Combien peuvent atteindre l'or et l'argent ?

[L9PoloPa]

La page web ou est-elle? merci

[EconomieNet]

@L9PoloPa pas encore prete, peut-etre dans un mois.

[L9PoloPa]

ABSOLUMENT!!

[stangrof]

Je raisonne différemment. je me moque du prix ancien ou a venir car si dans l' avenir due a l 'inflation ( hyper inflation?! ) le paquet de nouilles est a 5 ou 50 €.....Je vois les métaux comme un moyen de sauver ce qui peut l 'être.

[cliffvip]

j'aurai encore une question: est ce qu'il serait intelligent alors de prendre des prets a long terme des banques et attendre l'inflation vu que 100,000$ par exemple ne vaudront plus grand chose?

une autre question apparentee: est-ce que arreter de prendre des "consumer credits) et ne prendre que des "commercial credits" (initiatives personnelles) empecherait le gouvernement de nous "voler"

merci

[MrVocalBaby]

@cliffvip je dis toujours a mes amis qui sont sur un pret a taux variable de le changer a taux fixe. Precisement parce qu'en termes de pouvoir d'achat je suis persuade qu'ils ne devront rendre qu'une fraction. Mais personne ne m'a ecoute jusqu'a present...

En ce qui concerne la capacite du gouvernement de voler, il aura plus d'imagination que quiconque. Donc pas la peine de trop travailler la question.

[soitpaul]

@EconomieNet

Bonjour

Merci beaucoup pour ces vidéo très pédagogiques.

Dans une de vos vidéos vous avez dit que vous connaissiez des sociétés auprès des quelles il était de stocké son OR. Avez vous des adresses en Suisse.

Je cherche aussi à acheter de l'OR physique en Suisse, pouvez vous me dire comment faire, faut-il se rendre sur place.

Merci D'avance pour votre réponse.

[cliffvip]

puisque si j'ai bien compri les metaux n'ont de la valeur que parce qu'on leur attribue une... merci

[cliffvip]

Bonjour, merci pour vos videos qui sont super interessantes; j'aurai une question, sachant que mes seules connaissances en economie proviennent de vos videos et de la BD de schiff que vous avez conseillee: et si par exemple apres l'inflation le systeme monetaire ne bascule pas vers les metaux precieux qui sont aussi suscpetibles de fraude (si on les melange avec d'autre metaux...) mais vers un nouveau systeme qui par exemple utilise le nombre d'heures de travail comme monnaie?

[EconomieNet]

@cliffvip 'un nouveau systeme qui par exemple utilise le nombre d'heures de travail comme monnaie'. Ca veut dire quoi. Que si vous travaillez 10h et que quelqu'un d'autre fait semblant de travailler 10h, vous serez payer la meme chose?

Le systeme que vous avez mentionne ne marche que pour le goulag.

[cliffvip]

@EconomieNet merci pour votre reponse rapide :) mon exemple est peut etre faux mais cad qu'on ne peut pas envisager pour le moment un nouveau systeme monetaire qui ne se base pas sur les metaux precieux? merci

[EconomieNet]

@cliffvip la question c'est par quoi remplacer le dollar. Et il ne peut y avoir qu'un seul remplacant ou remplacant partiel, et c'est l'or. Tous les autres systemes utopistes qu'on entend ici et la, ne tiennent pas compte des echanges internationaux. Il n'y a que l'or qui peut mettre tout le monde d'accord.

[mahmoud84700]

@EconomieNet stp pouret tu me repondre acheter sur ebay argent et or et ce une belle arnaque ou pa

[mahmoud84700]

et si tu a un site sure pour acheter sinn

[commandant59]

pourquoi dites vous pour un prix approximatif de l'or et de l'argent que le prix dont vous estimez le sera dans la mesure ou le dollar et/ou l'€ n'aura pas disparu, cela voudrait-il dire que les prix dont vous estimez seraient plus haut ou plus bas dans un tel cas?

[EconomieNet]

@commandant59 Si la confiance est completement perdue dans l'argent papier, il y aura un flux massif de capital vers les metaux precieux, et ces metaux seront extremement sur-evalues.

