@VecchioJack Opinione rispettabile, ma personalissima.Il metodo a contrasto è largamente diffuso in diverse discipline sportive. Semplicemente perchè funziona. Logica inequivocabile quindi. Grazie cmq del commento, ciao
@LucioPedana Non mi riferisco solo al metodo ma anche alla tecnica dei vari esercizi a mio avviso molto scadente e inadeguata per un massimo recultamente delle unità motorie. Il lavoro da fare a mio avviso è anni luce diverso da questo. Un saluto.
@LucioPedana Guarda non voglio fare l'arrogante ma la panca è obiettivamente molto scadente e lo squat al multipower con le fascie per giunta è un esercizio che non dovrebbe proprio esistere
@VecchioJack Ripeto, se lo dici tu......... Però sinceramente non si tratta di arroganza o altro, semplicemente io non vado a casa degli altri a dire che non mi piace quello che fanno e come lo fanno, sostenendo tra l'altro che non è una mia opinione ma un dato evidente la loro incompetenza. Boh io sono stato educato in maniera diversa, ma il mondo è bello perchè è vario. Ti ringrazio cmq per il commento. Ciao
@LucioPedana Io non sono stato educato? Non mi pare di averti offeso e non ho assolutamente intenzione, se tu pubblichi qualcosa chiunque puo dire la sua, ovviamente senza offendere. Poi che ne sai che io non sia un preparatore atletico? Io dico semplicemente la mia (senza offendere nessuno ripeto).
@VecchioJack Ma io non ho detto che sei maleducato....ma semplicemente (e diversamente) che io sono stato educato in maniera diversa, cioè a non andare da altri a criticare aspramente il loro operato senza che sia stata chiesta una mia opinione diretta, e tra l'altro senza un minimo di tatto. Cmq come "chiunque può dire la sua", anche io ho tutto il diritto di rispondere no?! E anche io, come vedi, senza offendere....anzi ti ho anche detto che non sei stato arrogante....Ciao ciao
@criceto No, per ora pare di no. E cmq fare a calci e pugni a livello agonistico non è che sia proprio salutare....diciamo che se anche ci fosse il rischio, probabilmente ne varrebbe cmq la pena se il risultato è un miglioramento della prestazione. E questo ragionamento è naturale in tutti gli sport agonistici.
@criceto Sarebbe meglio per cosa? Forse per fare body building. Ma qui stiamo facendo forza rapida per la kick boxing....e il classico 12-8-6 non sarebbe abbastanza produttivo rispetto a questo metodo. Ma grazie lo stesso.
@LucioPedana per evitare di ritrovarsi con una tendinite irreversibile. Sei ripetizioni consentono di usare sufficiente peso per aumentare la forza risparmiando un pò le articolazioni.
Punto due: i colpi coi manubri, come tutti ti hanno detto, sono un movimento sbagliato. Sostituiscilo con gli elastici.
Punto tre..la panca inversa fa la stessa cosa della piana ed è un esercizio duplicato, fai il push press al limite.
@criceto Ma l'obiettivo del metodo a contrasto non è quello di aumentare la forza! Non la forza massima almeno....l'intento è quello (con le prime ripetizioni) di chiamare a raccolta quante più fibre bianche possibile ed ottenre una maggiore e più efficace innervazione nella successiva fase esplosiva, che è realmente quella allenante.
Gli elastici offrono maggiore resistenza man mano che si allontanano dal fulcro, esattamente l'opposto di quello di cui necessitiamo quando vogliamo sviluppare
Rispondi a questo video... forza esplosiva, cioè proprio nella primissima fase del movimento. Quindi no, gli elastici proprio non vanno bene....
Il video completo offre diversi esercizi, e resta cmq uno spunto di lavoro, poi si possono applicare numerosi e diversi esercizi cosa che tra l'altro nel video completo si vede bene. Grazie cmq del consiglio. Ciao
@LucioPedana se non ti piacciono gli elastici, i pugni almeno ai cavi ..cosi il vettore è similare a quello del pugno ma il manubrio sviluppa una resistenza dall'alto verso il basso, non orizzontale come la resistenza del pugno.
Forse nella kick, come nella muay thai il pugno è più stretto e si usa poco l'anca rispetto alla boxe?
@criceto Si si infatti nel DVD ed in altri successivi proponiamo anche sollevamenti olimpici e l'uso dei cavi (come ad esempio il Kinesis) che aiuta molto nell'esecuzione del gesto tecnico con un sovraccarico. Anche se a livello di risultato puro, restano più efficaci i manubri.... No no i pugni soo esattamente gli stessi e si usa tantissimo la rotazione dell'anca, sia nella kick che nella thai, esattamente come nella boxe. La base pugilistica è comune. Le differenze semmai sono tattiche.
Ho una domanda per chi conosce bene questo sport. Vorrei cominciare a praticarlo (non a livello agonistico, solo per impararne le tecniche, perché mi affascinano da sempre) ma faccio il musicista. Le mie mani corrono un grosso rischio in questo sport? Grazie per ogni eventuale risposta.
@LucioPedana esistono i guantoni appositamente sono chitarrista/bassista (non amatore) e faccio kickboxing, le due cose non interferiscono l'un l'altra...se non in fatto di ore di sonno :)
@DaxNUNO esistono i guantoni appositamente... sono chitarrista/bassista (non amatore) e faccio kickboxing, le due cose non interferiscono l'un l'altra...se non in fatto di ore di sonno :)
E' molto curioso come tipo di allenamento, ma sono terribilmente incuriosito di testarlo, il dvd è possibile acquistarlo in qualche sito o negozio online?
Distinti saluti.
(Complimenti Sig.Pedana ho visto qualche suo incontro, ottime azioni di gambe..)
@BryanDevils Ciao, grazie mille. Il dvd è possibile acquistarlo presso la segreteria del Comitato Regionale Lazio della F.I.KB. in via dei Levii 33 - 00179 Roma tel. 06.7610644 (fermata Metro Porta Furba Quadraro) oppure direttamente in palestra Body Fight via del Mandrione 347 - 00181 Roma tel 06.763678 (fermata Metro Arco di Travertino) chiedendo dei fratelli Liberati o direttamente di me.
scusate sn al primo anno k faccio kick boxing e ho fatto x alcuni anni palestra e guardando i suoi video penso k ha ottenuto buoni risultati specie fisicamente poi nn lo so puòddarsi k mi sbaglio xk nn sn mica 1 esperto
@l0pez83 Non so chi sei per "poterti pronunciare" sull'allenamento di forza, ma quello che non capisco allora è perchè ti impicci dato che c'è scritto chiaramente Allenamento di forza PER LA KICK BOXING!!!
Boh.....
Tra l'altro, allora per cosa sarebbe questo allenamento?
@LucioPedana Diciamo che ho studiato abbastanza bene l'argomento. Questo allenamento fa un misto di forza massima e forza esplosiva, che non possono coesistere nello stesso allenamento salvo un adeguato recupero dei fosfati a livello cellulare (8 minuti) fra le serie, se fai 1/2 colpi con un peso sub massimale, non puoi fare altri 6 colpi con il 60% senza recupero significa che quello non era un reale 95-100%, l'allenamento che fai è uno stripping 2+6 e non è propriamente per la forza
@LucioPedana per completare la risposta, mi impiccio perchè sebbene sappia poco di kickboxing la forza, intesa come capacità di reclutare un dato numero di unità motorie nell'unità di tempo e di coordinare i muscoli agonisti con efficienza sottostà alle leggi della fisiologia, queste non cambiano nella kickboking o nel powerlifting... PS lo squat al multipower è una schifezza ti consiglio di farlo libero se hai un powerrack, io toglierei i pugni con i manubri da 4 kg rischi infortuni ai gomiti
@l0pez83 Esponi abbastanza bene i concetti, che però sono risaputi e incompleti....
Fortunatamente non sei l'unico ad avere studiato. Le esperessioni della forza sono diverse, e quella allenata in questa fattispecie eè la forza rapida. E che si possa allenare in questo modo non lo dico certo io, ma lo dice la comunità scientifica e sportiva, se poi l'allenamento non ti piace è tutto un altro discorso, ma non giustifica il commento.
Sul fatto dello squat e dei gomiti se leggi gli altri
@l0pez83 gli altri commenti troverai già le risposte che ho fornito in passato e che mi sembra superfluo ripetere. Sempre se ti interessa lo scambio di opionioni e l'accrescimento culturale. Altrimenti rimani nella tua posizione e amen, non cambia molto per me....
@LucioPedana 1/2 Leggendo i commenti vedo le solite critiche di gente idiota (le persone sanno solo criticare poi di chi scrive bisognerebbe vedere il massimale di squat.....) e le tue risposte comprendsibilmente seccate, risposte scientifiche però non ne ho trovate. Forse i miei toni iniziali sono stati inadeguatamente "duri", volevo solo dire che questo allenamento secondo me mischia forza massimale ed esplosiva, forse otterresti risultati migliori allenando prima la forza massimale
@LucioPedana 2/2 e in un secondo momento la forza esplosiva, questo semplicemente perchè l'esaurimento a livello metabolico e neurologico non ti permette di dare il meglio allenando insieme queste due proprietà, inoltre come saprai la forza esplosiva è propedeutica a quella massimale. Se poi c'è una ragione che non conosco (ed è possibilissimo) per cui ottieni risultati migliori mischiando questi allenamenti per favore spiegamelo perchè mi interessa.
@l0pez83 In realtà è esattamente quello che risposi io quando mi proposero questo allenamento (perchè non è un mio allenamento, ma un DVD proposto da Massimo Liberati alla Federazione Italiana Kick Boxing, io l'ho solo interpretato da atleta...), ma Liberati mi spiegò e mi mostrò degli studi prodotti in condotti in diversi paesi esteri che concordavano nel dimostrare che a livello di risultati la propedeutica, cioè la fase di preparazione alla forza esplosiva non garantivano
@l0pez83 affatto maggiori risultati, e che semmai questi erano da considerarsi irrisori rispetto al tempo perso nella "preparazione" all'applicazione del metodo.
Con questi studi la Scuole dello Sport del CONI, tenne un seminario per dirigenti di federazioni sposrtive (e quindi Liberati partecipando ne venne a conoscienza) sottolineando appunto che i metodi preparatori e quindi i periodi separati di preparazione potevano essere sosstituiti da un lavoro unico e quindi più rapido da applicare in
@l0pez83 un contesto di preparazione agonistica (cioè resta inteso rivolto ad atleti di elìte, gia affermati e in possesso di una ottima preparazione di base).
Il DVD è stato quindi realizzato (da Liberati, con me ed altri atleti come protagonisti) per evidenziare praticamente il metodo misto, e fornire ai tecnici federali le nozioni applicative di base.
Spero di essermi spiegato bene, anche se forse sono stato un pò contorto.
ma io nn lo so,una volta c'erano 2 cose kiamate sport e rispetto,e qui cosa vedo??gente ke insulta gratuitamente solo xkè c'è qualcuno ke si allena diversamente,ma x piacere ke cavolo se dovete fare delle critiche ke siano costruttive e sopratutto rispettose...cmq a mio parere ottimo allenamento e ottimo atleta! ;-)
vedo ke nei commenti c'è molta gente ignorante ke vogliono fare i saputelli ... cari ragazzi saputelli io sono un istruttore di pesistica fitness body building e 8 anni di kick bioxing alle spalle ... come sta scritto nel titolo del video allenamente di forza cioe questi esercizio serve ad aumentare forza no a mettere massa o resistenza con questo esercizo si hanno delle ottime prestazioni senza diventari dei mostri muscolosi quindi non si va ad incidere sulla velocità
io mi alleno cn il campione italiano di pesi massini in carica nella light.. mai fatta una cosa del genere . e il mio maestro nn è il primo arrivato è stato 5 volte campione italiano di full contact.. questa è pesistica quasi..
