io credo in Dio e lo amo!non sono perfetta ma Lui mi ama come sono (e tutti i miglioramenti in termini di serenità e semplicità di vita li ho avuti grazie alla fede)!comunque...credere non è obbligatorio...ma sarebbe bello se ci si rispettasse e amasse tutti per quello che siamo...esseri umani!!! ^_^
come poi sono andate a finire, con stragi di massa.
Scientology, con il suo gruppo è un'altra setta cosi' forte in America si professa pacata, ma pacata non lo è.
Sono dell'idea che la religione non deve avere sponsor, non va sponsorizzata, è intima, personale e deve essere vissuta nel modo piu' equilibrato possibile.
Scusatemi, mi sono dilungata un pochino troppo, pero' Giuliana ci aveva dato quello bellissimo spunto di riflessione e avevo voluto approfittarne.
effettivamente non credevo che si arrivasse fino a questo punto, sponsorizzare la fede con cartelloni. La fede non deve essere un business come capita troppo spesso in America. Giuliana ha perfettamente ragione, ho visto gente travestita e ingioiellata che si professa "santone" o "uno del signore" capace di guarire chiunque. La fede non è questo. Ricordate che proprio questo porta a sette, cosi' presenti in America, e sappiamo molto bene
dico solo che in italia un giudice ha deciso che non si può mettere il crocifisso in aula ( e in tutte i luoghi statali) perchè ciò và a scontrarsi con il principio della laicità dello stato.... in italia sarebbe impensabile fare cartelloni di questo genere!!!!
tanto per cominciare il giudice non era italiano ma EUROPEO, seconda cosa in italia, come in tutto il mondo, un privato può fare quel cavolo che gli pare, compreso mettere cartelloni, slogan, mettersi crocifissi al collo, torturarsi in nome di quello che gli pare. OK?
he strani gli americani, da un lato tradizionalisti dall'altro all'avanguardia... mi è rimasto particolarmente impresso quando sono stata a Las Vegas vedere che, nella città del "peccato" dove ci si può sposare e divorziare in un giorno, dove la prostituzione è legale e dove il "vizio" è di casa, in ogni camera d'albergo nel cassetto del comodino trovi una copia della Bibbia...quantomeno ipocrita come cosa...
eheh, in italia nn esistono queste cose! al massimo le bestemmie scritte con la vernice sui muri! la canzone è bellissima, è dai tempi di Sister Act che sono innamorata del gospel! chissà se riuscirò mai a vederli dal vivo! baci!
probabilmente esagerano..xke cmq strumentalizzare la religione è come fare proselitismo e kmq in ogni modo nn è detto che qualcuno nn si converta...anzi penso che sia anche una cosa buona!!! ihihihi ma senza esagerazione :P
capisco Giuliana. La liberta di espressione non e carte blanche per offendere, quindi va usata con giudizio. Il razzismo e molto vivo anche se facciamo i politically correct, come sai benissimo! e un illusione ... la gente e razzista e lo dimostrano!!!!
sai cosa mi preoccupa di piu di questi "born again christians"? e che hanno grande rappresentanza a washington, e vogliono abbolire Roe vs Wade, il nostro diritto da donne di scegliere nel avere un aborto.
io non ci posso stare dietro a tutte le "parole del momento" nel essere politically correct, e te? gia ... non si puo dire vado al risorante cinese, e vado al Asian restaurant o una cosa del genere, perche non e detto chi gestisce e cinese, forse e koreano .. senti mi chiudo in casa e non esco piu hee hee TVB !!!
siamo diventati un popolo del "politically correct" estremo perche come popolp doviamo correggere tutto il razzismo e discriminazione fatto in 200+ anni. Purtroppo devi stare attenta a quello che si dice etc., per non offendere la sensibilita di altri. Ti capisco ;o)
Lucie, io ho visto (e sentito) persone razziste di tutte le razze. Il "politically correct" e' cio' che realmente frena la VERA liberta' di espressione. Credo che l'America non sia piu' quella di 200 anni fa e lo ha dimostrato con Obama (che adoro!). Se dovessimo continuare a portarci dietro gli sbagli commessi dall'ignoranza e "pretendere" rispetto solo perche' bianchi o neri o musulmani, sarebbe quello il vero razzismo. Il rispetto e' per la singola persona e non per la razza. Baci!
Altro punto. Troppo spesso, la religione in America e vista come un grande business dove predicatori ingioiellati (famosissimi, seguiti da milioni e visibili ogni domenica mattina sui canali televisivi piu importanti) hanno grande influenza sulle vite private e pubbliche di molti cittadini normali e non. Per me la religione e colloquio con Dio, privato, personale e intimo.
Concordo ^^..però non vedo perchè debbano toglierci il crocifisso..Boh..
Una preghierina prima di entrare in aula mi ha accompagnata per 8 anni di scuola (pubblica,non andavo dalle suore) e non mi ha mai fatto male..!!
Poi che la religione sia un colloquio privato con Dio ci sto,io abolirei perfino le chiese -_-' In Italia si sta degenerando sulla questione crocifisso,ma i problemi risiedono nel troppo potere dato alla chiesa,non al crocifisso appeso (che per chi non crede non ha significato!)
in effetti rainbow a mio parere ha proprio esagerato... ognuno ha le sue idee e può decidere di credere o non credere in un dio.
sono d'accordo sul fatto che imporre il crocifisso non sia giusto in una nazione di credenti e non credenti, anche se come dice misslilgal è una piccolezza meno importante di altri poteri eccessivi che ha la chiesa sull'italia.
Ormai non puoi piu augurare Merry Christmas ma Happy Holidays ma non perche siamo finalmente tutti fratelli e sorelle uniti nella pace e nellamore: la verita e che lAmerica e la patria del politically correct che, se usato in certe situazioni, puo risultare utile ma che e diventato banale e ridicolo al punto tale che devi preoccuparti di non urtare la (esagerata) sensibilita altrui usando una parola piuttosto che unaltra.
non so, lì forse sarà anche esagerato il politically correct, ma qua non esiste proprio!!! cmq il difetto del video è che fa vedere uno spaccato della società americana che da italiani non possiamo capire veramente, perché è al di là della nostra mentalità il solo mettere cartelloni così grandi ovunque, al di là che siano religiosi o meno.
Cmq che in Italia siamo messi molto peggio, col cavolo che potrebbe esserci Obama da noi!! (purtroppo, ovviamente..!)
Ci sono diversi punti che sono usciti fuori nei vari commenti: innanzitutto, e' vero che esiste la separazione tra Chiesa e Stato ma e' anche vero che, nella politica americana (ma non solo), guadagni un vantaggio notevole se dimostri, anche se solo apparentemente, di essere un buon cristiano, un ottimo padre di famiglia e di andare in chiesa ogni domenica (poi se vai al night club sono fatti tuoi ma non farti beccare!).
Sono contenta che questo video abbia aperto un dibattito appassionato sul tema. Fatemi dire che amo lAmerica, abito qui da ormai 12 anni, ho scelto di prendere la cittadinanza e ho indossato la divisa per questo Paese. Detto questo, credo di potermi considerare una persona oggettiva. Ho fatto questo video perche', quella religiosa, e' una realta' americana che mi ha sempre colpito.
Giuliana, non penso tutto cio invita alla conversione. Il rispetto per il 1o amendment della costituzione e fondamentale, la vedo cosi. Non giudico altri perche la pensano diversamente da me.
ah...questo non lo sapevo! dunque in America anche il sacro diventa busness? ..pazzesco se è veramente così...cioè se dietro ci sta un "fine profano" ...ma se lo scopo è solo quello di diffondere ...il fine giustifica i mezzi ;)
ragazze mi e piaciuto molto i vostri riscontri, Giuliana e stupenda per aver fatto questo video :-* ora vado al supermercato per lottare con tutti gli alltri per comprare il miglio tacchino per la festa del ringraziamento (il prox. giovedi). quei dolcetti siciliani mi piacerebbero averli ;o)
x cakkola: ti capisco :o) nessuno vuole levare niente. Basta che non si vedono simboli religiosi di nessun tipo su/dentro edifici statali/pubblici. Lo stato deve rimanere neutro e rispettare tutti.
