du scheinst nicht wirklich verstanden zu haben, wieso es zu der katastrophe gekommen ist. anders kann ich mir dein alternativkonzept nicht erklären, welches de facto noch schlechter ist als das ursprüngliche. du bringst zwar eine vermeintliche ordnung in den wegfluss, sorgst aber dadurch für noch mehr engpässe. deine rückwegkonzeptionierung ähnelt einem viehtransport.
@brackwehr Das Alternativkonzept war größtenteils aus dem ursprünglichen Polizeikonzept und einem externen Berater erarbeitet und auch im Nachhinein von den Medien als praxisnaher eingestuft worden.
Die Trennung der Ströme ist das entscheidende. Damit es am Bahnhof nicht zu einem Rückstau kommen sollte, wurden die gehenden Gäste in verschiedene Richtungen gelenkt. Wegen dem höheren Aufwand wurde es von Lopavent und der Stadtverwaltung verworfen. Einfach ein bissl googeln ;-)
Hey, sehr gut gemachtes Video, jedoch gibt es einen Fehler: Die kleinere Ausgangsrampe(bei dir als Ausweichtunnel erwähnt) war die ganze Zeit offen und die Besucher am Ende der Rampe(nahe der Floats) konnten wegen den Floats nicht weiter und daraus entstand eine Kettenreaktion.
Inzwischen sind ja ein paar Details aus der Untersuchung der Polizei an die Öffentlichkeit gekommen. U.a. eben das Problem der stehenden Floats, die die Menschenmasse nicht mit sich zog und dem vorher garnicht soviel Beachtung geschenkt wurde.
Der Bericht soll bald veröffentlich werden. Dann wissen wir mehr und hoffentlich alles. Habe leider keine Zeit, ein neues Video zu erstellen. Grüße Olli
Hallo Olli. Fand dein Video zuerst ganz gut. Mittlerweile gibt es aber ja neue Erkenntnisse, die noch nicht in dein Video eingebaut sind. Wie die (eine oder zwei?) Polizeisperre(n) auf der Rampe. Arbeitest du an einer neuen Version?
Ah ja, und der Kontainer unten an der Rampe war übrigens nicht von der Polizei. Darin waren aber ein Polizist (Rang kontrovers) und der "Crowd-Manager" von Lopavent.
Veranstalter Rainer Schaller gehört 21 mal lebenslänglich in den Knast!
McFit sollte auch durchleuchtet werden.Betrug,Drogenhandel einige Ex Mitarbeiter mach dazu interessante Aussagen!Rainer Schaller ist nicht sauber!
Wofür brauch die Bevölkerung Behörden die sich von Profitgeiern schmieren lassen?Jetzt wird sich zeigen,ob der Beamtenapparat und die Gesetze in Deutschland überflüssig sind oder nicht!
Damit sind auch die deutschen Richter angesprochen!
Hallo Olli - Dein Video gibt eingentlich genau den Vorgang wieder wie wir das auch erlebt haben. Ich war mit meiner Frau mitten drin. Wir haben uns dann für den Container zur Flucht entschieden da hier wesentlich weniger los war. Nur muss ich dazu sagen das bei uns und den Leuten um uns keine Panik herschte - man hat sich gegenseitig geholfen und versucht das beste aus der Situation zu machen - hätten die Veranstalter mal Dein Video vorher gesehen...
olli ich muss dir sagen, das hast du sehr gut gemacht.
Ob das alles genau so wahr können wir eh ohne die orginalen Pläne nicht wissen, aber du bist gut mit den quellen umgegangen und gehst Sachlich mit den Bruchstücken die man weiß um. Bestes Video auf Utube (LP10) auch wenn die bildl. Umsetzung etwas arg stark Vereinfacht ist. ;)
Ich hab auf nen Float der LP gearbeitet und seit dem extremst tief im thema.
Bin d'accord mit diesem Video(war 1h HBF und bin um 2:13beim ersten Float gewesen)
Sehr gut dargestellt, warum können das die Leute nicht , die dafür eigtl. da sind.Da müsstest du Geld für bekommen, weil es eine Aufklärung ist, die normalerweise von anderen verantwortlichen Leuten gemacht werden müsste. Die schieben nur die Veranwortung hin und her, wie überall heutzutage.
Vielen Dank für dieses YT!!!!meine Hochachtung und Respekt hast du von mir.
Eine weitere Frage kam: Wo sind die ganzen Menschen innerhalb weniger Minuten hin, wenn es kein vor und zurück gab?