@vitto968 Beh che ti devo dire?! Si vede che al tuo maestro non serve, o non piace....ciò non toglie che questo metodo esiste e c'è chi lo usa con ottimi risultati. Comunque tanto per la cronaca chi lo esegue nel video, è stato campione italiano professionisti di full contact e l'altro, il Maestro, che dirige e che propone l'allenamento.....beh lui è Massimo Liberati, non so se c'è ancora bisogno di parlare di titoli!!!
ma ke kaxxo di allenamento e..???un misto di tto..mha !!io i pesi ke solleva questo li faccio da riscaldamento e sn grosso cm lui!!manubri da 4kg hahaha io ti prendo quelli da 18 e te ne faccio 20 rip xarto e urla anke manko fosse tyson buffone!!!!!!!!!!!!!
Un pò più lenti??? Ma hai capito che ricerchiamo la forza rapida (esplosività)? Hai letto la prima scritta appena inizia il video "massima velocità di esecuzione"?
Boh, a volte mi chiedo se li guardate i viedo prima di commentare.....
@LucioPedana usare i manubri non potenzia al meglio perche il peso dei manubri preme verso il basso , in realta ha sviluppato solo un pugno dato tramite i muscoli della spalla e del petto che impediscono al pugno di andare in basso
le ripetizioni specie in fase eccentrica devono essere non solo lente ma resistere al peso
e non potra progredire in potenza perche per progredire dovrebbe usare manubri di parecchio peso che gli impedirebbe di tenere la posizione durante il pugno
@guru6464 Questo commento è un tipico esempio di come si può partire da considerazioni giuste (cose studiate e non intuizioni geniali....) e poi fare affermazioni sbagliate. In questo modo si aumenta la potenza, è studiato e provato. Forse non è il modo ottimale a causa appunto del carico verticale della forza di gravità, ma se conosci un metodo ottimale, puoi comunicarlo alla scuola dello sport del CONI, perchè al momento ritengono che questo sia il modo migliore..... Ciao ciao
@LucioPedana Eseguire bene la fase eccentrica e' una cosa oramai nota a tutti senza farsela dire dal Coni cosi come che usando i manubri, il baricentro dell atleta viene modificato in peggio perche instabile.Seguendo questo metodo di allenamento sarebbe come allenare un velocista a partire con manubri,si alzerebbe poi senza manubri piu' veloce ma non avrebbe il massimo avendo il baricentro modificato e in peggio
@guru6464 Sbagliato di nuovo, pur partendo da basi corrette. Un velocista non è un esempio calzante....sarebbe più opportuno parlare di un lanciatore di giavellotto, o di un peso. Infatti il gesto tecnico allenato è quello di lanciare (un colpo) non quello di spostare il proprio corpo nello spazio nel minor tempo possibile (come fa un velocista). Quanto al resto, cioè alla non realistica applicazione del movimento rispetto al gesto tecnico....tengo a precisare che gli atleti non è che
@LucioPedana sbagliato direi su quello che dici...un pugno lanciato non e' altro che un movimento di potenza come un altro anche nel velocista(cosa che tu non hai mai praticato ne;' studiato altrimenti non faresti questi discorsi)
@guru6464 Eh no scusa, prima mi parli di specializzazione del gesto, facendo riferimento al fatto che il pugno non corrisponde esattamente al movimento di panca piana, o che il manubrio comporta un carico verticale cosa che non corrisponde alla direzione del pugno....e poi mi dici che comunque sia tutto riguarda un "movimento di potenza"??? Decidi, sennò rischi di essere incoerente.
@LucioPedana certo che non ci capisci proprio nulla di velocita' ...qual e' ora questo problema che sollevi perche' ho fatto il paragone con il velocista? ilparagone e' giusto, sei tu che non sapresti neppure allenare un velocista
@guru6464 Probabile. Non ho mai allenato un velocista, pur avendo iniziato con l'atletica leggera (100mt, salto in lungo). Mi auguro lo sappia fare tu, visto che ti elevi a ruolo di Guru dell'argomento.
@LucioPedana vedo che svicoli dal discorso..tu certo non ci capisci nulla ecco perche' non puoi contestare le mie affermazioni sull argomento velocista...questo e' la cosa rilevante...a prescindere se io ne capisco a livello di Guru...di certo tu non puoi manco capirne, e quindi non puoi dier che il paragone ocn il velocista e' sbagliato senza manco fornire un perche'
@guru6464 Il motivo per cui il paragone col velocista è fuori luogo te l'ho spiegato, forse non lo hai letto....
Se cerchi su google "metodo a contrasto per la forza rapida" trovi circa 563.000 risultati. Non mi sembra di asserire cose che non posso qundi sostenere quindi, ma al contrario mi limito a pubblicare l'esecuzione di un metodo diffuso e studiato (evidentemente non da te). Non svicolo affatto dal discorso, ma solo dai toni che non mi sono graditi.
@LucioPedana non non l hai spiegato hai solo detto che il parlavo di specializzazione e di movimento di potenza e che quindi ero incoerente...dimmi tu se questo significa spiegare
@guru6464 No ti ho scritto che lanciare un oggetto, un peso o un colpo non è come spostare l'intero corpo......e che quindi non si tratta dello stesso principio.
Ti ho scritto che sarebbe stato più logico conforntare il gesto con quello di un lanciatore di giavellotto.
@LucioPedana lo dici tu...un pugno ,un movimento di gamba nello sprint, un calcio, in questi sport hanno qualcosa in comune ....sono tutti movimenti di potenza e devono essere allenati -per progredire bene- con movimenti speciali effettuati con i pesi...inoltre, il lancio di un oggetto con il braccio -a parte ovviamente la tecnica e quindi la traiettoria, e' la stessa cosa che un pugno...e' sempre un movimento di potenza
@guru6464 Che lanciare un oggettoo un peso sia sostanzialmente simile che tirare un pugno è esattamente quello che ho sostenuto e scritto io, dicendo appunto che era un esempio più calzante rispetto al velocista che deve spostare l'intero suo corpo e non solo un arto. Ora ho capito, non è che non hai letto la mia risposta, semplicemente non l'avevi capita.
@LucioPedana e' anche un calcio sia avanti come nella kick e sia indietro come nella partenza dai blocchi e sia in avanti quando lo slanci per correre, sei tu che non hai capito nulla. ADDIO, PASSO E CHIUDO, stavolta, crogiolati nel tuo brodo
@guru6464 La fretta di chiudere ti ha giocato un brutto scherzo, non si capisce proprio che hai scritto..... Comunque da quel poco che si riesce a tradurre dimostri poca conoscena della partenza dai blocchi nell'atletica (lo vedi a stuzzicare chi ha praticato veramente cosa succede?)...in realtà nella partenza dai blocchi l'unica gamba che effettua un movimento di massima forza rapida (esplosività) è quella avanzata e compressa nn quella dietro che è di sostegno e stabilizza il movimento, ed
@guru6464 anche nello slancio in avanti per correre non vi è una vera e propria fase di potenza bensì di rilascio, successivamente c'è una fase di ammortizzazione quando il piede tocca terra e riceve la compressione dle peso corporeo e solo successivamente si avrà la fase di potenza ma a quel punto la gamba sarà già diventata quella arretrata. A proposito, riprendendo il tuo discorso sulla fase eccentrica: come fa un atleta velocista a fare la fase eccentrica lenta e controllata? Poi
@LucioPedana studia cosi lo capirai ed eviterai di dire cose che gli altrinon hanno detto solo allo scopo di ottenere spiegazioni...il che mi sembra infantile
@LucioPedana ..hai fatto qualche risultato.....e anche ammesso-ma poi manco e' cosi- che sia cosi...ti vuoi elevare anche al rango di chi sa le cose? le vuoi anche insegnare? studia piuttosto
@guru6464 Lo faccio da una vita e di continuo...al contrario di te evidentemente....non conoscevi il metodo a contrasto.....nè sai quali forze entrano in gioco e quando nella partenza dai blocchi....
E sono tutti argomenti buttati lì da te eh?! Ma a volte non sarebbe meglio tacere, piuttosto che parlare e fare brutta figura? Boh.
@guru6464 30 metri??? e che misura è? il minimo che si utilizza nei test per centometristi sono 40 metri! L'ultima volta che ho corso una gara di velocità era 20 anni fa e tu vuoi che mi ricordi il tempo dei test intermedi??? Ma sei fuori?!
Se ti può servire (ma non so proprio a cosa...) ho vinto una gara sugli 80 metri (misura standard per gli junores) allo Stadio delle Tre Fontane (EUR) in 11".03, questo 'è l'ultimo risultato che mi ricordo.....ma che c'entra e cosa cambia?! Boh.
@LucioPedana non capisci nulla di atletica e ti metti a contestare anche il tipo di test?no, dicevi che hai avuto qualche risultato (11.03 sugli 80 metri poi) ,magari 100 metri non riuscivi a farli, ma cronometrati pure il tempo sui 40 metri e dato che non ce'' potenza ,e sai la tecnica giusta puoi correre e provarli...poi dimmi che tempo fai ma mi raccomando prendilo giusto il tempo
@guru6464 Ma che vuol dire?!? Mamma mia, che delusione, sembravi più bravo a tenermi testa....invece sei proprio caduto in basso alla fine. Mo mi devo cronometrare sui 30 metri per farti un piacere a te?! E perchè poi? Con quale fine? Non stai bene....vado a dormire che è meglio. E dovresti farlo anche tu, stai dando i numeri.
@LucioPedana adotti un linguaggio infantile...vai che e' ora di far la nanna che domani ti aspetta il sacco che tanto quello non puo' manco reclamare se lo colpisci male ,e mi raccomando non sognare di far partenze dai blocchi che poi dovessi andare in pista e vedere che le tue teorie sull atletica non sono chiare
@LucioPedana a parte che dovresti vedere tu come rispondi, i toni non tisono graiditi quando sono critiche negative.....cmq tutti i discorsi sono chiari a questo punto...non capisci di atletica ma voui fare contestazioni, parli di trasformazione ma non vedi che un manubrio influisce anche negativamente...
@guru6464 Io rispondo sena insultare, mostrando le mie idee e accetando di imparare da chi ne sa di più. Mi secca invece essere insultato da uno che non si presenta per nome, non mi comunica la sua preparazione ma contesta e mette in discussione la mia, anzi mi taccia di incompetenza, mi parla di atletica quando io parlo di kick boxing, e sopratutto non ascolta (o meglio non legge....), visto che ho scritto chiaramente che la teoria delle tue contestazioni è giusta (e conosciuta), ma che al
@LucioPedana no Pedana, tu hai iniziato a scaldarti dicendo che io avevo sbagliato e che non era alcuna intuizione geniale ...chi sale sul ring poi non si deve mettere a petulare che ce l hanno mandato sul ring ,tantomeno lo deve fare un allenatore specie di kick.......puoi essere esperto di kick ma quando parli di allenamento con i pesi - sia per kick o non sia per kick - non puoi pretendere che le critiche siano solo positive.
@guru6464 Ma chi pretende niente?! Io ho solo chiesto di motivare, spiegare e sostenere con argomenti validi e alternative valide. Non mi metto affatto a petulare ma solo a rispondere a chi mi accusa di dire baggianate e poi mostra di non conoscere l'argomento (ripeto 563.000 lnk su google per il metodo a contrasto....).
E comunque, per la cronaca sono anche istruttore di body buiding, quindi parlo a ragion veduta anche di pesi.
@guru6464 non conosciamo metodi migliori. Ed ho anche richiesto (più volte) se tu ne hai di metodi migliori di comunicarli che ne faremo tesoro e buon uso.
Ma ti limiti ad insultare e litigare. Per altro da solo. Perchè io ho di meglio da fare.