Bello questo video: è la dimostrazione che in America c'è libertà di espressione e religione (anche quando a noi pare grottesca, come questi cartelloni) e non c'è odio o insofferenza da parte degli atei come c'è in Italia
Guarda, io sono convinta che la collocazione del crocifisso in luoghi pubblici non offenda e non limiti la libertà di espressione di nessuno... Ognuno è libero di professare la propria fede o opinione come meglio gli pare, non è certo un cristiano che crede nell'amore universale e nella tolleranza a offendere qualcuno
anche nella parte di Svizzera dove vivo io ora appendono dei cartelloni con frasi di Gesù o della Bibbia, non capisco perchè lo facciano, dato che se ti converti di credo non penso che sia grazie ad un cartellone....
oddio in america si publicizza la religione ??? ... e poi non capisco una cosa .. .. ma che cazzo c'entrano i crocifissi in classe ?? oi nella mia classe non c'è l'ho e sinceramente non mi interessa prorpio un cazzo ... sono una tipa atea x svariati motivi
A me invece qst cartelli e la musichetta danno serenità.Certo trovo tt qst sfoggio di fede un tantino esagerato ma se c'è una cosa ke ho imparato è ke ogni cultura ha elementi o modi di esprimersi e vedere le cose ke possono sembrare strane per tutte le altre.Cerco quindi d nn giudicare e nn imporre le mie idee a ki la pensa diversamente da me ma + ke altro di capire da dove nasce quell'idea o modo di esprimersi e fare.cmq bello il video giuli,fa conoscere realtà diverse e xciò è crescita.
Cmq siccome si è toccato l'argomento crocifissi, vorrei solo ricordare ke le donne in paesi cm l'Islam sono costrette a portare il velo.. Le stesse giornaliste lo sn! Ma allora perchè noi dobbiamo ammettere ke il crocifisso venga tolto dalle aule? .. Non capisco ke fastidio possa dare! Infondo se non credono in un crocifisso, perchè dovrebbe dargli fastidio? Per loro non è solo un soprammobile?
il fatto che tu non capisca una cosa, non significa che non possa esistere. Cmq non è vero che tutti i musulmani costringono le donne a mettere il velo. Pensa che in Turchia è vietato dalla legge, e sono quasi tutti musulmani!
ti stai sbagliando in realtà alla maggiorparte dei mussulmani non da fastidio il crocefisso ma bensì hanno chiesto di abolirlo degli atei ITALIANI! dei semplici genitori ke poi alcuni stranieri preferiscano non vederlo è un altro discorso perchè so ke agli stranieri non da fastidio! ma qui in italia ci accaniamo sempre contro di loro e non ragioniamo!
eheh...il punto è che bisognerebbe appendercene di fianco come minimo altri 850 per accontentare tutti... l'italia è cristiana... basta il crocifisso... in india avranno ganesha ..in cina avranno un bel tao appeso nelle loro aule!!! :)
se concordi con misslilgal ti contraddici: lei desidera la libertà di espressione, che però mi neghi se poi dici "eh ma bisognerebbe appenderne 850". se la desidereste veramente capireste che la libertà c'è quando non si favoreggia nessuno. ps. l'italia è laica, il tanto famoso 90% di cattolici o quello che è è semplicemente dovuto al pedobattezzo, non ad una effettiva fede
ma infatti guarda che non mi darebbe alcun fastidio un budda vicino a cristo!!! dico solo che poi anche i pastafariani vorrebbero il loro dio pastasciutta e polpette appeso li... il che mi sta davvero benissimo... è un po difficile da mettere in pratica... aule piene di siiiimboliii ... eheh....
io abito a genova... dove poco meno di un anno fa l'associazione laica ha preparato adesivi pubblicitari da attaccare su 3 autobus che girano per la città (non ricordo gli slogan ma erano molto chiari) quando mezza genova è insorta io mi sono chiesta il perchè! chi è cristiano rimarrà tale chi è buddista idem... non vedo dove sia il problema...sia nel lasciare il crocifisso (qual'è il gusto di levarlo?) sia nell'appenderci di fianco il dio ganesh.....
I simboli religiosi,proprio per il loro nome "simbolo" si caricano di significato SOLO se credi!!
Se non credi è come un quadro!!Perchè come se non credi l'ostia rimarrà solo un pezzettino da mandar giù imbevuto di vino per il credente l'ostia sarà corpo e sangue di Cristo!
SONO SIMBOLI!!
Se credi significano qualcosa,se non credi..che fastidio danno???
Forse molte di voi trovate quello visto in questo video un po esagerato. Io vivo negli Stati Uniti una vita, quindi questa liberta di espressione e inculcato nel mio essere, e non ci vedo niente di strano, non so se mi spiego bene. una persona che viene dall'estero e vede tutte ste cose ci rimane un po .. lo trova strano, assurdo, esagerato. Spero avete capito ragazze;o)
Io sono credente e tutto questo mi fa sorridere cosi come la storia del crocifisso in classe. Non è un crocifisso in classe, o un professore universitario che parla di religione, o un cartellone pubblicitario che fa convertire il cuore di una persona, ma una personalissima esperienza di incontro con Dio in determinate situazioni che ognuno di noi può vivere o no nella propria vita.
allora perché molti credenti sentirebbero "venire a meno" la propria tradizione senza il crocifisso? non parlo di te. la maggior parte che parla di tradizione non va nemmeno in chiesa. vedo tanta ipocrisia, e paura.
perche se levi il crocifisso poi piano piano levi il dialetto poi levi qui da me la focaccia e il pesto... in sicilia levi i docini di marzapane.... capisci? ....forse no.....
cakkola, il dialetto SI che è una bella testimonianza di cultura, altro che il crocefisso che a me invece ricorda mussolini. il fatto che una religione si imponi su un paese laico ha delle concrete conseguenze negative, nel fatto che in italia si parli italiano e anche dialetto non vedo cosa ci si potrebbe mai trovare di male. e ripeto, che vi importi così tanto di conservare un simbolo mi fa pensare che le fondamenta del vostro credo non siano solide abbastanza da reggere da sole
dopo averl letto che il crocefisso ti ricorda mussolini e "la religione si IMPONI..."........ smetto di rispondere ai tuoi messaggi...e ti consiglio un corso di italiano... -___-
@tortagirl sinceramente anche a me leggere che il crocifisso ti ricorda mussolini mi fa pensare che tu non abbia affatto centrato la questione. dovresti studiare la storia un pò più approfonditamente prima di dire queste stupidaggini. storia italiana, storia del fascismo, storia della chiesa cattolica.
ho già espresso tutto quel che penso sulla materia, scrivendo numerosi commenti. leggili (magari vai nella pagina di tutti i commenti e usi lo strumento ricerca col mio nome per leggerli tutti) e mi dici allora che ne pensi
Vedi..io non credo che il problema sia sentire che venga meno la tradizone....è proprio una questione affettiva. Quando io guardo il crocifisso provo un senso di amore verso la figura di Gesù...guardarlo mi dà gioia e pace....non so se riesci a capirmi....non è solo un oggetto di legno e non capisco che fastidio dia...e non è giusto visto che cmq in Italia la maggioranza è cattolica. Per me possono pure mettere Buddha accanto a Gesù, l'importante è che non tocchino Lui...
bubbles - le persone mi possono pur sputare sopra cio che credo, e nel loro diritto capisci? vedo oltre quello ;o) RISPETTO LA LIBERTA DI ESPRESSIONE anche se va contro tutto cio che credo.
NOR, io sono x tutta la liberta di espressione di questo mondo per questo non giudico neppure chi esce in mutande, ma non sopporto i giudizi dati cosi' da codardi. they just get on my nerves gggrrrrr :-))) have good day I'm about to go to work sob sob
io non ho capito cosa c'e' che non va in questo video giuro che l'ho visto 4 volte per capire cosa vi fa litigare cosi' ma non capisco !! E poi si vergogni chi ha dato pollice in giu' a Norstar40 solo perche' ha detto quello che pensa !!! VERGOGNATI !!!!
bubbles - e nel loro diritto di espressione darmi il pollice in giu, ci mancherebbe. La ragazza puo dire cio che gli pare ;o) rispetto, anzi, aprezzo che la pensa diversamente, e a espresso il suo parere.
io invece non lo accetto, perche' un conto e' esprimere una opinione diversa, e lo accetto, e puo' dirti quello che vuole anche contro di te, ma non accetto i giudizi negativi dati nonostante le spiegazioni e il "non sapere". Io non giudico negativamente se non conosco.
schifo in che senso? di esprimersi come e' nel nostro diritto anche se va contro tutto cio che tu o io crediamo? teniamo in perspettiva che e tutto in posti privati, e possono fare e dire cio che gli pare.
ed e nel tuo diritto, protetto dal 1o Amendment mettere questo video e esprimerti come ti pare, e rispetto anche questo... and God Bless the United States of America, perche ci possiamo esprimere come ci pare, e rispettare la diversita. baciotti amica mia!
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.
