Vive Dieudonné et verges mets sur un plateau une verité qui derange c'est exact. Allez vous faire enculez avec vos putain de reportages sur la shoa, la deportation, Arretez cette surepresentation de votre peuple il n'y a pas que vous dans ce monde!!!!!
Une tasmanienne exposée entre deux animaux!! Et les aborigènes considérés comme faisant parti de la faune lors du procès de Nuremberg!!! .....Moi, perso, ça me fend le cœur! Cest affreux!!
@niksarass: Juste à voir ton pseudo tu incarnes l'incitation à la haine ... Il n'y a pas de délits d'opinions en République alors laisse croire les gens comme ils l'entendent et n'essaye pas de sexué Dieu.... tu te prends pour qui? .... J'ai un doctorat en psycho, tu vas aussi me demander de m'instruire?
"Le refus de l'Occident d'examiner ce que l'Occident a commis".
C'est une blague? L’Occident est la seule civilisation qui se repente constamment. On attend toujours des excuses des Japonais, des Chinois, des Turcs, des arabes, et j'en passe. Il n'y a pas de civilisation plus repentante que l'Occident. C'est d'ailleurs normal, puisqu'il est à l'origine d'idées comme les droits de l'homme et l'égalité, concepts étrangers de la plupart des autres civilisations avant l'influence occidentale.
@cheatHappens1@niksarass Je sais bien ce que je dis et je peux le prouver connard, ne m'oblige pas à le faire. Je n'ai jamais vu plus intolérant que toi, alors ne te la joue pas à la ni sainte ni touche.
je ne vois pas le rapport entre l'islam et la vidéo en question? pourquoi tous ces commentaires? concentrez vous plutôt sur ce que M. Verges dit! A bonne entendeur...
LE CORAN INTERDIT L'ALCOOL ET LE PORC MAIS N'INTERDIT PAS L'ESCLAVAGE
Voile toi la vérité autant que tu voudras, la vérité se trouve là.
Tidiane N'diaye, "Le génocide voilé"
Et si on considère que l'etre humain est la création de dieu, alors l'islam n'interdisant pas de traiter certains hommes d'inferieurs, est donc la preuve que dieu n'est pas à l'origine de l'islam.
Je sais que ta passion t'aveugle et que tu n'admettras jamais cette vérité. Vas donc t'instruire
@niksarass (1)Tes infos sont fausses, l'Islam en venant en Arabie a tout fait pour libérer les esclaves et leur donner un statut intègre dans la société, d'ailleurs la libération de son esclave est un des moyens pour se faire pardonner ses péchés en Islam avec donner de l'argent aux pauvres ou les nourrir et faire le jeune... le problème c'est que l'esclavage était dans la structure économique de tous les peuples à l'époque, l'abolir simplement n'était pas sensé (suite)
@niksarass (2) l'abolir simplement n'était pas sensé ni pour les esclaves qui en vivaient parcequ'il ne possédaient rien par ailleurs, étant à l'origine un butin de guerre, ni pour leur propriétaire qui avait investi en eux, ils étaient la base de son agriculture etc... l'Islam travaillait pour une abolition complète qui allait s'opérer progressivement avec le temps, respectant ainsi les lois économiques, preuve que le Coran est divin, il est connaisseur de la condition humaine.
@niksarass comme l'islam parlent de rivalité dans le bien, les hommes lache menteur et servile, seront tjrs des sous hommes, les hommes pieux, honnete et sage seront au dessus de cette humanité, quand a l'esclavagisme, mon nom me le rappel assez que l'islam l'as proscrite, puisque le premier homme a avoir fais l'appel a la prière etait noir, il s'appelait Bilal, et tous les musulmans ont repondut a son appel, mais bon tu as zapper le verset qui parlait de rivalité ds le bien je suppose
@niksarass: Ton raisonnement n'a aucun sens mon ami.. Nous pourrions faire ce constat avec n'importe quelle croyance quelle qu'elle soit.. Et si ce sont là vos valeurs...vous n'en avez guère...Un peu lâche!
@niksarass Répondre à ta question...OK! mais à quoi bon... "Les écrits" comme tu les appel sont malheureusement devenus, et ce depuis bien longtemps des interprétations...au bon vouloir de chacun on peut y lire et y comprendre certaines choses...avec une conscience polluée tel que la notre l'est devenu il est difficile d'avoir un point de vue objectif sur ces écrits...(interprétations).
@niksarass . Il est en tout cas, dans les deux religions monothéiste que sont l'Islam et la religion Chrétienne, interdits de mettre un Homme au dessus d'un autre. Ce qui n'est pas le cas dans la religion Juive, selon le Talmud et la Torah en tout cas...ce qui n'empeche personne d'avoir une conscience et un coeur. Les écrits, selon moi, sont une source d'inspiration personnel et non une doctrine pour embraser corps et âmes comme cela semble etre le cas pour nombre de gens...
@niksarass je ne dit pas que tu te trouve dans ce cas mais sache que l'ouverture, la discution et l'échange de point de vue suivi de recherche sur les dires de chacun sont la meilleur voie à suivre...Sans etre un donneur de leçon! ne soit pas si fermé et enfermé dans un point de vue qui t'échappe meme à toi meme.
@niksarass Dieu n'est pas à l'origine de l'islam d'ailleurs il(d'ailleurs pourquoi il et pas elle) n'est à l'origine d'aucune religion Chrétien Musulman ou juif ce n'est que de la politique,la preuve c'est qu'il y en a trois de religions monothéistes et des centaines d'autres ou plus.
Si dieu est tout puissant pourquoi des gens aurait droit à la religion et pas d'autres,
pourquoi y a des inuits qui ne savent meme pas ce que c'est chrétien ou musulman .
@niksarassAssalam Alaïkoum Le Coran interdit formellement de mal traiter un esclave de l'exploiter de l'avilir de le considérer comme inférieur à un homme libre car le plus noble d'entre vous (dixit Coran Sourate 49) est le plus pieux.Le Coran incite par l'esprit et la lettre à libérer les esclaves ceci étant une excellente action.Donc la déduction nous invite à comprendre que les seuls esclaves pouvant demeurer à plus ou moins longue échéance entre des mains craignant de corrompre l'oeuvre ...
@Pierre7602 divine sont ceux susceptibles d'être initiés à l'Islam (justice et paix universelles ).Des gens qui seraient en quelque sorte affranchis une fois leur âme rachetée.Je comprends ta colère primesautière car sans une explication rationnelle et sensée la mienne serait encore plus dévastatrice que la tienne.L'Islam n'a jamais dit qu'un "nègre" n'avait pas d'âme et n'a jamais fait de l'esclavagisme un système économique raciste( le triangle )
@niksarass C'est toi qui devrait t'instruire, relis toi tes écrits ne veulent rien dire .... Juste à voir ton pseudo tu incarnes l'incitation à la haine ... Il n'y a pas de délits d'opinions en République alors laisse croire les gens comme ils l'entendent et n'essaye pas de sexué Dieu.... tu te prends pour qui? .... J'ai un doctorat en psycho, tu vas aussi me demander de m'instruire?
Merci, Vergès de mettre le point sur un argument bien trop utilisé dans les médias, qui est l'argument du pire. Lorsqu'on ose poser la question : Pourquoi avez vous fait cela ? Trop souvent on répond mais les autres ont fait pire...Mais c'est quoi comme argument ça et si seulement c'était des incultes qui utilisaient cet argument, non des "intellectuels",des "journalistes"...Je trouve cela pitoyable, ce n'est pas parce que les autres ont fait pire qu'on ne doit pas répondre de ses propres actes.
@nellie2581 Il y a quand même une grande différence entre les deux :) Perso, je suis anti politique israélienne, donc anti-sioniste, et je suis arabe, donc je ne peux pas être anti-sémite, puisque je suis sémite, d'autre part, il est plus facile d'être anti noir ou anti arabe que d'être anti-juif, car on ne les distingue plus actuellement qu'avec une kippa ! donc ceux qui sont un peu anti-juif ne le sont pas à cause de la race mais à cause du sionisme même si tous les sionistes ne sont pas juifs
@nellie2581 Comment Dieudonné ou Me Vergès peuvent ils être antisémites lorsqu'ils défendent les peuples du sud victimes de l'idéologie raciste et de son pendant qu'est le colonialisme (dont le sionisme est une forme)? Au fait, depuis quand les khazars sont sémites? Ce n'est pas parce qu'on te fait avaler un mensonge que cela en devient une vérité
"le gouvernement algérien a entamé une politique d’arabisation systématique du pays, consistant à imposer à la population, et dans tous les domaines, l'arabe classique au détriment du dardja et du berbère"
A oui au fait, merci d'avoir été un élément de plus à prouver que les musulmans sont des hypocrites, en dénonçant les crimes des voisins tout en niant les leurs ou en insinuant que la colonisation et l'esclavage ne sont pas des crimes quand ils sont commis par un muslim.
Plus je discute avec des musulmans plus j'ai l'impression qu'un musulman honnête ça n'existe pas.
@niksarass Il semble que tu n'as pas compris mon dernier argument ou tu fais semblant de ne pas le comprendre... L'islam en conquérant les pays ne leur a pas supprimé leur cultures ou leur langues qui persistent jusqu'à maintenant, pourquoi aurait il décider de faire cela avec les berbères ?! mon hypothèse c'est que les berbères eux même ont voulu adopter la culture et la langue de l'Islam, l'Islam leur a été libérateur de la France... Je ne suis pas arabe, je suis avant tout musulman
@jameshamza Le berbere n'a été reconnu langue officielle qu'en 2002. Alors de une ton argument que les berberes auraient "préféré" et voulu "adopter" la langue de l'islam déjà tombe à l'eau, ça fait 1400 ANS qu'ils n'ont PAS OUBLIE LEUR LANGUE POURTANT ETTOUFEE ET NON RECONNU PAR LES ARABES JUSQU'EN 2002, ET A QUEL PRIX!
Alors cesse de me répondre j'ai horreur de parler avec des hypocrites
@niksarass Arrete de dire n'importe quoi, tu parles comme si tu vivais en Algérie, "langue étouffée et non reconnue"...Tu la connais cette langue toi ?! arrête tes conneries donc, déjà que le français ne va bientôt pas s'en sortir avec l'anglais et l'évolution de la science, et tu me parles d'une langue que les kabyles préfèrent écrire en lettre française... tu es vraiment hors sujet toi et tu crois fermement détenir la vérité, et merci pour cette source si fiable qui est "Wikipédia"
@niksarass Au niveau officiel, si des dispositions ont été réalisées (et il y a eu erreur à mon sens)visant à imposer l'arabisation comme liant social , c'est en raison des ravages du colonialisme sur la société Algérienne et de la crainte pour l'unité.Q.Les gens qui sont aux commandes ne sont pas des ET, et sont eux mêmes berbères.Personne n'est venu mettre un couteau sous la gorge des gens sous leur toit pour ne pas parler berbère.L'Islam n'est pas responsable en ce point.
@niksarass Car si on te lit, on a l'impression qu'il y a eu une invasion arabe en quantité incroyable visant à imposer l'arabe de force. Ce qui n'est pas le cas, l'Algérie étant en très grande majorité berbère. Des jeunes générations, en raison de la démographie, et de l'exode rural, ont perdu le berbère. Et également, parce qu'il y a eu une mauvaise approche (des berbères) au pouvoir en réaction aux affres du colonialisme sur la société Algérienne.
C'est toi l'hypocrite, tu confonds l'Islam comme religion qui s'est propagée par la conquête comme d'ailleurs le Christianisme ! Reprends tes cours d'histoire avant de réduire plus d'un milliard de musulmans comme étant des hypocrites !
@fleurlyspeace J'ai jamais dit que le chritisanisme ne s'était pas propagé par la violence ducon! Nous on ne l'a jamais caché nos crimes contrairement au musulmans qui sont hypocrites et pour qui leur crimes ne sont pas des crimes! Ce que je dénonce c pas les crimes commis a cause de la religion tout le monde en a fait! Seulement certains l'admettent cependant, les autres sont des hypocrites!
