@NathAnimaVeg je suis d accord avec toi quand tu dis que c est un acte recommandé qui fait partie d ela sunna et qu on peut se passer de ca pour feter l aid ...je suis d accord avec meddeb sur cela..mais ce poete ne dit pas que ca..il faut absolument qu il associe a l islam des absurdites en disant que c est un rite qui vient du paganisme et des pratiques paiennes..ben non c pas obligatoire mais on dit pas des absurdites comme ca quand le prophete d el islam la recommandait,,c pas du paganisme
@baba00 merci de confirmer que ce n'est pas obligatoire, c'est tout ce qui m’intéressais, donc tout ceux qui tuent le mouton le font par amour de voir des rivières de sang couler, que des barbares donc !
De toutes manières, l'histoire est complètement dingue, quel Dieu demanderait à quelqu'un de tuer son enfant ? Qui peut croire cela ? En outre, la réponse d'un musulman lors d'une discussion sérieuse "on ne peut pas étourdir avant abattage car ce n'est pas inscrit dans le Coran". Crétin va, il y avait l'électricité au moment de l'écriture du Coran ?
Bravo! je suis agréablement surpris. En effet, l'Humanité évolue et nous pouvons arrêter de verser le sang des innocents, et de tout être sensible, en utilisant la forme "symbolique". Cela est suffisant pour être conscient de notre condition humaine. - Et si je peux me permettre, Jesus a bien compris cela, en nous offrant en souvenir de son sacrifice, (de Son corps et de Son sang), le symbole du Pain et du Vin.
''Des savants musulmans ont rappelé que l’on pouvait offrir l’équivalent du sacrifice en don d’argent ou de nourriture pour les pauvres. A l’heure où certains sacrifient leur mouton sans toujours pouvoir respecter les animaux - qui trop souvent sont maltraités et souffrent -, Il vaut mieux alors s’abstenir de sacrifier un mouton et d’envoyer une somme d’argent équivalente aux pauvres du monde.''
Tout animal est la création de Dieu, de votre Dieu....et vous détruisez son oeuvre en toute conscience, vous croyant impunis d'ôter la vie la plus innocente qui soit. Le sacrifice est un acte barbare, odieux et purement inventé par l'homme, jamais le Coran originel ne l'admet, ne l'autorise, mais les hommes, ces bêtes assoifées de sang, de pouvoir, de gloire, oui.... Triste humanité qui porte bien mal son nom.... Cet homme a compris, cet homme connait le sens du mot "respect". Bravo à lui.
Ce n'est pas parce que une Secte vous dit que tout ce qui est mal devient bien, kil faut la croire !!!! Quand on réfléchit, on sait que c très simple : Le MAL c ce qui fait du mal , et c pas bien de faire du mal !!!!
ON NE FAIT PAS aux autres ce que l'on n'aimerait pas que l'on nous fasse !!!!
Un jour où on tue, ça s'appelle une TUERIE, un MASSACRE, pas un aid , pas une fête !!!!!
Quand on a une tête bien faite, on ne se réjouit pas d'un massacre.
On ne peut pas prétendre être une religion d'amour, et tuer.. d'ailleurs le mot religion ne signifie t-il pas " relier" ?
Si Dieu existe, il ne peut accepter que l'on tue en son nom, et si il n'existe pas, cela signifie que les humains veulent ces mares de sang; veulent ce pouvoir sur l'autre, sur celui qui ne peut s'opposer, en l'occurrence l'animal. Cet homme est d'une intelligence rare, à laquelle s'ajoute la sensibilité.; d'ailleurs l'une découle de l'autre ..
pourquoi tuer alors que l islam peux fêter l aid en faisant des offrandes aux pauvres sous forme d argent, mais le hallal c est un gros bizness.
arrêtons de dire et les oies et les dindes , pour ceux qui aiment les animaux tous les animaux comptent et méritent d être défendus. bravo à Abdelwahab Meddeb qui ose enfin parler en dérangeant. NON L ISLAM N A PAS BESOIN DE TUER POUR EXISTER
Enfin un être qui reconnaît que ces traditions barbares sont le fait des hommes, de leur mauvaise interprétation du message de Dieu.Car Dieu veut le respect de toute vie et certainement pas cette tuerie que les hommes justifient en lui prêtant de fausses intentions! Un Dieu de bonté ne veut pas de souffrance, de sang versé . Merci pour ce message qui pourrait redonner un vrai visage à l'Islam celui du respect , de l'amour, et non de la tuerie voulue par les hommes seulement.