Giuliana, e nel nostro diritto, dalla Constituzione Americana esprimersi come ci piace ;o) ci mancherebbe che levo da un gruppo di persone il loro diritto di espressione. Come sai benissimo qui il diritto di espressione e molto rispettato, anche se va contro tutto cio che io e te crediamo ;o)
Che cosa spropositata... non e di certo che divento cattolica guardando un cartellone! Cmq questa p la differenza tra l italia e l america,qui si sta lottando per togliere il crocifisso,e la invece si " vende la fede" in questo modo...Non ho davvero parloe,sembra di stare in 2 mondi opposti!
il diritto di espressione e rispettato, lo so, e un po esagerato. Comunque tutto questo non si vede in posti statali, perche c'e separazione di chiesa e stato. Tutto cio che vedi e privato, cartelloni, camion, etc. e possono fare che gli pare.
per me questo è l'importante: che nei luoghi dello stato sia rispettata la libertà di tutti, senza simboli....poi sulle proprie proprietà ognuno fa quel che gli pare...ma ovviamente l'italia è solo sulla costituzione uno "stato laico", questo è un problema sociale.
sai che nelle scuole da un bel po, durante i tempi di natale per esempio, i bambini non possono piu fare bigliettini natalizi, ecc.. perche c;e separazione di chiesa e stato. Ottimo cosa da discutere, ringrazio giuliana per il video. L'opposto di questo video e molto piu evidente, vi soprenderebbe cio che fa la gente ;o)
un giorno mio figlio (quando era piccolo) e tornato dalla scuola e mi ha chiesto se era vero Gesu e morto per i nostri peccati. Quel giorno aveva una supplente ... ho denunciato la scuola ;o)
particlave - l'ho fatto per principio perche nelle scuole pubbliche non devono parlare di religione, anche se sono credente. Quello che ha detto la supplente e un suo parere personale e ne puo parlare come gli pare, ma non nella scuola.
certo, sono d'accordo....ma qui perfino un professore universitario si permette di predicare di religione durante la lezione!! e ti assicuro che non è un'università cattolica!!
particlevale - c'e un detto qui negli States, che va cosi: la mia liberta di espressione finisce dove la tua inizia, un po difficile a speigare. Ma c'e questo filo sottile che va rispettato. c'e un tipo qui a NY che si mette nel centro di Times Square e canta in mutande LOL LOL dato non e osceno lo fa tranquillamente anche se puo offendere la gente che passa ;o)
in toronto c'e' una donna nella piazza del town hall, che vicino alla vasca ( fontana / vasca ) sale sul muretto e ti canta lirica ogni tanto alzando la gonna :-) ma non fa nulla di male, la gente passa la conosce e chi non lo sa...se ne frega :-)
stai attenta che "il fregarsene" e' proprio una delle cose peggiori del nostro tempo.
Ci stiamo svestendo delle tradizioni, della cultura, delle nostre differenze.... in nome di un "me ne frego" "appiattimento" "uniformita'" "liberta'" (falsa) "rispetto".
Tutto cio' ti porta solo verso il nulla.... il nulla assoluto.
Non esistono gli uomini "neutri", le persone "neutre", non siamo mica come il sapone! :)
occhio, il mio "fregarsene" nel vedere una signora che canta su un muretto e' ben diverso dal "fregarsene" se vedi un moribondo o una brutta situazione. Ecco..... ho sbagliato a dire " se ne frega" ma spero hai capito il concetto :-)
ho capito, ma .....aspetta che ci provo :S...allora accettare TUTTO no, non e' corretto, cioe' io non me ne fregherei se passo x strada e vedo una situazione negativa, ma se vedo una situazione come quella descritta...be'....posso passare oltre, non credo sia necessario un interessamento/intervento. ( jesus in che discussione mi son messaaa help!)
ragazze, stiamo paragonando realtà totalmente diverse...
un conto è vivere in un Paese dove si vedono queste cose sempre per strada, un conto è qui in Italia, dove non ci sono mai queste esternazioni, se una donna facesse una cosa così qui sarebbe rinchiusa...
Quindi qui in Italia i cartelloni mi darebbero fastidio, in USA probabilmente no, perché ci sarei abituata....
io ho preparato una tesina di antropologia strutturata tutta su questo argomento, .. ma + in toto, .. e cioè, .. in america è facilissimo trovare mcdonald che sembrano chiese e chiese che sembrano ... mcdonald! .................. è stato uno dei miei esami preferiti all'università!
Madò, gli americani!..Però è stata una figata che tu abbia fatto questo video...mostrarci cose che per come siamo noi non crederemmo mai possibili...Grazie Giu!:)
in questi casi veramente si esagera e si rende profano ciò che è sacro.....è meraviglioso testimoniare la propria appartenenza religiosa ma a mio parere fa parte anche della vita "intima" di ognuno....
la libertà nei luoghi privati sta nel potersi esprimere come ci pare, mentre nei luoghi pubblici, dello stato, sta nella convivenza con persone che non hanno le nostre idee, dicendo quello che pensiamo, non esprimendole al fine di imporle agli altri...non so se sono stata chiara....
io non ho attaccato nessuno ho solo chiesto se ti brucerebbero gli occhi...
anche perchè se io andassi in india e leggessi ovunque "ganesha ci dona prosperità e fortuna" sarei davvero ignorante e stupida a provare fastidio... non trovi?
mi darebbe fastidio per questo: primo tutte le altre religioni, allora, dovrebbero attaccare i loro simboli, anche non iconografici, secondo perché se un bambino chiedesse cos'è quello, gli verebbe risposto gesù che è morto per noi e bla bla, cosa che io non vorrei succedesse se fosse mio figlio.
E cmq la libertà di alcuni non può calpestare quella degli altri, perché nella costituzione l'Italia è uno stato laico, e non è vero che l'Italia è tutta cristiana.
la questione del crocifisso è stata portata in tante aule di tribunale non per niente. i più eminenti giuristi (che hanno ben presente, credimi, il principio di laicità dello stato) hanno ritenuto che il crocifisso nelle classi deve rimanere in quanto non semplice simbolo di religione cattolica, ma grande fattore di evoluzione storica e culturale, simbolo di valori quali libertà, uguaglianza, dignità umana e tolleranza religiosa.
ah, sì, perché chi non ha religione non ha valori?!
o chi ha un'altra religione?!
ma per favore!! che dei giudici abbiano deciso così non cambia di certo la mia idea...e poi, li conosci uno per uno quei giudici? credimi? cosa puoi garantire, che quello che viene deciso da umani in un'aula di tribunale è sempre vero e giusto? ma per favore!!
bene, si vede che non hai capito proprio quello che ho detto. i giudici non hanno detto nè che chi non ha religione non ha valori nè niente di simile. hanno detto che il crocifisso in quanto tale è simbolo, oltre che di religione cattolica, del percorso storico e culturale italiano, che non si può rinnegare, e che nel simbolo della croce si sono accumulati non solo valori religiosi, ma MORALI.
ci sta, ma non lo trovo un motivo sufficiente per imporlo a tutti! (non ho frainteso volutamente, cmq, non mi interessa la polemica, sia chiaro).
Non mi sembra che il fatto di non mettere più il crocifisso sarebbe un "rinnegarsi" come identità di popolo, come persone non abbiamo bisogno di dire noi siamo così con un simbolo.
Mi sembra più xenofobia che altro, perché i valori stanno nei pensieri delle persone.
il fatto è che essere atei non comporta non poter vedere il simbolo, si può essere atei e ignorarlo tranquillamente, senza sentirsi turbati, anzi rispettando chi invece crede in Dio, Gesù ecc. invece NON POTER SOPPORTARNE NEMMENO LA VISTA del crocifisso è un chiaro sintomo di INTOLLERANZA.
inoltre la presenza di un simbolo non ne preclude altri. nella mia scuola in una classe c'era una ragazza ortodossa che ha chiesto di avere la croce ortodossa e gliel'hanno messa. Gesù non si offende mica. Così come convivono vicine persone molto diverse con diversi "credo", i simboli messi vicini non si scannano tra loro, anzi sono segno di pluralità culturale.
Se una persona non ha simboli da mettere, o non ne ha bisogno, il crocifisso può dar fastidio, in quanto rappresenta anche il potere della chiesa, che può essere solo religioso, e ristretto ai suoi luoghi, non a quelli pubblici. Non è un quadro, non è un'opera d'arte, è un simbolo religioso!
E cmq la tua classe sarà stata un'eccezione, non ho mai sentito niente del genere, e cmq a priori si mette solo il crocifisso.
@particlevale a priori si mette il crocifisso perchè l'italia è a prevalenza cattolica. se c'è uno studente di un'altra religione come si dice dalle mie parti "fa malavita per non parlare": se chiede il simbolo della sua religione, credimi che nessuno glielo negherebbe.