Mais tu parles au nom de qui pauvre con toi même ! Au nom de quoi tu mets tout le monde dans le même sac ? ? Si tu pars d'un constat historique, dis-le, cites tes sources mais ne parle pas d'hypocrisie car tu t’éloignes d'une critique historique des faits !
@fleurlyspeace bon eh bien un bon début ce serait que tu commences par regarder toute la longue conversation que j'ai eue avec l'auteur de la video, au lieu de juger un post hors contexte. Tu verras comme il critique la colonisation occidentale sans admettre la colonisation et l'esclavage pratiqué par les muslim. Deuxiemement regarde tous les ouvrages qui parlent des crimes en terre d'islam. Ceux écrit par des blanc mm pas lus, ceux écrits par des arabes ou noirs sont reniés, mis à l'écart
Enfin mon experience personnelle. Je n'ai encore jamais parlé avec un musulman qui a admit colonisations et de l'esclavage pratiqués par des muslim. La plupart sont carrément négationistes, disent que ça n'est jamais arrivé. Y'en a un quand je lui montre wikipedia ou des écrivains noir ou arabes il me répond texto:
"Nous on apprend l'histoire dans les textes sacrés or rien de tout cela n'y est dit, c'est donc forcément faux"
@niksarass L'Islam condamne le racisme et l'esclavagisme. Le 1er appel à la prière a été fait par un noir, ex esclave convertit à l'Islam. Que des arabes aient participé comme des noirs à l'esclavagisme, cela reste marginal et cela n'a rien à voir avec le niveau d'implication des autres: une légitimation de Vatis Can (Eglise Satanique de Rome) de l'esclavagisme, une légitimation intrinsèque du Talmud(l'anti Tawhrah) et une propension énorme de juifs kabbaliste talmudiste dans ce crime
@GTAGIS Bonjour désolé de casser tes illusions. Le coran condamne l'esclavage sans l'interdire. Le grand et respecté sociologue muslim Ibn Khaldoun nous apprend que l'esclavage est compatible avec le coran en raison de l'inferiorité des noirs proches des animaux.
Les musulmans on été les pires esclavagistes du monde avec près de 17 millions d'individus génocidés ou castrés, je te conseille de lire les historiens suivants: Mohammed ennaji, Malek Chebel, Tidiane N'diaye Muhammad diakho
@niksarass Tu racontes absolument n'importe quoi et ton raisonnement est minable, du point de vu intellectuel.tu me parles du Coran, que tu ne connais pas, tu oublies une autre source, qui est la tradition prophétique soit dit au passage et tu me sauts à Ibn Khaldoun, pour ensuite atterrir à un autre n'importe quoi non sourcé factuellement. C'est du même niveau qu'un type au bistrot disant qu'il a vu un arabe voler et que donc, tous les musulmans seraient voleurs, du même niveau
@GTAGIS "Tu racontes absolument n'importe quoi et ton raisonnement est minable, du point de vu intellectuel.tu me parles du Coran, que tu ne connais "
Pourquoi avoir faire semblant de ne pas appliquer hypocrisie ignorante complaisante et négationiste décriée ds mon premier post?
Ne parle pas d'intellect quand ta seule motivation est la passion non la raison. Je t'ai donné les sources, va t'instruire et sors de ton ignorance hypocrite. Je vais pas le faire à ta place.
@niksarass Tu m'as cité des auteurs, qui eux même, en tant que source, sont sujettes au screening. C'est un premier point. le second, c'est que tu utilises le procédé d'assimilation d'un comportement individuel à une foi, qui elle, a ses sources, sa base , ses règles, sa définition. Et que par un procédé malhonnête du point de vue intellectuel, tu essaies de passer de l'un à l'autre.
@niksarass Au moins, dans ta saillie ridicule, tu as reconnu une chose : que le Coran condamnait l'esclavage. Si tu es objectif, et que tu vas plus loin dasn tes analyses sérieuses en prenant les sources pour les scruter et non des individus que tu catalogues (ou qu'un autre catalogerait) de façon à assimiler cela à l'Islam, tu saurais que Islam qui est La religion monothéiste, et qui veut dire soumission à Dieu de manière à acquérir la Paix, condamne la soumission à quiconque d'autre
@niksarass Donc, il y a une enveloppe intrinsèque à l'Islam qui fait qu'un esclavagiste, qu'il s’appelle Robert ou Mohamed, ne peut-être musulman, car ne correspondant pas à la dite définition. Il existe malheureusement du racisme dans chaque société. Y compris les sociétés dites musulmanes. Je dis bien "dites". Et l'Islam le condamne en de nombreux points. Rien à voir avec la légitimation talmudique ou du Vatis Can ( Serpent devin qui en langage biblique désigne le diable)
@niksarass Regard le Talmud, Ereget Rashi Erod.22 30 Un Non-juif est comme un chien. Les écritures nous apprennent qu'un chien mérite plus de respect qu'un non-juif.
Talmud, Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés « hommes », pas les Non-juifs.
Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b: Les âmes des non-juifs proviennent d'esprits impurs que l'on nomme porcs.
Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les Non-juifs, ce sont des animaux.
Ne pas oublier que les juifs considerent les cathos comme des animaux , et ce titre les violer (dskjui) , voler(madoffjuif) partiquer la pedophile (langjuif , kon bandit juif) , pratiquer le terrorisme en utilisant les betes de guerre catho contre les afghans , les lybiens par sarkojuif et cameronjuif !!!
SACHEZ QUE :
LES EURPEENS ONT MARCHE SUR 2 PATTES RIEN QUE DE 39 à 45 !!!
quelques remarques qui peuvent servir à tout le monde
1-aucun pouvoir islamique n'a autorisé le commerce d'hommes et ne l'a surtout pas pratiquer à l'echelle industriel
pour preuve voir le smusées d'esclavage chez les catho terroristes.
que des groupes mus aient commis des actes de commerces d'hommes à la demande des cathos , c'est possibles , comme ils paient des harkis aujourd'hui pour mener des guerres contre les afghans , irakiens, palestine , tchetchin lybie tec...
melende, tu as raison, l'Afrique est le continent oublié et c'est bien triste, mais au moins l'Afrique a eu ses indépendances. Les palestiniens n'ont même pas eu cette chance encore. Je suis aussi africain que toi en passant, je suis né au Zaïre, violé par Mobutu avec ses putains d'amis français, américains, canadiens, etc.
Les juifs ont le monopole de la victimisation. Ils sont des victimes, d'accord, mais la différence avec eux est qu'ils ont réussi à monétiser cet évènement horrible: ils ont réussi à voler le pays d'autres gens et à poursuivre pour des milliards de dollars les responsables. Voilà la force des juifs: désacraliser un évènement aussi horrible pour du putain de FRIC et pour un putain de PAYS qui commet des horreurs, à son tour, à l'égard des palestiniens. Honte aux juifs, surtout aux sionistes.
Qui instrumentalise le conflit Israelo Palestinien en commettant des attentats en Occident ? C'est vrai qu'on entend jamais parler du conflit israelo Palestinien, on n'a jamais entendu parler de la flotille pour Gaza, on n'a jamais entendu parler de Jenine. Des manifestations ont eu lieu au Maroc à propos de ce conflit. En quoi ça les regarde ??? Lorsque le dictateur Omar El Béchir a bombardé des villages au Darfour on ne vous a pas entendu ( 4millions de réfugiés au Darfour)
Moi je peux te rafraichir la mémoire concernant l'Esclavage dans les pays musulmans. Je te rappelle que l'esclavage été suspendu en 1928 au Maroc, aboli en 1927 en Irak, aboli en 1963 en Arabie Saoudite, aboli en 1981 en Mauritanie ( pays dans lequel il y a 20% de la population qui est en situation d'esclavage domestique), il y a des dizaines de milliers d'esclaves au Soudan. Mais sur tous ses sujets on ne vous entend pas, Vergés parle de révisionnisme, mais c'est un MENTEUR !!!
.De 1955 à l'indépendance de 1973, 1,5 million de Soudanais chrétiens ont été éliminés par le gouvernement pro-arabe de Khartoum. De 1983 jusqu'au récent traité de paix, 2 millions d'êtres humains du Sud-Soudan ont perdu la vie dans ce que le régime de Khartoum a appelé «une guerre sainte contre les infidèles».
Mon nom est Simon Aban Deng. Je suis soudanais, shiluk de par la tribu, chrétien de par la religion. Mon peuple a été soumis au meurtre de masse, à l'esclavage, au viol systématique, à la persécution religieuse, à la famine imposée, à la dislocation, à l'exil. Nous sommes victimes d'un génocide, physique et culturel.. Tout cela ne nous est pas tombé dessus par hasard : nous avons été et restons les victimes du régime djihadiste de Khartoum.
On ne connait pas exactement le nombre des esclaves dans ce pays, mais on estime qu'ils sont des centaines de milliers. L'experte de l'esclavage moderne Kevin Bales estime que la proportion d'esclaves dans la population totale est la plus haute du monde Il y a des organisations en Mauritanie comme El Hor et SOS Esclaves qui luttent contre l'esclavage. Le 8 août 2007, le parlement du pays a adopté une loi criminalisant l'esclavage, puni de dix ans d'emprisonnement
L'esclavage en Mauritanie continue d'exister bien qu'il ait été aboli en 1981. Il concerne les descendants des Noirs asservis il y a des générations qui sont appelés aujourd'hui « Maures noirs » ou Haratines en Mauritanie et travaillent en partie encore comme esclaves pour les « Maures blancs » ou Bidhans.
Il y a 600 000 esclaves aujourd'hui en Mauritanie, et quelques dizaines de milliers d'esclaves au Soudan, c'est aujourdhui monsieur, il serait temps de faire quelque chose pour que ça change
Lorsque vous parlez de révisionnisme en parlant de l'esclavage arabe, c'est du mépris monsieur Vergès, vous êtes certes un avocat brillant, mais vous êtes un piètre historien, beaucoup d'universitaires ont travaillé sur l'esclavage arabe, je peux citer Jacques Heers, Tidiane N'diaye, Pape N'diaye, Olivier Petre Grenouilleux, Ibrahima Tioub, Malek Chebel, et il y en a d'autres....
A Constantinople, le centre de l'empire ottoman, où tout gentleman turc avait de nombreuses concubines, il était rare de voir un mulâtre. Le fruit de ce genre de relations était en général victime de l'infanticide qui, si l'on en croit un rapport de l'Anti-Slavery Reporter, l'organe de la société anti-esclavagiste britannique (créée le 1e septembre 1856), était couramment pratiqué à Istanbul « comme quelque chose
source :L'esclavage dans le monde arabe VIIe-XXe siècle" auteur Murray Gordon
Le djallab [vendeur d'esclaves] inspirait à la fois du mépris à la société, à qui ses activités rendaient pourtant service, et de l'envie, à cause de son opulence. Ses gains étaient, par ailleurs, souvent augmentés de l'escroquerie consistant à vendre à des acheteurs sans méfiances des esclaves dont l'état différait quelque peu de celui mentionné
Le marchand d'esclave, souvent appelé « l'importateur » (djallab) ou « marchand de bétail » (nakhkhas), amenait ses esclaves sur le marché public où les clients pouvaient les inspecter. »
Page 70 : Vente d'esclaves : « Les prix étaient déterminés à partir d'éléments tels que la nationalité d'origine, l'âge, le sexe, la santé et les talents éventuels. En règle générale, les Blancs valaient plus cher que les Noirs. »
« Dans les premiers siècles de l'islam, … Sous prétexte de jihad, les Arabes emmenaient en captivité des gens d'origines ethniques, raciales et religieuses variées, de contrées éloignées comme l'Asie, la Perse, l'Afrique du Nord ou la péninsule Ibérique. … Dès le milieu du VIIIe siècle, par exemple, les commerçants vénitiens livraient des esclaves, parfois même chrétiens, aux pays musulmans. Au IXe et au Xe siècles, les négociants juifs participèrent également à la traite des slaves
En effet, en Mauritanie la traite n’a pas été déclarée officiellement illégale avant 1981, alors qu’au Soudan on continue jusqu’à aujourd’hui, selon un rapport de l’ONU du 1994 (voire aussi Ofosu-Appiah 1973:57-63 ; “The Times” du 25 aout 1995 ; Darley 1935 ; MacMichael 1922 et Wills 1985). Ces exemples concernent un esclavage uniquement islamique
Mouammar Kadhafi : De la part des Arabes, je voudrais condamner, demander pardon et exprimer mon profond chagrin pour la conduite de certains Arabes – notamment les riches – vis-à-vis de leurs frères africains. Les Arabes opulents ont traité leurs frères Africains de façon honteuse dans le passé. Ils ont acheté des enfants et les ont emmenés en Afrique du Nord, dans la péninsule Arabique et dans d´autres régions arabes. Ils les ont asservis et troqués.
