje luego.
Por ahora es suficiente que conozcamos en los dos tipos de pecado: uno que no se perdona en esta vida ni en la otra...y otro que no es de muerte.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 La blasfemia contra el espiritu santo es el pecado que dios dice que no sera perdonado si alguna diferencia podemos hacer es entre este pecado y los demas.
VINICKXXXII 5 months ago
Asi es y si Ud recuerda, anteriormente ya le había comentado que la tarea del Espiritu Santo es SANTIFICAR....si alguien niega la SANTIFICACION no puede agradar al Padre...se condena.
Blasfemia al Esiritu Santo es el rechazo a la SALVACION y todos los tipos de pecados que signifiquen un rechazo a la Salvacion son PECADOS MORTALES.
prometeus68 5 months ago
@VINICKXXXII Estoy de acuerdo que el que rechaza la salvacion es condenado, porque desprecia la gracia de dios. Igual de graves son los actos que apunten a ocultar, negar, aumentar o quitar el plan de salvacion de dios atravez del sacrificio de cristo, y la suficiencia de este sacrificio.
VINICKXXXII 5 months ago
@prometeus68 estas mal, en mateo 18:34, el preso debia pagar una deuda IMPOSIBLE DE PAGAR,
por que se habia endeudado con miles de talentos, que eran miles de denarios
y el denario el el sueldo diaro de un jornalero,
CUANDO HIBA A TERMINAR DE PAGAR UNA DEUDA , NUNCA!!
DENARIO POR DENARIO NUNCA TERMINARIO DE PAGAR TODOS LOS TALENTOS.
ninpoanddensho 5 months ago
No dice la Parabola que lo entregó para ser ejecutado., seguramente si la falta fuese mas grave, seria enviado a la muerte. Eso era clarisimo porque en esos tiempos en Ley de Moises a cualquier falta a la LEY era castigada con la muerte. (lapidacion).
Como ves, hay un perdón total del Señor y al mimo tiempo el que recibe la Gracia debe realizar acciones para resanar el daño, en este caso, debió perdonar tambien a quien le debía a él.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Esa no es la enseñanza de la parabola no tuerza la escritura, el siervo le es perdonado completamente de su deuda que era impagable y no se le impone rezarcir(porque eso seria que tuviera que pagar justo lo que se le perdona), luego recibe su justa retribucion no por rezarcir algo o para que repare algo sino como concecuencia de su falta de misericordia.
VINICKXXXII 5 months ago
Volveremos a ese punto luego...por ahora sera suficiente con que se haya dado cuenta que hay dos tipos de pecado, uno que no es de muerte y otro que si es de muerte.
Mientras se esta en vida y si comentemos estos tipos de pecados, podemos arrepntirnos y entrar en Gracia con Dios. Al tenes la Gracia esta actua en nosotros en forma de OBRAS DE GRACIA.
Si se muere en Pecado de Muerte..Jesus es claro, solo espera la condenacion. Y si es Pecado no-mortal ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 La biblia es clara HEBREOS 9:15
Por esta razón, también es mediador del nuevo pacto, para que los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna, ya que intervino muerte para redimirlos de las transgresiones bajo el primer pacto. La biblia ademas enseña a que debemos morir al pecado . El pecado trae condenacion pero cristo trae vida, el tema es se vive o se muere en cristo
VINICKXXXII 5 months ago
No estamos tocando el tema de Jesus como unico mediador.
Sabemos que el que muere en grave pecado (pecados de muerte) no tiene salvacion.
El punto es ¿que pasa con una persona que muere culpable de pecados que no son de muerte ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 La salvacion tiene que ver con el pecado pero mucho mas con cristo, personalmente pienso que el que persevera en el pecado es por que no tiene a cristo por lo tanto muere sin cristo y la biblia dice que recibira condenacion.
