@Ngooo Ese interés es el de vivir, su vida. La vida de un hombre inocente es inviolable por dº divino y dºnatural, aunque no posea la capacidad para valerse por si mismo. Ese ser humano, tiene una tendencia natural a perseverar en la existencia que nadie tiene derecho a violentar en un inocente. Por eso el interés que él tiene por seguir existiendo, es muchísimoo más válido que el interés de alguien que busque eliminarlo.
El problema es que ese pequeño ser también tiene intereses, aunque no los pueda defender por si solo y son mucho más válidos que los intereses con que la madre, llamada a protegerlo, pueda justificar su eliminación. (continúo)
@Liber1412 Como algo sin capacidad de generar intereses puede tener intereses? Sin SNC no puedes generar ni siquiera el interes basico de no sentir dolor, menos aun conciencia de ti mismo, ni el interes de planificar tu vida, todos intereses q una niña violada si tiene. Define q "interes" una masa de blastocistos puede generar y como son mas importantes q el de una niña o mujer. Dime como esas celulas pueden pensar, porq seria un descubrimiento cientifico fascinante.
Lo que pasa es que hoy en día nadie quiere hacerse responsable de las irresponsabilidades que cometemos los jovenes, por lo que es mas facil dar una pildora que acabé con el problema, que a largo plazo será un gasto para el estado, un gasto para los abuelos y un atado para los padres adolescentes.
Para que andamos con webadas si la calentura puede mas que ponerse un condón. Es mas facil ir a la posta y que te den la pastilla del día despues. La libertad se transforma en Libertinaje.
Lo que pasa es que hoy en día nadie quiere hacerse responsable de las irresponsabilidades que cometemos los jovenes, por lo que es mas facil dar una pildora que acabé con el problema, que a largo plazo será un gasto para el estado, un gasto para los abuelos y un atado para los padres adolescentes.
Para que andamos con webadas si la calentura puede mas que ponerse un condón. Es mas facil ir a la posta y que te den la pastilla del día despues. La libertad se transforma en Libertinaje.
Lo que pasa es que hoy en día nadie quiere hacerse responsable de las irresponsabilidades que cometemos los jovenes, por lo que es mas facil dar una pildora que acabé con el problema, que a largo plazo será un gasto para el estado, un gasto para los abuelos y un atado para los padres adolescentes.
Para que andamos con webadas si la calentura puede mas que ponerse un condón. Es mas facil ir a la posta y que te den la pastilla del día despues. La libertad se transforma en Libertinaje.
jajajaja ¿y eso es ser un "ciudadano subversivo"??? llevarle la razón a la masa,y por cierto,a una masa sin argumentos ¿o acaso alguna vez han demostrado que la píldora asesina no es abortiva? nooo, porque son simplemente una masa, un rebaño gritón sin argumentos, aleccionados por este sistema de mierda que sólo busca producir dinero, pisotear la dignidad humana, y lo más grave, ofender a Dios.
@Liber1412 Que la Virgen (cual?) te alcance la gracia de soltar revistas catolicas y rosarios y te entregue algo de ciencia verdadera. Ninguna institucion seria de salud en el mundo sostiene que la pildora sea abortiva, salvo, bueno.. gente que cree algo tan absurdo como que la vida comienza con la fecundacion del ovulo.
@arturosc90 Cualquiera que piense un poco y lea los estudios correspondientes, sabe que desde la fecundación es OTRA vida aparte de la de la madre la que se desarrolla, con un ADN distinto del de la progenitora.
@Liber1412 Cualquiera q piense y lea los estudios correspondientes sabe q una vez ocurrida la fecundacion, ese puñado de celulas sin desarrollo embrionario alguno, tiene una altisima probabilidad de no implantarse en el utero, y morir, de forma completamente natural. Si realmente consideras eso un acto de crueldad, deberias acusar a Dios o a la naturaleza de ser genocidas.
@Ngooo El puñado de células del que tú hablas es ya propiamente un ser humano, y de hecho tiene un ADN distinto del de la madre, la más notoria diferencia que tiene contigo y conmigo es tan solo la edad. Una cosa es que la muerte por no implantación se produzca de manera natural, y otra es que se produzca por algo provocado... ¿has oído hablar de la diferencia entre muerte por enfermedad y homicidio???
@Liber1412 1-Cuando hablo de falla en la implantacion de forma natural, no son accidentes, sino q es lo q ocurre la mayoria de las veces. El valor de la vida no viene del tener ADN propio, sino q mas importantemente de la conciencia y los intereses. Mi argumento jamas ha sido q esas celulas no estan vivas, ni q no tienen ADN propio, sino q desde un punto de vista utilitarista, no puedo comparar los intereses de ese improbable potencial embrion con los de una niña de 11 años q ha sido violada.
@Ngooo En cuanto a esto, te digo que no veo cómo un ser humano que nace producto de una violación tenga menos derecho a vivir que uno que fue esperado.
Las demás respuestas sobra, porque ya están contenidas en comentarios anteriores y posteriores.
@Liber1412 "Y desde el punto de vista católico (el argumento más importante)..." Eso es arrogancia disfrazada de humildad, y representa la prepotencia de imponer visiones personales religiosas en temas de base biologica, lo q inevitablemente lleva al absurdo. Basta solo ver tu definicion de crueldad, donde los intereses del q sufre no importan, los q realmente valen son los de una estructura sin intereses, ni capacidad de sentir dolor, ni sufrimiento. Esa es la ceguera de tu dogma.
@Ngooo Y a la otra parte de mi comentario cómo respondes? Hay una vida de por medio, que se viviría quizá muchos anhos si nadie se interpusiera en su camino... tienes derecho a acabar con ella?
@Liber1412 Ahora si lo quieres ver desde el punto de vista del ADN propio, creo q ya he respondido eso varias veces. Mi argumento es utilitarista, eso quiere decir q veo un conflicto, pero tomo la posicion q genera menor sufrimiento humano. Creo q debe ser la mujer la q decide, ya q su vida, sus intereses,su sufrimiento, etc son concretos y sobrepasan la idea de derecho a la vida de un ser sin intereses. No puedo privilegiar a un ser sin intereses, por vivo q este, por sobre alguien q los tiene.
@Liber1412 2-Tu increible analogia con el homicidio me servira para ejemplificar las diferencias en nuestras posturas eticas. Para mi el homicidio es malo porq tengo conocimiento de q los demas homo sapiens tienen la misma capacidad de sentir dolor q yo, y tbn el interes de proyectar su vida en el futuro, y tomar decisiones con ella. No puedo comparar el daño hecho a una masa celular inconciente al negarle implantacion, con el sufrimiento q le causaria al matar a alguien q puede sentir dolor...