En 1980, meme si on n'etait plus sous le standard or, on a atteint un point ou on etait au dela d'un standard 100% or. Si la meme situation a lieu aujourd'hui, l'or devrait etre a autour de 56'000$.

Donc oui, les prix que j'ai estimes sous des minimums.

[sgrouge]

@EconomieNet dans ce cas là on paye en pièce d'or alors ... oO

Donc quel intéret de les coter en devises... c'est tout le paradoxe de ce soit-disant reset monétaire.

Si complot il y a, on pourra se foutre nos beaux lingots dans le fion moi je te le dis.

[TheSun168]

Bonjour cher monsieur , j'ai une question concernant l'or . J'ai vu sur le site Auraria qui vend le lingot 1 once credit suisse à 1184 euros et lingot UBS 1 once à 1216 euros ; pourquoi y a différence de prix alors que tous deux sont l'or 999.9 ??? Pourriez-vous m'eclaircir , lequel des deux faudra-t-il investir ? Merci pour votre conseil . Bye

[EconomieNet]

@TheSun168 Salut, la difference de prix peut venir du fait que l'un ait qq egratignures, ou que l'un soit sous scelle alors que l'autre non.

Si les deux sont dans les memes conditions, j'acheterais le moins cher. S'ils ne sont pas dans les memes conditions, ca depend si vous voulez avoir un lingot flabant neuf ou pas. Mais d'un point de vue commerciale, il n'y a pas de difference.

Je vous invite aussi a rejoindre le canal si vous pensez que vous pouvez en tirer profit.

[ratman951]

slt merci pour ces vidéos très intéressantes pouvez vous mettre votre page web dans votre profil ( ou me les envoyé par MP )

a+

[EconomieNet]

@ratman951 je ne l'ai pas encore, mais des qu'elle est prete je ferai une video et donnerai tous les details.

[sebholding]

Ca n'a rien à voir, mais où peut on savoir mois par mois qu'elle est l'évolution de la masse monaitére aux usa ? apparament il y aurait eu un début de repli apré l'explosion consséqutive à la crise.

[EconomieNet]

@sebholding je ne sais pas exactement a quel point correspond ton commentaire... Si tu peux cliquer 'reply' et reecrire le commentaire au bon endroit.

[sebholding]

@EconomieNet Ca ne corespond à aucun point particulier. Simplement l'une des raison poussant à l'achat de métaux précieux c'est l'explosion de la masse monaitére. Or sur google image j'ai vu des graphes montrant un repli de la MM aux usa apré l'explosion à la vertical de celle-ci.

[EconomieNet]

@sebholding Il y a deux trucs: base monetaire et masse monetaire (qui inclut les credits). La base monetaire, tout ce qui est imprimé, est en train d'exploser. La masse monetaire est en train de diminuer, parce qu'elle est majoritairement constituee de credits qui passent a zero parce pas remboursés.

Ce que les banques centrales veulent faire, c'est compenser la contraction de la MM par la planche a billet.

[sebholding]

@EconomieNet Oui je sais il y a diférentes "couches" : MI (en gros la monaie papier et sur les comptes en circulation), la M2 etc

Mais où peut on trouver les données les plus récantes concernant ces diférentes statistiques sous forme de graphe ?

[EconomieNet]

@sebholding

tinyurl . com / 2f34q77

[sebholding]

@EconomieNet merci !

[mumushii]

Ahoy Captain!

Suite a votre video sur l'or et l'argent, nous nous posions la question, qu'en est-il des diamants?

Merci pour vos cours, qui sont tres interressant!

[EconomieNet]

@mumushii lol... captain... merci!

Les diamants, c'est un bien qui n'a pas de vecteur monetaire. C'est toujours mieux que le cash, mais je ne m'y connais pas trop. Je le laisserais seulement pour les pros du secteur.

[chrisdunlop]

Absolument. Comment investir dans les minières m'intrigue passablement. J'ai justement fait quelques recherches sur Pierre Lassonde récemment, ainsi que sur l'école autrichienne.

[EconomieNet]

@chrisdunlop OK cool.