VINICKXXXII 5 months ago
Llamamos a eso PECADO MORTAL..porque? porque rechazan concientemente la Santificacion y a la vez atraen mas pecados graves de otro tipo. Es decir que un pecado grave o mortal nunca viene solo, sino que otros pecados mortales vienen con él (lo que ud llama "prevalecer en el pecado")...y una persona en ese estado, si no se arrepeiente en esta vida recibirá la condenacion.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Coincido con ud
VINICKXXXII 5 months ago
Le cuento que le pasó a un amigo (mas o menos catolico) cuyo primo es de la Alianza Misionera Pentecostal, asistio a una de sus reuniones y lo sacaron al frente para hacer una oracion junto a varios otros, a mi amigo no se le ocurrió otra cosa que orar parte del Ave Maria...y sabe que hizo el pastor? le quitó le microfono groseramente.....osea, Uds si apoyan que la doctrina protestante entre en la Iglesia Catolica, pero Uds no soportan el Ave Maria (Lucas 1:28) se escuche en sus reuniones ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 que estupides, como vas a predicar algo que es contrario a la iglesia donde estas, seria lomismo que hablara de buda en tu iglesia catolica,
y la verdadantes yo era hare krishna y nueva era y hablaba de buda parroquias, y era algo relativamente tolerado, claro como tambien es pagano!!
pero es una falta de respeto que insultes las creencias en un mismo templo religioso, y contrario al orden moral de la TOLERANCIA, por ej, yo no seria capaz de hablar mal de papa es una misa,
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 eres elmas sinico de los sinicos,
tu iglesia esta metiendo sus doctrinas en losprotestanes, CON DEL DIALOGO ECUMENICO, QUE SINCRETISA TU IGLESIA CON LOSRPOTESTANES, por eso no podemos mezclar una cosa con otra,
como en babilonia donde nabucodonosor mezclo los utensilios sagrados en casa de sus dioses paganos,
"QUE ACUERDO HAY ENTRE ELTEMPLODE DIOS YLOSIDOLOS"
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 SI ACEPTAMOS ELAVE MARIA PERO SOLO LA PRIMERA ESTROFA:
Dios te salve María, llena eres de gracia,
el Señor es contigo;
bendita tú eres entre todas las mujeres,
y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús
LA SEGUNDA NO POR QUE ES HEREJIA!!
Santa María, Madre de Dios(falso)
ruega por nosotros, pecadores,
ahora y en la hora de nuestra muerte.
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 yo particularmente venero a maria como una ejmeplo de muje santa , devota,fiel, valiente,
bienaventurada, p aunke no pido su intersecion,
maria corrio elriesgo de ser apedreada porlaley judia al tener a jesus si se le acusaba de adulterio pero no vacilo en hacer la voluntad de Dios.
sino fuera por maria jesus no podria haber nacido hombre,
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 La verdad es que la doctrina cristina se fundamenta en la biblia, y no es la construccion o aporte de hombres porque la palabra de dios esta ya claramente definida, por lo tanto los que se llamen verderamente cristianos no tienen mas doctrina que lo que se fundamenta en la biblia. Pero se tambien que existen muchos ataque a la fe por medio del ecumenismo religioso que promueve la icr cuya idea atras de esto es que no importa lo que creas siempre y cuando tengas al papa como lider.
VINICKXXXII 5 months ago
Bueno, entonces, esa "doctrina cristiana" de la que hablas, no es la misma que la de Jesus y los Apostoles predicaron por una razon muy simple, los primeros cristianos no tenian Biblia....y ERAN CRISTIANOS.
Por eo contrario, la Iglesia Catolica predicó la Palabra de Dios todo el tiempo en el cual no había Biblia, luego, FORMA LA BIBLIA y sigue predicando.
EL Ecumenismo, propiamente dicho no incluye las sectas directamente, sino solo a grupos HISTORICOS separados directamente de esta Iglesia.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 tu sabes quelosrpimeros cristianos tenian biblia, y predicaban en sinagogas,
ademas ellos tenian los manuscritos ORIGINALES que hoy no tenenmos, y en 1 de pedro reconoce las epistolas de pabloeran insporadas, y pablo recooce losevangelios ,etc.
si habia biblia,
ademas en elsiglo XIII john wiclife predicaba sola scriptura, sin imprenta, la imprenta no es indispensable para creer que solola biblia es palabra de dios.