@Ngooo En ambos casos estás frustrando la existencia de un ser humano que pudo haber continuado existiendo y desarrollándose, si tú no te hubieses interpuesto en su camino. Y desde el punto de vista católico (el argumento más importante), Dios es profundamente ofendido de que la vida sea pisoteada con el homicidio.
@Liber1412 Bajo ese argumento los gametos tambien son formas potenciales de vida, y por lo tanto masturbarse es homicidio. Con la tecnologia actual ademas, puedes usar casi cualquier celula, cambiarle el nucleo, y convertirla en un embrion. El asunto es q de acuerdo a tu logica el pegarse en la cabeza, o tomarse un par de copetes calificarian como homicidio. Para ti la naturaleza es homicida, tu Dios creo un sistema homicida q mata a la gran mayoria de "bebes" sin darles la oportunidad de nada.
No, para nada. Los gametos no tienen una vida distinta de la mía, como cualquier célula. Si continúan desarrollándose en mi cuerpo, seguirán siendo gametos. Lo de la tecnología actual, tú debes saber bien que esos experimentos (costosísimos, por cierto) no han dado casi ningún resultado. En cambio rejuvenecer células cutáneas para que sean cel madre, sí ha dado buenos resultados. En cuanto a lo otro, si la implantación no se produce, es por accidente o alguna causa no provocada.
@Liber1412 Tu refutacion a lo q dije es falsa. El cambiarle el nucleo a una celula no es un experimento tan raro, y si da resultados. Y no entiendo q tiene q ver con el argumento de q sea caro o no. El punto es q potencialmente es posible, y tu argumento se basa en potencialidad.
Y la falla en la implantacion es lo q ocurre con la MAYORIA de los ovulos fecundados, no es un accidente. Y recuerda q estamos hablando de la pildora. Si quieres hablar de abortos en fase avanzada es otra discucion.
@Ngooo mmm, lo que sucede es que a célula a la que se le cambia el núcleo es a un óvulo,y se le coloca un núcleo de otra célula. Pero estas cosas n han dado nunca resutado útiles para los seres humanos, en cambio el proceso de rejuvenecimiento bioquimico dee células adultaas para transformarlas en celulas madres ha dado muy buenos resultados, sin eliminar seres humanos, y con mucho provecho para la medicina. Y recuerdo perfectamente que estamos hablando del micro y no del macroaborto.
@Liber1412 Lo tienes todo al revez. Lo q primero describes es una forma de generar embriones in vitro, y si se usa. Lo 2do no es mas q una pieza de propaganda difundida por fanaticos religiosos en EEUU porq se oponen al uso de celulas embrionarias en investigacion, q es lo q la comunidad cientifica demanda. Esos si q son experimentos q aun no dan resultados practicos aun. Llamalo como quieras, pero no me hagas reir diciendo q alguien q se toma la pildora tiene un 92% de quedar traumado porfavor.
@Ngooo Yo hablo de resultados útiles para las personas, algo que sirva para su efectivamente hacer una curación y no clonar animales. "Lo que la comunidad cientifica demanda"... por favor, si eso está permitidísimo en USA!! Y lo único que se puede lograr de provechoso, es extraer células madres, cosa que también se puede hacer con el proceso de rejuvenecimiento bioquímico, siendo eso último algo que sí da resultados y sin pasa por encima de la dignidad humana.
@Liber1412 Los gametos son celulas vivas, y con una baja potencialidad de convertirse en un ser humano. Un embrion no implantado es un grupo de celulas vivas, con una baja potencialidad de convertirse en ser humano. Ambas son formas de vida sin desarrollo alguno de SNC, por lo tanto inconcientes, incapaces de sufrir, o tener intereses propios, o conciencia de si mismos, etc. Esa es la base de mi objecion a considerar un acto de crueldad el negarle implantacion. La crueldad implica sufrimiento.
@Liber1412 3-...y q tiene un deseo racional por vivir. Para mi esa es la escencia del porq esta mal. Para ti, en cambio, todo parece venir del dogma religioso de q la "vida" es sagrada. Y bajo ese punto de vista estas obligado a acusar de homicida a una mujer violada q quiere evitar un embarazo. Esa no me parece una postura racional ni etica.
@Ngooo La vida es intocable, porque Dios la da y a Dios corresponde quitarla. Y tomando en cuenta eso, no entiendo cómo es posible que haya personas que pretendan que un niño que fue concebido en una violación tenga menos derecho a vivir que uno que fue deseado por sus padres. No me parece ético, y tampoco razonable.
@Liber1412 Es facil decir eso cuando no eres mujer, ni tienes 11 años, ni tu tio te violo y t dejo embarazada, y q por tu edad tendras un parto distocico mortal o tendras q cargar con una responsabilidad q a tu edad no t corresponde y arruinara tu vida. El pasarse eso por la raja por tu fanatismo religioso y privilegiar sobre ese sufrimiento tu concepto mitologico de vida dado a una forma de vida sin capacidad de sufrir es la razon por la cual las sociedades modernas deben ser laicas.
No se trata de un concepto mitológico,por ejemplo,nunca se vio que un inexistente dios griego resucitase.Lo que realmente arruinaría la vida de una nina es que maten a alguien en sus entranas (el 92% de las que abortan quedan con fuertes consecuencias sicológicas).Y más aún,insisto en que ese ser humano continuaría viviendo si lo dejasen desarrollarse en paz Y no es una visión mitológica,es algo que se puede ver todos los días, al igual que la ley natural establecida por Dios
@Liber1412 Tu iglesia, por siglos ha declarado q el alma se injerta al momento de la concepcion. Si tuvieras una minima formacion cientifica entenderias lo absurdo q eso es, independiente de q creas en Dios o no. El mezclar la metafisica con ciencia es caer en el ridiculo. Admite q tu posicion es basada en fe ciega a tu religion, no pretendas q tiene respaldo cientifico.
@Ngooo Hay otr vida desde a concepción, otra vida que se diferencia de un ser humano mayo tan sólo en la edad. Y la Iglesia no lo ha proclamado por siglos, sólo lo ha hecho desde que los biólogos descubieron que una vida distinta de la de la madre se inicia en el momento de la concepción.
A las Sras. y Srtas. que quieren usar la píldora las insto a que se informen más, incluso sobre los efectos secundarios en su propio cuerpo que el fármaco tiene, como los aumentos de embarazos ectópicos (embarazos tubarios) por ejemplo.
Como este energúmeno puede otorgarse le el derecho a opinar y aplaudir dictámenes anti -democráticos y a nombre de la mitad de la población chilena .CALLATE IMBECIL
Pero estos "defensores de la vida" nisiquiera aceptan la complejidad del tema. Pongamos de ejemplo a hueones como Zalaquet, q enarbolan banderas para defender algo sin saber nada sobre el tema (lease"las niñas se haran adictas a la pildora")y llevandolo a la justicia, para q "Jueces" decidan q es lo q hay q hacer. Y ni mencionar a aquellos q hablan de lo sagrado de la vida pero justifican las violaciones a los DDHH porq fueron "por el bien del pais en ese contexto historico"...y no son pocos.