@MarieClaudeLefebvre se sent des bete qui n'ont ni cervelle ni de concision de soit meme --' vous éte bête vous les français mais alors la trop bête pour être des vrai être humain c'est vous les vrai barbares mais la différence c'est que vous ne montré pas les crime que vous fête
@foufa130 Tu es un mauvais musulman complètement illétré qui n'a même pas lu le coran je parie, dieu n'a jamais dit de tuer, il a dit de respecter toute créature vivante, y compris les animaux. Tu n'es qu'un islamiste intégriste haineux qui ne fait rien du tout pour les milliers d'africains qui meurent de faim.
Tu fais partie des mauvais musulmans qui sont incapables de comprendre le contenu du Coran et qui prennent tout ce qu'ils entendent dire au premier degré, sans réfléchir.
Seuls les Piliers de l'islam sont obligatoires, le sacrifice du mouton est seulement recommandé mais peut être remplacé par un don en argent à une association caritative.
Les animaux ont une conscience, une sensibilité et une intelligence, c'est scientifique mais pour un extremiste comme toi, je doute que tu sois capable de comprendre.
Un bon musulman est qqun qui fait le bien, toi tu es stupide et tu fais du mal gratuitement, tu ne sers à rien.
@leroiestmort1 Tu ne comprends vraiment rien pauvre "leroiestmort"!! Abdelwahab Meddeb maîtrise les textes fondateurs de cette religion que de toute évidence tu ne connais pas! Tu parles d'ignorance alors que tu en es le représentant le plus flagrant! Tss! Pauvre imbécile, tu fais partie de ceux qui salissent cette religion sans même s'en rendre compte. Ouvre les yeux et ton cerveau au lieu de t'enfermer sur des certitudes pleines d'inepties!!
@smilylily, salem alikoum, je vois que je t'ai touché là où il faut etant donné que tu reagisse mal au sujet, je croie comprendre que tu es d'accord pour changer les fondements de notre religion , je ne sais pas si tu lit dans le texte ou pas mais ton ignorance me fait trés peur est j'ai honte pour toi, enfaite ca me surprend pas de ta part car en quelque mots j'arrive a cerné ta montalité , bref si comme si je te montre la lune avec mon doigt et aulieu de regarder la lune tu regarde mon doigt.
@leroiestmort1 Pour être "touché" comme tu l'écris, il faudrait déjà que tu écrives correctement et que tes propos aient un quelconque intérêt. Je suis juste attérré quand je vois qu'il y a encore à notre époque des ignards tel que toi, c'est tout! Je dis ça sans méchanceté ni provocation, mais l'absence de reflexion me désole surtout quand elle se joint au fanatisme et qu'elle a pour conséquences des élans primaires et barbares d'un autre temps.
@smilylily ? En fin l'ignorant affirme, le savant doute et le sage réfléchit, alors apprend à réfléchir avant de juger les autres Mr Smilylily, je ne continue pas à parler aux imbéciles ça les instruit.
@leroiestmort1 Tu n'es pas allé chercher cette dernière phrase très loin dis-donc! Merci Audiard ;-) je trouvais cette absence d'erreurs d'orthographe surprenante! Et STP cesse de m'envoyer des messages persos, je n'ai RIEN à voir ni à faire avec un primaire à l'esprit étriqué et fermé comme toi. Je préfère garder mon temps et mon énergie pour des personnes ouvertes à la philosophie moderne et au respect de la vie. Basta les aveuglés par une pseudo foi mal-informée et irréfléchie.