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 tu mismo desvirtuas labiblia como palabra de Dios, si dices que la biblia no necesaria, entonces como podremnos saber la verdad
o sea tu kieres que le creamos rodo atu iglesia, sin cuestionar!!
estas igual que los fariseos, cuando jesus les dijo, "invalidais el manadmiento de Dios por vuestra tradicion"
por que los fariseos se alejaban de la tora para servir con sus tradiciones.
laedad media fue una epoca OSCURA porla represion de tu iglesia, no dejaba que la gente leyera la biblia
ninpoanddensho 5 months ago
Ud es quién no se ha dado cuenta que todo sus post están basados en SOLA SCRIPTURA...verdad ? pero esa doctrina de Sola Scriptura NO ESTA EN LA BIBLIA...vió la gravisima contradiccion ?
Hasta hoy no ha habido pastor o teologo protestante que pueda sustentar Sola Scriptura......no hay ni uno.
Y lo que Ud considera "perjuicios" no es otra cosa que es mostrar en blanco y negro que la BASE protestante esta sobre arens muy movedizas.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Arenas movedizas? cuales arenas no es caso cristo la roca, la icr es la que tiene otra roca como fundamento y no cristo. Y claro que mis post buscan dar respuestas basadas en la biblia en materias de fe y no en lo que haya dicho cualquier hombre tan o mas pecador que cualquiera, Claro que quiero decir como dijeron cristo y los apostoles.."COMO ESTA ESCRITO". Calaro que quiero ser como los de tesalonica que ponian a prueba con la escritura todo lo que escuchaban.
VINICKXXXII 5 months ago
Ese es el problema que te he hecho notar desde hace mucho...te han hecho creer que SOLA SCRIPTURA es Bibliaco y eso es falso...por alli ya estás errado.
No hay problema con lo que ESTA ESCRITO...el problema es que :
Joh_21:25 Jesús hizo también otras muchas cosas. Si se escribieran una por una, creo que no habría lugar en el mundo para tantos libros.
En corto, NO TODO SE ESCRIBIO.
Ni Jesus ni los Apostoles enseñaron SOLA SCRIPTURA.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 y que haras con esta escritura UAN 20:30-31 Por cierto Jesús hizo muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro. Pero estas cosas han sido escritas para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo tengáis vida en su nombre.
Lo que pasa es que uds con el argumento que todo no se escribio se escudan para sacra y enseñar doctrinas que contradicen incluso lo que si esta escrito ese es el problema.
VINICKXXXII 5 months ago
Sencillo, cualquier verso debe contrastarse CON TODA LA BIBLIA.
Ahora, ya que reconoces que NO TODO ESTA EN LA BIBLIA, te pregunto:
Si Ud tiene su propia posicion rechazando a la Iglesia que Cristo fundó el 33DC, es su eleccion...pero:
Hay que IGNORAR "otras muchas señales que no están escritas" ?
Ud las ignora ? o donde buscarlas ? será que Jesus hizo muchas cosas para que se pierdan en el tiempo y espacio ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 pues si ud defiende la tradicion como las cosas que jesus enseño y no se escribieron debe conocerlas cierto? le pido entonces que las cite cuales son esas enseñanzas? porque debe conocerlas bien ya que las defiende tanto o es que solo es una postura en defensa de una institucion y no de la verdad de cristo.
VINICKXXXII 5 months ago
No te preocupes por lo que enseña la Iglesia Catolica.
Lo que te pregunte es, segun TU GRUPO O SECTA es valido IGNORAR lo que no está Escrito ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Depende a que clase de cosas te refieras PERO SI HAY ALGO QUE NO ESTE ESCRITO EN MATERIA DE FE NUNCA JAMAS PUEDE CONTRADECIR LO ESCRITO.