Hamid Mohomad (alias "Tippu Tip"), qui est mort en 1905, était un des négriers les plus commerçants de Zanzibar. Chaque année il vendait plus de 30.000 Africains (Lewis pag. 174-193 et Ofosu-Appiah 1973:8). Il est important de se souvenir que la traite des esclaves à Zanzibar a continué jusqu’ en 1964 !
Les théologiens musulmans, comme le fameux Ahmad Baba (1556-1527), soutenaient que "...la raison de l’esclavage imposé aux Soudaniens est leur refus de croire... (c’est pourquoi) il est légal de s’emparer de quiconque est capturé en tant qu’infidèle... Mahomet, le prophète, réduisait en esclavage les personnes, parce qu’elles étaient Kuffar... (C’est alors) légal de posséder les Ethiopiens..." (Baba pag. 2-10).
Des rapports non-officiels évaluent que plus de 20 millions d’Africains ont été vendus en tant qu’esclaves par les Musulmans entre 650 et 1905 (Wills 1985:7) !
Il est intéressant de remarquer que la majorié de ces 20 millions d’esclaves n’était pas constituée par des hommes, mais par des femmes et des enfants qui sont plus vulnérables (Wills 1976:7). Ceci est logique, vue que la position du sexe femminin dans le Coran a toujours été inférieure à celle du sexe masculin (Sourate 2:224 ).
On peut reconnaitre l'esclavagisme. Mais chacun était en tort. Les chef des tribus africaines préféraient de l'argent et des armes contre des prisonniers d'une autre tribus. Chacun était en tort, chacun avait une vision péjorative d'un autre homme car il ne le connaissait pas. L'esclavage se résume à cela pour moi.
Un futur plus juste serait un futur sans l'homme selon moi.
l'homme n'a su et ne sait que détruire, tuer, tricher, trahir.
Si on veut entrer dans le domaines des souffrances et faire une hiérarchie, que dire des animaux.
Allez visiter les camps de concentration pour volaille par exemple, c'est à vomir, des pauvres poulets entassés dans la chaleur et incapable de se tenir debout parce que leur croissance a été accéléré, leur poids est 3 fois plus élevé que ce que leurs pattes peuvent supporter.
Et si on construisait un autre futur, plus juste, plus humain au lieu de pleurer sans cesse sur les horreurs du passé (que l'on ne doit pas oublier bien sûr, pour éviter que cela se reproduise et "porter" la parole des victimes).
Mais notre société semble être en panne de projets et d'espoir.
De l'espoir, SVP ! du futur ! de la fraternité ! de la solidarité !!!!!!!!
Enfin, un raisonnement tout simplement SAIN et JUSTE, loin de toute polémique partisane de la course au trophée du MALHEUR. Les petites querelles font de grandes guerres aussi, baissez vos armes ou en d'autres termes plus réalistes : Journaleux, fermez-la à ce sujet !
voila c'est ce genre de phrase que j'aime, en plus ça sent bien,
les vrai juif sont ceux qui sont sur le chemin de moise autrement dit, suit la thora, non pas les pages de talmud ( un sioniste qui a écrit des versets et il dit, ouais ils ( verset ) viennent de dieu )
réveillez vous, les vrai juifs sont des musulmans, car ils se soumettent au commandement de moise qu'il a reçu de dieu, l'unique sans associé,
toute personne qui se soumet à dieu est: musulman,
@calibre18able tu dis grosso modo devenez tous musulmans parceque le reste c'est de la merde et après tu me parles de laicité ! tu trouves une logique là?
@punaize2 non pas du tous chacun est libre d’être comme il l'entend, mais juste on vous demande à vous occident de nous laisser être comme on veut, on vous impose rien, alors faites de même,
quand on fait un débat sur l'islam puis le lendemain on sort une loi contre la dissimulation du visage, mais en faite c'est contre le niqab, et le jour suivant, sarko accepte de reporter les jour du concoure pour un groupe de juif sous prétexte il y aura une fête religieuse J'APPEL ça ISLAMOPHOBIE.
@calibre18able j'entends ce que tu dis,mais trouves tu normal de demander au pays qui t'accueilles de s'adapter à ta culture?Est ce que ça ne doit pas être le contraire,surtout quand cette culture viole les principes même de laicité du dit pays.
@punaize2 la laïcité n'existe pas, et les valeur culturelle de ce pays sont en coordination avec ceux qui y vivent. et surtout les citoyen comme MOI.
en ce moment même où je te parle combien de gens de ce pays qui "m’accueille" sont entrain d'essayer de gratter du pétrole en tuant plein d'innocent dans le pays de mes parents.
je ne demande pas à ce que la France devienne musulmane mais juste qu'elle respecte sa devise.
@punaize2 et en plus pour finir, il faut faire la différence entre culture et RELIGION.
l'islam et culture marche ensemble. être en 2 pièce n'est pas une culture, mais un choix. mes soeurs musulmanes qui se cache par pudeur aussi c'est un choix.
et encore une chose pour quoi une femme nu n'attire pas de polémique mais une femme voilé attire une ? car c'est un signe ostentatoire !!! non car c'est de l'islamophobie, laïcité est un "mot" pour ne pas dire: anti-islam.
@calibre18able tu ne réponds pas à ma question. ESt ce que tu trouves NORMAL qu'une minorité veuille IMPOSER leur us et coutume en violant les principes de la république de ce pays? Et tu ne me feras pas croire que TOUTES ces femmes qui portent le voile le font de leur propre volonté!
mais je tiens tout de même à souligner quelque chose c'est que j'apprécie échanger avec quelqu'un qui n'a pas que l'insulte comme rempart,sur internet c'est rare,très rare et je tenais à le dire.
@punaize2 la réponse est: ces femmes sont libre de faire ce qu'elle veut, sarko a prie ses responsabilité quand il a dit: le niqab n'est pas prescrit ni dans le cor'an ni dans la sunnah ( comportement du prophète ) alors pour quoi il annonce derrière: la république française ne veut pas de ce genre de femme ( qui sont française, le truc qui me fait rire ) qui sont" non laïc" mais ce n'est point RELIGIEUX pour quoi parler de laïcité alors ???
@punaize2 la minorité serre de "faut débat" pour éviter les vrai, comme ceux de la vrai société française ( chômage, la retraite, le pouvoir d'achat, la baisse des chiffres d'affaire, la hausse des prix ....).
comme a dit un policier:une femme en burqa m'est préférable à un jeune avec une arme.
j'ai toujours dis: un Homme ( humain ) est libre, si il est informer.
pour mieux comprendre les choses je te jure que: l'objectivité, il n'y a pas mieux,
@punaize2 je ne déplace pas le débat, ce sont des sujet qui se relie entre autre, notamment la liberté d'être autonome, car en ce moment ils disent: oui on doit protéger la liberté de la femme car elle est victime de elle même ( mais ils oublient que c'est une question de choix et si on oblige un quelconque comportement à qqu relève du domaine de la tyrannie).
le sujet est la burqa, mais ce qui cache c'est; est ce le vrai sujet ou juste un rempart cachant l’islamophobie, chose qu'on voie grandir
bah non justement, quand tu dis "soit disant victimes" tu met en doute que cela ait jamais pu arriver. Ca decredibilise completement touce que tu peux essayer de dire ou de faire apres pour la palestine ou nimporte quelle autre cause. Et de quelles pleurniches tu parles? Comment tu le prendrait si je te disais que les palestiniens qui revendiquent pleurnichent? La shoah ne justifie rien du tout , la comparer a ce qui se passe en palestine est juste completement disproportionne.
@sirmanolo Tu joues sur les mots pour occulter une vérité évidente, Israël est une colonisation, je n'ai pas vu le Liban ou la Jordanie bombarder une population civile opprimé pendant plusieurs semaines et vouloir envahir un autre état souverain et être soutenu par les us avec des milliards... Si tu ne comprends pas cela c'est parce que tu ne veux pas comprendre seulement, est ce que la Shoah leur justifie cela ? là est la question.
Je ne vois pas où j'ai pu écrire "soit disant victimes" !
@jameshamza Tu ne l'as pas vu parce que tu ne sais rien. ) Il faut s'éduquer avant de parler de quelque chose qu'on ne connait pas. Et pour la 100e fois LA SHOAH NE JUSTIFIE RIEN C'EST JUSTE PAS COMPARABLE. Aussi, tu l'a effacé dans la description de la vidéo, mais tu sais très bien ce qu'il y avait écrit avant, ait au moins le courage d'assumer tes opinions.
@jameshamza Se faire traiter d'ordure par quelqu'un d'ouvertement négationiste, je le prends comme un compliment. Ca me fait beaucoup de peine qu'il y ait en france des gens aussi ignorants.
@sirmanolo Booof "négationniste"... ça ne veut plus rien dire après les massacres de Gaza et la mort de 450 enfants, c'est normal que les gens commencent à douter de la réalité de cette fameuse Shoah, y a même certains en France qui pensent qu'ils ne valent pas mieux que les nazis, on peut comprendre ce point de vue.
Pour le mot "ordure", il ne vient pas de moi, c'est le mot que t'as utilisé pour discuter avec moi, je te l'ai rendu seulement, ne le prend donc pas comme un compliment ;)
@jameshamza Déjà tu écris très mal et tu mélanges tout. Il faut vraiment que tu commences par t'éduquer avant d'avoir une opinion. Donc le fait qu'il y ait eu des bombardements a Gaza veut dire que la Shoah n'est pas arrivée? Ça veut dire que si avait pas eu de bombes la Shoah serait arrivée? ton raisonnement est complètement tordu. Et dire que le conflit Israelo palestinien, ou le nombre de victimes atteint pas les 10 000 en prés de 70 ans de guerre est dificilement comparable avec
@jameshamza Le massacre systématique de beaucoup de gens. Je suis d'origine gitane, et lire des trucs que tu écris lorsque que je SAIS ce qui est arrivé a mon peuple et aux juifs, lire que des puissent nier ou minimiser ça est juste a gerber. Si il y avait quoi que ce soit a voir, une quelconque envie de la part d'israel de MASSACRER les palestiniens, tu sais très bien que ça fait longtemps qu'il y aurait plus un seul palestinien. Je desaprouve la politique d'israel mais ne mélangeons pas tout.
@sirmanolo Tu sais que je deteste ce genre de commentaire relativiste, "avoir envie de massacrer les palestiniens" je ne pense pas que les palestiniens soient un bétail qu'on peut massacrer ou pas, ça sous entend qu'on est déjà très gentil de les laisser vivre brouter de l'herbe à leur guise... Gaza est un énorme camp de concentration limité par un mur de 4 mètres, l'histoire de la Shoah rend ces sionistes pire que les nazis, et je ne parle pas de juif, je parle de politique sioniste d'apartheid
@jameshamza Tu me fais la morale car j'utilise des termes "relativistes" (ce mot n'a rien a voir avec ce dont on parle mais passons) et après tu me dit que Gaza est un camp de concentration? Non , il n'y a pas de chambres a gaz, pas de barbelés, le frontière avec israel est fermée mais il y a une frontière avec l’Égypte, pas de travail forcé, et des roquettes a lancer. Tu n'a pas idée de ce qu'on fait les nazis. Renseigne toi sur les chambres a gaz, Josef Mengele, Horst Schuman, Carl Clauberg...