Pierre Lassonde et Rob MacEwen sont 2 mecs a suivre. Si vous investissez dans leurs companies, il est peu probable que vous perdiez votre investissement. Ils sont eux memes massivement investis dans leurs propres projets, je parle financierement, donc ils vont s'assurer que ca marche.

En plus, ils ont ete a la tete de plusieurs compagnies minieres qu'ils ont fait bien marcher.

[Zicide]

Personnellement, ce qui m'intéresserait le plus, c'est des "conseils" (au sens large) sur les valeurs minières aurifères.

[EconomieNet]

@Zicide J'ai besoin de plus de details...

[Zicide]

@EconomieNet

Plutôt que du détails, je me permets deux exemples concrets d'info, de thème dans le domaine évoqué. 1) depuis le début de l'année, l'or continue son ascension, alors que l'indice des minières aurifères (je parle ici du FTSE gold mines) stagne, Pourquoi ? 2) Quel est le potentiel réel d'Auplata ? Est-ce vraiment un avantage d'avoir une mine d'or sous pavillon juridique français ?

[EconomieNet]

@Zicide 1/ c'est le 'algorithmic trading' avec un 'long' sur le metal et un 'short' sur les compagnies minieres par les gros hedge funds. Ca maintient un couvercle sur le cours des actions. Tot ou tard, quand ces compagnies vont montrer de gros benefs, ce 'trade' ne va plus marcher et ces compagnies vont etre multiplier par 5-10 en quelques jours.

2/Auplata? Je ne sais pas sorry... Un avantage? Non pas trop, il vaut mieux eviter les pays socialistes.

[Zicide]

@EconomieNet

Vous pourriez développer le mécanisme qui fait que ça ne marchera plus, et que ces compagnies seront multiplier par 5 ou 10 ? (voila typiquement le genre d'analyse que j'aimerais voir sur votre futur site). Vous devriez jeter un coup d'oeil à l'histoire d'Auplata, c'est une compagnie minière très récente (2004), qui a pris le contrôle des gisements d'or inexploités depuis des années dans les Dom Tom.

[EconomieNet]

@Zicide Aujourd'hui, pratiquement personne dans les hedge funds ne croit dans les metaux precieux. Donc, il n'y a pas de conviction dans le metal et encore moins dans les compagnies minieres. Ca veut dire que lorsque le prix de l'or baisse, les compagnies baissent bcp. Quand l'or monte, les compagnies ne change pas trop. Donc le short action, long or, marche bien.

Avec un prix a 1500$, le cash-flow s'est nettement ameliore, mais la conviction des investisseurs n'est pas encore la.

[EconomieNet]

@Zicide Et c'est la raison pour laquelle elles sont tres attractives aujourd'hui. Lorsque les grosses institutions comprendront que l'or ne va qu'augmenter, et que le trade ne marche plus parce que de + en + d'investisseurs vont dans les compagnies minieres, ils vont enlever ce short. Et des qu'ils l'enlevent il n'y aura plus de resistance vers le haut et on peut voir une x5 en quelque jours/semaines.

[theopoilmek]

salut economienet,

je crois qu'il ne faut pas perdre son temps à répondre aux questions "à quel cours sera l'or ou l'argent dans x années", personne n'est madame irma et la seule chose à donner c'est que ça va obligatoirement monter, vu les planches à billets et l'effondrement de l'économie américaine..

après, à la question, qu'est-ce qui vous intéresse ? je dirai les sociétés minières, avec la distinction entre les sociétés exploratrices et les sociétés exploitantes, par exemple..

[EconomieNet]

@theopoilmek ok d'accord, merci!

[bluemanca]

Bonjour.

Je crois que ce qu'attendent les gens, ce sont des informations éclairées sur l'or et l'argent, des conseils, des avertissements, etc.

Beaucoup souhaitent s'intéresser à l'or et à l'argent, mais ne savent pas quoi acheter, ou acheter, les proportions d'investissements or / argent, le stockage, et le suivi de leur investissement, les évènements extérieurs, etc.

Voilà quelques idées pour votre site.

[EconomieNet]

@bluemanca merci!