@leroiestmort1 Si tu as des menaces à faire à mon égard Leroiestmort, fais les sur ce mur au lieu de me les envoyer en privé ; -) Pour information, les types comme toi ne me font pas peur, même s'ils font tout pour! Tu as vraiment du temps à perdre. Triste vie.
je pense que tariq ramadan devrait lui redonner une nouvelle fessèe..apparement la premiere n a pas suffi..pourtant, il lui avait bien expliqué qu il ne faut pas regarder les gens d en haut..et les laisser vivre leur coryance comme ils l entendent..et non Mr le poète a trjs cette haine de tout ce qui a rapport aux musulmans et leurs pratiques..comme quoi avoir un talent dans la poèsie et l ècriture, a supposer qu il en ait un...ne veut rien dire quand c mis au service du dogmatisme
@baba00 Tariq Ramadan dit : Pendant la grande fête, il existe une sunna, un acte recommandé, qui consiste à sacrifier un mouton. C’est un acte recommandé que les habitudes nationales et familiales ont parfois transformé en obligation. Ce n’est pas le cas. C’est une recommandation. De plus, depuis bien longtemps des savants musulmans ont rappelé que l’on pouvait offrir l’équivalent du sacrifice en don d’argent ou de nourriture pour les pauvres.
@baba00 A l’heure où certains sacrifient leur mouton sans toujours pouvoir respecter les animaux - qui trop souvent sont maltraités et souffrent -, à l’heure du gaspillage de la viande...
@NathAnimaVeg dieu a dit de les sacrifier en ne déforme pas se quille a dit c'est une " souna mouakada" donc c'est presque obligatoire pour tout les musulman
ps: occupe vous des million d'africain qui meurt de fin chaque jours au lieu de vous occupe pas des bête sans cervelle ni rien ;) bonde d'imbécile
@baba00 il est impératif de ne pas se perdre dans les pratiques traditionnelles et de revenir à l’essence du message de l’islam : se donner les moyens de respecter les animaux et de nourrir les pauvres. Il vaut mieux alors s’abstenir de sacrifier un mouton et d’envoyer une somme d’argent équivalente aux pauvres du monde.
@baba00 Les musulmans sont invités à prier, à revenir à l’essentiel et surtout à ne pas trahir le message de l’islam par un littéralisme étroit et les traditions nationales qui transforment en obligation religieuse une recommandation. Les pauvres ont ce droit sur nous. Bonne fête à tous. ’Aid Mubarak. Que Dieu vous aime, vous protège et vous accompagne. Tariq
MAGNIFIQUE!! Quel esprit, quel belle âme, quel lumiere chez cet homme qui a tout compris
Bravo Mr Meddeb, vous êtes un penseur épatant, un grand esprit.
Marre de ces sacrifices horribles de pauvres bêtes sans defense, c'est scandaleux et abominable!!
Nombredor99 2 months ago
Très intelligente intervention. "Le sacrifice" ne peut plus appartenir à nos civilté. ça n'appartient pas à la civilté.
Swisrya 4 months ago 2
MERCI! Ca fait du bien d'entendre parler comme ça! Ouf! C'est pas le genre de truc qui passerait à TF1!
phytaaaaa 4 months ago 3
@NathAnimaVeg je suis d accord avec toi quand tu dis que c est un acte recommandé qui fait partie d ela sunna et qu on peut se passer de ca pour feter l aid ...je suis d accord avec meddeb sur cela..mais ce poete ne dit pas que ca..il faut absolument qu il associe a l islam des absurdites en disant que c est un rite qui vient du paganisme et des pratiques paiennes..ben non c pas obligatoire mais on dit pas des absurdites comme ca quand le prophete d el islam la recommandait,,c pas du paganisme
baba00 4 months ago 2
@baba00 merci de confirmer que ce n'est pas obligatoire, c'est tout ce qui m’intéressais, donc tout ceux qui tuent le mouton le font par amour de voir des rivières de sang couler, que des barbares donc !