Se non hai bisogno di simboli semplicemente li ignori. non sopportare nemmeno di vederli, come ho già detto, significa essere totalmente intolleranti e irrispettosi nei confronti degli altri che invece lo ritengono importante
credo perche' da voi e' in luighi "obbligatori" nel senso che se e' nelle scuole, si immagina che nelle scuole ci vadano anche bimbi di altre religioni e non e' corretto imporgli un crocifisso , mia opinione, adesso massacrate pure :-)
l'italia è xenofoba, si pensa di darla vinta agli stranieri togliendo il crocifisso, dicono che è un nostro diritto quando è invece un diritto di tutti potere andare a scuola o in tribunale senza un simbolo religioso dinnanzi. la religione è personale.
Giuliana ma ogni tanto penso: tu, siciliana come me, come fai a stare sotto quel cielo grigio?in questo video sembrava stesse per piovere da un momento all'altro! :P
non è carenza di persone credenti è business! in Italia c'è il quasi totale monopolio della chiesa cattolica sui cristiani, che ha modi diversi di fare soldi, qui. Li invece le chiese cristiane guadagnano accaparrandosi i fedeli anche attraverso la pubblicità. non so cosa sia meglio se il cartellone che esplicita l'intento o chi fa tutto con "stile"....la fede è solo un mezzo purtroppo
1) non mi sento tanto idiota mi spiace, nemmeno povera, perchè sono ancora libera di esprimermi e di avere un opinione.
2)sì credo che alle volte è così, soprattutto quando c'è di mezzo la pubblicità, anche se come vedi la mia risposta finisce con un PURTOPPO quindi non mi fa piacere. la mia idea di fede è assolutamente scollegata dal business, ma nella realtà si vede altro.
Accipicchia Giuli, da noi non si vedono certe cose! Ma in america sono per lo piu' protestanti, non e' vero? Comunque grazie per questi ultimi tre video, ci fai "viaggiare" insieme a te e ci rendi partecipi di questo tuo cambiamento, grazieee! Giulia.
io credo in Dio e lo amo!non sono perfetta ma Lui mi ama come sono (e tutti i miglioramenti in termini di serenità e semplicità di vita li ho avuti grazie alla fede)!comunque...credere non è obbligatorio...ma sarebbe bello se ci si rispettasse e amasse tutti per quello che siamo...esseri umani!!! ^_^
calabrianinside 1 year ago
belllissimo video!
avevo già visto questi cartelli in "jesus camp"..anche le aree di servizio dove puoi dire le preghiere!
sono davvero contenta x te che ti stai godendo tt qst "trashate"americane..nn sai qnt ti invidiooooo!
un saluto!
fubina7 2 years ago
come poi sono andate a finire, con stragi di massa.
Scientology, con il suo gruppo è un'altra setta cosi' forte in America si professa pacata, ma pacata non lo è.
Sono dell'idea che la religione non deve avere sponsor, non va sponsorizzata, è intima, personale e deve essere vissuta nel modo piu' equilibrato possibile.
Scusatemi, mi sono dilungata un pochino troppo, pero' Giuliana ci aveva dato quello bellissimo spunto di riflessione e avevo voluto approfittarne.
baci a tutte
pollon1975 2 years ago 2
effettivamente non credevo che si arrivasse fino a questo punto, sponsorizzare la fede con cartelloni. La fede non deve essere un business come capita troppo spesso in America. Giuliana ha perfettamente ragione, ho visto gente travestita e ingioiellata che si professa "santone" o "uno del signore" capace di guarire chiunque. La fede non è questo. Ricordate che proprio questo porta a sette, cosi' presenti in America, e sappiamo molto bene
pollon1975 2 years ago 2
ihihihihi trppp forte ihihih
rosellyna 2 years ago
troppo forte!!!
clorofilla7 2 years ago
se lo stato americano regalasse miliardi di euro, come fa il nostro, alla chiesa cattolica, non avrebbero il bisogno di "farsi pubblicità"
cerdo120381 2 years ago
aushauahauahaua oddeo. NON PENSAVO KE GLI AMERICANI FOSSERO COSì "GESùCRISTO-DIPENDENTI" AUAHAUAHUAH
StellinaILoveRock 2 years ago
ahahah a noi del meridione non ci vedono proprio!!
ironmaid84 2 years ago
dico solo che in italia un giudice ha deciso che non si può mettere il crocifisso in aula ( e in tutte i luoghi statali) perchè ciò và a scontrarsi con il principio della laicità dello stato.... in italia sarebbe impensabile fare cartelloni di questo genere!!!!
PORTAS81 2 years ago
PORTA: i cartelloni sono in aree private ;o)
norstar40 2 years ago
tanto per cominciare il giudice non era italiano ma EUROPEO, seconda cosa in italia, come in tutto il mondo, un privato può fare quel cavolo che gli pare, compreso mettere cartelloni, slogan, mettersi crocifissi al collo, torturarsi in nome di quello che gli pare. OK?
rettina87 2 years ago
"ok" cosa? ?????????
PORTAS81 2 years ago
he strani gli americani, da un lato tradizionalisti dall'altro all'avanguardia... mi è rimasto particolarmente impresso quando sono stata a Las Vegas vedere che, nella città del "peccato" dove ci si può sposare e divorziare in un giorno, dove la prostituzione è legale e dove il "vizio" è di casa, in ogni camera d'albergo nel cassetto del comodino trovi una copia della Bibbia...quantomeno ipocrita come cosa...
hutck 2 years ago
eheh, in italia nn esistono queste cose! al massimo le bestemmie scritte con la vernice sui muri! la canzone è bellissima, è dai tempi di Sister Act che sono innamorata del gospel! chissà se riuscirò mai a vederli dal vivo! baci!
Alelelle1 2 years ago
probabilmente esagerano..xke cmq strumentalizzare la religione è come fare proselitismo e kmq in ogni modo nn è detto che qualcuno nn si converta...anzi penso che sia anche una cosa buona!!! ihihihi ma senza esagerazione :P
sonocontenta87 2 years ago 2
ankio avevo visto quella croce enorme di ferro ^^
JunnyTan 2 years ago
ma non ti sei chiesta il perchè?
star17star17 2 years ago
Eheh! Le manifestazioni di fede in America sono molto, ma molto più vive ed attive delle nostre.
frescadolceacqua 2 years ago
è un bel libro..
star17star17 2 years ago
poveretti... mi viene in mente il libro di saramago si intitola le intermittenze della morte.
star17star17 2 years ago
oh dio...approposito......questa canzone è un tuffo nel passato...i jefferson,ero una bimba,che maliconia!!
grazie giuly torna presto,bacio
dolcecri17 2 years ago
ognuno è libero di credere o no e se qualcuno è fermamente convinto delle proprie idee i cartelloni non sono nulla
ciaoooo
eds20815 2 years ago
Incredibile...non lo sapevo!
FelesAdamantis 2 years ago
capisco Giuliana. La liberta di espressione non e carte blanche per offendere, quindi va usata con giudizio. Il razzismo e molto vivo anche se facciamo i politically correct, come sai benissimo! e un illusione ... la gente e razzista e lo dimostrano!!!!
norstar40 2 years ago
brava hai ragione
bacii
MinElla91ma 2 years ago
sai cosa mi preoccupa di piu di questi "born again christians"? e che hanno grande rappresentanza a washington, e vogliono abbolire Roe vs Wade, il nostro diritto da donne di scegliere nel avere un aborto.
norstar40 2 years ago 4
io non ci posso stare dietro a tutte le "parole del momento" nel essere politically correct, e te? gia ... non si puo dire vado al risorante cinese, e vado al Asian restaurant o una cosa del genere, perche non e detto chi gestisce e cinese, forse e koreano .. senti mi chiudo in casa e non esco piu hee hee TVB !!!
norstar40 2 years ago
siamo diventati un popolo del "politically correct" estremo perche come popolp doviamo correggere tutto il razzismo e discriminazione fatto in 200+ anni. Purtroppo devi stare attenta a quello che si dice etc., per non offendere la sensibilita di altri. Ti capisco ;o)
norstar40 2 years ago 2
Lucie, io ho visto (e sentito) persone razziste di tutte le razze. Il "politically correct" e' cio' che realmente frena la VERA liberta' di espressione. Credo che l'America non sia piu' quella di 200 anni fa e lo ha dimostrato con Obama (che adoro!). Se dovessimo continuare a portarci dietro gli sbagli commessi dall'ignoranza e "pretendere" rispetto solo perche' bianchi o neri o musulmani, sarebbe quello il vero razzismo. Il rispetto e' per la singola persona e non per la razza. Baci!