[bluemanca]

@EconomieNet : de rien ! J'ai même mis 2 de vos vidéos sur mon site, ici :

w w w.blueman.name/Des_Videos_Rema­­rquables.PÉHASHPÉ?NumVideo=27­1­2

retirez les espaces entre les w, et remplacez PÉHASHPÉ par : php

[sebholding]

Le prix de 133 par rapport à 6200 correspond à un ratio un peut supérieur à 20, c'est le ratio or/argent historique, quand le $ a été créé 1 valait 1 once d'argent et 1/20 d'once d'or, selon Peter Schiff se sera le moment de vendre l'argent quand se ratio sera de nouveau atteind, bon maintenant il est clair que ce type de ratio historique n'a pas beaucoup de sens, il faut regarder l'équilibre actuel entre offre et demande. Pour le type de whygold and silver l'argent irait à 1500$

[EconomieNet]

@sebholding Je crois que cette fois ci le ratio historique sera trop elevé, vu les stocks d'or et d'argent actuels. Dans le passé l'or et l'argent etaient a 100% monetaire et jamais utilisé pour autre chose. Cette fois ci l'argent va etre monetaire ET toujours utilisé pour autre chose. Je crois vraiment que le ratio va baisser a moins de 10, et peut etre pendant une courte periode ca pourra atteindre 1.

Regarde la courbe du Rhodium.

[sebholding]

@EconomieNet Non franchement c'est éxagéré. Il ne faut pas non plus tomber dans des croyances comme cella que pouvez avoir les investisseurs dans les dot com des années 90-2000. l'objectif de 1500$ me semble le plus réaliste. Quoi le Rhodium ?

[EconomieNet]

@sebholding regarde comment il a explose. De moins de 500$ a 10'000, tinyurl . com / yghu2z

Le ratio 1/20 pour moi, ce sera un ratio d'equilibre, mais avant l'equilibre tu peux atteindre un prix fou, comme le rhodium. Ca ne veut pas dire qu'il faut attendre le 1:1 avant de liquider son argent.

De mon cote, je pense que je commencera a liquider mon argent a partir de 1:12.

[sebholding]

@EconomieNet ok, Peter Scheff est moin optimiste en tout cas

[EconomieNet]

@sebholding et a propos 6200/133 = 47

[sebholding]

@EconomieNet La honte lol...dire que j'ai eu 18 en math au bac :-( en fait j'ai fait le calcul sur la base des 330$ l'once

[Sellyass]

Quels sont les bons critères pour choisir une minière? Je consulte fréquemment le site 24hgold mais j'ai beaucoup de mal à m'y retrouver du fait grand nombre de société et de l’extrême volatilité qui est inhérente à ce genre d'action... J'ai toutefois fait une sélection de minières qui, à mon sens, ont un potentiel intéressant mais bon, ce n'est que mon humble avis, je ne suis pas expert en la matière: vista gold, brigus gold, lumina copper, kimber resources, et colombus gold...

Bien à vous,

[EconomieNet]

@Sellyass Les criteres les plus importants sont: l'equipe (le team) et les assets. Pour avoir des infos sur la qualite de l'equipe, il faut passer par des professionnels dans le secteur qui connaissent personnement l'equipe (je n'en fais pas partie, mais je peux identifier plusieurs).

[mordoric]

Pour ce qui est des compagnies minières, paradoxalement, elles pourraient être moins attractives étant donné que c'est l'énergie bon marché qui leur permet d'arracher la roche mère de la mine ou la montagne puis d'en extraire le minerai disponible en quantité de plus en plus infime. Par exemple, pour les mines à ciel ouvert où l'on voit des véhicules de la taille d'un building descendre en serpentin sur des kilomètres de profondeur, cela demande d'énorme quantité de pétrôle. Qu'en pensez-vous?

[EconomieNet]

@mordoric Si votre cout de production par once est passé de 350$ a 550$ (+200$) a cause de l'augmentation du petrole etc mais le prix de l'once passe de 850$ a 1550$ (+700$) a cause de la demande monetaire, et c'est le cas aujourd'hui, vous couvrez l'augmentation des couts de production par un multiple.

Les companies minieres sont moins cheres aujourd'hui avec l'or a 1550$, que lorsque l'or etait a 850$. C'est la raison pour laquelle c'est une opportunite encore meilleure que le metal.