@sirmanolo Ce que les nazis ont fait est condamnable et a été condamné, c'est de l'histoire ancienne maintenant car les nazis n'existent plus, il faudrait peut être arrêter les pleurniches pour pouvoir ouvrir les yeux et regarder ce qui se passe maintenant en Palestine, et ne pas faire la même erreur déjà faite avec le régime nazi, la Shoah de nos jours essaye de justifier les crimes commis en Palestine.
@sirmanolo tu confond camp d<extermination et de concentration retourne en troisième monsieur culture. Et la frontière avec l< Egypte est close.Et il y des murs partout , il manque que le travail forcé en effet.
@sirmanolo Toi aussi tu a besoin de culture si ils vont pas aussi loin a gaza c<est purement politique ,et la shoa évoque le massacre des juifs et non des gitans qui sont laissé pour compte je me demande si ils ont toucher des dommages et intérêt comme leautres victimes es juives?
Je voudrais bien être un esclave mais je suis trop qualifié qu'on me dit. Moi je suis du coté américain et ces 150 millions de civiles peau rouge qui ont été passé à la machette. Pas un seul musée pas une seule trace dans les livres d'histoires ici.
De tout de façon, dès qu'il y a un décès, il y a un deuil... Quelques soit l'appartenance sociale de la personne qui est touchée. Toutes personnes garde une souffrance de ses pairs qui meurent en guerre. Et la paix n'est pas encore d'actualité c'est certains, Malheureusement ! L'homme est tellement différent / riche dans sa manière d'être et de penser que la seul solution, c'est d'accepter cette réalité . ainsi chacun trouvera sa place en ce monde.
"Examinez ce que vous avez fait vous mêmes" qu'il dit. Très bien. Me Vergès, qu'avez VOUS fait au Cambodge? Quel a été votre rôle dans le génocide commis par les Khmers rouges? Répondez à ces questions et ensuite on écoutera ce que vous avez à dire sur le reste.
NE nous mentons pas, on va tjrs hiérarachiser les souffrances! Certains ont plus souffert que d'autres, c'est ainsi! Le truc c'est que toute hiérarchisation est personnelle donc pas forcément juste!
Alors qui a souffert le plus, les indiens d'Amérique exterminés ou les juifs, ou bien les noirs d'Afrique durant 300 ans, ou les algériens qui ont perdu plus d'un siècle de leur vie sous la colonisation, ou même les palestiniens d'aujourd'hui qui vivent dans des camps de concentration camouflés et qui sont martyrisés par ceux qui soit disant étaient des martyres hier, là est la vraie question.
@jameshamza Petite rectification, les africains c'est officiellement 400 ans d'esclavage mais passons, la question posée restera tjrs sans réponses! Tu es d'origine française, et bien tu as qouffert, ont a tous souffert, ce que je voulais dire c'est qu'il est inutile de ce poser ce genre de questions!
Les traites négrières subi par les africains ont duré du 7ème siècle au 20èm siècle pour ce qui est de la traite orientale, cela fait 1300 ans, alors que la traite occidentale à duré 400 ans environ, il faut tout dire et ne pas avoir une mémoire sélective
@jameshamza Quand un arabe a un président français c'est une colonie. Quand un arabe a un dictateur arabe, c'est une démocratie.
Et après on crie au deux poids deux mesures? A la discrimination??
P:S oui j'en ai aussi marre des pleurnichards, et ce qu'ils soient juifs arabes ou d'afrique noire. Qu'ils retournent tous dans leur pays respectifs le colonialisme ne les a pas ramené que je sache
@niksarass Non tu n'es pas objectif, un dictateur du pays a généralement été élu, son action initial était supposé être dans l'intérêt du pays, un colonisateur s'impose par la force en tuant tous ceux qui lui tiennent tête et il est soutenu par une autre nation qui ne cherche certainement pas l'intérêt de la nation colonisée. D'autre part, si tu crois qu'un siècle de colonialisme est sans conséquence, tu te trompes, imagine si l'allemagne vous a colonisé un siècle, vous parlerez tous allemand...
@jameshamza Ecoute, pratiquement tous les gens qui se sont penché sur la question en sont venus à la même conclusion: La colonisation a developpé l'algérie avec construction infrastructure, industrie, école mairies (pour les pieds noirs du coup pour tt le monde) sans parler du pétrole et gaz.
En 64 l'Algérie était presque un pays riche, peu de chomage+lois sociales. Regarde dans quel état lalgérie est aujourdhui. Quelques riches et tout le reste crèvent la dalle.
@niksarass Ne te fais pas de fausse idées sur les intentions de la France, elle voulait s'éterniser en Algérie, et en sortant, elle a détruit ce qu'elle a pu détruire, récoltes et tout... mais le véritable indice c'est l'illettrisme, moins de 10% de la population savait lire et écrire, ceux là on eu une sorte de formation et de motivation qui a fait démarrer le pays mais ils étaient incapables de construire une relève... la pauvreté actuelle est un effet secondaire tardif du colonialisme
@jameshamza " intentions de la France, elle voulait s'éterniser en Algérie"
L'algérie était un département français. Biensur qu'elle voulait s'éterniser, ce serait comme dire que l'agérie voulait s'éterniser en afrique!
"la pauvreté actuelle est un effet secondaire tardif du colonialisme"
Mon dieu mais quelle hypocrisie! L'algérie était était un pays pauvre et illétré avant d'être française, et l'est redevenu après 1964. C'est la colonisa° qui l'a rendu développée! oubli la propagande!
@niksarass N'importe quoi ^^ L'Algérie était une colonisation française mais les Algériens arabes et musulmans n'ont jamais accepté cette colonisation depuis 1832, ce que la France a construit, elle l'a construit pour elle-même et pas pour les algériens, qui ont été appauvris, exclut de leur terre, réduit à l'illettrisme, christianisé, torturé lorsqu'ils voulaient exister, et jeté à la Seine à Paris... Avant 1832, l'Algérie était un pays aussi respectable que tous ceux du bassin méditerranéen.
@jameshamza "L'Algérie était une colonisation les Algériens arabes et musulmans n'ont jamais accepté cette colonisation depuis 1832"
Réponse du berger à la bergère:
L'algérie est une colonie arabomusulmane depuis 700 apr JC, les vrais algériens ne sont pas arabes ni muslmans mais kabyles. OUCH! ça fait mal hein?
"France l'a construit pour elle-même " mais tout le monde en a profité! c pour ça que l'algérie s'est developpé et enrichi en si peu de temps, alors que lafrique restait pauvre
Vive Dieudonné et verges mets sur un plateau une verité qui derange c'est exact. Allez vous faire enculez avec vos putain de reportages sur la shoa, la deportation, Arretez cette surepresentation de votre peuple il n'y a pas que vous dans ce monde!!!!!
ANTISIONITE38 6 days ago
Je suis jeune, et je suis encore au Lycée, cet homme est mon exemple!!!
PartoutatisMonfils 6 days ago
CHAPEAU MR VERGES !
habouhamza90 1 week ago
L'animateur est vraiment vraiment en deçà du niveau requis.. maître Vergès vous restez le meilleur!
PartoutatisMonfils 2 weeks ago
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Soutenez l'UPR (Union Populaire Républicaine) de M. François Asselineau, plus qu'un droit ! UN DEVOIR !
FranceLibreUPR 3 weeks ago
J'ai cliqué 'j'aime' pas pour le montage tronqué, mais les propos de Vergès.
Eklektik40 4 weeks ago
la france sous domination juive.....
Jacque Vergès dit des vérités qui dérangent
PrinceSamanti 1 month ago in playlist Jacque Verges
moi un jour, j'ai mangé une pomme. :)
sanpedro42 1 month ago
Une tasmanienne exposée entre deux animaux!! Et les aborigènes considérés comme faisant parti de la faune lors du procès de Nuremberg!!! .....Moi, perso, ça me fend le cœur! Cest affreux!!
titeufauplat 1 month ago
@niksarass: Juste à voir ton pseudo tu incarnes l'incitation à la haine ... Il n'y a pas de délits d'opinions en République alors laisse croire les gens comme ils l'entendent et n'essaye pas de sexué Dieu.... tu te prends pour qui? .... J'ai un doctorat en psycho, tu vas aussi me demander de m'instruire?
57vanilla 1 month ago
"Le refus de l'Occident d'examiner ce que l'Occident a commis".
C'est une blague? L’Occident est la seule civilisation qui se repente constamment. On attend toujours des excuses des Japonais, des Chinois, des Turcs, des arabes, et j'en passe. Il n'y a pas de civilisation plus repentante que l'Occident. C'est d'ailleurs normal, puisqu'il est à l'origine d'idées comme les droits de l'homme et l'égalité, concepts étrangers de la plupart des autres civilisations avant l'influence occidentale.
Wotanraven 1 month ago
d'un coté un homme bien, qui veut meme defendre les hommes qui ont fauté(grave ou pas) de l'autre une bete ignoble qui dit agir pour la paix
fadoulicious 1 month ago
Un amis des Khmers rouge parle de l'horreur de l'esclavage, c'est splendide...
LeGrandMugu 1 month ago
@cheatHappens1 @niksarass Je sais bien ce que je dis et je peux le prouver connard, ne m'oblige pas à le faire. Je n'ai jamais vu plus intolérant que toi, alors ne te la joue pas à la ni sainte ni touche.
jameshamza 2 months ago
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je ne vois pas le rapport entre l'islam et la vidéo en question? pourquoi tous ces commentaires? concentrez vous plutôt sur ce que M. Verges dit! A bonne entendeur...
nasslamenass03 2 months ago
Comment removed
nasslamenass03 2 months ago
LE CORAN INTERDIT L'ALCOOL ET LE PORC MAIS N'INTERDIT PAS L'ESCLAVAGE
Voile toi la vérité autant que tu voudras, la vérité se trouve là.
Tidiane N'diaye, "Le génocide voilé"
Et si on considère que l'etre humain est la création de dieu, alors l'islam n'interdisant pas de traiter certains hommes d'inferieurs, est donc la preuve que dieu n'est pas à l'origine de l'islam.
Je sais que ta passion t'aveugle et que tu n'admettras jamais cette vérité. Vas donc t'instruire
niksarass 2 months ago
@niksarass (1)Tes infos sont fausses, l'Islam en venant en Arabie a tout fait pour libérer les esclaves et leur donner un statut intègre dans la société, d'ailleurs la libération de son esclave est un des moyens pour se faire pardonner ses péchés en Islam avec donner de l'argent aux pauvres ou les nourrir et faire le jeune... le problème c'est que l'esclavage était dans la structure économique de tous les peuples à l'époque, l'abolir simplement n'était pas sensé (suite)
jameshamza 2 months ago
@niksarass (2) l'abolir simplement n'était pas sensé ni pour les esclaves qui en vivaient parcequ'il ne possédaient rien par ailleurs, étant à l'origine un butin de guerre, ni pour leur propriétaire qui avait investi en eux, ils étaient la base de son agriculture etc... l'Islam travaillait pour une abolition complète qui allait s'opérer progressivement avec le temps, respectant ainsi les lois économiques, preuve que le Coran est divin, il est connaisseur de la condition humaine.
jameshamza 2 months ago
@niksarass comme l'islam parlent de rivalité dans le bien, les hommes lache menteur et servile, seront tjrs des sous hommes, les hommes pieux, honnete et sage seront au dessus de cette humanité, quand a l'esclavagisme, mon nom me le rappel assez que l'islam l'as proscrite, puisque le premier homme a avoir fais l'appel a la prière etait noir, il s'appelait Bilal, et tous les musulmans ont repondut a son appel, mais bon tu as zapper le verset qui parlait de rivalité ds le bien je suppose
fadoulicious 1 month ago
@niksarass: Ton raisonnement n'a aucun sens mon ami.. Nous pourrions faire ce constat avec n'importe quelle croyance quelle qu'elle soit.. Et si ce sont là vos valeurs...vous n'en avez guère...Un peu lâche!
amicalement
roh2F34 1 month ago
@roh2F34 T'inquiète l'ami... ce niksarass est un extrémiste à sa manière qui utilise l'insulte comme argument, j'ai dû le bloquer.
jameshamza 1 month ago
@niksarass Répondre à ta question...OK! mais à quoi bon... "Les écrits" comme tu les appel sont malheureusement devenus, et ce depuis bien longtemps des interprétations...au bon vouloir de chacun on peut y lire et y comprendre certaines choses...avec une conscience polluée tel que la notre l'est devenu il est difficile d'avoir un point de vue objectif sur ces écrits...(interprétations).
roh2F34 1 month ago
@niksarass . Il est en tout cas, dans les deux religions monothéiste que sont l'Islam et la religion Chrétienne, interdits de mettre un Homme au dessus d'un autre. Ce qui n'est pas le cas dans la religion Juive, selon le Talmud et la Torah en tout cas...ce qui n'empeche personne d'avoir une conscience et un coeur. Les écrits, selon moi, sont une source d'inspiration personnel et non une doctrine pour embraser corps et âmes comme cela semble etre le cas pour nombre de gens...
roh2F34 1 month ago
@niksarass je ne dit pas que tu te trouve dans ce cas mais sache que l'ouverture, la discution et l'échange de point de vue suivi de recherche sur les dires de chacun sont la meilleur voie à suivre...Sans etre un donneur de leçon! ne soit pas si fermé et enfermé dans un point de vue qui t'échappe meme à toi meme.