El argumento filosofico de q a ese óvulo fecundado carente de SNC(incapacidad de sentir dolor, conciencia de si mismo, intereses)deben adjudicarsele los derechos de un ser humano por su "potencialidad" como tal, me parece de una debilidad tremenda al sopesarlo con la realidad biologica y los derechos reproductivos q toda mujer merece.
Funny, in developed countries the elder are usually the ones against progress and fredoom. Aparently in Chile it's the other way around. Maybe you should follow Nicaragua's exemple and forbide abortion in case of rape or in case the mother is nine years old.
Many times, we witness the fanatic and religious take control of the country's law.... no matter what science or social facts says. In Chile, a FEW years ago the politicians approved divorce.... just because the fanatics impose their "morals" no matter what the reality says.
Cuando digo que es filosofico, es así, porque biologicamente sabemos que de la unión del espermatozoide y el ovulo se forma el cigoto y que en el estan contenido los cromosomas necesarios para que se forme la vida humana, eso es un criterio cientifico,
un zigoto por si solo no es nada.. requiere de una implantación. La especie humana tiene una baja fecundidad por falla de implantación. Naturalmente, una mujer expulsa más de un 50% de fecundaciones exitosas que no lograron implantarse en el útero.
cualquier duda, revisa un libro bastante bueno: "Developmental Biology" de Gilbert. en ese libro podrás ver que tu problema filosófico, es mas bien biológico.
Exacto. La proporción de exito de implantación de ovulos fecundados es 1/300. Aplicando la logica de estos "defensores de la vida" (q no saben nada de biologia celular basica) la naturaleza seria la abortista mas grande. Juzguemos a Dios por crear este holocausto de vidas humanas!!
1- Una mujer en edad fertil,y en periodo fertil, si tiene altos porcentajes de quedar embarazada sin proteccion. Pero la especie humana en si,en promedio , es una de las mas infertiles del reino animal, y es porq la implantacion es un proceso extremadamente delicado. Esa capacidad de implantar es una curva, q va decreciendo. Por cada "descuidada" q termina en guagua, muchos ovulos fecundados se han perdido.
@undostresingles 2-Lo cite de un estudio estadistico q vi en un seminario sobre el tema en la U de Chile. Debi aclarar q no es un promedio a nivel mundial, sino q de un estudio. Los promedios varian segun el estudio, los puedes buscar en google como tasa de implantacion humana. Pero el absoluto conscenso cientifico es q esa tasa es BAJISIMA, incluso con fecundacion asisitida. Por cada "descuidada" q termina en guagua , muchos ovulos fecundados han muerto.
el problema es, insisto, filosofico, porque hay quienes consideran que ese cigoto es un ser humano en potencia y su destrucción es equivalente a la destrucción de un ser humano, hay otros que sostienen que hay un ser humano cuando se crea el sistema nervioso central etc etc, y asi muchas otras posturas respecto al "principio de existencia" es un asunto de cuál criterio vas a utilizar. Si el criterio fuera científico el problema estaría zanjado.
Además si me he tratado de informar lo más que puedo al igual que tu como me doy cuenta, así que trata de no decir "infórmate", Por ultimo suena feo. Saludos
bueno, suena feo, pero no era en mala onda..era pq me parece extraño que si dices estar informado, digas que no existe consenso, porque a nivel del desarrollo y los efectos hormonales de la pildora, si hay consenso.
Si te ponen en una pregunta: ¿cómo se lleva a cabo exitosamente un embarazo? a)Sólo con el zigoto b) implantación en el endometrio(pared uterina) c) a y b juntas... en el ámbito científico claramente te dirían c (y lo sé porque estudié mucho tiempo eso en la U de Chile)
Ok, pero igual me parece entretenido el debate.. sobre todo porque pareces ser una persona culta y que no salta inmediatamente con descalificaciones. Saludos
esos tipos ABC1 están en contra de que los rotos usen el Postinor 2, pero igual sus pololas los comprar en una farmacia de La Dehesa escondidas de sus padres para que no las pillen en la iglesia Opus Dei a la que asisten, donde celebran la Santa Misa con obispos con mitra e incienso...
cuando los políticos no tienen idea de la biología se escudan en "fe" y "derechos". quizá si investigaran un poco se darían cuenta que la comunidad científica dice que no es abortiva. Encontrarán opiniones contrarias en lecturas religiosas, filosóficas o valóricas, que poco tienen que ver con la objetividad del asunto. Una diputada de la UDI dijo hasta que la píldora producía cáncer... jajaja... Con "honorables" tan ignorantes no vamos a llegar a niun lao
El asunto es que no pueden excusarse de mejorar la educación sexual de los colegios más pobres con soluciones parches a problemas sistemicos que les quedaron grandes. Mejoren la educación sexual de los colegios, apoyen el desarrollo familiar, hagamos que la calidad humana de nuestro pueblo mejore, como bien se dijo más arriba, tratan a los pobres como animalitos, ellos piensan, pueden ser y son seres morales. Saludos
Bajo esos argumentos, no deberian existir soluciones parche a "problemas sistémicos" como las cárceles y manicomios, si no una educación de fondo y etc etc... Son problemas urgentes que necesitan freno rápido, sin olvidar la solucion de fondo. ¿por que no se puede implementar la pildora junto con educación?¿uno es excluyente de lo otro?
Y como pueden pensar, tienen las facultades para decidir si la toman o no. No se trata de la campaña "santiago está en celo" (esterilización de perros callejeros), se trata de un derecho de DECIDIR... a ninguna mujer se le va a imponer la ingesta de la píldora si no la solicita.
Yo soy una mujer pensante, con principios y valores que no necesariamente corresponden a los impuestos por las religiones... y no dudaría en pedir la pildora en caso de accidente.
El problema tambien esta en que no hay estudios cientificos concluyentes, ni un consenso cientifico que indique si la pildora es o no abortiva, además del problema filosófico de si la vida humana existe desde le momento de la concepción o no.
informate... SI hay consenso. por si no lo sabes, la famosa pildora no es nada mas ni nada menos que las mismas hormonas que se dan a las mujeres con tratamiento hormonal y aquellas que las toman como metodo anticonceptivo.
El problema de si la vida es vida en que momento no es problema filosófico, darling... es biológico.
Bueno, si empeza en el momento de la fecundación, creo que todos tenemos que adelantar nuestros cumpleaños alrededor de 9 meses.
El problema tambien esta en que no hay estudios cientificos concluyentes, ni un consenso cientifico que indique si la pildora es o no abortiva, además del problema filosófico de si la vida humana existe desde le momento de la concepción o no.