@LucioPedana bravo allora vai a fare quello che hai da fare, io non li comunicherei certo a te i miei metodi,quello che insulta e litiga sei solo tu e anche che si da l offeso e porta anche paragoni di cui non capisce quasi nulla tipo atletica e pesi
@guru6464 A parte che il paragone di atletica lo hai portato tu mica io....Comunque perchè non li comunichi i tuoi metodi scusa? Che sono un segreto? E vabbè se lo sno, rimarrai il depositario di questa enorme saccenza e se funzionano sarai sicuramente più forte di tutti noi comuni mortali. Ma noi, visto che non li conosciamo e non ce li fai conoscere, utilizziamo questi.....che vuoi farci, non abbiamo la tua illuminata saggezza e hai deciso di non aiutarci.
@LucioPedana il paragonel ho portato io ma tu ti sei messo a dire che non c entra il velocista solo il lanciatore del peso o del giavellotto....ma se non capisci nulla di atletica, ma come fai a dire ste cose...ma dimi piuttosto per quale motivo il velocista e' un paragone che secondo te non va bene...ma lo vedi che svicoli, io sto ancora aspettando..te lo dico io perche' non dai la motivazione......perche' non la sai
@LucioPedana svicoli Pedana, accusi senzxa indicare dove di essere stato insultato,accusi di litigare, ti metti a dire che ti secca che uno non si presenta per nome..ma ste cose le fanno i bambini ...io sto ancoraspettando di sapere da TE ,caro PEDANA, per quale motivo mi hai dato dell incoerente quando io ho parlato di specializzazione del gesto e di movimento di potenza!!!!!sto ancora aspettando
@guru6464 E aspetterai tutta la vita se non ti degni di leggere risposte che ho scritto decine di minuti fa.....ma se vuoi ti faccio copia/incolla e te le reinvio.
Però sia chiaro che sono già lì da tempo, chiare, nere su bianco, perchè io rispondo sempre e a tono. Ora te le copio, ma bastava che scorrevi i commenti e leggevi...
@guru6464 Sbagliato di nuovo, pur partendo da basi corrette. Un velocista non è un esempio calzante....sarebbe più opportuno parlare di un lanciatore di giavellotto, o di un peso. Infatti il gesto tecnico allenato è quello di lanciare (un colpo) non quello di spostare il proprio corpo nello spazio nel minor tempo possibile (come fa un velocista). Quanto al resto, cioè alla non realistica applicazione del movimento rispetto al gesto tecnico....tengo a precisare che gli atleti non è che
@guru6464 facciano solo questo..... SI tratta solo di un esempio di UNO dei metodi per allenare la forza rapida (e non il gesto tecnico), che va poi coadiuvato da altri lavori e allenato in maniera più specifica (questa fase si chiama fase di trasformazione). Comunque questa polemica è sterile e inutile. Dici cose sensate, ma le esprimi con disapprovazione, peccato perchè il lavoro funziona ed è molto in voga in diverse discipline sportive, non solo nella kick boxing. I miei dati e le mie
@guru6464 Sei stato incoerente perchè prima mi hai criticato dicendo che il movimento eseguito con il manubrio tende a portare il pungo verso il basso e non in avanti e che l'esercizio di panca piana (specie se con i piedi sollevati da terra) non corrisponde alla postura con cui si portano i colpi di braccia; e quindi hai parlato in sostanza di specializzazione dell'allenamento, scrivendo che questo metodo mancava di realismo, e poi successivamente hai sostenuto che paragonare un velocista ad
@LucioPedana vero manca di realismo e quindi bisogna specializzare,poi ho sostenuto che se usi i manubri con un pugile lo puoi fare anche con un velocista, si alza e corre ocn imanubri e si migliorera...ma sono miglioramenti limitati e instabili..COME NEL PUGILE E COME NEL VELOCISTA.Spero che ora hai capito ..non che approvi,...che hai capito..o ti risulta difficile?
@guru6464 un pugile, relativamente all'allenamento della forza rapida era lo stesso perchè si tratta comunque di movimenti di potenza. Lo trovo incoerente. Dovresti decidere: bisogna eseguire movimenti ed esercizi accuratamente simili al gesto tecnico o visto che si tratta comunque di movimenti di potenza è uguale?
@LucioPedana specializzare con movimenti di potenza ...c'e' coerenza in questo, non sono due cose che si escludono....ma siccome tu sei a corto di studio e invenzioni geniali fai allenamenti limitati e instabili ovvero parziali....ma tu ti metti a scalciare quando ti fanno critiche.....possiamo chiudere o hai bisogno che lo ripeta?
@guru6464 Specializzare con movimenti di potenza è esattamente quello che mostro nel video. Sei tu che prima mi hai accusato di non specializzare abbastanza in un post, e poi di non capire che l'importanza è eseguire movimenti di potenza in un altro post.....per questo ho parlato di incoerenza. Ma forse dovevo dire di convenienza, nel senso che hai girato la cosa come meglio ti conveniva in 2 occasioni diverse. Io sarò a corto di studi ma tu dichiari di non possedere neanche i miei, stai
@guru6464 facciano solo questo..... SI tratta solo di un esempio di UNO dei metodi per allenare la forza rapida (e non il gesto tecnico), che va poi coadiuvato da altri lavori e allenato in maniera più specifica (questa fase si chiama fase di trasformazione). Comunque questa polemica è sterile e inutile. Dici cose sensate, ma le esprimi con disapprovazione, peccato perchè il lavoro funziona ed è molto in voga in diverse discipline sportive, non solo nella kick boxing. I miei dati e le mie
@LucioPedana la trasformazione e' un concetto che veniva a giustificare allenamenti di atleti quando non esisteva alcun altra possibilita' di allenare i movimenti speciali...ma di piuttosto che non ti vuoi informare e accettare che ci siano altri metodi di allenamento piu' validi dei tuoi..io credo che tu prima hai messo il ieo e poi pretendi anche di non avere critiche...non porti riferimenti concreti,ti basi solo su voci della scuola dello sport e che sia molto in voga...
@guru6464 La traswformazione è un concetto attuale. A meno che tu non diposnga di altre idee o metodologie per allenare questi movimenti speciali, non capisco perchè ti accanisci tanto. Se poi disponi di queste notizie perchè non ce le fornisci e basta invece di fare polemica con noi poveri ignoranti?! Non so perchè vuoi litigare e perchè la butti sul personale, io ti ho solo risposto alle tue affermazioni. Resta il fatto che se non ti piace il nostro lavoro non ci strapperemo i capelli
@LucioPedana ..gli allenatori non si possono permettere di essere ignoranti sopratutto se citano e si giustificano facendo riferimento alla scuola dello sport...ma cosa vuoi che si sappia..ma tu hai mai seguito i test sugli atleti?...non e' un problema di piacere o non piacere ...ma di non dire baggianate
@guru6464 Infatti non ho mai detto di essere ignorante e non lo penso. Ho solo risposto alla tua nota: "non sapresti allenare un velocista"; dicendo che è probabile, perchè non lo ho mai fatto e quindi sicuramente saprei meno capace di altri più esperti. Credo anche di non dire baggianate, ma non posso e non mi interessa convincerti del contrario. Cominci ad essere offensivo e la cosa mi infastidisce, quindi non ti rispondo più sennò finisce che uno dei 2 esagera....peccato, poteva essere
@guru6464 utile imparare qualcosa di nuovo, se ne avevi da dire....ma sembra che finora vuoi solo attaccare, litigare e insultare..... Quindi facciamo 2 lavori diversi, io faccio sport, tu istighi reazioni negative. E su questo ammetto sei un Guru.
@guru6464 per questo.... Sarebbe più utile e costruttivo avere un dialogo e scambiarsi informazioni, ma vedo con dispiacere che a volte basta avere uno pseudonimo anonimo e un pc per volere a tutti i costi criticare gli altri. Dici che non dovrei pubblicare i video se non accetto le critiche? Guarda che è il contrario: esiste uno strumento che permette di scegliere se si vogliono accettare commenti al proprio video oppure no. Se ho scelto di accettarli è proprio perchè accetto tutte le
@LucioPedana ma chi l ha detto che non devi pubblicare?...lo vedi che non e; una deduzione logica? io ho detto solo che se pubblichi aspettati critiche anche negative e se sono giustificate opponi valide giustificazioni e non sul sentito dire
@guru6464 critiche e le indicazioni di altri utenti. Semmai non capisco perchè uno che commenta e critica, poi rosica se gli ribatto. E che pensavi, che potevi parlare solo tu??? Se preferisci non ri rispondo più, se ti da più soddisfazione....ma mi pare illogico, che fai prima attacchi e poi rosichi se uno reagisce? Potevi lasciar stare allora.
@LucioPedana stai solo cercando di deviare dal discorso mi pare lampante la cosa....dico solo che hai detto delle cose che non stanno in piedi..eppoi in uno sport bisogna vedere la scuola dello sport di ogni Paese sopratutto degli atleti che sono primi in classifica di certi sport....sono i risultati quelli che contano
@guru6464 Non mi voglio informare??? Ma se è un'ora che ti chiedo di fornirmi un metodo migliore! Boh. Non voglio accettare che esistano metodi migliori del "mio"??? Guarda che qui di mio non c'è proprio niente.... Io ho solo applicato un metodo, il metodo a contrasto per la realizzazione della forza rapida.
@LucioPedana metodo migliore o no , io dico che il metodo che usi con i manubri e' instabile e anche limitato...vediamo con manubri da 100 libbre che pugno da il tuo atleta..come minimo va lungo per terra
@guru6464 Anche questo paradosso non sta in piedi. Il metodo si basa sulla conoscienza del massimale (carico massimo sostenibile) dell'atleta e indica chiaramente la percentuale di carico da usare per ottenere risultati. Quindi non si spiegherebbe l'utilizzo di manubri da 100 libbre se l'alteta non fosse in grado di usarli nel gesto richiesto. Nella foga hai scritto una cosa insensata, capita.
@guru6464 fonti non sono un segreto. Sono di dominio pubblico sul web e su qualunque sito di federazioni sportive nazionali, sui programmi di studio del CONI, ecc. se ti interessano li trovi ovunque. Non è che noi abbiamo inventato niente, lo abbiamo solo sperimentato e documentato. Se non sei d'accordo, ne prendo atto, ma non sei d'accordo con mezza comunità sportiva e forse più....solo questo intendevo dire menzionando le fonti.
@LucioPedana guarda che quando afferma una cosa ha l obbligo-se non vuole accettare di non essere creduto- di riferire e specificare in quale documento e punto ci siano queste affermazioni e non indicare in modo vago dove possano essere.Inn realta' sperimenti un pugno con i manubri e va bene ma ha un bel limite perche' superato un certo peso del manubrio ilpugno perdera' progressivamente potenza
E' ovvio che se lo vuoi far migliorare devi avere una intuizione geniale,devi studiare
@guru6464 No, no guarda, io non ho proprio alcun obbligo.....e nonme ne frega niente se tu o qualcun altro non mi crede (anche perchè ripeto, non sono mie idee geniali ma cose ben conosciute nel mondo dello sport), o meglio non crede a chiunque lo dica e lo diffonda. Se vuoi fare le battaglie con i mulini a vento fai pure, resta il fatto che il metodo esiste, è diffuso e funziona. E ancora non mi hai proposto di meglio....
@LucioPedana beh allora se non puoi provarlo non puoi neppure pensare che gli latri ci credsano e neppure scattare perche' ti vengono critiche negative.ti ripoeto,sei libero di mettere 200 video pure e di dire 200 cose pue sul sentito dire ma non pensare che le critiche siano solo positive,se arrivano, non le puoi contestare validamente
@LucioPedana perfetto allora se non te ne frega nulla, accetta le critiche che non puoi contestare validamente e non rispondere,sopratutto non svicolare dalla questione se tu ti ci butti dentro, per poi fare l offeso e accusare che sei insultato...ti sei dato dell ignorante ..se lo sei e' vero,se non lo sei non asserivi cose di cui non sai nulla
@LucioPedana vorrei agiungere...quando uno come fai tu si difende precisando che 'questo alla scuola dello sport del Coni ritengono sia il modo migliore" come minimo deve averlo letto in uno scritto della scuola dello sport del Coni,e deve anche indicare dove sia questo scritto o i riferimenti precisi
@guru6464 Se devo allenare la forza (capacità muscolare, quindi i muscoli...)del pugno quali altri muscoli dovrei allenare se non quelli indicati?