Amicalement
roh2F34 1 month ago
@niksarass Dieu n'est pas à l'origine de l'islam d'ailleurs il(d'ailleurs pourquoi il et pas elle) n'est à l'origine d'aucune religion Chrétien Musulman ou juif ce n'est que de la politique,la preuve c'est qu'il y en a trois de religions monothéistes et des centaines d'autres ou plus.
Si dieu est tout puissant pourquoi des gens aurait droit à la religion et pas d'autres,
pourquoi y a des inuits qui ne savent meme pas ce que c'est chrétien ou musulman .
zemzami1 1 month ago
@niksarassAssalam Alaïkoum Le Coran interdit formellement de mal traiter un esclave de l'exploiter de l'avilir de le considérer comme inférieur à un homme libre car le plus noble d'entre vous (dixit Coran Sourate 49) est le plus pieux.Le Coran incite par l'esprit et la lettre à libérer les esclaves ceci étant une excellente action.Donc la déduction nous invite à comprendre que les seuls esclaves pouvant demeurer à plus ou moins longue échéance entre des mains craignant de corrompre l'oeuvre ...
Pierre7602 1 month ago
@Pierre7602 divine sont ceux susceptibles d'être initiés à l'Islam (justice et paix universelles ).Des gens qui seraient en quelque sorte affranchis une fois leur âme rachetée.Je comprends ta colère primesautière car sans une explication rationnelle et sensée la mienne serait encore plus dévastatrice que la tienne.L'Islam n'a jamais dit qu'un "nègre" n'avait pas d'âme et n'a jamais fait de l'esclavagisme un système économique raciste( le triangle )
assalamou alaïkoum frangin
Pierre7602 1 month ago
@niksarass C'est toi qui devrait t'instruire, relis toi tes écrits ne veulent rien dire .... Juste à voir ton pseudo tu incarnes l'incitation à la haine ... Il n'y a pas de délits d'opinions en République alors laisse croire les gens comme ils l'entendent et n'essaye pas de sexué Dieu.... tu te prends pour qui? .... J'ai un doctorat en psycho, tu vas aussi me demander de m'instruire?
57vanilla 1 month ago
@niksarass Ton pseudo pue, casse-toi baltringue.
AccipitUtDet 1 month ago
Merci, Vergès de mettre le point sur un argument bien trop utilisé dans les médias, qui est l'argument du pire. Lorsqu'on ose poser la question : Pourquoi avez vous fait cela ? Trop souvent on répond mais les autres ont fait pire...Mais c'est quoi comme argument ça et si seulement c'était des incultes qui utilisaient cet argument, non des "intellectuels",des "journalistes"...Je trouve cela pitoyable, ce n'est pas parce que les autres ont fait pire qu'on ne doit pas répondre de ses propres actes.
missDidar 2 months ago
Je crois qu'il est anti-semite ou anti-sioniste comme Dieudo
nellie2581 3 months ago
@nellie2581 Il y a quand même une grande différence entre les deux :) Perso, je suis anti politique israélienne, donc anti-sioniste, et je suis arabe, donc je ne peux pas être anti-sémite, puisque je suis sémite, d'autre part, il est plus facile d'être anti noir ou anti arabe que d'être anti-juif, car on ne les distingue plus actuellement qu'avec une kippa ! donc ceux qui sont un peu anti-juif ne le sont pas à cause de la race mais à cause du sionisme même si tous les sionistes ne sont pas juifs
jameshamza 3 months ago 6
@jameshamza Ok d'accord
nellie2581 3 months ago
@jameshamza Ah bon tu es arabe ? De quel pays ta famille vient-elle ?
vincentvannier 1 month ago
@nellie2581 Comment Dieudonné ou Me Vergès peuvent ils être antisémites lorsqu'ils défendent les peuples du sud victimes de l'idéologie raciste et de son pendant qu'est le colonialisme (dont le sionisme est une forme)? Au fait, depuis quand les khazars sont sémites? Ce n'est pas parce qu'on te fait avaler un mensonge que cela en devient une vérité
GTAGIS 2 months ago
Ils sont en bonne compagnie
nellie2581 3 months ago
il a peut être une petite bite ce verges mais il a une paire de couilles
creasy1234 3 months ago
@creasy1234 mdr tu dis sa parcequ'il est d'origine asiatique
Ramzouz84 3 months ago
AMEN!!!
LeonardAbbado3 3 months ago
Il set grave quand même Verges...
sloume 4 months ago
Sur wikipedia:
"le gouvernement algérien a entamé une politique d’arabisation systématique du pays, consistant à imposer à la population, et dans tous les domaines, l'arabe classique au détriment du dardja et du berbère"
niksarass 4 months ago
A oui au fait, merci d'avoir été un élément de plus à prouver que les musulmans sont des hypocrites, en dénonçant les crimes des voisins tout en niant les leurs ou en insinuant que la colonisation et l'esclavage ne sont pas des crimes quand ils sont commis par un muslim.
Plus je discute avec des musulmans plus j'ai l'impression qu'un musulman honnête ça n'existe pas.
niksarass 4 months ago
@niksarass Il semble que tu n'as pas compris mon dernier argument ou tu fais semblant de ne pas le comprendre... L'islam en conquérant les pays ne leur a pas supprimé leur cultures ou leur langues qui persistent jusqu'à maintenant, pourquoi aurait il décider de faire cela avec les berbères ?! mon hypothèse c'est que les berbères eux même ont voulu adopter la culture et la langue de l'Islam, l'Islam leur a été libérateur de la France... Je ne suis pas arabe, je suis avant tout musulman
jameshamza 4 months ago
@jameshamza Le berbere n'a été reconnu langue officielle qu'en 2002. Alors de une ton argument que les berberes auraient "préféré" et voulu "adopter" la langue de l'islam déjà tombe à l'eau, ça fait 1400 ANS qu'ils n'ont PAS OUBLIE LEUR LANGUE POURTANT ETTOUFEE ET NON RECONNU PAR LES ARABES JUSQU'EN 2002, ET A QUEL PRIX!
Alors cesse de me répondre j'ai horreur de parler avec des hypocrites
niksarass 4 months ago
@niksarass Arrete de dire n'importe quoi, tu parles comme si tu vivais en Algérie, "langue étouffée et non reconnue"...Tu la connais cette langue toi ?! arrête tes conneries donc, déjà que le français ne va bientôt pas s'en sortir avec l'anglais et l'évolution de la science, et tu me parles d'une langue que les kabyles préfèrent écrire en lettre française... tu es vraiment hors sujet toi et tu crois fermement détenir la vérité, et merci pour cette source si fiable qui est "Wikipédia"
jameshamza 4 months ago
@niksarass Au niveau officiel, si des dispositions ont été réalisées (et il y a eu erreur à mon sens)visant à imposer l'arabisation comme liant social , c'est en raison des ravages du colonialisme sur la société Algérienne et de la crainte pour l'unité.Q.Les gens qui sont aux commandes ne sont pas des ET, et sont eux mêmes berbères.Personne n'est venu mettre un couteau sous la gorge des gens sous leur toit pour ne pas parler berbère.L'Islam n'est pas responsable en ce point.
GTAGIS 2 months ago
@niksarass Car si on te lit, on a l'impression qu'il y a eu une invasion arabe en quantité incroyable visant à imposer l'arabe de force. Ce qui n'est pas le cas, l'Algérie étant en très grande majorité berbère. Des jeunes générations, en raison de la démographie, et de l'exode rural, ont perdu le berbère. Et également, parce qu'il y a eu une mauvaise approche (des berbères) au pouvoir en réaction aux affres du colonialisme sur la société Algérienne.
GTAGIS 2 months ago
@niksarass
C'est toi l'hypocrite, tu confonds l'Islam comme religion qui s'est propagée par la conquête comme d'ailleurs le Christianisme ! Reprends tes cours d'histoire avant de réduire plus d'un milliard de musulmans comme étant des hypocrites !
fleurlyspeace 4 months ago
@fleurlyspeace J'ai jamais dit que le chritisanisme ne s'était pas propagé par la violence ducon! Nous on ne l'a jamais caché nos crimes contrairement au musulmans qui sont hypocrites et pour qui leur crimes ne sont pas des crimes! Ce que je dénonce c pas les crimes commis a cause de la religion tout le monde en a fait! Seulement certains l'admettent cependant, les autres sont des hypocrites!
niksarass 4 months ago
@niksarass
Mais tu parles au nom de qui pauvre con toi même ! Au nom de quoi tu mets tout le monde dans le même sac ? ? Si tu pars d'un constat historique, dis-le, cites tes sources mais ne parle pas d'hypocrisie car tu t’éloignes d'une critique historique des faits !
fleurlyspeace 4 months ago
@fleurlyspeace bon eh bien un bon début ce serait que tu commences par regarder toute la longue conversation que j'ai eue avec l'auteur de la video, au lieu de juger un post hors contexte. Tu verras comme il critique la colonisation occidentale sans admettre la colonisation et l'esclavage pratiqué par les muslim. Deuxiemement regarde tous les ouvrages qui parlent des crimes en terre d'islam. Ceux écrit par des blanc mm pas lus, ceux écrits par des arabes ou noirs sont reniés, mis à l'écart
niksarass 4 months ago
@fleurlyspeace (2)
Enfin mon experience personnelle. Je n'ai encore jamais parlé avec un musulman qui a admit colonisations et de l'esclavage pratiqués par des muslim. La plupart sont carrément négationistes, disent que ça n'est jamais arrivé. Y'en a un quand je lui montre wikipedia ou des écrivains noir ou arabes il me répond texto:
"Nous on apprend l'histoire dans les textes sacrés or rien de tout cela n'y est dit, c'est donc forcément faux"
Bin voyons! Ignorance complaisante et hypocrite!
niksarass 4 months ago 3
@niksarass L'Islam condamne le racisme et l'esclavagisme. Le 1er appel à la prière a été fait par un noir, ex esclave convertit à l'Islam. Que des arabes aient participé comme des noirs à l'esclavagisme, cela reste marginal et cela n'a rien à voir avec le niveau d'implication des autres: une légitimation de Vatis Can (Eglise Satanique de Rome) de l'esclavagisme, une légitimation intrinsèque du Talmud(l'anti Tawhrah) et une propension énorme de juifs kabbaliste talmudiste dans ce crime
GTAGIS 2 months ago
@GTAGIS Bonjour désolé de casser tes illusions. Le coran condamne l'esclavage sans l'interdire. Le grand et respecté sociologue muslim Ibn Khaldoun nous apprend que l'esclavage est compatible avec le coran en raison de l'inferiorité des noirs proches des animaux.