. En este sentido, decidir como política de estado la repartición de una pildora que eventualmente podría ser abortiva, estamos arriesgando mucho en materia de derechos humanos del que esta por nacer, de alguna forma es la lógica de "ante la duda mejor abstenerse" a repartir una pildora que quizás en 10 años más descubramos que si era abortiva y concluyamos retrospectivamente que pasamos diez años permitiendo el asesinato de seres humanos.
Eventualmente eso NO pasa.. insisto... infórmate. Lo que si pasa, es que si una mujer lo toma después del tiempo recomendado para evitar el embarazo, lo refuerza... AYUDA QUE EL EMBRION SE IMPLANTE Y HORMONALMENTE EVITA UN ABORTO ESPONTÁNEO.
Además yo creo que es notorio como se desatiende la calidad de la educación sexual en los colegios más pobres de todo el país. Entonces considerando estos dos argumentos sería más prudente mejorar la educación sexual de verdad, con un esfuerzo grande y una campaña a lo largo de toda la nación.
No sólo en los más pobres... yo estuve toda mi etapa escolar en un colegio católico (y para nada pobre)y lo único que me enseñaron era que el sexo es malo, que hay que abstenerse y broche de oro... tuvieron la delicadeza de mostrar un video de un aborto por aspiración a niñitas de 7 años. ¿Educación sexual? JA-JA.
Considera además lo siguiente, quizás en caso de violación se pueda en algún sentido justificar el uso de la píldora, pero en caso de una irresponsabilidad creo que es demasiado simple decir, en lugar de hacerme responsable por mis actos ( como lo debemos hacer todos los seres humanos respecto de cualquier error) voy a solucionar mi problema de manera artificial,
entiendo que una gran parte de la población no podrá mantener a esos hijos de la mejor manera por problemas económicos, pero de eso se trata la vida, de las consecuencias. Y solo así crecemos y aprendemos. Saludos
bueno... tenemos derechoa a la vida, pero no a una vida digna. ¿a eso te refieres? Personalmente, tengo acceso a metodos anticonceptivos que reducen riesgo de embarazo y contagio, pero NO toda la población lo tiene. Osea, aparte de vivir una vida difícil... si no tienen acceso a anticonceptivos ¿además les estás pidiendo que además sean frustrados sexualmente?
hahahaha! viejo gueón! dejate de hablar estupideces y no repartas mas choclos forrajeros a los cartoneros y ambulantes que son los que te eligieron!
Hacete responsable de los temporales mejor...ahi no dijiste nada...te escondiste como cobarde y nos dejaste sin nada..no que te gustan tanto las cámaras? gracias diputado de pacotilla!
P.D.: HACE ALGO BUENO Y PELEA PORQUE BAJEN Y NO SIGAN SUBIENDO LAS CUENTAS DE LUZ...ES INCREIBLE! 8%...GUEON...LA CAGARON!!! 8%
Hahahaha...p'ta, me hizo reir la reacción...tal vez pensó en voz alta y lamentablemente lo hizo al micrófono... :P
En cuanto a "la pildora del dia despues"...es OBVIO que no es abortiva...y que los católicos aweonaos se pongan a pensar en como cresta piensan controlar solo con "fe" y "derechos"el tema de los embarazos no deseados y la natalidad en el pais, que p'ta que hay casos...
La iglesia tiene derecho a luchar contra el aborto. Pero mentir con respecto a la píldora del día despues, terrible. Como dijo Jesús, la verdad los liberará. No tienen por que mentir. La píldora del día despues no es abortiva.
Yo lo apoyo po, "cabros culiaoh" tiene toda la razón, católicos hipócritas, metanse su "derecho a la vida"---en realidád al hambre ajeno y a la sobrepoblación--- por el culo.
soy feo :D
LoquenderoCAR 1 month ago
@Ngooo Ese interés es el de vivir, su vida. La vida de un hombre inocente es inviolable por dº divino y dºnatural, aunque no posea la capacidad para valerse por si mismo. Ese ser humano, tiene una tendencia natural a perseverar en la existencia que nadie tiene derecho a violentar en un inocente. Por eso el interés que él tiene por seguir existiendo, es muchísimoo más válido que el interés de alguien que busque eliminarlo.
Liber1412 1 year ago
El problema es que ese pequeño ser también tiene intereses, aunque no los pueda defender por si solo y son mucho más válidos que los intereses con que la madre, llamada a protegerlo, pueda justificar su eliminación. (continúo)
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Como algo sin capacidad de generar intereses puede tener intereses? Sin SNC no puedes generar ni siquiera el interes basico de no sentir dolor, menos aun conciencia de ti mismo, ni el interes de planificar tu vida, todos intereses q una niña violada si tiene. Define q "interes" una masa de blastocistos puede generar y como son mas importantes q el de una niña o mujer. Dime como esas celulas pueden pensar, porq seria un descubrimiento cientifico fascinante.
Ngooo 1 year ago
Lo que pasa es que hoy en día nadie quiere hacerse responsable de las irresponsabilidades que cometemos los jovenes, por lo que es mas facil dar una pildora que acabé con el problema, que a largo plazo será un gasto para el estado, un gasto para los abuelos y un atado para los padres adolescentes.
Para que andamos con webadas si la calentura puede mas que ponerse un condón. Es mas facil ir a la posta y que te den la pastilla del día despues. La libertad se transforma en Libertinaje.
dados246 1 year ago
Lo que pasa es que hoy en día nadie quiere hacerse responsable de las irresponsabilidades que cometemos los jovenes, por lo que es mas facil dar una pildora que acabé con el problema, que a largo plazo será un gasto para el estado, un gasto para los abuelos y un atado para los padres adolescentes.
Para que andamos con webadas si la calentura puede mas que ponerse un condón. Es mas facil ir a la posta y que te den la pastilla del día despues. La libertad se transforma en Libertinaje.
dados246 1 year ago
Lo que pasa es que hoy en día nadie quiere hacerse responsable de las irresponsabilidades que cometemos los jovenes, por lo que es mas facil dar una pildora que acabé con el problema, que a largo plazo será un gasto para el estado, un gasto para los abuelos y un atado para los padres adolescentes.
Para que andamos con webadas si la calentura puede mas que ponerse un condón. Es mas facil ir a la posta y que te den la pastilla del día despues. La libertad se transforma en Libertinaje.
dados246 1 year ago
ahahajhajhajhajhajhajajhahajhaa
wena
todeswalzer123 2 years ago
joaojaojajo puta los cabros qlos xDDDDDDD
Franciscso 2 years ago
EN EL SEGUNDO 24':
Puta los cabros culiao!!!!
jajajajaj la boquita del Honorable....
undostresingles 3 years ago
está clarísimo que esos 'jóvenes' no son representativos de nosotros.
crisalrehe 3 years ago 11
pésimo el audio...
wolfandanger 3 years ago
despues quién discrimina en los trabajos a las madres solteras??? la instituciones relacionas con la iglesia, eso es un doble estandar.
mutd3 3 years ago
jaja "jovenes contrarios a la pildora" uff que artos! mejor vean lo que opina el pueblo y los medicos de hospitales!!