"le ripetizioni specie in fase eccentrica devono essere non solo lente ma resistere al peso"......e se sono lente come potrebbero non resistere al peso? Mai sentito parlare della forza di gravità? Questa precisazione è davvero superflua così come è scritta...
@LucioPedana ma stai a fare anche il finto umile ora....e accusi anche di arrioganza...ma dimmi tu...ma non capisci nulla di atletica e poi ti metti anche a criticare la partenza dei blocchi e dici che lo sprint manco si fanno movimenti di potenza..ma fammi il piacere ..ma vai a dare due calci al sacco che e' meglio almeno quello non puo' reclamare
@guru6464 Come mai insisti tanto a dire che non capisco nulla di atletica? Non parliamo più di kick boxing o di forza rapida in generale ora? Forse lì sei tu che non capisci nulla e quindi preferisci spostare la conversazione su altro? E comunque non ho mai detto che nella partenza dai blocchi non si fanno movimenti di potenza...ti ho solo spiegato qual'è la gamba che fa il movimento di massima forza rapida, visto che tu avevi descritto 2 situazioni errate. Rileggi caro, rileggi...
@LucioPedana massima forza rapida e non potenza,eh? si vede proprio che non solo non capisci nulla di sprint...io credo che tu vuoi discutere di cose che non sai e ti affanni invano sia accusando in modo inventato di tutto e cioe' che gli latri litigano e offendono e dicono cose non vere , e solo perche' cosi provi a ottenere informazioni...ma questo e' il tuo metodo di apprendimento?
Probabilmente sei tu che non conosci la differenza tra rapidità e velocità, tra potenza ed esplosività. Comunque non mi affanno, ma rispondo in tutta calma e il fatto che offendi e dici cose non vere è qui nero su bianco tra i commenti che hai lasciato, non è che devo sostenerlo io....è evidente. Poi finora l'unico che ha dato informazioni sono stato io, quindi semmai sei tu che stai imparando qualcosa, non il contrario. Finora sei stato solo capace di prendere cantonate e di fare domande
senza senso, tipo: quanto ci metti a fare 30 metri? o qual'è il tuo metodo di apprendimento?
Tra un pò mi chiederai pure il segno zodiacale e quanto porto di scarpe.....senza poi con questi dati e con le tue domande insensate riuscire a formulare un concetto di senso compiuto.
@LucioPedana hai proprio una difesa infantile...non ho chiesto qual e' il tuo metodo di apprendimento....ho chiesto se il tuo metodo di apprendimento era di offendere e accusare e inventare cose che uno non dice e mischiare quelle che l altro dice per poi fare il finto umile ,solo perche' cosi riesci ad apprendere le spiegazioni ...a me sembra che ci sia poca maturita' in questo modo di fare tuo...
@guru6464 Infantili sono le tue argomentazioni....hai cambiato argomento più volte, dalla kick boxing, alla forza in generale, all'atletica, prendendo sempre cantonate, e ora mi chiedi di cronometrarmi sui 30metri???? Ma falla finita per favore, stai diventando puerile....Comunque non ho mai detto che non ci vuole potenza per correre veloce, al contrario di ho spiegato qual è la gamba che compie il maggiore
@LucioPedana le cantonate le prendi solo tu, che parli di atletica e sdi sprint e non capisci proprio niente, non sai manco fare i paragoni tr ai movimenti di potenza.......per te fare sprint e' forza rapida, non potenza, come si vede che non solo non ci capisci nulla e infatti lo dici anche tu, ma manco l hai mai praticata...ma che ne sai di maggior e sforzo, ..ancora che stai a petulare, ...difendi le tue argomentazioni mischiando le cose, e lo fai anche in modo asfittico
@guru6464 lavoro di forza rapida nella partenza dai blocchi visto che tu avevi paventato due situazioni errate rispetto all'argomento in questione. Ma che te lo spiego a fare, che tanto non hai l'umiltà di imparare, ti limiti solo a dare risposte a vanvera....
@LucioPedana ma vedi sdi star zittto, dimostra con i fatti le cose che sai e non col bla bla, cronometrati sui 30 metri se hai le gambe per farlo, e non solo per calciare 9se li sai dare) ma che ne sai di maggior sforzo, ma manco studi biomeccanica, ma non sai manco un accidente ne' della forza eccentrica e manco dell allenamento per i movimenti speciali, fai usare i manubri che sono limitati...ma limitati a ascoltare e non a offendere per provocare risposte che ti interessano, INFANTILE
@guru6464 E infatti le dimostro! E non certo con i bla bla bla come invece fai tu, e senza tra l'altro dare spiegazioni delle tue contestazioni. Qui l'unico che sta dando spiegazioni e fornendo dati sono io, non capisco proprio come fai a dire che sono che cerco di "provocare risposte" per imparare qualcosa......è proprio evidente il contrario per fortuna. Le tue risposte si qualificano da sole. Comunqeu non vedo come potrei "dimostrare le cose che so" cronometrandomi sui 30 metri. Che
@LucioPedana dimostra con i fatti le cose che sai e non col bla bla, cronometrati sui 30 metri se hai le gambe per farlo, e non solo per calciare 9se li sai dare) ma che ne sai di maggior sforzo, ma manco studi biomeccanica, ma non sai manco un accidente ne' della forza eccentrica e manco dell allenamento per i movimenti speciali, fai usare i manubri che sono limitati...ma limitati a ascoltare e non a offendere per provocare risposte che ti interessano, INFANTILE continuare a discutere con te.
@LucioPedana bla bla bla..studia invece che petulare in mille modi le informazioni ...e visto che ti ricordi come si corre e non ci vuole potenza-VISTO CHE LO DICI TU - ,fai i 30 metri-non dico 100 metri che magari non ci riesci- e vedi che tempo fai cosi capisci le baggianate che dici....ma tornatene al sacco
si puo sviluppare anceh la forza espoliva e l elevazione?io a un mio allievo che fa salti acrobatici e che vuole aumentare l elevazione gli sto facneod fare un approccio simi le ma diverso
gli faccio fare prima delle serie di forza con la pressa molto pesanti 3 per l esatezza poi ovviamente recupero squat con il 60 70 % circa solo esplosivo da eseguiere alla massima velocita, poi jump squat con manubri e infine salti a corpo libero che ne pensate ovviamente i salti e i jump squat non a esaurimento
@alessandroca82 Si, certo queste metodologie sono infatti studiate proprio per migliorare la forza rapida (esplosività). Nel resto del dvd ci sono anche esempi tipo quello che fai fare tu al tuo allievo. Se ti interessa altro fammi sapere, semmai ci scambiamo informazioni e conoscienze....
molto interessante come approccio !afanno forza epotenza e velocita tutta insieme alcuni preparatori atletici dicono che sarebbe megli ofare una fase di forza e poi dopo una sulla velocita e la potenza (tipo 2 3 mesi di forza )e poi i lresto potenza che ne pensate?
@Lukinoo94 hai detto bene, troppo veloce .....poi al massimo fa 17 pugni senza pausa
e non potra' salire progredire applicando il principio della progressione perche con manubri da 30 kili voglio proprio vedere che razza di pugni tirera' in allenamento...
per quanto riguarda i pettorali fatti in panca,non solo non ha i piedi per terra ma neppure quando tira un pugno lo tira dritto come quando fa panca, forse,dico forse, sarebbe utile nel wing-chun
minchia che bestia!
TheJoOkeR360 2 months ago
Quanto non mi piace, non capisco proprio la logica con la quale vengono fatte in questo modo le preparazioni
VecchioJack 5 months ago
@VecchioJack Opinione rispettabile, ma personalissima.Il metodo a contrasto è largamente diffuso in diverse discipline sportive. Semplicemente perchè funziona. Logica inequivocabile quindi. Grazie cmq del commento, ciao
LucioPedana 5 months ago
@LucioPedana Non mi riferisco solo al metodo ma anche alla tecnica dei vari esercizi a mio avviso molto scadente e inadeguata per un massimo recultamente delle unità motorie. Il lavoro da fare a mio avviso è anni luce diverso da questo. Un saluto.
VecchioJack 5 months ago
@VecchioJack Se lo dici tu.... Vabbè, grazie dei "complimenti" allora.
LucioPedana 5 months ago
@LucioPedana Guarda non voglio fare l'arrogante ma la panca è obiettivamente molto scadente e lo squat al multipower con le fascie per giunta è un esercizio che non dovrebbe proprio esistere
VecchioJack 5 months ago
@VecchioJack Ripeto, se lo dici tu......... Però sinceramente non si tratta di arroganza o altro, semplicemente io non vado a casa degli altri a dire che non mi piace quello che fanno e come lo fanno, sostenendo tra l'altro che non è una mia opinione ma un dato evidente la loro incompetenza. Boh io sono stato educato in maniera diversa, ma il mondo è bello perchè è vario. Ti ringrazio cmq per il commento. Ciao
LucioPedana 5 months ago
@LucioPedana Io non sono stato educato? Non mi pare di averti offeso e non ho assolutamente intenzione, se tu pubblichi qualcosa chiunque puo dire la sua, ovviamente senza offendere. Poi che ne sai che io non sia un preparatore atletico? Io dico semplicemente la mia (senza offendere nessuno ripeto).
VecchioJack 5 months ago
@VecchioJack Ma io non ho detto che sei maleducato....ma semplicemente (e diversamente) che io sono stato educato in maniera diversa, cioè a non andare da altri a criticare aspramente il loro operato senza che sia stata chiesta una mia opinione diretta, e tra l'altro senza un minimo di tatto. Cmq come "chiunque può dire la sua", anche io ho tutto il diritto di rispondere no?! E anche io, come vedi, senza offendere....anzi ti ho anche detto che non sei stato arrogante....Ciao ciao
LucioPedana 5 months ago
uno squat fatto con lo stripping cosi può essere nocivo per la bassa schiena e le ginocchia.
Dico: non sarebbe meglio il classico 12-8-6 ?
criceto 6 months ago
non si sfonda i tendini cosi? è giovane ancora
criceto 6 months ago
@criceto No, per ora pare di no. E cmq fare a calci e pugni a livello agonistico non è che sia proprio salutare....diciamo che se anche ci fosse il rischio, probabilmente ne varrebbe cmq la pena se il risultato è un miglioramento della prestazione. E questo ragionamento è naturale in tutti gli sport agonistici.
LucioPedana 6 months ago
@criceto Sarebbe meglio per cosa? Forse per fare body building. Ma qui stiamo facendo forza rapida per la kick boxing....e il classico 12-8-6 non sarebbe abbastanza produttivo rispetto a questo metodo. Ma grazie lo stesso.
LucioPedana 6 months ago
@LucioPedana per evitare di ritrovarsi con una tendinite irreversibile. Sei ripetizioni consentono di usare sufficiente peso per aumentare la forza risparmiando un pò le articolazioni.
Punto due: i colpi coi manubri, come tutti ti hanno detto, sono un movimento sbagliato. Sostituiscilo con gli elastici.
Punto tre..la panca inversa fa la stessa cosa della piana ed è un esercizio duplicato, fai il push press al limite.
criceto 5 months ago
@criceto Ma l'obiettivo del metodo a contrasto non è quello di aumentare la forza! Non la forza massima almeno....l'intento è quello (con le prime ripetizioni) di chiamare a raccolta quante più fibre bianche possibile ed ottenre una maggiore e più efficace innervazione nella successiva fase esplosiva, che è realmente quella allenante.