VINICKXXXII 5 months ago
Es un trabajo duro, no hay muchos buenos catequistas y tampoco hay suficientes sacerdotes, solo hay 400 mil sacerdotes en el mundo para 1.2billones de catolicos. Por eso ahora difundimos la Doctrina de la Iglesia Catolica PARA CATOLICOS y en realacion con "hermanos separados" lo hacemos a travez de los apologistas. De estos hermanos, cansados de estar saltando de "grupo" en grupo', se deciden regresar a casa..vienen con su carga "evangelica"...y lo malo de esa carga deben desecharlo.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Lo que les hace falta es la predicacion del evangelio de cristo sin mancha, sin añadirle ni quitarle nada, sin inventos sino solo el avangelio de cristo. Un pueblo con conocimiento de la palabra, un pueblo con cristo como cabeza, un pueblo hacedor de la voluntad de dios es la verdaera iglesia de cristo, no nombres e instituciones humanas
VINICKXXXII 5 months ago
Su palabras suenan bonito...en teoria.
La realidad es que cada pastor pentecostal se inventa su "Jesus" a la medida.
Sirvase Ud leer el "Calendario Liturgico" de la Iglasia Catolica y digame que ¿ parte de la Biblia le falta?. Toda la Biblia esta alli. Son las sectas las que tienen 7 libros menos, por alli ya tienen un problema serio segun sus palabras. La Iglesia es una institucion VISIBLE e INVISIBLE cuyo fundador es Jesus.
Pero las instituciones protestantes fueron fundadas por hombres.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Los santos, las indulgencias, el purgatorio, la doctrina mariana, el papado, la transustanciacion etc etc. No estan en la biblia y no solo no estan sino que contradicen claramente la biblia en lo medular que es la salvacion del hombre atarvez de cristo. Todas estas doctrinas catolicas niegan la obra salvifica de cristo y desvian a las multitudes de cristo y los acercan a otros dioses.
VINICKXXXII 5 months ago
Los Santos son Santos por Jesus.
Las indulgencias son regalos de Jesus.
El Purgatorio es obra de la Misericordia de Dios.
Maria, es la Joya mas preciosa de la Creacion, despues de Jesus.
El Papa, Obispo de Roma, Vicario de Jesus subsist en la Susesion Apostolica.
La Transubstanciacion es Lucas 22...pero Ud no le cree a Jesus.
Y creer que "todo está en la Biblia" ...eso sí es antibiblico.
Tu crees en "otros dioses".?..en la iglesia catolica no creemos eso.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 que apostol enseño el purgatorio, quien las indulgencias quienes de los apostoles enseñaron todo lo que ud cita si la tradicion son lo que enseñaron los apostoles y no se escribio significa que estas cosas debe haberlas enseñado o jesus o los apostoles DIGA CLARAMENTE QUIEN ENSEÑO ESTO. No se escude en un texto sacado de contexto .
VINICKXXXII 5 months ago
Puede Ud definir que entides TU por Purgatorio ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Ya lo he hecho en anteriores post, es un lugar intermedio donde se terminan de purificar o purgar d sus pecados los hombres que han muerto bajo la gracia de cristo dicen uds. Cual es el problema? Niegan la obra completa de salvacion de cristo. ademas enseñan que pueden sacar las almas del purgatorio y haci lo enseñaban cobrando indulgencias por esto(dinero)
VINICKXXXII 5 months ago
Como puedes ver, tu ignorancia te ha hecho inventar tu propio "purgatorio"....lo que ha publicado NO ES EL PURGATORIO que se enseña como Dogma en la Iglesia Catolica...
El Purgatorio es para quienes ya se SALVARON.
Simplemente, hay fieles que murieron con pequeños pecados que no son de muerte, esa imperfeccion, por la Gracia de Jesus deber purificada, porque nada Impuro entra en el Cielo.