Makeupdelight2009 2 years ago
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norstar40 2 years ago
Giuliana ma in tutto questo che ruolo ha Scientology?Non ho mai capito bene di cosa si tratti....una specie di setta o cosa?
sascha979 2 years ago
You tube si e' mangiato tutti i miei accenti, virgolette, ecc. quando ho "incollato" il mio monologo! :-D
Makeupdelight2009 2 years ago
Tutto cio che e gridato (cartelloni, adesivi, magliette) e tutto ma non religione. E esibizionismo, esagerazione e protagonismo.
Makeupdelight2009 2 years ago
Altro punto. Troppo spesso, la religione in America e vista come un grande business dove predicatori ingioiellati (famosissimi, seguiti da milioni e visibili ogni domenica mattina sui canali televisivi piu importanti) hanno grande influenza sulle vite private e pubbliche di molti cittadini normali e non. Per me la religione e colloquio con Dio, privato, personale e intimo.
Makeupdelight2009 2 years ago
Concordo ^^..però non vedo perchè debbano toglierci il crocifisso..Boh..
Una preghierina prima di entrare in aula mi ha accompagnata per 8 anni di scuola (pubblica,non andavo dalle suore) e non mi ha mai fatto male..!!
Poi che la religione sia un colloquio privato con Dio ci sto,io abolirei perfino le chiese -_-' In Italia si sta degenerando sulla questione crocifisso,ma i problemi risiedono nel troppo potere dato alla chiesa,non al crocifisso appeso (che per chi non crede non ha significato!)
MissLilGal 2 years ago
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rainbow5656561 2 years ago
..a parte che avresti potuto rispondere in maniera più pacata,secondo poi DIO NON ESISTE..e a te chi te l'ha detto??
Terzo IL CROCIFISSO NON DA'FASTIDIO AI NON CREDENTI!
I simboli (e lo ripeto per l'ultima volta) perdono significato se non gli si attribuisce un valore!
E poi avevo detto che il problema sta degenerando su questa piccolezza del crocifisso quando i problemi in Italia sono altri..non ci scaldiamo..
MissLilGal 2 years ago
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rainbow5656561 2 years ago
..ottusa??
Ma come ti permetti??????
HO DETTO DI CREDERE IN DIO??
HO PARLATO DELLA MIA RELIGIONE??
Torna ai tuoi studi,in questi canali le discussioni con insulti non sono ben accette.
E penso che la padrona di casa (Giuliana) sia perfettamente d'accordo!!
..st'odio represso della gente presente su youtube nn lo capirò mai..
MissLilGal 2 years ago 2
in effetti rainbow a mio parere ha proprio esagerato... ognuno ha le sue idee e può decidere di credere o non credere in un dio.
sono d'accordo sul fatto che imporre il crocifisso non sia giusto in una nazione di credenti e non credenti, anche se come dice misslilgal è una piccolezza meno importante di altri poteri eccessivi che ha la chiesa sull'italia.
conclusione: rainbow datti una calmata.
17silvia17 2 years ago
Ormai non puoi piu augurare Merry Christmas ma Happy Holidays ma non perche siamo finalmente tutti fratelli e sorelle uniti nella pace e nellamore: la verita e che lAmerica e la patria del politically correct che, se usato in certe situazioni, puo risultare utile ma che e diventato banale e ridicolo al punto tale che devi preoccuparti di non urtare la (esagerata) sensibilita altrui usando una parola piuttosto che unaltra.
Makeupdelight2009 2 years ago
non so, lì forse sarà anche esagerato il politically correct, ma qua non esiste proprio!!! cmq il difetto del video è che fa vedere uno spaccato della società americana che da italiani non possiamo capire veramente, perché è al di là della nostra mentalità il solo mettere cartelloni così grandi ovunque, al di là che siano religiosi o meno.
Cmq che in Italia siamo messi molto peggio, col cavolo che potrebbe esserci Obama da noi!! (purtroppo, ovviamente..!)
particlevale 2 years ago
Ci sono diversi punti che sono usciti fuori nei vari commenti: innanzitutto, e' vero che esiste la separazione tra Chiesa e Stato ma e' anche vero che, nella politica americana (ma non solo), guadagni un vantaggio notevole se dimostri, anche se solo apparentemente, di essere un buon cristiano, un ottimo padre di famiglia e di andare in chiesa ogni domenica (poi se vai al night club sono fatti tuoi ma non farti beccare!).
Makeupdelight2009 2 years ago
Sono contenta che questo video abbia aperto un dibattito appassionato sul tema. Fatemi dire che amo lAmerica, abito qui da ormai 12 anni, ho scelto di prendere la cittadinanza e ho indossato la divisa per questo Paese. Detto questo, credo di potermi considerare una persona oggettiva. Ho fatto questo video perche', quella religiosa, e' una realta' americana che mi ha sempre colpito.
Makeupdelight2009 2 years ago
Down the street from my house we also have signs that advertise for the conversion to islam.
alaintrain22 2 years ago
ahahahahh...stì americani sono allucinanti!!!! ahahahahah
elaisaful 2 years ago
mah-.
ST4RL3T89 2 years ago
Giuliana, non penso tutto cio invita alla conversione. Il rispetto per il 1o amendment della costituzione e fondamentale, la vedo cosi. Non giudico altri perche la pensano diversamente da me.
norstar40 2 years ago
oh my God!
TheAmidea 2 years ago
uh è vero!!! ^^
tommina892 2 years ago
ah...questo non lo sapevo! dunque in America anche il sacro diventa busness? ..pazzesco se è veramente così...cioè se dietro ci sta un "fine profano" ...ma se lo scopo è solo quello di diffondere ...il fine giustifica i mezzi ;)
VIVYsr1981 2 years ago
meglio cartelloni che guerre sante
rettina87 2 years ago
w l'americaaaaaaaaaaa!
pearl2012 2 years ago
che pena...
rettina87 2 years ago
problemi?
pearl2012 2 years ago
ragazze mi e piaciuto molto i vostri riscontri, Giuliana e stupenda per aver fatto questo video :-* ora vado al supermercato per lottare con tutti gli alltri per comprare il miglio tacchino per la festa del ringraziamento (il prox. giovedi). quei dolcetti siciliani mi piacerebbero averli ;o)
norstar40 2 years ago
x cakkola: ti capisco :o) nessuno vuole levare niente. Basta che non si vedono simboli religiosi di nessun tipo su/dentro edifici statali/pubblici. Lo stato deve rimanere neutro e rispettare tutti.
norstar40 2 years ago 3
che meraviglia...a me piace tanto il panorama :-)
miagolando4 2 years ago
io non commento. Mi fanno tanto ridere questi cartelli :°°
Detto questo, pace, amore, e libertà all'amore ngente!
Xabyxx 2 years ago
Bello questo video: è la dimostrazione che in America c'è libertà di espressione e religione (anche quando a noi pare grottesca, come questi cartelloni) e non c'è odio o insofferenza da parte degli atei come c'è in Italia
xLinda2009x 2 years ago
quei simboli religiosi sono di privati (cartelloni, camion) e "indipendenti", qui li abbiamo in luoghi pubblici
tortagirl 2 years ago
Guarda, io sono convinta che la collocazione del crocifisso in luoghi pubblici non offenda e non limiti la libertà di espressione di nessuno... Ognuno è libero di professare la propria fede o opinione come meglio gli pare, non è certo un cristiano che crede nell'amore universale e nella tolleranza a offendere qualcuno
xLinda2009x 2 years ago
anche io ne sono convinta :) il problema è che l'unica religione autorizzata a fare questo è il cattolicesimo
tortagirl 2 years ago
anche nella parte di Svizzera dove vivo io ora appendono dei cartelloni con frasi di Gesù o della Bibbia, non capisco perchè lo facciano, dato che se ti converti di credo non penso che sia grazie ad un cartellone....
cricricricricricri 2 years ago
Mamma mia.... che esagerazione, ahah! Una cosa è certa. amo sempre di più l'America, grazie per questi video! un bacio
Klenya88 2 years ago 3
io invece lo trovo bellissimo! grazie mille... ;)))
claudials18 2 years ago
oddio in america si publicizza la religione ??? ... e poi non capisco una cosa .. .. ma che cazzo c'entrano i crocifissi in classe ?? oi nella mia classe non c'è l'ho e sinceramente non mi interessa prorpio un cazzo ... sono una tipa atea x svariati motivi
ScannachiappoloxD 2 years ago
bè devo dire che il Catholic superstore vince il primo premio!!