CiudadanoSubversivo 3 years ago
jajajaja ¿y eso es ser un "ciudadano subversivo"??? llevarle la razón a la masa,y por cierto,a una masa sin argumentos ¿o acaso alguna vez han demostrado que la píldora asesina no es abortiva? nooo, porque son simplemente una masa, un rebaño gritón sin argumentos, aleccionados por este sistema de mierda que sólo busca producir dinero, pisotear la dignidad humana, y lo más grave, ofender a Dios.
Liber1412 2 years ago
Que la Virgen les alcanze la gracia de aprender a leer ,pa que vean los estudios que dicen que la píldora es abortiva.
Liber1412 2 years ago
@Liber1412 Que la Virgen (cual?) te alcance la gracia de soltar revistas catolicas y rosarios y te entregue algo de ciencia verdadera. Ninguna institucion seria de salud en el mundo sostiene que la pildora sea abortiva, salvo, bueno.. gente que cree algo tan absurdo como que la vida comienza con la fecundacion del ovulo.
arturosc90 1 year ago
@arturosc90 Cualquiera que piense un poco y lea los estudios correspondientes, sabe que desde la fecundación es OTRA vida aparte de la de la madre la que se desarrolla, con un ADN distinto del de la progenitora.
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Cualquiera q piense y lea los estudios correspondientes sabe q una vez ocurrida la fecundacion, ese puñado de celulas sin desarrollo embrionario alguno, tiene una altisima probabilidad de no implantarse en el utero, y morir, de forma completamente natural. Si realmente consideras eso un acto de crueldad, deberias acusar a Dios o a la naturaleza de ser genocidas.
Ngooo 1 year ago
@Ngooo El puñado de células del que tú hablas es ya propiamente un ser humano, y de hecho tiene un ADN distinto del de la madre, la más notoria diferencia que tiene contigo y conmigo es tan solo la edad. Una cosa es que la muerte por no implantación se produzca de manera natural, y otra es que se produzca por algo provocado... ¿has oído hablar de la diferencia entre muerte por enfermedad y homicidio???
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 1-Cuando hablo de falla en la implantacion de forma natural, no son accidentes, sino q es lo q ocurre la mayoria de las veces. El valor de la vida no viene del tener ADN propio, sino q mas importantemente de la conciencia y los intereses. Mi argumento jamas ha sido q esas celulas no estan vivas, ni q no tienen ADN propio, sino q desde un punto de vista utilitarista, no puedo comparar los intereses de ese improbable potencial embrion con los de una niña de 11 años q ha sido violada.
Ngooo 1 year ago
@Ngooo En cuanto a esto, te digo que no veo cómo un ser humano que nace producto de una violación tenga menos derecho a vivir que uno que fue esperado.
Las demás respuestas sobra, porque ya están contenidas en comentarios anteriores y posteriores.
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 "Y desde el punto de vista católico (el argumento más importante)..." Eso es arrogancia disfrazada de humildad, y representa la prepotencia de imponer visiones personales religiosas en temas de base biologica, lo q inevitablemente lleva al absurdo. Basta solo ver tu definicion de crueldad, donde los intereses del q sufre no importan, los q realmente valen son los de una estructura sin intereses, ni capacidad de sentir dolor, ni sufrimiento. Esa es la ceguera de tu dogma.
Ngooo 1 year ago
@Ngooo Y a la otra parte de mi comentario cómo respondes? Hay una vida de por medio, que se viviría quizá muchos anhos si nadie se interpusiera en su camino... tienes derecho a acabar con ella?
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Ahora si lo quieres ver desde el punto de vista del ADN propio, creo q ya he respondido eso varias veces. Mi argumento es utilitarista, eso quiere decir q veo un conflicto, pero tomo la posicion q genera menor sufrimiento humano. Creo q debe ser la mujer la q decide, ya q su vida, sus intereses,su sufrimiento, etc son concretos y sobrepasan la idea de derecho a la vida de un ser sin intereses. No puedo privilegiar a un ser sin intereses, por vivo q este, por sobre alguien q los tiene.
Ngooo 1 year ago
@Liber1412 2-Tu increible analogia con el homicidio me servira para ejemplificar las diferencias en nuestras posturas eticas. Para mi el homicidio es malo porq tengo conocimiento de q los demas homo sapiens tienen la misma capacidad de sentir dolor q yo, y tbn el interes de proyectar su vida en el futuro, y tomar decisiones con ella. No puedo comparar el daño hecho a una masa celular inconciente al negarle implantacion, con el sufrimiento q le causaria al matar a alguien q puede sentir dolor...
Ngooo 1 year ago
@Ngooo En ambos casos estás frustrando la existencia de un ser humano que pudo haber continuado existiendo y desarrollándose, si tú no te hubieses interpuesto en su camino. Y desde el punto de vista católico (el argumento más importante), Dios es profundamente ofendido de que la vida sea pisoteada con el homicidio.
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Bajo ese argumento los gametos tambien son formas potenciales de vida, y por lo tanto masturbarse es homicidio. Con la tecnologia actual ademas, puedes usar casi cualquier celula, cambiarle el nucleo, y convertirla en un embrion. El asunto es q de acuerdo a tu logica el pegarse en la cabeza, o tomarse un par de copetes calificarian como homicidio. Para ti la naturaleza es homicida, tu Dios creo un sistema homicida q mata a la gran mayoria de "bebes" sin darles la oportunidad de nada.
Ngooo 1 year ago
No, para nada. Los gametos no tienen una vida distinta de la mía, como cualquier célula. Si continúan desarrollándose en mi cuerpo, seguirán siendo gametos. Lo de la tecnología actual, tú debes saber bien que esos experimentos (costosísimos, por cierto) no han dado casi ningún resultado. En cambio rejuvenecer células cutáneas para que sean cel madre, sí ha dado buenos resultados. En cuanto a lo otro, si la implantación no se produce, es por accidente o alguna causa no provocada.
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Tu refutacion a lo q dije es falsa. El cambiarle el nucleo a una celula no es un experimento tan raro, y si da resultados. Y no entiendo q tiene q ver con el argumento de q sea caro o no. El punto es q potencialmente es posible, y tu argumento se basa en potencialidad.
Y la falla en la implantacion es lo q ocurre con la MAYORIA de los ovulos fecundados, no es un accidente. Y recuerda q estamos hablando de la pildora. Si quieres hablar de abortos en fase avanzada es otra discucion.