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 No invento nada es lo que me enseñaron del purgatorio (estudie en escuala y colegio catolicos) y sus palabras dicen lo mismo no desmienten nada. Cuando la biblia habla de perdon de pecados habla de todos no de algunos, la sangre de cristo es la que nos deja blancos aunque nuestros pecados sean rojos como el carmesi, Dios se entrego completo y por todo su obra es perfecta el purgatorio niega esta verdad y saca a cristo del camino y hace imperfecta su obra
VINICKXXXII 5 months ago
Entonces no entendiste muy bien lo que te enseñaron en la escuela.
Tranquilo, el que no entiendas no significa que no es verdad.
Justamente porque la obra de Jesus es Perfecta existe el Purgatorio.
Le pongo un ejemplo. Digamos que Ud muere en este instante....esta Ud libre de pecado ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 Como conocedor de la gracia de cristo, se que por el soy salvo y en tengo la esperanza de vida eterna y si pernazco firme alcanzare la corona de vida, No estoy libre de cometer pecado pero se que poderoso es dios para librarme. Por otro lado como se limpia uno de pecado? que es lo que nos purifica quien es el que nos purifica? que implica que la sangre de cristo nos limpia?
VINICKXXXII 5 months ago
Todo lo que dices, tiene valor mientras estamos en vida.
Despues de fallecido, ya nada puedo hacer, me enfrento a mi Juicio.
Digamos que dos personas fallecen, una muere culpable de haber robado el salario de toda una empresa dejando a los trabajadores sin dinero y otro se tomó un centavo que no le pertenecia.
Ninguno pudo en vida pedir perdon o arrepentirse.
Segun tú, que sucede con cada uno ? Como funciona la Gracia de Dios ? o ya se condenan ?
prometeus68 5 months ago
@prometeus68 las misas porlosdifuntos son blasfemias, si pecas en vida te arrepientes y te salvas,
solo dios sabe si tu corazon esta arrepentido!!
un sacerdote no puede salvarte por medio de una absolucion, dios ve el corazon, y las penitencias con vanas, poreso los catolicos so los mas hipocritas, por que olvidan que un cristiano es adentro hacia afuera y no alrevez!
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 el purgatorio no esmisericordia, es mentira, tomas de auino decia que el purgatorio era un tormento parecido al infierno, y otros dicen que es tristeza, pero nadie sabe el tiempo que estaras alli,
es una locura tu religion, jesus sufrio para salvarnos de forma segura,
entonces como pudieron morir los pirmeros martires, si supieran que su salvacion no era segura,
moririas martir si supiera que iras alpurgatorio en lugar del cielo?
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 los catolicoscreen que almorir iran al JUICIO PARTICULAR" donde sabran RECIEN si son salvos
vaya tanto ezfuerso para nada si tecondenas,
cualkier pecado antes de morir puede lleverte al infierno si no lo cinfiesas,
y que pasa si no hay un cura cerca para confesarte o darte la uncion,??
tu fedepede de los hombres y no de dios.
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 lucas 13
Jesús les respondió: «¿Piensan ustedes que esos galileos, por haber sufrido así, eran más pecadores que todos los demás?3 ¡Les digo que no! De la misma manera, todos ustedes perecerán, a menos que se *arrepientan.4 ¿O piensan que aquellos dieciocho que fueron aplastados por la torre de Siloé eran más culpables que todos los demás habitantes de Jerusalén?5 ¡Les digo que no! De la misma manera, todos ustedes perecerán, a menos que se arrepientan.»
TODO PECADO ES IGUAL!
ninpoanddensho 5 months ago
@prometeus68 No soy juez ni me compete ni puedo decir quien se condena o no porque es dios el que tiene la potestad pues el es ql que escudriña mente y corazon. Ahora el pecado es pecado sea que robo uno o millones de dolares porque no es lo que robo sino que su corazon quiso robar. Ahora dios es misericordioso y nos da muchas oportunidades de rectificar
VINICKXXXII 5 months ago
Solo para clarificar...entonces, segun tu interpretacion, que supuestamente se basa en la Biblia, para ti los dos pecados son igual de dañinos para el Alma ?..o uno afecta menos que el otro ?
prometeus68 5 months ago