Es wurden bereits einige Zeitabläufe von Zeitungen und TV-Sendungen erstellt. Allem Anschein nach, dauerte es fast 20 Minuten vom ersten Opfer bis zum Auflösen der Masse. Die Polizei bildete Ketten und lies niemanden mehr in den Tunnel. So wurde der gegenläufige Strom unterbunden und durch die eine Fließrichtung erfolgte ein schneller Abfluss.
Die Folie mit den direkten Auswirkunen habe ich wieder rausgemacht: Wer hinfiel, konnte wegen dem Getränge nicht mehr aufstehen. Die Masse der Menschen schob sich über die Gefallenen. Zeugen berichten von z.T. 3 Menschen übereinander. Wer stehen blieb, drohte von hinten auf die Gefallenen draufgedrückt zu werden. Die Entscheidung war: Auch Gefahr laufen hinzufallen ODER dem Druck der Masse nachgeben und auf die am Boden liegenden Menschen zu steigen, weil sonst nirgends Platz war.
wieso werden deine Beiträge gelöscht? Bin´s auf jeden Fall nicht.
Danke. Bin Controller mit IT-Hintergrund und habe früher im Eventbereich gearbeitet (aber nur für kleine Veranstaltungen). Ich konnte nicht verstehen, warum es am Container und am Mast keine Toten gab, obwohl es da nicht minder eng war. Daher meine Nachforschungen.
Hallo Olli, meinen Respekt für deine gute Aufarbeitung der Geschehnisse. Ist bislang die schlüssigste Theorie zur Katastrophe, die ich gesehen habe. Die Qualität des Videos finde ich völlig ausreichend.
du scheinst nicht wirklich verstanden zu haben, wieso es zu der katastrophe gekommen ist. anders kann ich mir dein alternativkonzept nicht erklären, welches de facto noch schlechter ist als das ursprüngliche. du bringst zwar eine vermeintliche ordnung in den wegfluss, sorgst aber dadurch für noch mehr engpässe. deine rückwegkonzeptionierung ähnelt einem viehtransport.
brackwehr 5 months ago
@brackwehr Das Alternativkonzept war größtenteils aus dem ursprünglichen Polizeikonzept und einem externen Berater erarbeitet und auch im Nachhinein von den Medien als praxisnaher eingestuft worden.
Die Trennung der Ströme ist das entscheidende. Damit es am Bahnhof nicht zu einem Rückstau kommen sollte, wurden die gehenden Gäste in verschiedene Richtungen gelenkt. Wegen dem höheren Aufwand wurde es von Lopavent und der Stadtverwaltung verworfen. Einfach ein bissl googeln ;-)
olli81koblenz 4 months ago
Comment removed
maure1996 1 year ago
Hey, sehr gut gemachtes Video, jedoch gibt es einen Fehler: Die kleinere Ausgangsrampe(bei dir als Ausweichtunnel erwähnt) war die ganze Zeit offen und die Besucher am Ende der Rampe(nahe der Floats) konnten wegen den Floats nicht weiter und daraus entstand eine Kettenreaktion.
maure1996 1 year ago
@maure1996
Inzwischen sind ja ein paar Details aus der Untersuchung der Polizei an die Öffentlichkeit gekommen. U.a. eben das Problem der stehenden Floats, die die Menschenmasse nicht mit sich zog und dem vorher garnicht soviel Beachtung geschenkt wurde.
Der Bericht soll bald veröffentlich werden. Dann wissen wir mehr und hoffentlich alles. Habe leider keine Zeit, ein neues Video zu erstellen. Grüße Olli
olli81koblenz 1 year ago
Hallo Olli. Fand dein Video zuerst ganz gut. Mittlerweile gibt es aber ja neue Erkenntnisse, die noch nicht in dein Video eingebaut sind. Wie die (eine oder zwei?) Polizeisperre(n) auf der Rampe. Arbeitest du an einer neuen Version?
Ah ja, und der Kontainer unten an der Rampe war übrigens nicht von der Polizei. Darin waren aber ein Polizist (Rang kontrovers) und der "Crowd-Manager" von Lopavent.
Gruß
Graphity
Graphity1 1 year ago
loveparade2010doku.wordpress(.)com/
TheMsSzilla 1 year ago
Veranstalter Rainer Schaller gehört 21 mal lebenslänglich in den Knast!
McFit sollte auch durchleuchtet werden.Betrug,Drogenhandel einige Ex Mitarbeiter mach dazu interessante Aussagen!Rainer Schaller ist nicht sauber!