Ngooo 1 year ago
@Ngooo mmm, lo que sucede es que a célula a la que se le cambia el núcleo es a un óvulo,y se le coloca un núcleo de otra célula. Pero estas cosas n han dado nunca resutado útiles para los seres humanos, en cambio el proceso de rejuvenecimiento bioquimico dee células adultaas para transformarlas en celulas madres ha dado muy buenos resultados, sin eliminar seres humanos, y con mucho provecho para la medicina. Y recuerdo perfectamente que estamos hablando del micro y no del macroaborto.
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Lo tienes todo al revez. Lo q primero describes es una forma de generar embriones in vitro, y si se usa. Lo 2do no es mas q una pieza de propaganda difundida por fanaticos religiosos en EEUU porq se oponen al uso de celulas embrionarias en investigacion, q es lo q la comunidad cientifica demanda. Esos si q son experimentos q aun no dan resultados practicos aun. Llamalo como quieras, pero no me hagas reir diciendo q alguien q se toma la pildora tiene un 92% de quedar traumado porfavor.
Ngooo 1 year ago
@Ngooo Yo hablo de resultados útiles para las personas, algo que sirva para su efectivamente hacer una curación y no clonar animales. "Lo que la comunidad cientifica demanda"... por favor, si eso está permitidísimo en USA!! Y lo único que se puede lograr de provechoso, es extraer células madres, cosa que también se puede hacer con el proceso de rejuvenecimiento bioquímico, siendo eso último algo que sí da resultados y sin pasa por encima de la dignidad humana.
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Los gametos son celulas vivas, y con una baja potencialidad de convertirse en un ser humano. Un embrion no implantado es un grupo de celulas vivas, con una baja potencialidad de convertirse en ser humano. Ambas son formas de vida sin desarrollo alguno de SNC, por lo tanto inconcientes, incapaces de sufrir, o tener intereses propios, o conciencia de si mismos, etc. Esa es la base de mi objecion a considerar un acto de crueldad el negarle implantacion. La crueldad implica sufrimiento.
Ngooo 1 year ago
@Liber1412 3-...y q tiene un deseo racional por vivir. Para mi esa es la escencia del porq esta mal. Para ti, en cambio, todo parece venir del dogma religioso de q la "vida" es sagrada. Y bajo ese punto de vista estas obligado a acusar de homicida a una mujer violada q quiere evitar un embarazo. Esa no me parece una postura racional ni etica.
Ngooo 1 year ago
@Ngooo La vida es intocable, porque Dios la da y a Dios corresponde quitarla. Y tomando en cuenta eso, no entiendo cómo es posible que haya personas que pretendan que un niño que fue concebido en una violación tenga menos derecho a vivir que uno que fue deseado por sus padres. No me parece ético, y tampoco razonable.
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Es facil decir eso cuando no eres mujer, ni tienes 11 años, ni tu tio te violo y t dejo embarazada, y q por tu edad tendras un parto distocico mortal o tendras q cargar con una responsabilidad q a tu edad no t corresponde y arruinara tu vida. El pasarse eso por la raja por tu fanatismo religioso y privilegiar sobre ese sufrimiento tu concepto mitologico de vida dado a una forma de vida sin capacidad de sufrir es la razon por la cual las sociedades modernas deben ser laicas.
Ngooo 1 year ago
No se trata de un concepto mitológico,por ejemplo,nunca se vio que un inexistente dios griego resucitase.Lo que realmente arruinaría la vida de una nina es que maten a alguien en sus entranas (el 92% de las que abortan quedan con fuertes consecuencias sicológicas).Y más aún,insisto en que ese ser humano continuaría viviendo si lo dejasen desarrollarse en paz Y no es una visión mitológica,es algo que se puede ver todos los días, al igual que la ley natural establecida por Dios
Liber1412 1 year ago
@Liber1412 Tu iglesia, por siglos ha declarado q el alma se injerta al momento de la concepcion. Si tuvieras una minima formacion cientifica entenderias lo absurdo q eso es, independiente de q creas en Dios o no. El mezclar la metafisica con ciencia es caer en el ridiculo. Admite q tu posicion es basada en fe ciega a tu religion, no pretendas q tiene respaldo cientifico.
Ngooo 1 year ago
@Ngooo Hay otr vida desde a concepción, otra vida que se diferencia de un ser humano mayo tan sólo en la edad. Y la Iglesia no lo ha proclamado por siglos, sólo lo ha hecho desde que los biólogos descubieron que una vida distinta de la de la madre se inicia en el momento de la concepción.
Liber1412 1 year ago
A las Sras. y Srtas. que quieren usar la píldora las insto a que se informen más, incluso sobre los efectos secundarios en su propio cuerpo que el fármaco tiene, como los aumentos de embarazos ectópicos (embarazos tubarios) por ejemplo.
raxoiscl 3 years ago
Como este energúmeno puede otorgarse le el derecho a opinar y aplaudir dictámenes anti -democráticos y a nombre de la mitad de la población chilena .CALLATE IMBECIL
elasetti 3 years ago
No puedo estar más de acuerdo con Pérez...
ibnrusd 4 years ago
Pero estos "defensores de la vida" nisiquiera aceptan la complejidad del tema. Pongamos de ejemplo a hueones como Zalaquet, q enarbolan banderas para defender algo sin saber nada sobre el tema (lease"las niñas se haran adictas a la pildora")y llevandolo a la justicia, para q "Jueces" decidan q es lo q hay q hacer. Y ni mencionar a aquellos q hablan de lo sagrado de la vida pero justifican las violaciones a los DDHH porq fueron "por el bien del pais en ese contexto historico"...y no son pocos.
Ngooo 4 years ago 8
bien dicho
EfectoH2 3 years ago
@Ngooo debemos deducir que usted se encuentra a favor de la pildora del dia despues?
TheSebaman 1 year ago
@TheSebaman ...Si. Alguna objecion?
Ngooo 1 year ago
El argumento filosofico de q a ese óvulo fecundado carente de SNC(incapacidad de sentir dolor, conciencia de si mismo, intereses)deben adjudicarsele los derechos de un ser humano por su "potencialidad" como tal, me parece de una debilidad tremenda al sopesarlo con la realidad biologica y los derechos reproductivos q toda mujer merece.
Ngooo 4 years ago
Funny, in developed countries the elder are usually the ones against progress and fredoom. Aparently in Chile it's the other way around. Maybe you should follow Nicaragua's exemple and forbide abortion in case of rape or in case the mother is nine years old.