Gli elastici offrono maggiore resistenza man mano che si allontanano dal fulcro, esattamente l'opposto di quello di cui necessitiamo quando vogliamo sviluppare
LucioPedana 5 months ago
Rispondi a questo video... forza esplosiva, cioè proprio nella primissima fase del movimento. Quindi no, gli elastici proprio non vanno bene....
Il video completo offre diversi esercizi, e resta cmq uno spunto di lavoro, poi si possono applicare numerosi e diversi esercizi cosa che tra l'altro nel video completo si vede bene. Grazie cmq del consiglio. Ciao
LucioPedana 5 months ago
@LucioPedana se non ti piacciono gli elastici, i pugni almeno ai cavi ..cosi il vettore è similare a quello del pugno ma il manubrio sviluppa una resistenza dall'alto verso il basso, non orizzontale come la resistenza del pugno.
Forse nella kick, come nella muay thai il pugno è più stretto e si usa poco l'anca rispetto alla boxe?
Avete mai pensato ai sollevamenti olimpici?
criceto 5 months ago
@criceto Si si infatti nel DVD ed in altri successivi proponiamo anche sollevamenti olimpici e l'uso dei cavi (come ad esempio il Kinesis) che aiuta molto nell'esecuzione del gesto tecnico con un sovraccarico. Anche se a livello di risultato puro, restano più efficaci i manubri.... No no i pugni soo esattamente gli stessi e si usa tantissimo la rotazione dell'anca, sia nella kick che nella thai, esattamente come nella boxe. La base pugilistica è comune. Le differenze semmai sono tattiche.
LucioPedana 5 months ago
is it possible to get a english version? or maybe subtitle?
moxigen 6 months ago
Ho una domanda per chi conosce bene questo sport. Vorrei cominciare a praticarlo (non a livello agonistico, solo per impararne le tecniche, perché mi affascinano da sempre) ma faccio il musicista. Le mie mani corrono un grosso rischio in questo sport? Grazie per ogni eventuale risposta.
DaxNUNO 7 months ago
@DaxNUNO Si!
LucioPedana 7 months ago
@LucioPedana esistono i guantoni appositamente sono chitarrista/bassista (non amatore) e faccio kickboxing, le due cose non interferiscono l'un l'altra...se non in fatto di ore di sonno :)
SuperstereoGenova 6 months ago
@DaxNUNO Non preocc anche io lo faccio e suono la chitarra ;) Mai avuto problemi con le giuste precauzioni ;)
MrAxemania 6 months ago
@MrAxemania Grazie mille per la risposta. :-)
DaxNUNO 5 months ago
@DaxNUNO esistono i guantoni appositamente... sono chitarrista/bassista (non amatore) e faccio kickboxing, le due cose non interferiscono l'un l'altra...se non in fatto di ore di sonno :)
SuperstereoGenova 6 months ago
@SuperstereoGenova Grazie per il consiglio! :)
DaxNUNO 5 months ago
Bravoo!!!!
Ueeooooa22 8 months ago
è il metodo bulgaro questo vero ? molto bello :)
colonnellomacello 10 months ago
@colonnellomacello Si è proprio quello.... Grazie.
LucioPedana 10 months ago
bello questo allenamento. complimenti perchè è molto duro
diu7 10 months ago
scoreggia di meno!
lukeKant 11 months ago
@lukeKant Coglione!
LucioPedana 11 months ago 2
già uno che fa i versi quando si allena mi renderebbe nervoso!
dannyno88 1 year ago
Premessa, sono un neofita..
E' molto curioso come tipo di allenamento, ma sono terribilmente incuriosito di testarlo, il dvd è possibile acquistarlo in qualche sito o negozio online?
Distinti saluti.
(Complimenti Sig.Pedana ho visto qualche suo incontro, ottime azioni di gambe..)
BryanDevils 1 year ago
@BryanDevils Ciao, grazie mille. Il dvd è possibile acquistarlo presso la segreteria del Comitato Regionale Lazio della F.I.KB. in via dei Levii 33 - 00179 Roma tel. 06.7610644 (fermata Metro Porta Furba Quadraro) oppure direttamente in palestra Body Fight via del Mandrione 347 - 00181 Roma tel 06.763678 (fermata Metro Arco di Travertino) chiedendo dei fratelli Liberati o direttamente di me.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana
Purtroppo sono leggermente lontano dal Lazio, se riesco mando un amico a comprarmelo in modo che poi me lo spedisca.
Grazie mille e buon lavoro!
BryanDevils 1 year ago
ma tutto stò baccano è proprio necessario???
castellanodoc07 1 year ago
scusate sn al primo anno k faccio kick boxing e ho fatto x alcuni anni palestra e guardando i suoi video penso k ha ottenuto buoni risultati specie fisicamente poi nn lo so puòddarsi k mi sbaglio xk nn sn mica 1 esperto
donantoniooo 1 year ago
Non mi voglio impicciare di kickboxing ma sull'allenamento di forza credo proprio di potermi pronunciare, questo NON E UN ALLENAMENTO PER LA FORZA!
l0pez83 1 year ago
@l0pez83 Non so chi sei per "poterti pronunciare" sull'allenamento di forza, ma quello che non capisco allora è perchè ti impicci dato che c'è scritto chiaramente Allenamento di forza PER LA KICK BOXING!!!
Boh.....
Tra l'altro, allora per cosa sarebbe questo allenamento?
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana Diciamo che ho studiato abbastanza bene l'argomento. Questo allenamento fa un misto di forza massima e forza esplosiva, che non possono coesistere nello stesso allenamento salvo un adeguato recupero dei fosfati a livello cellulare (8 minuti) fra le serie, se fai 1/2 colpi con un peso sub massimale, non puoi fare altri 6 colpi con il 60% senza recupero significa che quello non era un reale 95-100%, l'allenamento che fai è uno stripping 2+6 e non è propriamente per la forza
l0pez83 1 year ago
@LucioPedana per completare la risposta, mi impiccio perchè sebbene sappia poco di kickboxing la forza, intesa come capacità di reclutare un dato numero di unità motorie nell'unità di tempo e di coordinare i muscoli agonisti con efficienza sottostà alle leggi della fisiologia, queste non cambiano nella kickboking o nel powerlifting... PS lo squat al multipower è una schifezza ti consiglio di farlo libero se hai un powerrack, io toglierei i pugni con i manubri da 4 kg rischi infortuni ai gomiti
l0pez83 1 year ago
@l0pez83 Esponi abbastanza bene i concetti, che però sono risaputi e incompleti....
Fortunatamente non sei l'unico ad avere studiato. Le esperessioni della forza sono diverse, e quella allenata in questa fattispecie eè la forza rapida. E che si possa allenare in questo modo non lo dico certo io, ma lo dice la comunità scientifica e sportiva, se poi l'allenamento non ti piace è tutto un altro discorso, ma non giustifica il commento.
Sul fatto dello squat e dei gomiti se leggi gli altri
LucioPedana 1 year ago
@l0pez83 gli altri commenti troverai già le risposte che ho fornito in passato e che mi sembra superfluo ripetere. Sempre se ti interessa lo scambio di opionioni e l'accrescimento culturale. Altrimenti rimani nella tua posizione e amen, non cambia molto per me....
Grazie cmq, e ciao
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana 1/2 Leggendo i commenti vedo le solite critiche di gente idiota (le persone sanno solo criticare poi di chi scrive bisognerebbe vedere il massimale di squat.....) e le tue risposte comprendsibilmente seccate, risposte scientifiche però non ne ho trovate. Forse i miei toni iniziali sono stati inadeguatamente "duri", volevo solo dire che questo allenamento secondo me mischia forza massimale ed esplosiva, forse otterresti risultati migliori allenando prima la forza massimale
l0pez83 1 year ago
@LucioPedana 2/2 e in un secondo momento la forza esplosiva, questo semplicemente perchè l'esaurimento a livello metabolico e neurologico non ti permette di dare il meglio allenando insieme queste due proprietà, inoltre come saprai la forza esplosiva è propedeutica a quella massimale. Se poi c'è una ragione che non conosco (ed è possibilissimo) per cui ottieni risultati migliori mischiando questi allenamenti per favore spiegamelo perchè mi interessa.
l0pez83 1 year ago
@l0pez83 In realtà è esattamente quello che risposi io quando mi proposero questo allenamento (perchè non è un mio allenamento, ma un DVD proposto da Massimo Liberati alla Federazione Italiana Kick Boxing, io l'ho solo interpretato da atleta...), ma Liberati mi spiegò e mi mostrò degli studi prodotti in condotti in diversi paesi esteri che concordavano nel dimostrare che a livello di risultati la propedeutica, cioè la fase di preparazione alla forza esplosiva non garantivano
LucioPedana 1 year ago
@l0pez83 affatto maggiori risultati, e che semmai questi erano da considerarsi irrisori rispetto al tempo perso nella "preparazione" all'applicazione del metodo.
Con questi studi la Scuole dello Sport del CONI, tenne un seminario per dirigenti di federazioni sposrtive (e quindi Liberati partecipando ne venne a conoscienza) sottolineando appunto che i metodi preparatori e quindi i periodi separati di preparazione potevano essere sosstituiti da un lavoro unico e quindi più rapido da applicare in
LucioPedana 1 year ago
@l0pez83 un contesto di preparazione agonistica (cioè resta inteso rivolto ad atleti di elìte, gia affermati e in possesso di una ottima preparazione di base).
Il DVD è stato quindi realizzato (da Liberati, con me ed altri atleti come protagonisti) per evidenziare praticamente il metodo misto, e fornire ai tecnici federali le nozioni applicative di base.
Spero di essermi spiegato bene, anche se forse sono stato un pò contorto.
Per qualunque altra cosa mi trovi sempre qui.
Grazie ancora, ciao
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana No, ti sei spiegato. Mi sembra che anche Charles Poliquin abbia proposto qualcosa del genere...
Ciao e buoni allenamenti.
l0pez83 1 year ago
ma io nn lo so,una volta c'erano 2 cose kiamate sport e rispetto,e qui cosa vedo??gente ke insulta gratuitamente solo xkè c'è qualcuno ke si allena diversamente,ma x piacere ke cavolo se dovete fare delle critiche ke siano costruttive e sopratutto rispettose...cmq a mio parere ottimo allenamento e ottimo atleta! ;-)
tsuruashigeri 1 year ago
vedo ke nei commenti c'è molta gente ignorante ke vogliono fare i saputelli ... cari ragazzi saputelli io sono un istruttore di pesistica fitness body building e 8 anni di kick bioxing alle spalle ... come sta scritto nel titolo del video allenamente di forza cioe questi esercizio serve ad aumentare forza no a mettere massa o resistenza con questo esercizo si hanno delle ottime prestazioni senza diventari dei mostri muscolosi quindi non si va ad incidere sulla velocità
theking7800 1 year ago
good training !!!
ENRIKO18 1 year ago
sono solo invidiosi vuoi forza devi per forza usare pesi,inquesta disciplina i pesi si usano per la forza esplosiva ,cmq bel allenamento
DottorZeppola 1 year ago
Comment removed
MrColeman618 1 year ago
Comment removed
MrColeman618 1 year ago
io mi alleno cn il campione italiano di pesi massini in carica nella light.. mai fatta una cosa del genere . e il mio maestro nn è il primo arrivato è stato 5 volte campione italiano di full contact.. questa è pesistica quasi..
vitto968 1 year ago
@vitto968 Beh che ti devo dire?! Si vede che al tuo maestro non serve, o non piace....ciò non toglie che questo metodo esiste e c'è chi lo usa con ottimi risultati. Comunque tanto per la cronaca chi lo esegue nel video, è stato campione italiano professionisti di full contact e l'altro, il Maestro, che dirige e che propone l'allenamento.....beh lui è Massimo Liberati, non so se c'è ancora bisogno di parlare di titoli!!!