99TheLady 2 years ago
A me invece qst cartelli e la musichetta danno serenità.Certo trovo tt qst sfoggio di fede un tantino esagerato ma se c'è una cosa ke ho imparato è ke ogni cultura ha elementi o modi di esprimersi e vedere le cose ke possono sembrare strane per tutte le altre.Cerco quindi d nn giudicare e nn imporre le mie idee a ki la pensa diversamente da me ma + ke altro di capire da dove nasce quell'idea o modo di esprimersi e fare.cmq bello il video giuli,fa conoscere realtà diverse e xciò è crescita.
Licina87 2 years ago
Cmq siccome si è toccato l'argomento crocifissi, vorrei solo ricordare ke le donne in paesi cm l'Islam sono costrette a portare il velo.. Le stesse giornaliste lo sn! Ma allora perchè noi dobbiamo ammettere ke il crocifisso venga tolto dalle aule? .. Non capisco ke fastidio possa dare! Infondo se non credono in un crocifisso, perchè dovrebbe dargli fastidio? Per loro non è solo un soprammobile?
BrunyMakeUp 2 years ago
il fatto che tu non capisca una cosa, non significa che non possa esistere. Cmq non è vero che tutti i musulmani costringono le donne a mettere il velo. Pensa che in Turchia è vietato dalla legge, e sono quasi tutti musulmani!
particlevale 2 years ago 3
ti stai sbagliando in realtà alla maggiorparte dei mussulmani non da fastidio il crocefisso ma bensì hanno chiesto di abolirlo degli atei ITALIANI! dei semplici genitori ke poi alcuni stranieri preferiscano non vederlo è un altro discorso perchè so ke agli stranieri non da fastidio! ma qui in italia ci accaniamo sempre contro di loro e non ragioniamo!
ParadiseNotDead 2 years ago 2
Ammazza, e noi che crediamo di vivere in un paese bigotto!
billina777 2 years ago
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norstar40 2 years ago
Che bella cosa *___*
Alla faccia di chi vuole levare il crocifisso dalle aule,mi trasferirei in America solo per la libertà REALE di espressione che c'è!!
MissLilGal 2 years ago 6
hai ragione, viva la libertà di espressione. lunedì vado ad appendere buddha accanto al crocifisso.
tortagirl 2 years ago
eheh...il punto è che bisognerebbe appendercene di fianco come minimo altri 850 per accontentare tutti... l'italia è cristiana... basta il crocifisso... in india avranno ganesha ..in cina avranno un bel tao appeso nelle loro aule!!! :)
cakkola 2 years ago
se concordi con misslilgal ti contraddici: lei desidera la libertà di espressione, che però mi neghi se poi dici "eh ma bisognerebbe appenderne 850". se la desidereste veramente capireste che la libertà c'è quando non si favoreggia nessuno. ps. l'italia è laica, il tanto famoso 90% di cattolici o quello che è è semplicemente dovuto al pedobattezzo, non ad una effettiva fede
tortagirl 2 years ago
ma infatti guarda che non mi darebbe alcun fastidio un budda vicino a cristo!!! dico solo che poi anche i pastafariani vorrebbero il loro dio pastasciutta e polpette appeso li... il che mi sta davvero benissimo... è un po difficile da mettere in pratica... aule piene di siiiimboliii ... eheh....
cakkola 2 years ago
io abito a genova... dove poco meno di un anno fa l'associazione laica ha preparato adesivi pubblicitari da attaccare su 3 autobus che girano per la città (non ricordo gli slogan ma erano molto chiari) quando mezza genova è insorta io mi sono chiesta il perchè! chi è cristiano rimarrà tale chi è buddista idem... non vedo dove sia il problema...sia nel lasciare il crocifisso (qual'è il gusto di levarlo?) sia nell'appenderci di fianco il dio ganesh.....
cakkola 2 years ago
misslilgal ...gia mi eri simpatica e guardo con piacere i tuoi video...ora ti apprezzo ancora di più! :)
cakkola 2 years ago
Grazie cara ^^
Cmq per torta girl..vuoi appendere il buddha??
Vai!!IO SONO PER LA LIBERTA'REALE DI ESPRESIONE!!
I simboli religiosi,proprio per il loro nome "simbolo" si caricano di significato SOLO se credi!!
Se non credi è come un quadro!!Perchè come se non credi l'ostia rimarrà solo un pezzettino da mandar giù imbevuto di vino per il credente l'ostia sarà corpo e sangue di Cristo!
SONO SIMBOLI!!
Se credi significano qualcosa,se non credi..che fastidio danno???
MissLilGal 2 years ago
Forse molte di voi trovate quello visto in questo video un po esagerato. Io vivo negli Stati Uniti una vita, quindi questa liberta di espressione e inculcato nel mio essere, e non ci vedo niente di strano, non so se mi spiego bene. una persona che viene dall'estero e vede tutte ste cose ci rimane un po .. lo trova strano, assurdo, esagerato. Spero avete capito ragazze;o)
norstar40 2 years ago 3
trovo che vivere la religione in modo piu' leggero e libero sia molto meglio da voi!!!avvicina anche di piu'!
sonianasi1 2 years ago
come tutte le cose non imposte :-)
bubblessful 2 years ago
Io sono credente e tutto questo mi fa sorridere cosi come la storia del crocifisso in classe. Non è un crocifisso in classe, o un professore universitario che parla di religione, o un cartellone pubblicitario che fa convertire il cuore di una persona, ma una personalissima esperienza di incontro con Dio in determinate situazioni che ognuno di noi può vivere o no nella propria vita.
puffetta979 2 years ago 3
allora perché molti credenti sentirebbero "venire a meno" la propria tradizione senza il crocifisso? non parlo di te. la maggior parte che parla di tradizione non va nemmeno in chiesa. vedo tanta ipocrisia, e paura.
tortagirl 2 years ago
perche se levi il crocifisso poi piano piano levi il dialetto poi levi qui da me la focaccia e il pesto... in sicilia levi i docini di marzapane.... capisci? ....forse no.....
cakkola 2 years ago
cakkola, il dialetto SI che è una bella testimonianza di cultura, altro che il crocefisso che a me invece ricorda mussolini. il fatto che una religione si imponi su un paese laico ha delle concrete conseguenze negative, nel fatto che in italia si parli italiano e anche dialetto non vedo cosa ci si potrebbe mai trovare di male. e ripeto, che vi importi così tanto di conservare un simbolo mi fa pensare che le fondamenta del vostro credo non siano solide abbastanza da reggere da sole
tortagirl 2 years ago 2
dopo averl letto che il crocefisso ti ricorda mussolini e "la religione si IMPONI..."........ smetto di rispondere ai tuoi messaggi...e ti consiglio un corso di italiano... -___-
cakkola 2 years ago
non mi sembra così grave, susu utilizza il perdono tanto elogiato da gesù :D
tortagirl 2 years ago
@tortagirl sinceramente anche a me leggere che il crocifisso ti ricorda mussolini mi fa pensare che tu non abbia affatto centrato la questione. dovresti studiare la storia un pò più approfonditamente prima di dire queste stupidaggini. storia italiana, storia del fascismo, storia della chiesa cattolica.
martina14890 2 years ago
mussolini era una provocazione :)) mi farebbe piacere che replicassi a tutto il resto invece
tortagirl 2 years ago
ho già espresso tutto quel che penso sulla materia, scrivendo numerosi commenti. leggili (magari vai nella pagina di tutti i commenti e usi lo strumento ricerca col mio nome per leggerli tutti) e mi dici allora che ne pensi
martina14890 2 years ago
cosa insinui? che non capisca la lingua o il ragionamento?
particlevale 2 years ago
che stupidata che hai detto. te ne rendi conto??
rettina87 2 years ago
Vedi..io non credo che il problema sia sentire che venga meno la tradizone....è proprio una questione affettiva. Quando io guardo il crocifisso provo un senso di amore verso la figura di Gesù...guardarlo mi dà gioia e pace....non so se riesci a capirmi....non è solo un oggetto di legno e non capisco che fastidio dia...e non è giusto visto che cmq in Italia la maggioranza è cattolica. Per me possono pure mettere Buddha accanto a Gesù, l'importante è che non tocchino Lui...
puffetta979 2 years ago
bubbles - le persone mi possono pur sputare sopra cio che credo, e nel loro diritto capisci? vedo oltre quello ;o) RISPETTO LA LIBERTA DI ESPRESSIONE anche se va contro tutto cio che credo.
norstar40 2 years ago
NOR, io sono x tutta la liberta di espressione di questo mondo per questo non giudico neppure chi esce in mutande, ma non sopporto i giudizi dati cosi' da codardi. they just get on my nerves gggrrrrr :-))) have good day I'm about to go to work sob sob
bubblessful 2 years ago
io non ho capito cosa c'e' che non va in questo video giuro che l'ho visto 4 volte per capire cosa vi fa litigare cosi' ma non capisco !! E poi si vergogni chi ha dato pollice in giu' a Norstar40 solo perche' ha detto quello che pensa !!! VERGOGNATI !!!!
bubblessful 2 years ago
bubbles - e nel loro diritto di espressione darmi il pollice in giu, ci mancherebbe. La ragazza puo dire cio che gli pare ;o) rispetto, anzi, aprezzo che la pensa diversamente, e a espresso il suo parere.
norstar40 2 years ago
io invece non lo accetto, perche' un conto e' esprimere una opinione diversa, e lo accetto, e puo' dirti quello che vuole anche contro di te, ma non accetto i giudizi negativi dati nonostante le spiegazioni e il "non sapere". Io non giudico negativamente se non conosco.
bubblessful 2 years ago
non ero a conoscenza di questa cosa.. o_o
FairyOfTheColors 2 years ago
che schifo l'ignoranza!