Religious fanatics make me vomit!
andremilitao69 4 years ago
Many times, we witness the fanatic and religious take control of the country's law.... no matter what science or social facts says. In Chile, a FEW years ago the politicians approved divorce.... just because the fanatics impose their "morals" no matter what the reality says.
miztikpeace 4 years ago
Comparto contigo que de los errores se aprende... pero no podemos "borrar" ni enmendar ESE error.
y.. hay muchas cosas que solucionamos artificialmente... Saludos.
miztikpeace 5 years ago
Cuando digo que es filosofico, es así, porque biologicamente sabemos que de la unión del espermatozoide y el ovulo se forma el cigoto y que en el estan contenido los cromosomas necesarios para que se forme la vida humana, eso es un criterio cientifico,
cris5tian 5 years ago
un zigoto por si solo no es nada.. requiere de una implantación. La especie humana tiene una baja fecundidad por falla de implantación. Naturalmente, una mujer expulsa más de un 50% de fecundaciones exitosas que no lograron implantarse en el útero.
cualquier duda, revisa un libro bastante bueno: "Developmental Biology" de Gilbert. en ese libro podrás ver que tu problema filosófico, es mas bien biológico.
miztikpeace 5 years ago
Exacto. La proporción de exito de implantación de ovulos fecundados es 1/300. Aplicando la logica de estos "defensores de la vida" (q no saben nada de biologia celular basica) la naturaleza seria la abortista mas grande. Juzguemos a Dios por crear este holocausto de vidas humanas!!
Ngooo 4 years ago
ya lo creo.. las mujeres somos inconstitucionales y además las peores pecadoras al evitar que comience la vida humana de forma natural.
Culpen a su dios por hacernos así.
miztikpeace 4 years ago
buen argumento!
hijuelas 3 years ago
De dónde sacaste esa cifra!!! A la primera descuidada y las mujeres se embarazan al tiro.
undostresingles 3 years ago
1- Una mujer en edad fertil,y en periodo fertil, si tiene altos porcentajes de quedar embarazada sin proteccion. Pero la especie humana en si,en promedio , es una de las mas infertiles del reino animal, y es porq la implantacion es un proceso extremadamente delicado. Esa capacidad de implantar es una curva, q va decreciendo. Por cada "descuidada" q termina en guagua, muchos ovulos fecundados se han perdido.
Ngooo 1 year ago
@undostresingles 2-Lo cite de un estudio estadistico q vi en un seminario sobre el tema en la U de Chile. Debi aclarar q no es un promedio a nivel mundial, sino q de un estudio. Los promedios varian segun el estudio, los puedes buscar en google como tasa de implantacion humana. Pero el absoluto conscenso cientifico es q esa tasa es BAJISIMA, incluso con fecundacion asisitida. Por cada "descuidada" q termina en guagua , muchos ovulos fecundados han muerto.
Ngooo 1 year ago
el problema es, insisto, filosofico, porque hay quienes consideran que ese cigoto es un ser humano en potencia y su destrucción es equivalente a la destrucción de un ser humano, hay otros que sostienen que hay un ser humano cuando se crea el sistema nervioso central etc etc, y asi muchas otras posturas respecto al "principio de existencia" es un asunto de cuál criterio vas a utilizar. Si el criterio fuera científico el problema estaría zanjado.
cris5tian 5 years ago
Además si me he tratado de informar lo más que puedo al igual que tu como me doy cuenta, así que trata de no decir "infórmate", Por ultimo suena feo. Saludos
cris5tian 5 years ago
bueno, suena feo, pero no era en mala onda..era pq me parece extraño que si dices estar informado, digas que no existe consenso, porque a nivel del desarrollo y los efectos hormonales de la pildora, si hay consenso.
Si te ponen en una pregunta: ¿cómo se lleva a cabo exitosamente un embarazo? a)Sólo con el zigoto b) implantación en el endometrio(pared uterina) c) a y b juntas... en el ámbito científico claramente te dirían c (y lo sé porque estudié mucho tiempo eso en la U de Chile)
miztikpeace 5 years ago
Y esta es la forma menos eficiente de hablar de estos temas JAJAJAj bueno..saludos
cris5tian 5 years ago
Ok, pero igual me parece entretenido el debate.. sobre todo porque pareces ser una persona culta y que no salta inmediatamente con descalificaciones. Saludos
miztikpeace 5 years ago
.: Le Salio del Alma :.
jajajajaja
yo les habría dicho lo mismo en todo caso
esos tipos ABC1 están en contra de que los rotos usen el Postinor 2, pero igual sus pololas los comprar en una farmacia de La Dehesa escondidas de sus padres para que no las pillen en la iglesia Opus Dei a la que asisten, donde celebran la Santa Misa con obispos con mitra e incienso...
pdta. Igual son re buenas las misas Opus Dei
aunque no todos los días como ellos
eso
chao
chileanrendorseg 5 years ago
puta los cabros culiaos, botaron las torres gemelas, que viva delfin
malcomhunter 5 years ago
Los de Las Condes tienen educación sexual.
A los de La Pincoya les reparten una pildorita.
¿Esto es igualdad?
Tratan a los pobres como a animalitos.
fer128 5 years ago
como que "puta los cabros culiaos"
deja que se expresen vejestorio
likeminas 5 years ago
jajaja tiene razon, es q entre medio estaba el "guaton farandulero", andan puro webeando cabros culiaos jajajaja
sandalfon7 5 years ago
No hay que pescar a los PRSD son mas añejos que las ganas de cagar :o
bishula 5 years ago
cuando los políticos no tienen idea de la biología se escudan en "fe" y "derechos". quizá si investigaran un poco se darían cuenta que la comunidad científica dice que no es abortiva. Encontrarán opiniones contrarias en lecturas religiosas, filosóficas o valóricas, que poco tienen que ver con la objetividad del asunto. Una diputada de la UDI dijo hasta que la píldora producía cáncer... jajaja... Con "honorables" tan ignorantes no vamos a llegar a niun lao
miztikpeace 5 years ago
El asunto es que no pueden excusarse de mejorar la educación sexual de los colegios más pobres con soluciones parches a problemas sistemicos que les quedaron grandes. Mejoren la educación sexual de los colegios, apoyen el desarrollo familiar, hagamos que la calidad humana de nuestro pueblo mejore, como bien se dijo más arriba, tratan a los pobres como animalitos, ellos piensan, pueden ser y son seres morales. Saludos
cris5tian 5 years ago
Bajo esos argumentos, no deberian existir soluciones parche a "problemas sistémicos" como las cárceles y manicomios, si no una educación de fondo y etc etc... Son problemas urgentes que necesitan freno rápido, sin olvidar la solucion de fondo. ¿por que no se puede implementar la pildora junto con educación?¿uno es excluyente de lo otro?
miztikpeace 5 years ago
Y como pueden pensar, tienen las facultades para decidir si la toman o no. No se trata de la campaña "santiago está en celo" (esterilización de perros callejeros), se trata de un derecho de DECIDIR... a ninguna mujer se le va a imponer la ingesta de la píldora si no la solicita.