NathAnimaVeg 4 months ago 4
mes respect monsieur ,enfin un humain
gabriel46753 4 months ago in playlist Liked 2
Bravo et merci Monsieur !
ouette100 4 months ago 4
De toutes manières, l'histoire est complètement dingue, quel Dieu demanderait à quelqu'un de tuer son enfant ? Qui peut croire cela ? En outre, la réponse d'un musulman lors d'une discussion sérieuse "on ne peut pas étourdir avant abattage car ce n'est pas inscrit dans le Coran". Crétin va, il y avait l'électricité au moment de l'écriture du Coran ?
DOGESSA 4 months ago 4
Bravo! je suis agréablement surpris. En effet, l'Humanité évolue et nous pouvons arrêter de verser le sang des innocents, et de tout être sensible, en utilisant la forme "symbolique". Cela est suffisant pour être conscient de notre condition humaine. - Et si je peux me permettre, Jesus a bien compris cela, en nous offrant en souvenir de son sacrifice, (de Son corps et de Son sang), le symbole du Pain et du Vin.
irgv 4 months ago 6
''Des savants musulmans ont rappelé que l’on pouvait offrir l’équivalent du sacrifice en don d’argent ou de nourriture pour les pauvres. A l’heure où certains sacrifient leur mouton sans toujours pouvoir respecter les animaux - qui trop souvent sont maltraités et souffrent -, Il vaut mieux alors s’abstenir de sacrifier un mouton et d’envoyer une somme d’argent équivalente aux pauvres du monde.''
poussinou55 4 months ago 6
Tout animal est la création de Dieu, de votre Dieu....et vous détruisez son oeuvre en toute conscience, vous croyant impunis d'ôter la vie la plus innocente qui soit. Le sacrifice est un acte barbare, odieux et purement inventé par l'homme, jamais le Coran originel ne l'admet, ne l'autorise, mais les hommes, ces bêtes assoifées de sang, de pouvoir, de gloire, oui.... Triste humanité qui porte bien mal son nom.... Cet homme a compris, cet homme connait le sens du mot "respect". Bravo à lui.
5913missmimi 4 months ago 7
Quand on a une tête bien faite, on ne se réjouit pas d'un massacre.
Quand on est quelqu'un de bien, on ne savoure pas la souffrance.
On vit en meilleure santé en étant végétarien, et on vit la conscience tranquille.
Et vous ne pouvez pas savoir à quel point ça rend fort et beau, d'avoir LA CONSCIENCE TRANQUILLE .
poussinou55 4 months ago 6
Tuer C'EST MAL et C'EST HARAM !!!!!
Ce n'est pas parce que une Secte vous dit que tout ce qui est mal devient bien, kil faut la croire !!!! Quand on réfléchit, on sait que c très simple : Le MAL c ce qui fait du mal , et c pas bien de faire du mal !!!!
ON NE FAIT PAS aux autres ce que l'on n'aimerait pas que l'on nous fasse !!!!
Un jour où on tue, ça s'appelle une TUERIE, un MASSACRE, pas un aid , pas une fête !!!!!
Quand on a une tête bien faite, on ne se réjouit pas d'un massacre.
poussinou55 4 months ago 4
On ne peut pas prétendre être une religion d'amour, et tuer.. d'ailleurs le mot religion ne signifie t-il pas " relier" ?
Si Dieu existe, il ne peut accepter que l'on tue en son nom, et si il n'existe pas, cela signifie que les humains veulent ces mares de sang; veulent ce pouvoir sur l'autre, sur celui qui ne peut s'opposer, en l'occurrence l'animal. Cet homme est d'une intelligence rare, à laquelle s'ajoute la sensibilité.; d'ailleurs l'une découle de l'autre ..
Felixelio 4 months ago 3
Ce n'est PAS Dieu qui demande de tuer !!!!
Dieu a dit que TUER c'est MAL !!!!! Ceux qui TUENT et qui font souffrir seront PUNIS !!!!