Les musulmans on été les pires esclavagistes du monde avec près de 17 millions d'individus génocidés ou castrés, je te conseille de lire les historiens suivants: Mohammed ennaji, Malek Chebel, Tidiane N'diaye Muhammad diakho
niksarass 2 months ago
@niksarass Tu racontes absolument n'importe quoi et ton raisonnement est minable, du point de vu intellectuel.tu me parles du Coran, que tu ne connais pas, tu oublies une autre source, qui est la tradition prophétique soit dit au passage et tu me sauts à Ibn Khaldoun, pour ensuite atterrir à un autre n'importe quoi non sourcé factuellement. C'est du même niveau qu'un type au bistrot disant qu'il a vu un arabe voler et que donc, tous les musulmans seraient voleurs, du même niveau
GTAGIS 2 months ago
@GTAGIS "Tu racontes absolument n'importe quoi et ton raisonnement est minable, du point de vu intellectuel.tu me parles du Coran, que tu ne connais "
Pourquoi avoir faire semblant de ne pas appliquer hypocrisie ignorante complaisante et négationiste décriée ds mon premier post?
Ne parle pas d'intellect quand ta seule motivation est la passion non la raison. Je t'ai donné les sources, va t'instruire et sors de ton ignorance hypocrite. Je vais pas le faire à ta place.
niksarass 2 months ago
@niksarass Tu m'as cité des auteurs, qui eux même, en tant que source, sont sujettes au screening. C'est un premier point. le second, c'est que tu utilises le procédé d'assimilation d'un comportement individuel à une foi, qui elle, a ses sources, sa base , ses règles, sa définition. Et que par un procédé malhonnête du point de vue intellectuel, tu essaies de passer de l'un à l'autre.
GTAGIS 2 months ago
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@GTAGIS "Tu cité des auteurs, qui eux même, en tant que source, sont sujettes au screening. C'est un premier point"
Comme toutes les sources, tous les historiens, tous les témoignages de la terre. Argument irrecevable. NEXT
"c'est que tu utilises le procédé d'assimilation d'un comportement individuel à une foi"
FAUX j'ai parlé des MUSULMANS et non de la foi islamique, NUANCE!
"l'Islam en Arabie a tout fait pour libérer les esclaves "
L'Arabie a aboli l'esclavage en 1968. OUILLE! =D
niksarass 2 months ago
@niksarass Au moins, dans ta saillie ridicule, tu as reconnu une chose : que le Coran condamnait l'esclavage. Si tu es objectif, et que tu vas plus loin dasn tes analyses sérieuses en prenant les sources pour les scruter et non des individus que tu catalogues (ou qu'un autre catalogerait) de façon à assimiler cela à l'Islam, tu saurais que Islam qui est La religion monothéiste, et qui veut dire soumission à Dieu de manière à acquérir la Paix, condamne la soumission à quiconque d'autre
GTAGIS 2 months ago
@niksarass Donc, il y a une enveloppe intrinsèque à l'Islam qui fait qu'un esclavagiste, qu'il s’appelle Robert ou Mohamed, ne peut-être musulman, car ne correspondant pas à la dite définition. Il existe malheureusement du racisme dans chaque société. Y compris les sociétés dites musulmanes. Je dis bien "dites". Et l'Islam le condamne en de nombreux points. Rien à voir avec la légitimation talmudique ou du Vatis Can ( Serpent devin qui en langage biblique désigne le diable)
GTAGIS 2 months ago
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@niksarass Regard le Talmud, Ereget Rashi Erod.22 30 Un Non-juif est comme un chien. Les écritures nous apprennent qu'un chien mérite plus de respect qu'un non-juif.
Talmud, Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés « hommes », pas les Non-juifs.
Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b: Les âmes des non-juifs proviennent d'esprits impurs que l'on nomme porcs.
Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les Non-juifs, ce sont des animaux.
Tout s'expliqu
manipullediable 4 months ago
@enculator2000 Excellent éclaircissement, merci pour vos info historique.
taibetbx 4 months ago
je me demande bien qui sera le plus crédible...XD
niksarass 4 months ago
Ne pas oublier que les juifs considerent les cathos comme des animaux , et ce titre les violer (dskjui) , voler(madoffjuif) partiquer la pedophile (langjuif , kon bandit juif) , pratiquer le terrorisme en utilisant les betes de guerre catho contre les afghans , les lybiens par sarkojuif et cameronjuif !!!
SACHEZ QUE :
LES EURPEENS ONT MARCHE SUR 2 PATTES RIEN QUE DE 39 à 45 !!!
Romalkhan 4 months ago
Les plus dangereux antisemites se sont les juifs.
en effet depuis 60 ans , nous assistons aux massacres et vols des terres palestinenes .
Ne pas confondre les sains semites=arabe et les sales semites =les juifs , terroristes à la solde des us !
Dans la hirachie des crimes , les cathos terroristes sont en tete
1-extermination programmé des indiens et vols de leurs terres , pour ne pas laisser d'heriters reclamant les terres !!!
2-extermination des autochtone d'australe et des iles!
Romalkhan 4 months ago
quelques remarques qui peuvent servir à tout le monde
1-aucun pouvoir islamique n'a autorisé le commerce d'hommes et ne l'a surtout pas pratiquer à l'echelle industriel
pour preuve voir le smusées d'esclavage chez les catho terroristes.
que des groupes mus aient commis des actes de commerces d'hommes à la demande des cathos , c'est possibles , comme ils paient des harkis aujourd'hui pour mener des guerres contre les afghans , irakiens, palestine , tchetchin lybie tec...
Romalkhan 4 months ago
Verges est un psychorigide a deux balles , un monstre et un connard vaniteux....
bebedjinny 5 months ago
melende, je cros que tu ne comprends pas ce que dit Verges. T'as tout faux là.
mellkiades 5 months ago
melende, tu as raison, l'Afrique est le continent oublié et c'est bien triste, mais au moins l'Afrique a eu ses indépendances. Les palestiniens n'ont même pas eu cette chance encore. Je suis aussi africain que toi en passant, je suis né au Zaïre, violé par Mobutu avec ses putains d'amis français, américains, canadiens, etc.
mellkiades 5 months ago
Les juifs ont le monopole de la victimisation. Ils sont des victimes, d'accord, mais la différence avec eux est qu'ils ont réussi à monétiser cet évènement horrible: ils ont réussi à voler le pays d'autres gens et à poursuivre pour des milliards de dollars les responsables. Voilà la force des juifs: désacraliser un évènement aussi horrible pour du putain de FRIC et pour un putain de PAYS qui commet des horreurs, à son tour, à l'égard des palestiniens. Honte aux juifs, surtout aux sionistes.
mellkiades 5 months ago
@mellkiades
Je suis un Africain et je trouve tes propos complétement stupides.
melende1966b 5 months ago
@mellkiades
Qui instrumentalise le conflit Israelo Palestinien en commettant des attentats en Occident ? C'est vrai qu'on entend jamais parler du conflit israelo Palestinien, on n'a jamais entendu parler de la flotille pour Gaza, on n'a jamais entendu parler de Jenine. Des manifestations ont eu lieu au Maroc à propos de ce conflit. En quoi ça les regarde ??? Lorsque le dictateur Omar El Béchir a bombardé des villages au Darfour on ne vous a pas entendu ( 4millions de réfugiés au Darfour)
melende1966b 5 months ago
ca y est en france les gens commencent a comprendre leurs petit jeux.
katagames 5 months ago
10 Personnes n'aime pas ca :D 10 personnes reveillés lol
phazedpiracy 6 months ago
@phazedpiracy pauvre crétin.
mellkiades 5 months ago
@mellkiades
Moi je peux te rafraichir la mémoire concernant l'Esclavage dans les pays musulmans. Je te rappelle que l'esclavage été suspendu en 1928 au Maroc, aboli en 1927 en Irak, aboli en 1963 en Arabie Saoudite, aboli en 1981 en Mauritanie ( pays dans lequel il y a 20% de la population qui est en situation d'esclavage domestique), il y a des dizaines de milliers d'esclaves au Soudan. Mais sur tous ses sujets on ne vous entend pas, Vergés parle de révisionnisme, mais c'est un MENTEUR !!!
melende1966b 5 months ago
.De 1955 à l'indépendance de 1973, 1,5 million de Soudanais chrétiens ont été éliminés par le gouvernement pro-arabe de Khartoum. De 1983 jusqu'au récent traité de paix, 2 millions d'êtres humains du Sud-Soudan ont perdu la vie dans ce que le régime de Khartoum a appelé «une guerre sainte contre les infidèles».
melende1966b 6 months ago
Témoignage d'une victime du soudan
Mon nom est Simon Aban Deng. Je suis soudanais, shiluk de par la tribu, chrétien de par la religion. Mon peuple a été soumis au meurtre de masse, à l'esclavage, au viol systématique, à la persécution religieuse, à la famine imposée, à la dislocation, à l'exil. Nous sommes victimes d'un génocide, physique et culturel.. Tout cela ne nous est pas tombé dessus par hasard : nous avons été et restons les victimes du régime djihadiste de Khartoum.
melende1966b 6 months ago
Esclavage en Mauritanie
On ne connait pas exactement le nombre des esclaves dans ce pays, mais on estime qu'ils sont des centaines de milliers. L'experte de l'esclavage moderne Kevin Bales estime que la proportion d'esclaves dans la population totale est la plus haute du monde Il y a des organisations en Mauritanie comme El Hor et SOS Esclaves qui luttent contre l'esclavage. Le 8 août 2007, le parlement du pays a adopté une loi criminalisant l'esclavage, puni de dix ans d'emprisonnement
melende1966b 6 months ago
L'esclavage en Mauritanie continue d'exister bien qu'il ait été aboli en 1981. Il concerne les descendants des Noirs asservis il y a des générations qui sont appelés aujourd'hui « Maures noirs » ou Haratines en Mauritanie et travaillent en partie encore comme esclaves pour les « Maures blancs » ou Bidhans.
melende1966b 6 months ago
Bien dit Mr Jacque Verges tout a fait VRAI
abdeltimlinus 6 months ago
@abdeltimlinus
Vergés = démago
melende1966b 6 months ago
@melende1966b melende1966b = gros nul qui n'a rien compris.
mellkiades 5 months ago
100% d accord avec vous mr verges
EldjezairAK4733 6 months ago
On s'en fout allons vers le futur, se tourner vers le passé c'est encore plus de problèmes!!
poushk 7 months ago
@poushk
hé Marcel
Il y a 600 000 esclaves aujourd'hui en Mauritanie, et quelques dizaines de milliers d'esclaves au Soudan, c'est aujourdhui monsieur, il serait temps de faire quelque chose pour que ça change
melende1963 7 months ago
@melende1963 le dire c'est bien j'attends vos propositions avec impatience, dites moi ce que je peux faire à mon echelle
poushk 6 months ago
@poushk
vous pouvez contacter le comité contre l'esclavage moderne à Paris, et vous pourrez faire quelque chose d'utile
melende100 6 months ago
genial mr verges!