Yo soy una mujer pensante, con principios y valores que no necesariamente corresponden a los impuestos por las religiones... y no dudaría en pedir la pildora en caso de accidente.
miztikpeace 5 years ago
El problema tambien esta en que no hay estudios cientificos concluyentes, ni un consenso cientifico que indique si la pildora es o no abortiva, además del problema filosófico de si la vida humana existe desde le momento de la concepción o no.
cris5tian 5 years ago
informate... SI hay consenso. por si no lo sabes, la famosa pildora no es nada mas ni nada menos que las mismas hormonas que se dan a las mujeres con tratamiento hormonal y aquellas que las toman como metodo anticonceptivo.
El problema de si la vida es vida en que momento no es problema filosófico, darling... es biológico.
Bueno, si empeza en el momento de la fecundación, creo que todos tenemos que adelantar nuestros cumpleaños alrededor de 9 meses.
miztikpeace 5 years ago
El problema tambien esta en que no hay estudios cientificos concluyentes, ni un consenso cientifico que indique si la pildora es o no abortiva, además del problema filosófico de si la vida humana existe desde le momento de la concepción o no.
cris5tian 5 years ago
. En este sentido, decidir como política de estado la repartición de una pildora que eventualmente podría ser abortiva, estamos arriesgando mucho en materia de derechos humanos del que esta por nacer, de alguna forma es la lógica de "ante la duda mejor abstenerse" a repartir una pildora que quizás en 10 años más descubramos que si era abortiva y concluyamos retrospectivamente que pasamos diez años permitiendo el asesinato de seres humanos.
cris5tian 5 years ago
Eventualmente eso NO pasa.. insisto... infórmate. Lo que si pasa, es que si una mujer lo toma después del tiempo recomendado para evitar el embarazo, lo refuerza... AYUDA QUE EL EMBRION SE IMPLANTE Y HORMONALMENTE EVITA UN ABORTO ESPONTÁNEO.
miztikpeace 5 years ago
Además yo creo que es notorio como se desatiende la calidad de la educación sexual en los colegios más pobres de todo el país. Entonces considerando estos dos argumentos sería más prudente mejorar la educación sexual de verdad, con un esfuerzo grande y una campaña a lo largo de toda la nación.
cris5tian 5 years ago
No sólo en los más pobres... yo estuve toda mi etapa escolar en un colegio católico (y para nada pobre)y lo único que me enseñaron era que el sexo es malo, que hay que abstenerse y broche de oro... tuvieron la delicadeza de mostrar un video de un aborto por aspiración a niñitas de 7 años. ¿Educación sexual? JA-JA.
miztikpeace 5 years ago
Considera además lo siguiente, quizás en caso de violación se pueda en algún sentido justificar el uso de la píldora, pero en caso de una irresponsabilidad creo que es demasiado simple decir, en lugar de hacerme responsable por mis actos ( como lo debemos hacer todos los seres humanos respecto de cualquier error) voy a solucionar mi problema de manera artificial,
cris5tian 5 years ago
entiendo que una gran parte de la población no podrá mantener a esos hijos de la mejor manera por problemas económicos, pero de eso se trata la vida, de las consecuencias. Y solo así crecemos y aprendemos. Saludos
cris5tian 5 years ago
bueno... tenemos derechoa a la vida, pero no a una vida digna. ¿a eso te refieres? Personalmente, tengo acceso a metodos anticonceptivos que reducen riesgo de embarazo y contagio, pero NO toda la población lo tiene. Osea, aparte de vivir una vida difícil... si no tienen acceso a anticonceptivos ¿además les estás pidiendo que además sean frustrados sexualmente?
miztikpeace 5 years ago
hahahaha! viejo gueón! dejate de hablar estupideces y no repartas mas choclos forrajeros a los cartoneros y ambulantes que son los que te eligieron!
Hacete responsable de los temporales mejor...ahi no dijiste nada...te escondiste como cobarde y nos dejaste sin nada..no que te gustan tanto las cámaras? gracias diputado de pacotilla!
P.D.: HACE ALGO BUENO Y PELEA PORQUE BAJEN Y NO SIGAN SUBIENDO LAS CUENTAS DE LUZ...ES INCREIBLE! 8%...GUEON...LA CAGARON!!! 8%
Rodrythelatinman 5 years ago
puta los cabros culiaos
arbosis 5 years ago
Pico conchesumadre, en mi casa hay arbustos y yo amo a la iris bustos
linker 5 years ago
jauajaua q risaa pro los q encuentran q la pildora es abortiva no la usen nomass lo q kieren usarlaa es su decisionnn :S
frannmb 5 years ago
Hahahaha...p'ta, me hizo reir la reacción...tal vez pensó en voz alta y lamentablemente lo hizo al micrófono... :P
En cuanto a "la pildora del dia despues"...es OBVIO que no es abortiva...y que los católicos aweonaos se pongan a pensar en como cresta piensan controlar solo con "fe" y "derechos"el tema de los embarazos no deseados y la natalidad en el pais, que p'ta que hay casos...
Salu2
xu10j2 5 years ago
jajajaja
como la arreglai ahora !!!
tenia que ser de la concertacion poh
jajajaja
rommyta 5 years ago
Tenia que ser un ignorante y atorrante de la concertación.
afull 5 years ago
esta es la tolerancia de la que nos habla la democracia.
LovelyFirefly 5 years ago
La iglesia tiene derecho a luchar contra el aborto. Pero mentir con respecto a la píldora del día despues, terrible. Como dijo Jesús, la verdad los liberará. No tienen por que mentir. La píldora del día despues no es abortiva.
marcelomena 5 years ago
Yo lo apoyo po, "cabros culiaoh" tiene toda la razón, católicos hipócritas, metanse su "derecho a la vida"---en realidád al hambre ajeno y a la sobrepoblación--- por el culo.
pantxo 5 years ago 2
jajjah
Fresita313 5 years ago
JAJAJAJA
ayerviernes 5 years ago
jaja el es un viejo reculiado
powersound 5 years ago
jaja el es un viejo reculiado
powersound 5 years ago
"Puta los cabros culiaos" xD
Maestro jajaja
user8544 5 years ago
Algo que tenga de interesante el Canal de Diputados xD
aparte de de ver weones durmiendo
Zpywzard 5 years ago
jajaja habra pensado que iba a pasar piola
atealachucha 5 years ago
Después va andar mamando votos a los mismos que los trata de Kliaos...
lquevedop23 5 years ago
JAJAJA VIEJO CTM!!!
Hellmans69 5 years ago
jajkajkajk q otra cosa iba a decir el pobre viejato
MasterBlaziken 5 years ago
esos son nuestros diputados...cualquier respeto por los jovenes...viejo culiao
juanluis40 5 years ago
WaJAJaJAja la cago el viejo culiao xD
sacroniente 5 years ago