MissBobino 2 years ago
schifo in che senso? di esprimersi come e' nel nostro diritto anche se va contro tutto cio che tu o io crediamo? teniamo in perspettiva che e tutto in posti privati, e possono fare e dire cio che gli pare.
norstar40 2 years ago
oh my god!!!!! :-DDDDDDDD
desmonicky82 2 years ago 2
ed e nel tuo diritto, protetto dal 1o Amendment mettere questo video e esprimerti come ti pare, e rispetto anche questo... and God Bless the United States of America, perche ci possiamo esprimere come ci pare, e rispettare la diversita. baciotti amica mia!
norstar40 2 years ago
A me è venuto in mente subito il "Cristo amicone" di "Dogma"... Certo che è strano! Non saprei giudicarlo...
elysadays82 2 years ago
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.
norstar40 2 years ago
Giuliana, e nel nostro diritto, dalla Constituzione Americana esprimersi come ci piace ;o) ci mancherebbe che levo da un gruppo di persone il loro diritto di espressione. Come sai benissimo qui il diritto di espressione e molto rispettato, anche se va contro tutto cio che io e te crediamo ;o)
norstar40 2 years ago
Che cosa spropositata... non e di certo che divento cattolica guardando un cartellone! Cmq questa p la differenza tra l italia e l america,qui si sta lottando per togliere il crocifisso,e la invece si " vende la fede" in questo modo...Non ho davvero parloe,sembra di stare in 2 mondi opposti!
84crocks 2 years ago 2
il diritto di espressione e rispettato, lo so, e un po esagerato. Comunque tutto questo non si vede in posti statali, perche c'e separazione di chiesa e stato. Tutto cio che vedi e privato, cartelloni, camion, etc. e possono fare che gli pare.
norstar40 2 years ago
per me questo è l'importante: che nei luoghi dello stato sia rispettata la libertà di tutti, senza simboli....poi sulle proprie proprietà ognuno fa quel che gli pare...ma ovviamente l'italia è solo sulla costituzione uno "stato laico", questo è un problema sociale.
particlevale 2 years ago
sai che nelle scuole da un bel po, durante i tempi di natale per esempio, i bambini non possono piu fare bigliettini natalizi, ecc.. perche c;e separazione di chiesa e stato. Ottimo cosa da discutere, ringrazio giuliana per il video. L'opposto di questo video e molto piu evidente, vi soprenderebbe cio che fa la gente ;o)
norstar40 2 years ago
un giorno mio figlio (quando era piccolo) e tornato dalla scuola e mi ha chiesto se era vero Gesu e morto per i nostri peccati. Quel giorno aveva una supplente ... ho denunciato la scuola ;o)
norstar40 2 years ago
meno male!! avrei fatto la stessa cosa!!
particlevale 2 years ago
particlave - l'ho fatto per principio perche nelle scuole pubbliche non devono parlare di religione, anche se sono credente. Quello che ha detto la supplente e un suo parere personale e ne puo parlare come gli pare, ma non nella scuola.
norstar40 2 years ago
certo, sono d'accordo....ma qui perfino un professore universitario si permette di predicare di religione durante la lezione!! e ti assicuro che non è un'università cattolica!!
particlevale 2 years ago
particlevale - c'e un detto qui negli States, che va cosi: la mia liberta di espressione finisce dove la tua inizia, un po difficile a speigare. Ma c'e questo filo sottile che va rispettato. c'e un tipo qui a NY che si mette nel centro di Times Square e canta in mutande LOL LOL dato non e osceno lo fa tranquillamente anche se puo offendere la gente che passa ;o)
norstar40 2 years ago
in toronto c'e' una donna nella piazza del town hall, che vicino alla vasca ( fontana / vasca ) sale sul muretto e ti canta lirica ogni tanto alzando la gonna :-) ma non fa nulla di male, la gente passa la conosce e chi non lo sa...se ne frega :-)
bubblessful 2 years ago
ciao Ellie bubble! :)
stai attenta che "il fregarsene" e' proprio una delle cose peggiori del nostro tempo.
Ci stiamo svestendo delle tradizioni, della cultura, delle nostre differenze.... in nome di un "me ne frego" "appiattimento" "uniformita'" "liberta'" (falsa) "rispetto".
Tutto cio' ti porta solo verso il nulla.... il nulla assoluto.
Non esistono gli uomini "neutri", le persone "neutre", non siamo mica come il sapone! :)
SosukeAizenTaisho 2 years ago 2
occhio, il mio "fregarsene" nel vedere una signora che canta su un muretto e' ben diverso dal "fregarsene" se vedi un moribondo o una brutta situazione. Ecco..... ho sbagliato a dire " se ne frega" ma spero hai capito il concetto :-)
bubblessful 2 years ago
no, io intendo il fregarsene nel senso che si accetta tutto :)
SosukeAizenTaisho 2 years ago
ho capito, ma .....aspetta che ci provo :S...allora accettare TUTTO no, non e' corretto, cioe' io non me ne fregherei se passo x strada e vedo una situazione negativa, ma se vedo una situazione come quella descritta...be'....posso passare oltre, non credo sia necessario un interessamento/intervento. ( jesus in che discussione mi son messaaa help!)
bubblessful 2 years ago
ragazze, stiamo paragonando realtà totalmente diverse...
un conto è vivere in un Paese dove si vedono queste cose sempre per strada, un conto è qui in Italia, dove non ci sono mai queste esternazioni, se una donna facesse una cosa così qui sarebbe rinchiusa...
Quindi qui in Italia i cartelloni mi darebbero fastidio, in USA probabilmente no, perché ci sarei abituata....
particlevale 2 years ago
hai ragione. ed il discorso alla fine e' sempre lo stesso giudicare quello che non si conosce. buona giornata io adesso scappo veramente :-)
bubblessful 2 years ago
io ho preparato una tesina di antropologia strutturata tutta su questo argomento, .. ma + in toto, .. e cioè, .. in america è facilissimo trovare mcdonald che sembrano chiese e chiese che sembrano ... mcdonald! .................. è stato uno dei miei esami preferiti all'università!
AntoG751 2 years ago
è proprio vero che il troppo stona in tutto!!
lueluelua 2 years ago 2
Oddio! La musica della sigla dei Jeffersons!! :D Non ditemi che sono troppo vecchia vi prego ^^'
ososita 2 years ago 4
Madò, gli americani!..Però è stata una figata che tu abbia fatto questo video...mostrarci cose che per come siamo noi non crederemmo mai possibili...Grazie Giu!:)
Cipi37 2 years ago
decisamente profano, pacchiano ed esagerato O.o
marel88 2 years ago
Assolutamente d'accordo!O__O
Grazie Giu per il video ^__^ è interessante vedere un pezzo di mondo che -forse-non vedrò mai (:
KissTheGoodbyeBaby 2 years ago
Ma sono matti? Che esagerazione!
Kokeshimeie 2 years ago 3
in questi casi veramente si esagera e si rende profano ciò che è sacro.....è meraviglioso testimoniare la propria appartenenza religiosa ma a mio parere fa parte anche della vita "intima" di ognuno....
chiaramargherita 2 years ago
I cartelloni non danno fastidio... e allora perchè da noi tante storie per un piccolo crocifisso??