C'est tout simplement logique : faire du mal aux autres et tuer C'EST MAL .
poussinou55 4 months ago 6
pourquoi tuer alors que l islam peux fêter l aid en faisant des offrandes aux pauvres sous forme d argent, mais le hallal c est un gros bizness.
arrêtons de dire et les oies et les dindes , pour ceux qui aiment les animaux tous les animaux comptent et méritent d être défendus. bravo à Abdelwahab Meddeb qui ose enfin parler en dérangeant. NON L ISLAM N A PAS BESOIN DE TUER POUR EXISTER
66cycy 4 months ago 13
Enfin un être qui reconnaît que ces traditions barbares sont le fait des hommes, de leur mauvaise interprétation du message de Dieu.Car Dieu veut le respect de toute vie et certainement pas cette tuerie que les hommes justifient en lui prêtant de fausses intentions! Un Dieu de bonté ne veut pas de souffrance, de sang versé . Merci pour ce message qui pourrait redonner un vrai visage à l'Islam celui du respect , de l'amour, et non de la tuerie voulue par les hommes seulement.
MarieClaudeLefebvre 4 months ago 15
@MarieClaudeLefebvre se sent des bete qui n'ont ni cervelle ni de concision de soit meme --' vous éte bête vous les français mais alors la trop bête pour être des vrai être humain c'est vous les vrai barbares mais la différence c'est que vous ne montré pas les crime que vous fête
foufa130 1 month ago
@foufa130 Tu es un mauvais musulman complètement illétré qui n'a même pas lu le coran je parie, dieu n'a jamais dit de tuer, il a dit de respecter toute créature vivante, y compris les animaux. Tu n'es qu'un islamiste intégriste haineux qui ne fait rien du tout pour les milliers d'africains qui meurent de faim.
NathAnimaVeg 1 month ago
Tu fais partie des mauvais musulmans qui sont incapables de comprendre le contenu du Coran et qui prennent tout ce qu'ils entendent dire au premier degré, sans réfléchir.
NathAnimaVeg 1 month ago
Seuls les Piliers de l'islam sont obligatoires, le sacrifice du mouton est seulement recommandé mais peut être remplacé par un don en argent à une association caritative.
Les animaux ont une conscience, une sensibilité et une intelligence, c'est scientifique mais pour un extremiste comme toi, je doute que tu sois capable de comprendre.
Un bon musulman est qqun qui fait le bien, toi tu es stupide et tu fais du mal gratuitement, tu ne sers à rien.
NathAnimaVeg 1 month ago
completement d'accord avec lui !!
laissons donc ces animaux en paix.
mau271 4 months ago 11
il est fou ce type
je pense que ta perdu ta raison .
tu es qui toi a decider de faire ou pas faire sur el aid el kebir``
tu es vraiment bete et tu parle la langue de ton entourage qui ont finalement arriver a te detacher de ta foi.
honte sur toi et sur celui qui t'a appris ce qui l'islam
ignorant ;mecreant
leroiestmort1 4 months ago
@leroiestmort1 Tu ne comprends vraiment rien pauvre "leroiestmort"!! Abdelwahab Meddeb maîtrise les textes fondateurs de cette religion que de toute évidence tu ne connais pas! Tu parles d'ignorance alors que tu en es le représentant le plus flagrant! Tss! Pauvre imbécile, tu fais partie de ceux qui salissent cette religion sans même s'en rendre compte. Ouvre les yeux et ton cerveau au lieu de t'enfermer sur des certitudes pleines d'inepties!!
smilylily 4 months ago 3
@smilylily, salem alikoum, je vois que je t'ai touché là où il faut etant donné que tu reagisse mal au sujet, je croie comprendre que tu es d'accord pour changer les fondements de notre religion , je ne sais pas si tu lit dans le texte ou pas mais ton ignorance me fait trés peur est j'ai honte pour toi, enfaite ca me surprend pas de ta part car en quelque mots j'arrive a cerné ta montalité , bref si comme si je te montre la lune avec mon doigt et aulieu de regarder la lune tu regarde mon doigt.