TheGriffeen 7 months ago
Lorsque vous parlez de révisionnisme en parlant de l'esclavage arabe, c'est du mépris monsieur Vergès, vous êtes certes un avocat brillant, mais vous êtes un piètre historien, beaucoup d'universitaires ont travaillé sur l'esclavage arabe, je peux citer Jacques Heers, Tidiane N'diaye, Pape N'diaye, Olivier Petre Grenouilleux, Ibrahima Tioub, Malek Chebel, et il y en a d'autres....
melende77 8 months ago
A Constantinople, le centre de l'empire ottoman, où tout gentleman turc avait de nombreuses concubines, il était rare de voir un mulâtre. Le fruit de ce genre de relations était en général victime de l'infanticide qui, si l'on en croit un rapport de l'Anti-Slavery Reporter, l'organe de la société anti-esclavagiste britannique (créée le 1e septembre 1856), était couramment pratiqué à Istanbul « comme quelque chose
source :L'esclavage dans le monde arabe VIIe-XXe siècle" auteur Murray Gordon
melende77 8 months ago
Le djallab [vendeur d'esclaves] inspirait à la fois du mépris à la société, à qui ses activités rendaient pourtant service, et de l'envie, à cause de son opulence. Ses gains étaient, par ailleurs, souvent augmentés de l'escroquerie consistant à vendre à des acheteurs sans méfiances des esclaves dont l'état différait quelque peu de celui mentionné
melende77 8 months ago
Le marchand d'esclave, souvent appelé « l'importateur » (djallab) ou « marchand de bétail » (nakhkhas), amenait ses esclaves sur le marché public où les clients pouvaient les inspecter. »
Page 70 : Vente d'esclaves : « Les prix étaient déterminés à partir d'éléments tels que la nationalité d'origine, l'âge, le sexe, la santé et les talents éventuels. En règle générale, les Blancs valaient plus cher que les Noirs. »
melende77 8 months ago
« Dans les premiers siècles de l'islam, … Sous prétexte de jihad, les Arabes emmenaient en captivité des gens d'origines ethniques, raciales et religieuses variées, de contrées éloignées comme l'Asie, la Perse, l'Afrique du Nord ou la péninsule Ibérique. … Dès le milieu du VIIIe siècle, par exemple, les commerçants vénitiens livraient des esclaves, parfois même chrétiens, aux pays musulmans. Au IXe et au Xe siècles, les négociants juifs participèrent également à la traite des slaves
melende77 8 months ago
En effet, en Mauritanie la traite n’a pas été déclarée officiellement illégale avant 1981, alors qu’au Soudan on continue jusqu’à aujourd’hui, selon un rapport de l’ONU du 1994 (voire aussi Ofosu-Appiah 1973:57-63 ; “The Times” du 25 aout 1995 ; Darley 1935 ; MacMichael 1922 et Wills 1985). Ces exemples concernent un esclavage uniquement islamique
melende77 8 months ago
Le 10/10/2010
Mouammar Kadhafi : De la part des Arabes, je voudrais condamner, demander pardon et exprimer mon profond chagrin pour la conduite de certains Arabes – notamment les riches – vis-à-vis de leurs frères africains. Les Arabes opulents ont traité leurs frères Africains de façon honteuse dans le passé. Ils ont acheté des enfants et les ont emmenés en Afrique du Nord, dans la péninsule Arabique et dans d´autres régions arabes. Ils les ont asservis et troqués.
melende77 8 months ago
Hamid Mohomad (alias "Tippu Tip"), qui est mort en 1905, était un des négriers les plus commerçants de Zanzibar. Chaque année il vendait plus de 30.000 Africains (Lewis pag. 174-193 et Ofosu-Appiah 1973:8). Il est important de se souvenir que la traite des esclaves à Zanzibar a continué jusqu’ en 1964 !
melende77 8 months ago
Les théologiens musulmans, comme le fameux Ahmad Baba (1556-1527), soutenaient que "...la raison de l’esclavage imposé aux Soudaniens est leur refus de croire... (c’est pourquoi) il est légal de s’emparer de quiconque est capturé en tant qu’infidèle... Mahomet, le prophète, réduisait en esclavage les personnes, parce qu’elles étaient Kuffar... (C’est alors) légal de posséder les Ethiopiens..." (Baba pag. 2-10).
melende77 8 months ago
Des rapports non-officiels évaluent que plus de 20 millions d’Africains ont été vendus en tant qu’esclaves par les Musulmans entre 650 et 1905 (Wills 1985:7) !
Il est intéressant de remarquer que la majorié de ces 20 millions d’esclaves n’était pas constituée par des hommes, mais par des femmes et des enfants qui sont plus vulnérables (Wills 1976:7). Ceci est logique, vue que la position du sexe femminin dans le Coran a toujours été inférieure à celle du sexe masculin (Sourate 2:224 ).
melende77 8 months ago
On peut reconnaitre l'esclavagisme. Mais chacun était en tort. Les chef des tribus africaines préféraient de l'argent et des armes contre des prisonniers d'une autre tribus. Chacun était en tort, chacun avait une vision péjorative d'un autre homme car il ne le connaissait pas. L'esclavage se résume à cela pour moi.
KorpiGus 8 months ago
@KorpiGus
Tu oublie les négriers arabes qui ont profiter dans ce commerce pendant presque 1400 ans.....
melende77 8 months ago
Un futur plus juste serait un futur sans l'homme selon moi.
l'homme n'a su et ne sait que détruire, tuer, tricher, trahir.
Si on veut entrer dans le domaines des souffrances et faire une hiérarchie, que dire des animaux.
Allez visiter les camps de concentration pour volaille par exemple, c'est à vomir, des pauvres poulets entassés dans la chaleur et incapable de se tenir debout parce que leur croissance a été accéléré, leur poids est 3 fois plus élevé que ce que leurs pattes peuvent supporter.
Kikuky78 8 months ago
Et si on construisait un autre futur, plus juste, plus humain au lieu de pleurer sans cesse sur les horreurs du passé (que l'on ne doit pas oublier bien sûr, pour éviter que cela se reproduise et "porter" la parole des victimes).
Mais notre société semble être en panne de projets et d'espoir.
De l'espoir, SVP ! du futur ! de la fraternité ! de la solidarité !!!!!!!!
vividejuin 10 months ago 2
Enfin, un raisonnement tout simplement SAIN et JUSTE, loin de toute polémique partisane de la course au trophée du MALHEUR. Les petites querelles font de grandes guerres aussi, baissez vos armes ou en d'autres termes plus réalistes : Journaleux, fermez-la à ce sujet !
lingaloo 10 months ago
la Shoah est épouvantable !!!
voila c'est ce genre de phrase que j'aime, en plus ça sent bien,
les vrai juif sont ceux qui sont sur le chemin de moise autrement dit, suit la thora, non pas les pages de talmud ( un sioniste qui a écrit des versets et il dit, ouais ils ( verset ) viennent de dieu )
réveillez vous, les vrai juifs sont des musulmans, car ils se soumettent au commandement de moise qu'il a reçu de dieu, l'unique sans associé,
toute personne qui se soumet à dieu est: musulman,
calibre18able 11 months ago
@calibre18able tu te rends compte de ce que tu dis? 2011 et encore ce genre de discours,moi ça me fait peur!
punaize2 10 months ago 3
@punaize2 non le vrai discoure est la laïcité !!!
franchement, je te réécris ta phrase.
pour ne pas trop parler
calibre18able 10 months ago
@calibre18able tu dis grosso modo devenez tous musulmans parceque le reste c'est de la merde et après tu me parles de laicité ! tu trouves une logique là?
punaize2 10 months ago
@punaize2 non pas du tous chacun est libre d’être comme il l'entend, mais juste on vous demande à vous occident de nous laisser être comme on veut, on vous impose rien, alors faites de même,
quand on fait un débat sur l'islam puis le lendemain on sort une loi contre la dissimulation du visage, mais en faite c'est contre le niqab, et le jour suivant, sarko accepte de reporter les jour du concoure pour un groupe de juif sous prétexte il y aura une fête religieuse J'APPEL ça ISLAMOPHOBIE.
calibre18able 10 months ago
@calibre18able j'entends ce que tu dis,mais trouves tu normal de demander au pays qui t'accueilles de s'adapter à ta culture?Est ce que ça ne doit pas être le contraire,surtout quand cette culture viole les principes même de laicité du dit pays.
punaize2 10 months ago
@punaize2 la laïcité n'existe pas, et les valeur culturelle de ce pays sont en coordination avec ceux qui y vivent. et surtout les citoyen comme MOI.
en ce moment même où je te parle combien de gens de ce pays qui "m’accueille" sont entrain d'essayer de gratter du pétrole en tuant plein d'innocent dans le pays de mes parents.
je ne demande pas à ce que la France devienne musulmane mais juste qu'elle respecte sa devise.
ils se sont emparer des mots mais des sens.
cordialement.
calibre18able 10 months ago
@punaize2 et en plus pour finir, il faut faire la différence entre culture et RELIGION.
l'islam et culture marche ensemble. être en 2 pièce n'est pas une culture, mais un choix. mes soeurs musulmanes qui se cache par pudeur aussi c'est un choix.
et encore une chose pour quoi une femme nu n'attire pas de polémique mais une femme voilé attire une ? car c'est un signe ostentatoire !!! non car c'est de l'islamophobie, laïcité est un "mot" pour ne pas dire: anti-islam.
cordialement.
calibre18able 10 months ago
@calibre18able tu ne réponds pas à ma question. ESt ce que tu trouves NORMAL qu'une minorité veuille IMPOSER leur us et coutume en violant les principes de la république de ce pays? Et tu ne me feras pas croire que TOUTES ces femmes qui portent le voile le font de leur propre volonté!
mais je tiens tout de même à souligner quelque chose c'est que j'apprécie échanger avec quelqu'un qui n'a pas que l'insulte comme rempart,sur internet c'est rare,très rare et je tenais à le dire.
punaize2 10 months ago
@punaize2 la réponse est: ces femmes sont libre de faire ce qu'elle veut, sarko a prie ses responsabilité quand il a dit: le niqab n'est pas prescrit ni dans le cor'an ni dans la sunnah ( comportement du prophète ) alors pour quoi il annonce derrière: la république française ne veut pas de ce genre de femme ( qui sont française, le truc qui me fait rire ) qui sont" non laïc" mais ce n'est point RELIGIEUX pour quoi parler de laïcité alors ???
le bon comportement est ma religion !!!.
calibre18able 10 months ago
@punaize2 la minorité serre de "faut débat" pour éviter les vrai, comme ceux de la vrai société française ( chômage, la retraite, le pouvoir d'achat, la baisse des chiffres d'affaire, la hausse des prix ....).
comme a dit un policier:une femme en burqa m'est préférable à un jeune avec une arme.
j'ai toujours dis: un Homme ( humain ) est libre, si il est informer.
pour mieux comprendre les choses je te jure que: l'objectivité, il n'y a pas mieux,
mais cela ne veut pas dire que tu ne l'est pas.
calibre18able 10 months ago
Comment removed
punaize2 10 months ago
@punaize2 je ne déplace pas le débat, ce sont des sujet qui se relie entre autre, notamment la liberté d'être autonome, car en ce moment ils disent: oui on doit protéger la liberté de la femme car elle est victime de elle même ( mais ils oublient que c'est une question de choix et si on oblige un quelconque comportement à qqu relève du domaine de la tyrannie).
le sujet est la burqa, mais ce qui cache c'est; est ce le vrai sujet ou juste un rempart cachant l’islamophobie, chose qu'on voie grandir
calibre18able 10 months ago
bah non justement, quand tu dis "soit disant victimes" tu met en doute que cela ait jamais pu arriver. Ca decredibilise completement touce que tu peux essayer de dire ou de faire apres pour la palestine ou nimporte quelle autre cause. Et de quelles pleurniches tu parles? Comment tu le prendrait si je te disais que les palestiniens qui revendiquent pleurnichent? La shoah ne justifie rien du tout , la comparer a ce qui se passe en palestine est juste completement disproportionne.
sirmanolo 11 months ago 2
@sirmanolo Tu joues sur les mots pour occulter une vérité évidente, Israël est une colonisation, je n'ai pas vu le Liban ou la Jordanie bombarder une population civile opprimé pendant plusieurs semaines et vouloir envahir un autre état souverain et être soutenu par les us avec des milliards... Si tu ne comprends pas cela c'est parce que tu ne veux pas comprendre seulement, est ce que la Shoah leur justifie cela ? là est la question.