LucioPedana 1 year ago 2
@vitto968 grazie al c....., nella light non c'è contatto pesante, tutta questa forza esplosiva non servirebbe a nulla!
malatement 1 year ago
grande
josh58898 1 year ago
ma ke kaxxo di allenamento e..???un misto di tto..mha !!io i pesi ke solleva questo li faccio da riscaldamento e sn grosso cm lui!!manubri da 4kg hahaha io ti prendo quelli da 18 e te ne faccio 20 rip xarto e urla anke manko fosse tyson buffone!!!!!!!!!!!!!
xloebx 1 year ago
@xloebx Tu sei solo un coglione!!!
LucioPedana 1 year ago 8
bello quest' allenamento!!!
Samadhi92 1 year ago
Grazie per il feedback, molto interessante.
Un saluto.
Cavallino8925 1 year ago
chi è che sa una palestra dove fanno kick boxing?
GrappaMakka 1 year ago
si ma dovrebbe farli un po più lenti i pesi, basta un movimento sbagliato ed e fottuto
chechi0091 1 year ago
Un pò più lenti??? Ma hai capito che ricerchiamo la forza rapida (esplosività)? Hai letto la prima scritta appena inizia il video "massima velocità di esecuzione"?
Boh, a volte mi chiedo se li guardate i viedo prima di commentare.....
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana usare i manubri non potenzia al meglio perche il peso dei manubri preme verso il basso , in realta ha sviluppato solo un pugno dato tramite i muscoli della spalla e del petto che impediscono al pugno di andare in basso
le ripetizioni specie in fase eccentrica devono essere non solo lente ma resistere al peso
e non potra progredire in potenza perche per progredire dovrebbe usare manubri di parecchio peso che gli impedirebbe di tenere la posizione durante il pugno
guru6464 1 year ago
@guru6464 Questo commento è un tipico esempio di come si può partire da considerazioni giuste (cose studiate e non intuizioni geniali....) e poi fare affermazioni sbagliate. In questo modo si aumenta la potenza, è studiato e provato. Forse non è il modo ottimale a causa appunto del carico verticale della forza di gravità, ma se conosci un metodo ottimale, puoi comunicarlo alla scuola dello sport del CONI, perchè al momento ritengono che questo sia il modo migliore..... Ciao ciao
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana Eseguire bene la fase eccentrica e' una cosa oramai nota a tutti senza farsela dire dal Coni cosi come che usando i manubri, il baricentro dell atleta viene modificato in peggio perche instabile.Seguendo questo metodo di allenamento sarebbe come allenare un velocista a partire con manubri,si alzerebbe poi senza manubri piu' veloce ma non avrebbe il massimo avendo il baricentro modificato e in peggio
guru6464 1 year ago
@guru6464 Sbagliato di nuovo, pur partendo da basi corrette. Un velocista non è un esempio calzante....sarebbe più opportuno parlare di un lanciatore di giavellotto, o di un peso. Infatti il gesto tecnico allenato è quello di lanciare (un colpo) non quello di spostare il proprio corpo nello spazio nel minor tempo possibile (come fa un velocista). Quanto al resto, cioè alla non realistica applicazione del movimento rispetto al gesto tecnico....tengo a precisare che gli atleti non è che
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana sbagliato direi su quello che dici...un pugno lanciato non e' altro che un movimento di potenza come un altro anche nel velocista(cosa che tu non hai mai praticato ne;' studiato altrimenti non faresti questi discorsi)
guru6464 1 year ago
@guru6464 Eh no scusa, prima mi parli di specializzazione del gesto, facendo riferimento al fatto che il pugno non corrisponde esattamente al movimento di panca piana, o che il manubrio comporta un carico verticale cosa che non corrisponde alla direzione del pugno....e poi mi dici che comunque sia tutto riguarda un "movimento di potenza"??? Decidi, sennò rischi di essere incoerente.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana beh sei tu che o mischi forse perche' vuoi arrampicarti sugli specchi
non ce' nulla decidere e '; tuto chiaro ma non lo vuoi ammettere
.
guru6464 1 year ago
@guru6464 Commento confuso, me lo rispieghi?
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana quale problema hai se parli di movimento di potenza e di movimento di specializzazione? cioe' dimmi che problema vedi..
guru6464 1 year ago
@LucioPedana certo che non ci capisci proprio nulla di velocita' ...qual e' ora questo problema che sollevi perche' ho fatto il paragone con il velocista? ilparagone e' giusto, sei tu che non sapresti neppure allenare un velocista
guru6464 1 year ago
@guru6464 Probabile. Non ho mai allenato un velocista, pur avendo iniziato con l'atletica leggera (100mt, salto in lungo). Mi auguro lo sappia fare tu, visto che ti elevi a ruolo di Guru dell'argomento.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana vedo che svicoli dal discorso..tu certo non ci capisci nulla ecco perche' non puoi contestare le mie affermazioni sull argomento velocista...questo e' la cosa rilevante...a prescindere se io ne capisco a livello di Guru...di certo tu non puoi manco capirne, e quindi non puoi dier che il paragone ocn il velocista e' sbagliato senza manco fornire un perche'
guru6464 1 year ago
@guru6464 Il motivo per cui il paragone col velocista è fuori luogo te l'ho spiegato, forse non lo hai letto....
Se cerchi su google "metodo a contrasto per la forza rapida" trovi circa 563.000 risultati. Non mi sembra di asserire cose che non posso qundi sostenere quindi, ma al contrario mi limito a pubblicare l'esecuzione di un metodo diffuso e studiato (evidentemente non da te). Non svicolo affatto dal discorso, ma solo dai toni che non mi sono graditi.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana non non l hai spiegato hai solo detto che il parlavo di specializzazione e di movimento di potenza e che quindi ero incoerente...dimmi tu se questo significa spiegare
guru6464 1 year ago
@guru6464 No ti ho scritto che lanciare un oggetto, un peso o un colpo non è come spostare l'intero corpo......e che quindi non si tratta dello stesso principio.
Ti ho scritto che sarebbe stato più logico conforntare il gesto con quello di un lanciatore di giavellotto.
E si, questo lo chiamo spiegare.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana lo dici tu...un pugno ,un movimento di gamba nello sprint, un calcio, in questi sport hanno qualcosa in comune ....sono tutti movimenti di potenza e devono essere allenati -per progredire bene- con movimenti speciali effettuati con i pesi...inoltre, il lancio di un oggetto con il braccio -a parte ovviamente la tecnica e quindi la traiettoria, e' la stessa cosa che un pugno...e' sempre un movimento di potenza
guru6464 1 year ago
@guru6464 Che lanciare un oggettoo un peso sia sostanzialmente simile che tirare un pugno è esattamente quello che ho sostenuto e scritto io, dicendo appunto che era un esempio più calzante rispetto al velocista che deve spostare l'intero suo corpo e non solo un arto. Ora ho capito, non è che non hai letto la mia risposta, semplicemente non l'avevi capita.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana e' anche un calcio sia avanti come nella kick e sia indietro come nella partenza dai blocchi e sia in avanti quando lo slanci per correre, sei tu che non hai capito nulla. ADDIO, PASSO E CHIUDO, stavolta, crogiolati nel tuo brodo
guru6464 1 year ago
@guru6464 La fretta di chiudere ti ha giocato un brutto scherzo, non si capisce proprio che hai scritto..... Comunque da quel poco che si riesce a tradurre dimostri poca conoscena della partenza dai blocchi nell'atletica (lo vedi a stuzzicare chi ha praticato veramente cosa succede?)...in realtà nella partenza dai blocchi l'unica gamba che effettua un movimento di massima forza rapida (esplosività) è quella avanzata e compressa nn quella dietro che è di sostegno e stabilizza il movimento, ed
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 anche nello slancio in avanti per correre non vi è una vera e propria fase di potenza bensì di rilascio, successivamente c'è una fase di ammortizzazione quando il piede tocca terra e riceve la compressione dle peso corporeo e solo successivamente si avrà la fase di potenza ma a quel punto la gamba sarà già diventata quella arretrata. A proposito, riprendendo il tuo discorso sulla fase eccentrica: come fa un atleta velocista a fare la fase eccentrica lenta e controllata? Poi
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana studia cosi lo capirai ed eviterai di dire cose che gli altrinon hanno detto solo allo scopo di ottenere spiegazioni...il che mi sembra infantile
guru6464 1 year ago
@LucioPedana non ci capisci nulla e vuoi anche descrivere la tecnica...ti rode che non hai potuto far nulla nell atletica eh.....
guru6464 1 year ago
@guru6464 Con quel poco che ci capisco riesco a smentire le tue considerazioni, pensa quanto ne capisci tu.....
Ci conosciamo? Credo di no, altrimenti sapresti che nell'atletica ho fatto più di qualcosa. Vedi che parli sempre di cose che non sai???
E svicoli da argomenti seri e inerenti al discorso cercando di buttarla su un piano personale?! Patetico, altro che infanitile....
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana ..hai fatto qualche risultato.....e anche ammesso-ma poi manco e' cosi- che sia cosi...ti vuoi elevare anche al rango di chi sa le cose? le vuoi anche insegnare? studia piuttosto
guru6464 1 year ago
@guru6464 dici a me che parlo a sproposito di cose che non conosco eh?!
Ah ah ah ah ah ah fai bene a chiudere, stai perdendo colpi!
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana studia che e' meglio
guru6464 1 year ago
@guru6464 Lo faccio da una vita e di continuo...al contrario di te evidentemente....non conoscevi il metodo a contrasto.....nè sai quali forze entrano in gioco e quando nella partenza dai blocchi....
E sono tutti argomenti buttati lì da te eh?! Ma a volte non sarebbe meglio tacere, piuttosto che parlare e fare brutta figura? Boh.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana scusa ,scusa ti sei mai cronometrato magari nei 30 metri?quanto fai?
guru6464 1 year ago
@guru6464 30 metri??? e che misura è? il minimo che si utilizza nei test per centometristi sono 40 metri! L'ultima volta che ho corso una gara di velocità era 20 anni fa e tu vuoi che mi ricordi il tempo dei test intermedi??? Ma sei fuori?!
Se ti può servire (ma non so proprio a cosa...) ho vinto una gara sugli 80 metri (misura standard per gli junores) allo Stadio delle Tre Fontane (EUR) in 11".03, questo 'è l'ultimo risultato che mi ricordo.....ma che c'entra e cosa cambia?! Boh.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana non capisci nulla di atletica e ti metti a contestare anche il tipo di test?no, dicevi che hai avuto qualche risultato (11.03 sugli 80 metri poi) ,magari 100 metri non riuscivi a farli, ma cronometrati pure il tempo sui 40 metri e dato che non ce'' potenza ,e sai la tecnica giusta puoi correre e provarli...poi dimmi che tempo fai ma mi raccomando prendilo giusto il tempo
guru6464 1 year ago
@guru6464 Ma che vuol dire?!? Mamma mia, che delusione, sembravi più bravo a tenermi testa....invece sei proprio caduto in basso alla fine. Mo mi devo cronometrare sui 30 metri per farti un piacere a te?! E perchè poi? Con quale fine? Non stai bene....vado a dormire che è meglio. E dovresti farlo anche tu, stai dando i numeri.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana adotti un linguaggio infantile...vai che e' ora di far la nanna che domani ti aspetta il sacco che tanto quello non puo' manco reclamare se lo colpisci male ,e mi raccomando non sognare di far partenze dai blocchi che poi dovessi andare in pista e vedere che le tue teorie sull atletica non sono chiare
guru6464 1 year ago
@LucioPedana non vedo alcuna maturita in queste espressioni,si vede lontano un miglio che sono risate diuna difesa asfittica cioe' senza aria
guru6464 1 year ago
@LucioPedana a parte che dovresti vedere tu come rispondi, i toni non tisono graiditi quando sono critiche negative.....cmq tutti i discorsi sono chiari a questo punto...non capisci di atletica ma voui fare contestazioni, parli di trasformazione ma non vedi che un manubrio influisce anche negativamente...
guru6464 1 year ago
@guru6464 Io rispondo sena insultare, mostrando le mie idee e accetando di imparare da chi ne sa di più. Mi secca invece essere insultato da uno che non si presenta per nome, non mi comunica la sua preparazione ma contesta e mette in discussione la mia, anzi mi taccia di incompetenza, mi parla di atletica quando io parlo di kick boxing, e sopratutto non ascolta (o meglio non legge....), visto che ho scritto chiaramente che la teoria delle tue contestazioni è giusta (e conosciuta), ma che al
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana no Pedana, tu hai iniziato a scaldarti dicendo che io avevo sbagliato e che non era alcuna intuizione geniale ...chi sale sul ring poi non si deve mettere a petulare che ce l hanno mandato sul ring ,tantomeno lo deve fare un allenatore specie di kick.......puoi essere esperto di kick ma quando parli di allenamento con i pesi - sia per kick o non sia per kick - non puoi pretendere che le critiche siano solo positive.
guru6464 1 year ago
@guru6464 Ma chi pretende niente?! Io ho solo chiesto di motivare, spiegare e sostenere con argomenti validi e alternative valide. Non mi metto affatto a petulare ma solo a rispondere a chi mi accusa di dire baggianate e poi mostra di non conoscere l'argomento (ripeto 563.000 lnk su google per il metodo a contrasto....).