Wofür brauch die Bevölkerung Behörden die sich von Profitgeiern schmieren lassen?Jetzt wird sich zeigen,ob der Beamtenapparat und die Gesetze in Deutschland überflüssig sind oder nicht!
Damit sind auch die deutschen Richter angesprochen!
Das Volk muss auf die Straße! ! !
Infokrieger80 1 year ago
Hallo Olli - Dein Video gibt eingentlich genau den Vorgang wieder wie wir das auch erlebt haben. Ich war mit meiner Frau mitten drin. Wir haben uns dann für den Container zur Flucht entschieden da hier wesentlich weniger los war. Nur muss ich dazu sagen das bei uns und den Leuten um uns keine Panik herschte - man hat sich gegenseitig geholfen und versucht das beste aus der Situation zu machen - hätten die Veranstalter mal Dein Video vorher gesehen...
LeLeon1979 1 year ago
olli ich muss dir sagen, das hast du sehr gut gemacht.
Ob das alles genau so wahr können wir eh ohne die orginalen Pläne nicht wissen, aber du bist gut mit den quellen umgegangen und gehst Sachlich mit den Bruchstücken die man weiß um. Bestes Video auf Utube (LP10) auch wenn die bildl. Umsetzung etwas arg stark Vereinfacht ist. ;)
Ich hab auf nen Float der LP gearbeitet und seit dem extremst tief im thema.
Bin d'accord mit diesem Video(war 1h HBF und bin um 2:13beim ersten Float gewesen)
adorelerock 1 year ago
Comment removed
Hochstapler123456 1 year ago
Gelungene Darstellungen!
Kampfvogel 1 year ago
Danke für Deine Mühe. Ich finde es wichtig zu verstehen was geschehen ist und Dein Video hat da sehr gut zu beigetragen.
volkerbruckmann 1 year ago 3
Sehr gut dargestellt, warum können das die Leute nicht , die dafür eigtl. da sind.Da müsstest du Geld für bekommen, weil es eine Aufklärung ist, die normalerweise von anderen verantwortlichen Leuten gemacht werden müsste. Die schieben nur die Veranwortung hin und her, wie überall heutzutage.
Vielen Dank für dieses YT!!!!meine Hochachtung und Respekt hast du von mir.
Rubygore66 1 year ago 2
Eine weitere Frage kam: Wo sind die ganzen Menschen innerhalb weniger Minuten hin, wenn es kein vor und zurück gab?
Es wurden bereits einige Zeitabläufe von Zeitungen und TV-Sendungen erstellt. Allem Anschein nach, dauerte es fast 20 Minuten vom ersten Opfer bis zum Auflösen der Masse. Die Polizei bildete Ketten und lies niemanden mehr in den Tunnel. So wurde der gegenläufige Strom unterbunden und durch die eine Fließrichtung erfolgte ein schneller Abfluss.
olli81koblenz 1 year ago
Die Folie mit den direkten Auswirkunen habe ich wieder rausgemacht: Wer hinfiel, konnte wegen dem Getränge nicht mehr aufstehen. Die Masse der Menschen schob sich über die Gefallenen. Zeugen berichten von z.T. 3 Menschen übereinander. Wer stehen blieb, drohte von hinten auf die Gefallenen draufgedrückt zu werden. Die Entscheidung war: Auch Gefahr laufen hinzufallen ODER dem Druck der Masse nachgeben und auf die am Boden liegenden Menschen zu steigen, weil sonst nirgends Platz war.
olli81koblenz 1 year ago 2
Comment removed
Hochstapler123456 1 year ago
@Hochstapler123456
wieso werden deine Beiträge gelöscht? Bin´s auf jeden Fall nicht.
Danke. Bin Controller mit IT-Hintergrund und habe früher im Eventbereich gearbeitet (aber nur für kleine Veranstaltungen). Ich konnte nicht verstehen, warum es am Container und am Mast keine Toten gab, obwohl es da nicht minder eng war. Daher meine Nachforschungen.
olli81koblenz 1 year ago 2
Alle Achtung! Eine einleuchtenden Erklärung zu diesem traurigen Ereignis. Erschreckend! Traurig! Macht unheimlich wütend!
NinchenI 1 year ago 6
Hallo Olli, meinen Respekt für deine gute Aufarbeitung der Geschehnisse. Ist bislang die schlüssigste Theorie zur Katastrophe, die ich gesehen habe. Die Qualität des Videos finde ich völlig ausreichend.
MsLuckystar07 1 year ago 5