leroiestmort1 4 months ago
@leroiestmort1 Pour être "touché" comme tu l'écris, il faudrait déjà que tu écrives correctement et que tes propos aient un quelconque intérêt. Je suis juste attérré quand je vois qu'il y a encore à notre époque des ignards tel que toi, c'est tout! Je dis ça sans méchanceté ni provocation, mais l'absence de reflexion me désole surtout quand elle se joint au fanatisme et qu'elle a pour conséquences des élans primaires et barbares d'un autre temps.
smilylily 4 months ago
@smilylily ? En fin l'ignorant affirme, le savant doute et le sage réfléchit, alors apprend à réfléchir avant de juger les autres Mr Smilylily, je ne continue pas à parler aux imbéciles ça les instruit.
leroiestmort1 4 months ago
@leroiestmort1 Tu n'es pas allé chercher cette dernière phrase très loin dis-donc! Merci Audiard ;-) je trouvais cette absence d'erreurs d'orthographe surprenante! Et STP cesse de m'envoyer des messages persos, je n'ai RIEN à voir ni à faire avec un primaire à l'esprit étriqué et fermé comme toi. Je préfère garder mon temps et mon énergie pour des personnes ouvertes à la philosophie moderne et au respect de la vie. Basta les aveuglés par une pseudo foi mal-informée et irréfléchie.
smilylily 4 months ago
@leroiestmort1 Si tu as des menaces à faire à mon égard Leroiestmort, fais les sur ce mur au lieu de me les envoyer en privé ; -) Pour information, les types comme toi ne me font pas peur, même s'ils font tout pour! Tu as vraiment du temps à perdre. Triste vie.
smilylily 4 months ago
Pauvre type!
ihonestytruthful 4 months ago
nimporte koi suis là
moutagharreb 4 months ago
je pense que tariq ramadan devrait lui redonner une nouvelle fessèe..apparement la premiere n a pas suffi..pourtant, il lui avait bien expliqué qu il ne faut pas regarder les gens d en haut..et les laisser vivre leur coryance comme ils l entendent..et non Mr le poète a trjs cette haine de tout ce qui a rapport aux musulmans et leurs pratiques..comme quoi avoir un talent dans la poèsie et l ècriture, a supposer qu il en ait un...ne veut rien dire quand c mis au service du dogmatisme
baba00 4 months ago
@baba00 Tariq Ramadan dit : Pendant la grande fête, il existe une sunna, un acte recommandé, qui consiste à sacrifier un mouton. C’est un acte recommandé que les habitudes nationales et familiales ont parfois transformé en obligation. Ce n’est pas le cas. C’est une recommandation. De plus, depuis bien longtemps des savants musulmans ont rappelé que l’on pouvait offrir l’équivalent du sacrifice en don d’argent ou de nourriture pour les pauvres.
NathAnimaVeg 4 months ago 5
@baba00 A l’heure où certains sacrifient leur mouton sans toujours pouvoir respecter les animaux - qui trop souvent sont maltraités et souffrent -, à l’heure du gaspillage de la viande...
NathAnimaVeg 4 months ago 4
@NathAnimaVeg dieu a dit de les sacrifier en ne déforme pas se quille a dit c'est une " souna mouakada" donc c'est presque obligatoire pour tout les musulman
ps: occupe vous des million d'africain qui meurt de fin chaque jours au lieu de vous occupe pas des bête sans cervelle ni rien ;) bonde d'imbécile
foufa130 1 month ago
@baba00 il est impératif de ne pas se perdre dans les pratiques traditionnelles et de revenir à l’essence du message de l’islam : se donner les moyens de respecter les animaux et de nourrir les pauvres. Il vaut mieux alors s’abstenir de sacrifier un mouton et d’envoyer une somme d’argent équivalente aux pauvres du monde.
NathAnimaVeg 4 months ago 6
@baba00 Les musulmans sont invités à prier, à revenir à l’essentiel et surtout à ne pas trahir le message de l’islam par un littéralisme étroit et les traditions nationales qui transforment en obligation religieuse une recommandation. Les pauvres ont ce droit sur nous. Bonne fête à tous. ’Aid Mubarak. Que Dieu vous aime, vous protège et vous accompagne. Tariq
NathAnimaVeg 4 months ago 4