E comunque, per la cronaca sono anche istruttore di body buiding, quindi parlo a ragion veduta anche di pesi.
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 non conosciamo metodi migliori. Ed ho anche richiesto (più volte) se tu ne hai di metodi migliori di comunicarli che ne faremo tesoro e buon uso.
Ma ti limiti ad insultare e litigare. Per altro da solo. Perchè io ho di meglio da fare.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana bravo allora vai a fare quello che hai da fare, io non li comunicherei certo a te i miei metodi,quello che insulta e litiga sei solo tu e anche che si da l offeso e porta anche paragoni di cui non capisce quasi nulla tipo atletica e pesi
guru6464 1 year ago
@guru6464 A parte che il paragone di atletica lo hai portato tu mica io....Comunque perchè non li comunichi i tuoi metodi scusa? Che sono un segreto? E vabbè se lo sno, rimarrai il depositario di questa enorme saccenza e se funzionano sarai sicuramente più forte di tutti noi comuni mortali. Ma noi, visto che non li conosciamo e non ce li fai conoscere, utilizziamo questi.....che vuoi farci, non abbiamo la tua illuminata saggezza e hai deciso di non aiutarci.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana il paragonel ho portato io ma tu ti sei messo a dire che non c entra il velocista solo il lanciatore del peso o del giavellotto....ma se non capisci nulla di atletica, ma come fai a dire ste cose...ma dimi piuttosto per quale motivo il velocista e' un paragone che secondo te non va bene...ma lo vedi che svicoli, io sto ancora aspettando..te lo dico io perche' non dai la motivazione......perche' non la sai
guru6464 1 year ago
@guru6464 Ma che svicolo??? Ti ho risposto! Ma le leggi le risposte?
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana svicoli Pedana, accusi senzxa indicare dove di essere stato insultato,accusi di litigare, ti metti a dire che ti secca che uno non si presenta per nome..ma ste cose le fanno i bambini ...io sto ancoraspettando di sapere da TE ,caro PEDANA, per quale motivo mi hai dato dell incoerente quando io ho parlato di specializzazione del gesto e di movimento di potenza!!!!!sto ancora aspettando
guru6464 1 year ago
@guru6464 E aspetterai tutta la vita se non ti degni di leggere risposte che ho scritto decine di minuti fa.....ma se vuoi ti faccio copia/incolla e te le reinvio.
Però sia chiaro che sono già lì da tempo, chiare, nere su bianco, perchè io rispondo sempre e a tono. Ora te le copio, ma bastava che scorrevi i commenti e leggevi...
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 Sbagliato di nuovo, pur partendo da basi corrette. Un velocista non è un esempio calzante....sarebbe più opportuno parlare di un lanciatore di giavellotto, o di un peso. Infatti il gesto tecnico allenato è quello di lanciare (un colpo) non quello di spostare il proprio corpo nello spazio nel minor tempo possibile (come fa un velocista). Quanto al resto, cioè alla non realistica applicazione del movimento rispetto al gesto tecnico....tengo a precisare che gli atleti non è che
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 facciano solo questo..... SI tratta solo di un esempio di UNO dei metodi per allenare la forza rapida (e non il gesto tecnico), che va poi coadiuvato da altri lavori e allenato in maniera più specifica (questa fase si chiama fase di trasformazione). Comunque questa polemica è sterile e inutile. Dici cose sensate, ma le esprimi con disapprovazione, peccato perchè il lavoro funziona ed è molto in voga in diverse discipline sportive, non solo nella kick boxing. I miei dati e le mie
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 Ecco te li ho copiati e inviati, lo vedi che ti avevo risposto?
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 Sei stato incoerente perchè prima mi hai criticato dicendo che il movimento eseguito con il manubrio tende a portare il pungo verso il basso e non in avanti e che l'esercizio di panca piana (specie se con i piedi sollevati da terra) non corrisponde alla postura con cui si portano i colpi di braccia; e quindi hai parlato in sostanza di specializzazione dell'allenamento, scrivendo che questo metodo mancava di realismo, e poi successivamente hai sostenuto che paragonare un velocista ad
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana vero manca di realismo e quindi bisogna specializzare,poi ho sostenuto che se usi i manubri con un pugile lo puoi fare anche con un velocista, si alza e corre ocn imanubri e si migliorera...ma sono miglioramenti limitati e instabili..COME NEL PUGILE E COME NEL VELOCISTA.Spero che ora hai capito ..non che approvi,...che hai capito..o ti risulta difficile?
guru6464 1 year ago
@guru6464 un pugile, relativamente all'allenamento della forza rapida era lo stesso perchè si tratta comunque di movimenti di potenza. Lo trovo incoerente. Dovresti decidere: bisogna eseguire movimenti ed esercizi accuratamente simili al gesto tecnico o visto che si tratta comunque di movimenti di potenza è uguale?
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana specializzare con movimenti di potenza ...c'e' coerenza in questo, non sono due cose che si escludono....ma siccome tu sei a corto di studio e invenzioni geniali fai allenamenti limitati e instabili ovvero parziali....ma tu ti metti a scalciare quando ti fanno critiche.....possiamo chiudere o hai bisogno che lo ripeta?
guru6464 1 year ago
@guru6464 Specializzare con movimenti di potenza è esattamente quello che mostro nel video. Sei tu che prima mi hai accusato di non specializzare abbastanza in un post, e poi di non capire che l'importanza è eseguire movimenti di potenza in un altro post.....per questo ho parlato di incoerenza. Ma forse dovevo dire di convenienza, nel senso che hai girato la cosa come meglio ti conveniva in 2 occasioni diverse. Io sarò a corto di studi ma tu dichiari di non possedere neanche i miei, stai
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 peggio di me!!! Certo che possiamo chiudere. La conversazione è sterile, non hai niente di insegnare vedo....
Ciao
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 facciano solo questo..... SI tratta solo di un esempio di UNO dei metodi per allenare la forza rapida (e non il gesto tecnico), che va poi coadiuvato da altri lavori e allenato in maniera più specifica (questa fase si chiama fase di trasformazione). Comunque questa polemica è sterile e inutile. Dici cose sensate, ma le esprimi con disapprovazione, peccato perchè il lavoro funziona ed è molto in voga in diverse discipline sportive, non solo nella kick boxing. I miei dati e le mie
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana la trasformazione e' un concetto che veniva a giustificare allenamenti di atleti quando non esisteva alcun altra possibilita' di allenare i movimenti speciali...ma di piuttosto che non ti vuoi informare e accettare che ci siano altri metodi di allenamento piu' validi dei tuoi..io credo che tu prima hai messo il ieo e poi pretendi anche di non avere critiche...non porti riferimenti concreti,ti basi solo su voci della scuola dello sport e che sia molto in voga...
guru6464 1 year ago
@guru6464 La traswformazione è un concetto attuale. A meno che tu non diposnga di altre idee o metodologie per allenare questi movimenti speciali, non capisco perchè ti accanisci tanto. Se poi disponi di queste notizie perchè non ce le fornisci e basta invece di fare polemica con noi poveri ignoranti?! Non so perchè vuoi litigare e perchè la butti sul personale, io ti ho solo risposto alle tue affermazioni. Resta il fatto che se non ti piace il nostro lavoro non ci strapperemo i capelli
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana ..gli allenatori non si possono permettere di essere ignoranti sopratutto se citano e si giustificano facendo riferimento alla scuola dello sport...ma cosa vuoi che si sappia..ma tu hai mai seguito i test sugli atleti?...non e' un problema di piacere o non piacere ...ma di non dire baggianate
guru6464 1 year ago
@guru6464 Infatti non ho mai detto di essere ignorante e non lo penso. Ho solo risposto alla tua nota: "non sapresti allenare un velocista"; dicendo che è probabile, perchè non lo ho mai fatto e quindi sicuramente saprei meno capace di altri più esperti. Credo anche di non dire baggianate, ma non posso e non mi interessa convincerti del contrario. Cominci ad essere offensivo e la cosa mi infastidisce, quindi non ti rispondo più sennò finisce che uno dei 2 esagera....peccato, poteva essere
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 utile imparare qualcosa di nuovo, se ne avevi da dire....ma sembra che finora vuoi solo attaccare, litigare e insultare..... Quindi facciamo 2 lavori diversi, io faccio sport, tu istighi reazioni negative. E su questo ammetto sei un Guru.
Addio.
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 per questo.... Sarebbe più utile e costruttivo avere un dialogo e scambiarsi informazioni, ma vedo con dispiacere che a volte basta avere uno pseudonimo anonimo e un pc per volere a tutti i costi criticare gli altri. Dici che non dovrei pubblicare i video se non accetto le critiche? Guarda che è il contrario: esiste uno strumento che permette di scegliere se si vogliono accettare commenti al proprio video oppure no. Se ho scelto di accettarli è proprio perchè accetto tutte le
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana ma chi l ha detto che non devi pubblicare?...lo vedi che non e; una deduzione logica? io ho detto solo che se pubblichi aspettati critiche anche negative e se sono giustificate opponi valide giustificazioni e non sul sentito dire
guru6464 1 year ago
@guru6464 critiche e le indicazioni di altri utenti. Semmai non capisco perchè uno che commenta e critica, poi rosica se gli ribatto. E che pensavi, che potevi parlare solo tu??? Se preferisci non ri rispondo più, se ti da più soddisfazione....ma mi pare illogico, che fai prima attacchi e poi rosichi se uno reagisce? Potevi lasciar stare allora.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana stai solo cercando di deviare dal discorso mi pare lampante la cosa....dico solo che hai detto delle cose che non stanno in piedi..eppoi in uno sport bisogna vedere la scuola dello sport di ogni Paese sopratutto degli atleti che sono primi in classifica di certi sport....sono i risultati quelli che contano
guru6464 1 year ago
@guru6464 Non mi voglio informare??? Ma se è un'ora che ti chiedo di fornirmi un metodo migliore! Boh. Non voglio accettare che esistano metodi migliori del "mio"??? Guarda che qui di mio non c'è proprio niente.... Io ho solo applicato un metodo, il metodo a contrasto per la realizzazione della forza rapida.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana metodo migliore o no , io dico che il metodo che usi con i manubri e' instabile e anche limitato...vediamo con manubri da 100 libbre che pugno da il tuo atleta..come minimo va lungo per terra
guru6464 1 year ago
@guru6464 Anche questo paradosso non sta in piedi. Il metodo si basa sulla conoscienza del massimale (carico massimo sostenibile) dell'atleta e indica chiaramente la percentuale di carico da usare per ottenere risultati. Quindi non si spiegherebbe l'utilizzo di manubri da 100 libbre se l'alteta non fosse in grado di usarli nel gesto richiesto. Nella foga hai scritto una cosa insensata, capita.