Je ne vois pas où j'ai pu écrire "soit disant victimes" !
jameshamza 11 months ago 11
@jameshamza Tu ne l'as pas vu parce que tu ne sais rien. ) Il faut s'éduquer avant de parler de quelque chose qu'on ne connait pas. Et pour la 100e fois LA SHOAH NE JUSTIFIE RIEN C'EST JUSTE PAS COMPARABLE. Aussi, tu l'a effacé dans la description de la vidéo, mais tu sais très bien ce qu'il y avait écrit avant, ait au moins le courage d'assumer tes opinions.
sirmanolo 11 months ago
L’évènement s’appelle septembre noir. Je ne peux pas poster de liens mais regarde le sur internet.
sirmanolo 11 months ago
des victimes soi disqnt ? jameshamza tes juste une ordure
sirmanolo 11 months ago
@sirmanolo Ordure toi même :)
jameshamza 11 months ago
@jameshamza Se faire traiter d'ordure par quelqu'un d'ouvertement négationiste, je le prends comme un compliment. Ca me fait beaucoup de peine qu'il y ait en france des gens aussi ignorants.
sirmanolo 11 months ago
@sirmanolo Booof "négationniste"... ça ne veut plus rien dire après les massacres de Gaza et la mort de 450 enfants, c'est normal que les gens commencent à douter de la réalité de cette fameuse Shoah, y a même certains en France qui pensent qu'ils ne valent pas mieux que les nazis, on peut comprendre ce point de vue.
Pour le mot "ordure", il ne vient pas de moi, c'est le mot que t'as utilisé pour discuter avec moi, je te l'ai rendu seulement, ne le prend donc pas comme un compliment ;)
jameshamza 11 months ago
@jameshamza On se fout que des types comme toi doute ou pas de la Shoah!
tidaliumpelo 11 months ago
@jameshamza Déjà tu écris très mal et tu mélanges tout. Il faut vraiment que tu commences par t'éduquer avant d'avoir une opinion. Donc le fait qu'il y ait eu des bombardements a Gaza veut dire que la Shoah n'est pas arrivée? Ça veut dire que si avait pas eu de bombes la Shoah serait arrivée? ton raisonnement est complètement tordu. Et dire que le conflit Israelo palestinien, ou le nombre de victimes atteint pas les 10 000 en prés de 70 ans de guerre est dificilement comparable avec
sirmanolo 11 months ago
@jameshamza Le massacre systématique de beaucoup de gens. Je suis d'origine gitane, et lire des trucs que tu écris lorsque que je SAIS ce qui est arrivé a mon peuple et aux juifs, lire que des puissent nier ou minimiser ça est juste a gerber. Si il y avait quoi que ce soit a voir, une quelconque envie de la part d'israel de MASSACRER les palestiniens, tu sais très bien que ça fait longtemps qu'il y aurait plus un seul palestinien. Je desaprouve la politique d'israel mais ne mélangeons pas tout.
sirmanolo 11 months ago
@sirmanolo Tu sais que je deteste ce genre de commentaire relativiste, "avoir envie de massacrer les palestiniens" je ne pense pas que les palestiniens soient un bétail qu'on peut massacrer ou pas, ça sous entend qu'on est déjà très gentil de les laisser vivre brouter de l'herbe à leur guise... Gaza est un énorme camp de concentration limité par un mur de 4 mètres, l'histoire de la Shoah rend ces sionistes pire que les nazis, et je ne parle pas de juif, je parle de politique sioniste d'apartheid
jameshamza 11 months ago
@jameshamza Tu me fais la morale car j'utilise des termes "relativistes" (ce mot n'a rien a voir avec ce dont on parle mais passons) et après tu me dit que Gaza est un camp de concentration? Non , il n'y a pas de chambres a gaz, pas de barbelés, le frontière avec israel est fermée mais il y a une frontière avec l’Égypte, pas de travail forcé, et des roquettes a lancer. Tu n'a pas idée de ce qu'on fait les nazis. Renseigne toi sur les chambres a gaz, Josef Mengele, Horst Schuman, Carl Clauberg...
sirmanolo 11 months ago
@sirmanolo Ce que les nazis ont fait est condamnable et a été condamné, c'est de l'histoire ancienne maintenant car les nazis n'existent plus, il faudrait peut être arrêter les pleurniches pour pouvoir ouvrir les yeux et regarder ce qui se passe maintenant en Palestine, et ne pas faire la même erreur déjà faite avec le régime nazi, la Shoah de nos jours essaye de justifier les crimes commis en Palestine.
jameshamza 11 months ago
@sirmanolo tu confond camp d<extermination et de concentration retourne en troisième monsieur culture. Et la frontière avec l< Egypte est close.Et il y des murs partout , il manque que le travail forcé en effet.
beno2505 11 months ago
@sirmanolo Toi aussi tu a besoin de culture si ils vont pas aussi loin a gaza c<est purement politique ,et la shoa évoque le massacre des juifs et non des gitans qui sont laissé pour compte je me demande si ils ont toucher des dommages et intérêt comme leautres victimes es juives?
beno2505 11 months ago
QUE DE VERITES DURE A ENTENDRE merci MONSIEUR VERGES
93kewell 11 months ago
ALLEZ L OM !!
93kewell 11 months ago
super maître Vergès, tant de vérité dénoncée en une seule prise c'est rare!!!!
stopemakedown 1 year ago
@VulnarKawarZ Bien dit, et ta franchise t'honore!
Sublimation99 1 year ago
@VulnarKawarZ
Alors tous le monde s'en branle de ta souffrance et il ne faut pas venir pleurnicher sur les épaules des autres :)
jameshamza 1 year ago
cette homme aurai du etre l'avocat de dieudo : )
je trouve que ses paroles sont vrai bien que très mesuré, un grand avocat sais ne jamais prendre partie.
alex63120 1 year ago
vive dieudo
ammmesiah 1 year ago
Verges est une bouse humaine, un traître...
Cet enc.ulé a quand même la décence de ne pas enfoncer Dieudo.
achirac755 1 year ago
Je voudrais bien être un esclave mais je suis trop qualifié qu'on me dit. Moi je suis du coté américain et ces 150 millions de civiles peau rouge qui ont été passé à la machette. Pas un seul musée pas une seule trace dans les livres d'histoires ici.
RogerBrindamour 1 year ago
De tout de façon, dès qu'il y a un décès, il y a un deuil... Quelques soit l'appartenance sociale de la personne qui est touchée. Toutes personnes garde une souffrance de ses pairs qui meurent en guerre. Et la paix n'est pas encore d'actualité c'est certains, Malheureusement ! L'homme est tellement différent / riche dans sa manière d'être et de penser que la seul solution, c'est d'accepter cette réalité . ainsi chacun trouvera sa place en ce monde.
nickon33 1 year ago
Il dénonce l'hypocrisie morale des gens.
fragrit 1 year ago
"Examinez ce que vous avez fait vous mêmes" qu'il dit. Très bien. Me Vergès, qu'avez VOUS fait au Cambodge? Quel a été votre rôle dans le génocide commis par les Khmers rouges? Répondez à ces questions et ensuite on écoutera ce que vous avez à dire sur le reste.
Aepullo68 1 year ago
@Aepullo68
Vous avez posé de bonnes questions
meIande2000 1 year ago
NE nous mentons pas, on va tjrs hiérarachiser les souffrances! Certains ont plus souffert que d'autres, c'est ainsi! Le truc c'est que toute hiérarchisation est personnelle donc pas forcément juste!
Sublimation99 1 year ago
@Sublimation99
Alors qui a souffert le plus, les indiens d'Amérique exterminés ou les juifs, ou bien les noirs d'Afrique durant 300 ans, ou les algériens qui ont perdu plus d'un siècle de leur vie sous la colonisation, ou même les palestiniens d'aujourd'hui qui vivent dans des camps de concentration camouflés et qui sont martyrisés par ceux qui soit disant étaient des martyres hier, là est la vraie question.
jameshamza 1 year ago 40
@jameshamza Petite rectification, les africains c'est officiellement 400 ans d'esclavage mais passons, la question posée restera tjrs sans réponses! Tu es d'origine française, et bien tu as qouffert, ont a tous souffert, ce que je voulais dire c'est qu'il est inutile de ce poser ce genre de questions!
Sublimation99 1 year ago
@Sublimation99
Les traites négrières subi par les africains ont duré du 7ème siècle au 20èm siècle pour ce qui est de la traite orientale, cela fait 1300 ans, alors que la traite occidentale à duré 400 ans environ, il faut tout dire et ne pas avoir une mémoire sélective
meIande2000 1 year ago
@Sublimation99
Les traites négriéres en Afriques ont duré plus de 1300 ans, elles se sont arrêtées en 1929
melende1966b 1 year ago
@jameshamza selon moi les indiens qui on tous perdus a jamais et les noir ensuite.
beno2505 1 year ago
@jameshamza
Ou encore les Allemands déportés en Sibérie, les Européens mis en esclavage par les arabes, etc. Ton raisonnement est sans fin.
SocieteThule 7 months ago
@SocieteThule Ce n'est pas pour cela qu'il est faux.
jameshamza 7 months ago
@jameshamza Quand un arabe a un président français c'est une colonie. Quand un arabe a un dictateur arabe, c'est une démocratie.
Et après on crie au deux poids deux mesures? A la discrimination??
P:S oui j'en ai aussi marre des pleurnichards, et ce qu'ils soient juifs arabes ou d'afrique noire. Qu'ils retournent tous dans leur pays respectifs le colonialisme ne les a pas ramené que je sache
niksarass 5 months ago
@niksarass Non tu n'es pas objectif, un dictateur du pays a généralement été élu, son action initial était supposé être dans l'intérêt du pays, un colonisateur s'impose par la force en tuant tous ceux qui lui tiennent tête et il est soutenu par une autre nation qui ne cherche certainement pas l'intérêt de la nation colonisée. D'autre part, si tu crois qu'un siècle de colonialisme est sans conséquence, tu te trompes, imagine si l'allemagne vous a colonisé un siècle, vous parlerez tous allemand...
jameshamza 5 months ago
@jameshamza Ecoute, pratiquement tous les gens qui se sont penché sur la question en sont venus à la même conclusion: La colonisation a developpé l'algérie avec construction infrastructure, industrie, école mairies (pour les pieds noirs du coup pour tt le monde) sans parler du pétrole et gaz.
En 64 l'Algérie était presque un pays riche, peu de chomage+lois sociales. Regarde dans quel état lalgérie est aujourdhui. Quelques riches et tout le reste crèvent la dalle.
Alors v'la "l'intérêt du pays"
niksarass 5 months ago
@niksarass Ne te fais pas de fausse idées sur les intentions de la France, elle voulait s'éterniser en Algérie, et en sortant, elle a détruit ce qu'elle a pu détruire, récoltes et tout... mais le véritable indice c'est l'illettrisme, moins de 10% de la population savait lire et écrire, ceux là on eu une sorte de formation et de motivation qui a fait démarrer le pays mais ils étaient incapables de construire une relève... la pauvreté actuelle est un effet secondaire tardif du colonialisme
jameshamza 5 months ago
@jameshamza " intentions de la France, elle voulait s'éterniser en Algérie"
L'algérie était un département français. Biensur qu'elle voulait s'éterniser, ce serait comme dire que l'agérie voulait s'éterniser en afrique!
"la pauvreté actuelle est un effet secondaire tardif du colonialisme"
Mon dieu mais quelle hypocrisie! L'algérie était était un pays pauvre et illétré avant d'être française, et l'est redevenu après 1964. C'est la colonisa° qui l'a rendu développée! oubli la propagande!
niksarass 5 months ago
@niksarass N'importe quoi ^^ L'Algérie était une colonisation française mais les Algériens arabes et musulmans n'ont jamais accepté cette colonisation depuis 1832, ce que la France a construit, elle l'a construit pour elle-même et pas pour les algériens, qui ont été appauvris, exclut de leur terre, réduit à l'illettrisme, christianisé, torturé lorsqu'ils voulaient exister, et jeté à la Seine à Paris... Avant 1832, l'Algérie était un pays aussi respectable que tous ceux du bassin méditerranéen.
jameshamza 5 months ago
@jameshamza "L'Algérie était une colonisation les Algériens arabes et musulmans n'ont jamais accepté cette colonisation depuis 1832"
Réponse du berger à la bergère:
L'algérie est une colonie arabomusulmane depuis 700 apr JC, les vrais algériens ne sont pas arabes ni muslmans mais kabyles. OUCH! ça fait mal hein?
"France l'a construit pour elle-même " mais tout le monde en a profité! c pour ça que l'algérie s'est developpé et enrichi en si peu de temps, alors que lafrique restait pauvre
niksarass 5 months ago