Grazie Giuliana per questa testimonianza di civiltà! :-)
ciauuu ps: torna presto con qualche tutorial!! :-)
soniarossa 2 years ago 7
a me darebbero fastidio, non vedo motivo di metterli!! a cosa servono??
particlevale 2 years ago
cosa e piu importante? il nostro fastidio su una cosa o la liberta di un gruppo di esprimersi? pensaci, se vuoi ne possiamo parlare.
norstar40 2 years ago
la libertà nei luoghi privati sta nel potersi esprimere come ci pare, mentre nei luoghi pubblici, dello stato, sta nella convivenza con persone che non hanno le nostre idee, dicendo quello che pensiamo, non esprimendole al fine di imporle agli altri...non so se sono stata chiara....
particlevale 2 years ago
particlave -- c'e poco statale qui LOL ..
norstar40 2 years ago
particlevale... davvero ti darebbe fastidio? cos'è? ti brucerebbero gli occhi?
caspita a me darebbe fastidio vedere una scena di una donna torturata... di un animale vivisezionato.... non ti pare?
cakkola 2 years ago
eccola che attacca...
io parlo civilmente, senza essere aggressiva.
cmq, evidentemente non sai cosa vuol dire fastidio, significa che non mi farebbe piacere, non quello che dici tu.
cmq, a casa sua ognuno fa quel che gli pare, nei luoghi pubblici deve rispettare gli altri.
non si può paragonare la storia del crocifisso qui nei luoghi pubblici con questi cartelloni messi su proprietà private.
particlevale 2 years ago
eccola che attacca? chi?
io non ho attaccato nessuno ho solo chiesto se ti brucerebbero gli occhi...
anche perchè se io andassi in india e leggessi ovunque "ganesha ci dona prosperità e fortuna" sarei davvero ignorante e stupida a provare fastidio... non trovi?
cakkola 2 years ago
mi darebbe fastidio per questo: primo tutte le altre religioni, allora, dovrebbero attaccare i loro simboli, anche non iconografici, secondo perché se un bambino chiedesse cos'è quello, gli verebbe risposto gesù che è morto per noi e bla bla, cosa che io non vorrei succedesse se fosse mio figlio.
E cmq la libertà di alcuni non può calpestare quella degli altri, perché nella costituzione l'Italia è uno stato laico, e non è vero che l'Italia è tutta cristiana.
particlevale 2 years ago
la questione del crocifisso è stata portata in tante aule di tribunale non per niente. i più eminenti giuristi (che hanno ben presente, credimi, il principio di laicità dello stato) hanno ritenuto che il crocifisso nelle classi deve rimanere in quanto non semplice simbolo di religione cattolica, ma grande fattore di evoluzione storica e culturale, simbolo di valori quali libertà, uguaglianza, dignità umana e tolleranza religiosa.
martina14890 2 years ago
ah, sì, perché chi non ha religione non ha valori?!
o chi ha un'altra religione?!
ma per favore!! che dei giudici abbiano deciso così non cambia di certo la mia idea...e poi, li conosci uno per uno quei giudici? credimi? cosa puoi garantire, che quello che viene deciso da umani in un'aula di tribunale è sempre vero e giusto? ma per favore!!
particlevale 2 years ago
@particlevale
bene, si vede che non hai capito proprio quello che ho detto. i giudici non hanno detto nè che chi non ha religione non ha valori nè niente di simile. hanno detto che il crocifisso in quanto tale è simbolo, oltre che di religione cattolica, del percorso storico e culturale italiano, che non si può rinnegare, e che nel simbolo della croce si sono accumulati non solo valori religiosi, ma MORALI.
martina14890 2 years ago
ci sta, ma non lo trovo un motivo sufficiente per imporlo a tutti! (non ho frainteso volutamente, cmq, non mi interessa la polemica, sia chiaro).
Non mi sembra che il fatto di non mettere più il crocifisso sarebbe un "rinnegarsi" come identità di popolo, come persone non abbiamo bisogno di dire noi siamo così con un simbolo.
Mi sembra più xenofobia che altro, perché i valori stanno nei pensieri delle persone.
particlevale 2 years ago
il fatto è che essere atei non comporta non poter vedere il simbolo, si può essere atei e ignorarlo tranquillamente, senza sentirsi turbati, anzi rispettando chi invece crede in Dio, Gesù ecc. invece NON POTER SOPPORTARNE NEMMENO LA VISTA del crocifisso è un chiaro sintomo di INTOLLERANZA.
martina14890 2 years ago
inoltre la presenza di un simbolo non ne preclude altri. nella mia scuola in una classe c'era una ragazza ortodossa che ha chiesto di avere la croce ortodossa e gliel'hanno messa. Gesù non si offende mica. Così come convivono vicine persone molto diverse con diversi "credo", i simboli messi vicini non si scannano tra loro, anzi sono segno di pluralità culturale.
martina14890 2 years ago
Se una persona non ha simboli da mettere, o non ne ha bisogno, il crocifisso può dar fastidio, in quanto rappresenta anche il potere della chiesa, che può essere solo religioso, e ristretto ai suoi luoghi, non a quelli pubblici. Non è un quadro, non è un'opera d'arte, è un simbolo religioso!
E cmq la tua classe sarà stata un'eccezione, non ho mai sentito niente del genere, e cmq a priori si mette solo il crocifisso.
particlevale 2 years ago
@particlevale a priori si mette il crocifisso perchè l'italia è a prevalenza cattolica. se c'è uno studente di un'altra religione come si dice dalle mie parti "fa malavita per non parlare": se chiede il simbolo della sua religione, credimi che nessuno glielo negherebbe.
Se non hai bisogno di simboli semplicemente li ignori. non sopportare nemmeno di vederli, come ho già detto, significa essere totalmente intolleranti e irrispettosi nei confronti degli altri che invece lo ritengono importante
martina14890 2 years ago
credo perche' da voi e' in luighi "obbligatori" nel senso che se e' nelle scuole, si immagina che nelle scuole ci vadano anche bimbi di altre religioni e non e' corretto imporgli un crocifisso , mia opinione, adesso massacrate pure :-)
bubblessful 2 years ago
l'italia è xenofoba, si pensa di darla vinta agli stranieri togliendo il crocifisso, dicono che è un nostro diritto quando è invece un diritto di tutti potere andare a scuola o in tribunale senza un simbolo religioso dinnanzi. la religione è personale.
tortagirl 2 years ago
e' quello che ho detto io prima ma quando parlo io non mi capisce mai nessuno,succede sempre cosi' perche non uso mai i termini giusti, ahahha
bubblessful 2 years ago
sì, hai spiegato perfettamente!!
particlevale 2 years ago
video carini e particolari ma .....CI MANCANO I TUOI TUTORIAL!!!!TORNA PRESTO!!!
sascha979 2 years ago 2
Giuliana ma ogni tanto penso: tu, siciliana come me, come fai a stare sotto quel cielo grigio?in questo video sembrava stesse per piovere da un momento all'altro! :P
beautifulsilvietta 2 years ago
La fede non dovrebbe avere bisogno di pubblicità. CI sarà una carenza di persone religiose in America??
Molkinaify 2 years ago
non è carenza di persone credenti è business! in Italia c'è il quasi totale monopolio della chiesa cattolica sui cristiani, che ha modi diversi di fare soldi, qui. Li invece le chiese cristiane guadagnano accaparrandosi i fedeli anche attraverso la pubblicità. non so cosa sia meglio se il cartellone che esplicita l'intento o chi fa tutto con "stile"....la fede è solo un mezzo purtroppo
2mademoiselle2 2 years ago 5
Un mezzo di controllo, aggiungerei
Molkinaify 2 years ago
ma secondo te la fede/religione sono collegati al business? sono un mezzo per fare soldi, cosi' hai scritto.
Povera idiota...
SosukeAizenTaisho 2 years ago
chi l'ha scritto? moi ?? O_O no....
bubblessful 2 years ago
oi che casino..è una risposta al mio commento..
@SosukeAizenTaisho
1) non mi sento tanto idiota mi spiace, nemmeno povera, perchè sono ancora libera di esprimermi e di avere un opinione.
2)sì credo che alle volte è così, soprattutto quando c'è di mezzo la pubblicità, anche se come vedi la mia risposta finisce con un PURTOPPO quindi non mi fa piacere. la mia idea di fede è assolutamente scollegata dal business, ma nella realtà si vede altro.
2mademoiselle2 2 years ago 3
e qua in italia danno fastidio i crocifissi attaccati ai muri....mah
bennyetta 2 years ago 10
Accidenti! :D
MyssPinky1 2 years ago
catholic superstore?????? O_°
ratsattedeneb 2 years ago 2
Grazie Giuliana! bellissssssimi tutti i video!!!!
sinuhe85 2 years ago
Accipicchia Giuli, da noi non si vedono certe cose! Ma in america sono per lo piu' protestanti, non e' vero? Comunque grazie per questi ultimi tre video, ci fai "viaggiare" insieme a te e ci rendi partecipi di questo tuo cambiamento, grazieee! Giulia.
massigiulia 2 years ago 4