LucioPedana 1 year ago
@guru6464 fonti non sono un segreto. Sono di dominio pubblico sul web e su qualunque sito di federazioni sportive nazionali, sui programmi di studio del CONI, ecc. se ti interessano li trovi ovunque. Non è che noi abbiamo inventato niente, lo abbiamo solo sperimentato e documentato. Se non sei d'accordo, ne prendo atto, ma non sei d'accordo con mezza comunità sportiva e forse più....solo questo intendevo dire menzionando le fonti.
Ti rinnovo il saluto Guru.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana guarda che quando afferma una cosa ha l obbligo-se non vuole accettare di non essere creduto- di riferire e specificare in quale documento e punto ci siano queste affermazioni e non indicare in modo vago dove possano essere.Inn realta' sperimenti un pugno con i manubri e va bene ma ha un bel limite perche' superato un certo peso del manubrio ilpugno perdera' progressivamente potenza
E' ovvio che se lo vuoi far migliorare devi avere una intuizione geniale,devi studiare
guru6464 1 year ago
@guru6464 No, no guarda, io non ho proprio alcun obbligo.....e nonme ne frega niente se tu o qualcun altro non mi crede (anche perchè ripeto, non sono mie idee geniali ma cose ben conosciute nel mondo dello sport), o meglio non crede a chiunque lo dica e lo diffonda. Se vuoi fare le battaglie con i mulini a vento fai pure, resta il fatto che il metodo esiste, è diffuso e funziona. E ancora non mi hai proposto di meglio....
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana beh allora se non puoi provarlo non puoi neppure pensare che gli latri ci credsano e neppure scattare perche' ti vengono critiche negative.ti ripoeto,sei libero di mettere 200 video pure e di dire 200 cose pue sul sentito dire ma non pensare che le critiche siano solo positive,se arrivano, non le puoi contestare validamente
guru6464 1 year ago
@LucioPedana perfetto allora se non te ne frega nulla, accetta le critiche che non puoi contestare validamente e non rispondere,sopratutto non svicolare dalla questione se tu ti ci butti dentro, per poi fare l offeso e accusare che sei insultato...ti sei dato dell ignorante ..se lo sei e' vero,se non lo sei non asserivi cose di cui non sai nulla
guru6464 1 year ago
@LucioPedana ma quali fonti.... le fonti sono incomplete....sito web..scuola dello sport...ma indica i punti e i libri...questo si chiama precisare
guru6464 1 year ago
@LucioPedana vorrei agiungere...quando uno come fai tu si difende precisando che 'questo alla scuola dello sport del Coni ritengono sia il modo migliore" come minimo deve averlo letto in uno scritto della scuola dello sport del Coni,e deve anche indicare dove sia questo scritto o i riferimenti precisi
ma mi sa che qui di preciso c'e' ben poco
guru6464 1 year ago
@guru6464 Se devo allenare la forza (capacità muscolare, quindi i muscoli...)del pugno quali altri muscoli dovrei allenare se non quelli indicati?
"le ripetizioni specie in fase eccentrica devono essere non solo lente ma resistere al peso"......e se sono lente come potrebbero non resistere al peso? Mai sentito parlare della forza di gravità? Questa precisazione è davvero superflua così come è scritta...
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana studia che cosi lo scopri, ti ci vorra' un decennio perche' litigherai anche con chi ha scritto i libri
guru6464 1 year ago
@guru6464 Spero tra un decennio di avere ancora tanto da apprendere e di ritrovarmi meno arrogante di te, altrimenti non imparerò mai nulla.....
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana ma stai a fare anche il finto umile ora....e accusi anche di arrioganza...ma dimmi tu...ma non capisci nulla di atletica e poi ti metti anche a criticare la partenza dei blocchi e dici che lo sprint manco si fanno movimenti di potenza..ma fammi il piacere ..ma vai a dare due calci al sacco che e' meglio almeno quello non puo' reclamare
guru6464 1 year ago
@guru6464 Come mai insisti tanto a dire che non capisco nulla di atletica? Non parliamo più di kick boxing o di forza rapida in generale ora? Forse lì sei tu che non capisci nulla e quindi preferisci spostare la conversazione su altro? E comunque non ho mai detto che nella partenza dai blocchi non si fanno movimenti di potenza...ti ho solo spiegato qual'è la gamba che fa il movimento di massima forza rapida, visto che tu avevi descritto 2 situazioni errate. Rileggi caro, rileggi...
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana massima forza rapida e non potenza,eh? si vede proprio che non solo non capisci nulla di sprint...io credo che tu vuoi discutere di cose che non sai e ti affanni invano sia accusando in modo inventato di tutto e cioe' che gli latri litigano e offendono e dicono cose non vere , e solo perche' cosi provi a ottenere informazioni...ma questo e' il tuo metodo di apprendimento?
guru6464 1 year ago
Probabilmente sei tu che non conosci la differenza tra rapidità e velocità, tra potenza ed esplosività. Comunque non mi affanno, ma rispondo in tutta calma e il fatto che offendi e dici cose non vere è qui nero su bianco tra i commenti che hai lasciato, non è che devo sostenerlo io....è evidente. Poi finora l'unico che ha dato informazioni sono stato io, quindi semmai sei tu che stai imparando qualcosa, non il contrario. Finora sei stato solo capace di prendere cantonate e di fare domande
LucioPedana 1 year ago
senza senso, tipo: quanto ci metti a fare 30 metri? o qual'è il tuo metodo di apprendimento?
Tra un pò mi chiederai pure il segno zodiacale e quanto porto di scarpe.....senza poi con questi dati e con le tue domande insensate riuscire a formulare un concetto di senso compiuto.
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana hai proprio una difesa infantile...non ho chiesto qual e' il tuo metodo di apprendimento....ho chiesto se il tuo metodo di apprendimento era di offendere e accusare e inventare cose che uno non dice e mischiare quelle che l altro dice per poi fare il finto umile ,solo perche' cosi riesci ad apprendere le spiegazioni ...a me sembra che ci sia poca maturita' in questo modo di fare tuo...
guru6464 1 year ago
@guru6464 Infantili sono le tue argomentazioni....hai cambiato argomento più volte, dalla kick boxing, alla forza in generale, all'atletica, prendendo sempre cantonate, e ora mi chiedi di cronometrarmi sui 30metri???? Ma falla finita per favore, stai diventando puerile....Comunque non ho mai detto che non ci vuole potenza per correre veloce, al contrario di ho spiegato qual è la gamba che compie il maggiore
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana le cantonate le prendi solo tu, che parli di atletica e sdi sprint e non capisci proprio niente, non sai manco fare i paragoni tr ai movimenti di potenza.......per te fare sprint e' forza rapida, non potenza, come si vede che non solo non ci capisci nulla e infatti lo dici anche tu, ma manco l hai mai praticata...ma che ne sai di maggior e sforzo, ..ancora che stai a petulare, ...difendi le tue argomentazioni mischiando le cose, e lo fai anche in modo asfittico
guru6464 1 year ago
@guru6464 lavoro di forza rapida nella partenza dai blocchi visto che tu avevi paventato due situazioni errate rispetto all'argomento in questione. Ma che te lo spiego a fare, che tanto non hai l'umiltà di imparare, ti limiti solo a dare risposte a vanvera....
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana ma vedi sdi star zittto, dimostra con i fatti le cose che sai e non col bla bla, cronometrati sui 30 metri se hai le gambe per farlo, e non solo per calciare 9se li sai dare) ma che ne sai di maggior sforzo, ma manco studi biomeccanica, ma non sai manco un accidente ne' della forza eccentrica e manco dell allenamento per i movimenti speciali, fai usare i manubri che sono limitati...ma limitati a ascoltare e non a offendere per provocare risposte che ti interessano, INFANTILE
guru6464 1 year ago
@guru6464 E infatti le dimostro! E non certo con i bla bla bla come invece fai tu, e senza tra l'altro dare spiegazioni delle tue contestazioni. Qui l'unico che sta dando spiegazioni e fornendo dati sono io, non capisco proprio come fai a dire che sono che cerco di "provocare risposte" per imparare qualcosa......è proprio evidente il contrario per fortuna. Le tue risposte si qualificano da sole. Comunqeu non vedo come potrei "dimostrare le cose che so" cronometrandomi sui 30 metri. Che
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana PRRRRRRRRRR
guru6464 1 year ago
@guru6464 c'entra? E che valore avrebbe? Ad ogni modo se proprio ci tieni vieni tu a cornometrarmi....così poi eviti di dire che non ci credi.....
LucioPedana 1 year ago
@LucioPedana .......PRRRRRRRRR..................
guru6464 1 year ago
@LucioPedana dimostra con i fatti le cose che sai e non col bla bla, cronometrati sui 30 metri se hai le gambe per farlo, e non solo per calciare 9se li sai dare) ma che ne sai di maggior sforzo, ma manco studi biomeccanica, ma non sai manco un accidente ne' della forza eccentrica e manco dell allenamento per i movimenti speciali, fai usare i manubri che sono limitati...ma limitati a ascoltare e non a offendere per provocare risposte che ti interessano, INFANTILE continuare a discutere con te.
guru6464 1 year ago
@LucioPedana bla bla bla..studia invece che petulare in mille modi le informazioni ...e visto che ti ricordi come si corre e non ci vuole potenza-VISTO CHE LO DICI TU - ,fai i 30 metri-non dico 100 metri che magari non ci riesci- e vedi che tempo fai cosi capisci le baggianate che dici....ma tornatene al sacco
guru6464 1 year ago
si puo sviluppare anceh la forza espoliva e l elevazione?io a un mio allievo che fa salti acrobatici e che vuole aumentare l elevazione gli sto facneod fare un approccio simi le ma diverso
alessandroca82 1 year ago
gli faccio fare prima delle serie di forza con la pressa molto pesanti 3 per l esatezza poi ovviamente recupero squat con il 60 70 % circa solo esplosivo da eseguiere alla massima velocita, poi jump squat con manubri e infine salti a corpo libero che ne pensate ovviamente i salti e i jump squat non a esaurimento
alessandroca82 1 year ago
@alessandroca82 Si, certo queste metodologie sono infatti studiate proprio per migliorare la forza rapida (esplosività). Nel resto del dvd ci sono anche esempi tipo quello che fai fare tu al tuo allievo. Se ti interessa altro fammi sapere, semmai ci scambiamo informazioni e conoscienze....
LucioPedana 1 year ago
certo perche no.:)
alessandroca82 1 year ago
Ottimo allenamento.
In effetti sarebbe da preferire lo squat libero a quello fatto al multypower.
Le macchine hanno però il vantaggio di essere più pratiche da caricare.
Maibrather 2 years ago
molto interessante come approccio !afanno forza epotenza e velocita tutta insieme alcuni preparatori atletici dicono che sarebbe megli ofare una fase di forza e poi dopo una sulla velocita e la potenza (tipo 2 3 mesi di forza )e poi i lresto potenza che ne pensate?
alessandroca82 1 year ago
Ma a 1.10 non lo fa troppo veloce ?
Lukinoo94 2 years ago
@Lukinoo94 hai detto bene, troppo veloce .....poi al massimo fa 17 pugni senza pausa
e non potra' salire progredire applicando il principio della progressione perche con manubri da 30 kili voglio proprio vedere che razza di pugni tirera' in allenamento...
per quanto riguarda i pettorali fatti in panca,non solo non ha i piedi per terra ma neppure quando tira un pugno lo tira dritto come quando fa panca, forse,dico forse, sarebbe utile nel wing-chun
guru6464 1 year ago
come dite voi fa bou bou perchè in questo modo espira e si aiuta..
invece di guardare i versi che fa...osservate l impegno e la determinazione che impegna questo ragazzo......deficenti.
bibillo90 2 years ago 16
hai ragione..scusa
amazing1968 2 years ago 2